Svjedoci smo da su rezultati MZL Zagreb od Covida-19 naovamo istinski loši. Iako je MZL Zagreb imala niz dobrih poteza prije Covida-19 nakon pandemije iz dana u dan čitamo samo loše vijesti i jako malo dobrih. Zašto je to tako? Koji je razlog da MZL Zagreb ove godine stagnira? Koje će to posljedice imati?

Kako je koncesionar radio do Covida-19
Zračna luka Zagreb je dana u koncesiju konzorciju koje predvode ADP (Airport de Paris) i TAV 12.4.2012. i to na 30 godina. Koncesionari su ADP (21%), Boygues Batiment International (21%), Marguerite Fond (21%), International Finance Corporation (17%), TAV (15%) i Viadukt (5%). Izgradnja potpuno novog terminala je krenula 18.12.2013.
Novi terminal je otvoren za promet 28.3.2017. Terminal nije ni izblizu onaj koji su 1.10.2008. napravili Branko Kincl i Velimir Neidhardt. Veličina zgrade je smanjena sa 73.320 na 65.883 kvadratna metra, dimenzija zgrade je smanjena sa 165×155 na 138×131 metar, krakovi su skraćeni sa 351 i 151 na 84 i 40 metara, broj zračnih mostova je smanjen sa 12 na 8 metara, broj bus gateova sa 12 na 6, broj parkirnih pozicija sa 27 na 12, broj check in šaltera sa 46 na 30 (2025 povećan na 45), bodiček sa 12 na 6 linija, broj traka za prtljagu sa 7 na 3 (kasnije je napravljana 4.), broj katova sa 4 na 3 (nema predviđenog podruma gdje je trebala biti sortirnica), krov je trebao biti stakleni sada je limeni, aerodrom je trebao imati 2 zelene oaze sa jezerima koje je trebala puniti kišnica čega sada nema, te je trebala biti željeznička stanica uz terminal čega također nema.
Aerodrom nažalost nije predvidio cjevovod ispod zemlje za opskrbu aviona gorivom što je ogromna šteta poglavito što je projekt bio greenfield. Kritika se usmjerila i na preusku novu stajanku, dočim će svaki push rezultirati višeminutnom blokadom prolaska aviona na gateove zapadno od pusha, a je osjetno smanjilo protočnost i kapacitet aerodroma. Sam terminal je prilično nefunkcionalan posebno kod odlaznih gateova.
Od preuzimanja koncesije koncesionar je bar pet puta povećao aerodromske takse, parkiranje i druga davanja aerodromu. Sada je Zagreb neusporedivo skuplji i na razini je Aerodroma Beograd, daleko skuplji od ostalih aerodroma regije.
Nažalost koncesionar se riješio easyJeta (26.10.2014.) koji je vrlo dobro razvijao broj letova i linija u Zagrebu. Nije jasno zašto se koncesionar nije potrudio razvijati ovog značajnog i izuzetno dobrog LCC. Sve do 2021. koncesionar je štitio Croatiu Airlines, nije dozvoljavao dolazak LCC i broj ovih prijevoznika je bio istinski skroman, najniži u Europi.
Osim znakovitog demotiviranja dolaska LCC, koncesionar si je istinski dao truda sa novim linijama i prijevoznicima u Zagrebu:
- Najznačajniji je bio dolazak Emiratesa koji je letio 7 letova tjedno sa velikim širokotrupcem Boeingom 777-300ER
- Air Transat (3 leta tjedno sa Airbusom A330-300, kasnije sa A330-200)
- Air Canada Rouge (4 leta tjedno sa B767-300ER)
- Korean (3 leta tjedno sa A330-300, kasnije sa B787-9)
- British (6 letova tjedno)
- Trade Air (3 leta za Osijek, kasnije 6)
- Monarch (2 leta za Manchester i 3 za London)
- Swiss (3 leta za Zurich)
- Brussels (5 letova za Bruxelles)
- KLM (7 letova, kasnije 14 za Amsterdam)
- LOT (10 letova, kasnije 14 za Varšavu)
- ČSA (7 letova za Prag)
- Air Serbia (10 letova, kasnije 13 za Beograd)
- Eurowings (2 leta za Dusseldorf)
- Tunisair (1 let za Tunis)
- Aegean (3 leta za Atenu)
- Windrose (2 leta za Kijev)
- Silver Air (2 leta za Lošinj)
- Rossiya (1 leta za St.Petersburg)
- Nordwind (2 leta za Moskvu)
- S7 (2 leta za Moskvu)
- TAP (3 leta za Lisabon)
- Finnair (3 leta za Helsinki)
Croatia je otvorila niz novih linija i to 2 leta tjedno za Lisabon, 2 za St.Petersburg, 3 za Prag, 3 za Milano, 3 za Helsinki, 3 za Oslo, 3 za Stockholm, 3 za Bukurešt, 3 za Dublin, 3 za Mostar, 3 za Hamburg, 3 za Madrid, 3 leta za Berlin i 3 leta za Tiranu, kao i charter za Monastir.
Niz kompanija je povećao broj letova, a najviše Turkish, Iberia, KLM i LOT. Broj letova je spram vremena pred koncesiju veći za više nego duplo.
Koncesionar je prvo objavio da će stari terminal pretvoriti u cargo terminal. Ima logike, prostor bi lako mogao postati cargo terminal, uz neznatne radove na istom. Istočni dio starog terminala (restoran Faust Vrančić, VIP loža, prostori sigurnosti i business loža) su se trebali pretvoriti u urede uprave. No, kako cargo u Zagrebu stagnira, koncesionar je evidentno odustao od ovog izvanrednog plana.

Što se dobro desilo nakon Covida-19
Nažalost tijekom Covida-19 Zagreb je izgubio masu linija i prijevoznika, o čemu nešto kasnije. Najbolji potez koji je koncesionar napravio odmah nakon Covida-19 je dovođenje ULCC i najvećeg europskog prijevoznika Ryanaira. Ryanair je krenuo sa operacijama u VI. mjesecu 2021, a već u IX. mjesecu iste godine je imao bazu sa 2 aviona u Zagrebu. Od tada Ryanari konstantno raste, sada ima 4 bazirana aviona i prošlog ljeta je imao 118 letova na 31 liniji. Ovog ljeta Ryanair će imati 4 leta više (ukupno 122) i 4 linije manje nego prošlog ljeta.
Koncesionar je doveo i važnog prijevoznika Pegasus, LCC koji je konkurencija Turksihu za Istanbul sa 4 tjedna leta. Koncesionar je doveo i T’Way koreanskog LCC za letove prema Seoulu, što je nažalost ipak nazadovanje spam vrhunske legacy kompanija Koreana koji je letio prije Covid-19 te imao prvu klasu i jak cargo. I nažalost, to je to nakon Covida-19.
Koncesionar je značajno povećao broj putnika. Zagreb je za vrijeme Matkovića 2008. godine imao 2,2 milijuna putnika, netom prije koncesije 2011. je imao 2,3 milijuna putnika, a danas ima 4,7 milijuna, 2,4 milijuna više ili povećanje od 104,3% spram vremena od prije koncesije. Beograd je u to vrijeme povećao broj putnika sa 3,1 na 8,9 milijuna (dakle 5,8 milijuna ili 187,1%), Priština sa 1,4 na 4,6 milijuna (3,2 milijuna više ili 228,6%), Split sa 1,3 na 3,9 milijuna (2,6 milijuna više ili 200,0% više), Skopje sa 0,8 na 3,2 milijuna (2,4 milijuna ili 300% više). To znači da je od 5 najvećih zračnih luka regije Zagreb imao najmanje povećanje iako je poduplao broj putnika u zadnjih 15 godina.
Zagreb je 2008. imao 22.271 operaciju, netom pred koncesiju 2011. imao je 21.180 operacija, da bi 2025. imao 51.664 operacije, dakle 30.484 operacije više ili 143,9% više. Cargo je pak 2008. bio 11.966 tona, 2011. netom pred koncesiju 9450 tona, da bi 2025. imao 12.408 tona, dakle 31,3% više nego pred koncesiju i neznatno više nego 2008. godine.
Zagreb je u posljednje vrijeme investirao u terminal. Otvorio je 4. belt za prtljagu, 15 novih check-in šaltera, napravio je terasu Cakes nad Bakes kafića na 2. katu, uredio je VIP ložu koja je bitno manja i neudobnija od bivše na starom terminalu, uveo je automatsku kontrolu boarding passova, preuredio je i osuvremenio sigurnosnu kontrolu putnika, promijenio je schengen/nonschengen zonu uvođenjem šaltera za kontrolu putovnica kod gatea 25, gate 25 sata može biti schengen i nonshengen, istim je djelomično prenamijenio prostor krakova sa gateovima, ali i bitno smanjio kapacitet čekaonice uz gateove 25 i 26, koncesionar je uredio dvije nove trgovine, uredio kutak za djecu, punjače za mobitela i stanice za vodu, dodao dva provizorna odlazna gatea na 1. katu, postavio pušione, uredio prostor na 3. katu nonschengen zone (bar, duty free, kreveti, pušiona, WC-i), preuredio (povećao kapacitet i značajno smanjio udobnost) business lože, uredio nadsrešnice za autobuse, povećao parkiralište za građanstvo, povećao rent’a’car parkiralište i postavio kontejnere za rent’a’car agencije, napravio je parkiralište za aerodromsku opremu veličine 6000 kvadratnih metara, te je preuredio terminal generalne avijacije. Aerodrom je od otvaranja terminala uložio oko 10 milijuna EUR.
I jedna dosta važna napomena koja je vrlo negativna za razvoj Zagreba. Hrvatska ima 9 međunarodnih aerodroma daleko najviše u regiji (iduća je BiH koja ih ima 4 i Srbija sa 3). Uz to Zagreb ima čak 10 velikih aerodroma u neposrednoj okolici (3,5 sati vožnje automobilom) i ukupno čak 23 aerodroma u istom krugu.

Loših poteza daleko više
Nažalost aerodrom koji je povećao broj putnika za duplo nije dobio ni jedan novi ugostiteljski objekt (nedostaje mu restoran a’la carte sa domaćim zagrebačkim i hrvatskim specijalitetima, fast food i slastičarnica npr. Vincek), ima premalo kafića (u istima često kada nema mjesta), nema suvenirnice (zagrebački i hrvatski suveniri, dresovi hrvatske nogometne i rukometne reprezentacije, GNK Dinamo i HNK Hajduk…), ima premalo trgovina, ima premalo rent’a’car poslovnica (odbijaju se zainteresirani), business loža je puno premala i vrlo neudobna. Sve to se već odavno trebalo napraviti. Također je ogromna gužva u fingerima odlaznih gateova, ovdje ima puno premalo stolica i prostora za putnike, stolice su metalne, hladne i neudobne, nedostaje sadržaja. Zagrebu nedostaje pošta i banka, aerodrom ove veličine to treba imati. Aerodrom je najavio otvaranje ljekarne, što je istinski must, no to se još uvijek nije desilo.
Zagreb ima puno premalo parkiralište koje je bar 4 mjeseca u godini pretrpano i gdje nema mjesta za automobile, a još dva mjeseca je ozbiljna gužva neke dane u tjednu. Stoga aerodrom mora odmah napraviti udaljeniji long-term parking koji bi bio jeftiniji, čime bi smanjio cijene parkiranja, ali i konkurenciju privatnih parkirališta u okolici.
No, ono što je najgore Zagreb je izgubio brdo prijevoznika i linija. Za neke linije koncesionar nije kriv jer su iste izgubljene bankrotom prijevoznika i to Monarch (2 linije), ČSA, Aeroflot, Nordwind, S7 i Rossya (zabrana letova za Rusiju), Windrose (rat u Ukrajini) i Silver Air (nema više redovnih letova). No, koncesionar je izgubio niz prijevoznika koje je doveo i to: Emirates, Korean (sada T’Way), Air Canada, Swiss, Brussels, Eurowings (Dusseldorf), Tunisair, Finnair i TAP. Croatia je izgubila letove za St.Petersburg (nije kriva, zatvoren zračni prostor), no i letove za Lisabon, Helsinki, Oslo, Dublin, Tel Aviv, Podgoricu i Prištinu. Uz to Zagreb je izgubio i letove Vuelinga i Norwegiana, a British je ukinuo letove zimi. Pobogu, pa to je izgubljeno čak 18 prijevoznika i 28 linija. Ogromna brojka. Ogromna.
Najžalosnije je da je po zatvaranju linija iz Zagreba letove dobila Ljubljana i to Vuelinga, Brusselsa, Swissa, Norwegiana i Finnaira, a ista ima i letove airBaltica, Luxaira, Air Montenegra, gp aviationa, Transavia, easyJeta i Wizz Aira koje name Zagreb.
U ovoj godini niz aerodroma ima brdo novih linija, a najviše Podgorica čak 20 novih linija, Beograd 16 linija, Dubrovnik 11 linija, Tuzla 9 linija i Priština 9 linija. Više novih linija od Zagreba imaju i Ljubljana, Pula, Rijeka, Zadar, Split, Sarajevo, Tivat, Skoplje i Ohrid. Zagreb ima samo dvije slabe nove leisure i charter linije, onu Sun d’Ora za Tel Aviv (2 leta tjedno) i Neosa za Reykajvik (1 let tjedno). Pa kako je, do vraga, moguće da Zagreb ima daleko manje linija od 5 aerodroma i manje letova od čak 14 od 20 aerodroma regije koji imaju redovne letove?
Neke kompanije će imati više frekvencija, no isto je vrlo skromno, no neke će imati manje frekvencija. Croatia sa letovima kreće nešto ranije, letjet će sa većim avionima (A220 umjesto Dash 8-400), ima i nešto malo više frekvencija. No, ove godine nema ni jedne jedine nove linije iz Zagreba.
Ryanair je ove godine ukinuo 4 linije, iako će imati 4 leta više. Turkish je smanjio broj letova sa planiranih 24 na 21 iako će u konačnici imati više letova nego prošlog ljeta. Austrain je smanjio sa 12 na 7 letova. LOT je smanjio sa 13 na 11 letova, Eurowings je smanjio 1 let u top sezoni, Air France je smanjio sa 11 na 7 letova u top sezoni, Qatar je smanjio 2 leta 2 mjeseca predsezone (radi radova na USS), T’Way kreće kasnije sa letovima, British više ne leti zimi, Norwegian je ukinuo Kopenhagen.
Dakle, sve to skupa je više nego skromno. Povećanje će biti minimalno i Zagreb u 2026. neće dostići ni 5 milijuna putnika. Žalosno. Jako žalosno. I zašto, pobogu MZL Zagreb? Evidentno je da u regiji imamo 100 novih linija, zašto Zagreb ima samo 2? Evidentno ogromna većina aerodroma regije ima više novih linija od Zagreba? Zašto pobogu?
Cargo je u Zagrebu bitno pao i srozao se na nivo 2008. godine. Aerodrom je 2024. imao 13.025 tona carga, 2019. je imao 12.684 tone, a 2025. je imao 12.408 tona. I u prva dva mjeseca 2026. cargo još značajnije pada, pa će, ako se ništa ne promjeni u ostatku godine, do kraja godine Zagreb imati bitno ispod 12.000 tona.

Što i kako dalje?
I pojeo vuk magare. Koga briga? Ovo nije briga ni Vlada, ni Turističku zajednicu grada Zagreba, ni Hrvatsku turističku zajednicu, a najmanje gradonačelnika Tomaševića i grad Zagreb. Svi oni vjerojatno ni ne znaju da se sve ovo dešava u Zagrebu. A putnici će i dalje koristiti okolne zračne luke umjesto Zagreba.
Koncesionar samo želi izvlačiti što veći profit, te će prolongirati investiciju u dogradnju terminala što duže može. A on mora investirati u proširenje kada Zagreb dostigne 5 milijuna putnika. To se, evidentno neće desiti ove godine. Hoće li 2027? Ne bih se čudio da se ni onda ne desi.
Zagreb je po prvotnom planu trebao proširiti terminal za fazu 2A kada dostigne 5 milijuna putnika (1 dodatni gate na zapad), što se po prvotnom planu trebalo desiti 2022, a eto, neće se desiti ni 2026. Faza proširenja 2B se trebala desiti 2027. kada Zagreb dostigne 6,1 milijun putnika, te se trebalo dograditi finger na zapad. Faza 2C se trebala desiti 2033. kada Zagreb dostigne 7,3 milijuna putnika kada se trebalo dograditi finger na istok. A faza 2D se trebala desiti najkasnije 2034. bez obzira na broj putnika, ili nakon što Zagreb dostigne 8 milijuna putnika kada se trebalo dograditi finger na istok, te 7 novih gateova. Evidentno će sve ovo opako kasniti, a budite sigurni da će koncesionar eskivirati i obvezu proširenja faze 2D nakon 2034.
Zašto je koncesionaru u interesu da ne povećava broj linija, frekvencija i putnika? Nije mu u interesu. No, koncesionar ne želi investirati više desetaka milijuna EUR u proširenje terminala. On još nije isplatio ni izgradnju sadašnjeg terminala. Stoga je koncesionar predložio Vladi Republike Hrvatske da stari terminal pretvori u LCC i charter terminal i to predlaže još od 2017. godine, no Vlada ih je odbijala jer je željela investiciju u novi terminal. Stari terminal je imao kapacitet od 2,5 milijuna putnika, a kada bi se pretvorio u LCC terminal imao bi kapacitet od 3,5 milijuna putnika. Danas MZL Zagreb ima oko 1,5 milijuna LCC putnika. Otvaranjem starog terminala MZL Zagreb bi mogla povećati broj LCC putnika za više nego duplo, istim dovesti i Wizz Airovu bazu. Novi terminal bi gubitkom LCC putnika imao tek 3,2 milijuna putnika, te bi mogao više naplaćivati avio mostove jer sada 4 od 8 mostova zadržava Ryanair iako ih ne koristi. Sve to znači da MZL Zagreb ne bi morala dograđivati novi terminal i investirati u njega još bar 5-6 godina.
Prema neslužbenim informacijama Vlada sada navodno želi otvoriti stari terminal. Stari terminal propada, on ima svu infrastrukturu za operacije i svakako je dobro da se isti otvori. To bi omogućilo da Zagreb brzo i efikasno, tj. odmah naraste, a sam aerodrom bi vjerojatno tada privukao i još jedan LCC da bazira avion u Zagrebu, vrlo vjerojatno Wizz Air ili easyJet, ali bi doveo i niz linija ostalih LCC.
Aerodrom može na starom terminalu istinski postaviti uslugu za LCC, te je stvarno pojeftiniti, što na novom terminalu ne može. Naime, avioni se uz stari terminal mogu parkirati uz sam terminal. Stara stajanka ima 17 parkirnih pozicija, ali uz sam terminal bi se moglo parkirati 5-6 aviona gdje bi putnici mogli pješice do aviona, bez potrebe korištenja autobusa. Time bi se reaktivirala i sva tri stara parkirališta (P1, P2 i P3), a između starog i novog terminala trebao bi prometovati shuttle svakih 10-tak minuta.
Dakle, vrlo je moguće da ovogodišnjom stagnacijom koncesionar pokušava pritisnuti Vladu i utjecati na njenu odluku da dozvoli otvaranje starog terminala. OK, potez koji je moguće logičan po koncesionara, no koji može imati dugoročne i ekstremno loše posljedice po promet i budućnost MZL Zagreb. Vrlo riskantno.
Ono što brine je da prema mojim izvorima koncesionar traži da mu se radi otvaranja starog terminala produžiti ugovor za dodatne tri godine i devet mjeseci. Zašto do vraga? Pa koncesionar će tako ozbiljno uštedjeti novac, neće morati investirati u novi terminal idućih 5-6 godina, on će time dodatno zaraditi, on će povećati promet bez gotovo ikakve investicije. Zašto onda dobiva produženje koncesije? Upravo suprotno ta dozvola bi trebala smanjiti ugovor koncesionaru.
ZL Zagreb kompanija koja kontrolira koncesiju je obećala izgraditi hotel sa 4**** uz terminal, no nije uspjela naći zainteresiranu kompaniju da to napravi. ZL Zagreb je obećala napraviti i Zagreb Airport City, komercijalnu zonu uz terminal, no ni to se nakon 15 godina desilo nije. Pokojni gradonačelnik Bandić je obećao dovesti tramvaj do MZL Zagreb, no sadašnji gradonačelnik Tomašević želi dovesti vlak, ali samo do starog terminala, što je notorni nonsens. No, ovaj projekt je još svjetlosnim godinama daleko.
MZL Zagreb je obećala potrošiti milijuna EUR da umjesto kontejnera izgradi čvrsti objekt za rent’a’car poslovnice, no ni to se sada više ni ne nazire da bi se moglo napraviti. Najavljeno je i otvaranje 5 stanica za automatsku kontrolu putovnica, no ni to se nije desilo.
Kako god, koncesionar je do Covida-19 istinski odlično radio, doveo je niz kompanija, među kojima i one najbitnije za Zagreb (Emirates, Korean, Air Canada, Swiss, KLM, LOT, Aegean…). Svi smo im se radi toga divili i dizali ih u nebesa. No, nakon Covida-19 doveo je samo Ryanair i Pegasus, ali izgubio je čak 18 prijevoznika i 28 linija. Pobogu. I ove godine ima stagnaciju.
Sada je Zagreb u istinskoj opasnosti da ga prestigne Priština. Uz trend zadnjih 2 godine, Priština će prestići Zagreb 2027, no obzirom na skromna povećanja Zagreba u 2026, a ogromna povećanja Prištine ove godine, vrlo je realno da Priština prestigne Zagreba i 2026. Isto tako Zagreb je ozbiljno ugrožen da ga prestigne i Split i Skoplje u idućih 5 godina. Pobogu! I time bi Zagreb postao vrlo brzo 3, a moguće tek 5. zračna luka regije. A to onda znači marketinšku katastrofu i vrlo loše pozicije za pregovaranje sa kompanijama u budućnosti.
Stoga nije dobro, istinski nije dobro. Koncesionar u zadnjih četiri godine ne radi dobar posao, Vlada mora odmah ovu praksu prekinuti. Odmah. I natjerati koncesionara da vodi Zagreb onako kako zaslužuje. U protivnom Zagreb će nepovratno potonuti.
Hajmo na 1000 komentara!
Neće biti.
da cujemo koji to sadrzaj split ima, onda bi mogli zavrsiti sada i ovdje. a ne one elemntarne trolovke zafrkncije “ti meni napisi sto ima, a ja ne moram napisati sto ima, ja bi letio”.
Kako da Zagreb u aprilu ima manje kapaciteta u ponudjenim sedistima nego godinu dana ranije i to u vreme kad skoro svi ostali aerodromi ex yu znacajno povecavaju kapacitet?
Nema. To nije točno.
Imate li neki kontraargument ili samo onako pausalno po navici odgovarate?
Dakle to nije točno, zato što smo mi istražili sami i ustanovili koliko će više letova imati Croatia, Ryanari i ostale kompanije. Podatak nije točan.
Jeste li tad uzeli u obzir ukidanje QR i smanjenje FZ? Deluje da niste.
Ne. Niti itko zna koliko će to tradjati. Ali i sa time nema minus.
A koji je onda točan podatak?
26 dodatnih letova Croatie i 6 dodanih letova Ryanaira.
Odgovor
Zato da ne pređe pet milijuna putnika
Da to piše i u članku.
Sto bi se dogodilo kad bi Croatia Airlines pocela letjeti vise linija, sa 2 tjedne frekvencije iz Zagreba, a naustrb smanjenja frekvencija prema nekim LHG hubovima? I to tako da svaki dan nudi konekcije na sve te nove letove? Ideju za pitanje sam dobio od jednog komentatora koji je primijetio da i Air Serbia slicno leti. To bi efektivno znacilo brdo destinacija, a ako bi se sredili i valovi bilo bi sjajno za povezanost.
I da li po istoj logici Croatia Airlines moze poceti letjeti neku jadransku zracnu luku kao kvazi-low cost, odnosno 2-3 frekvencije tjedno, ali sa povratnim kartama u rangu 100-150 eura?
Croatia treba svakako ostaviti linije za feeding velikih hubova. No, treba uvesti niz linija sa manje frekvencija 2-3 tjedna leta.
Ne, ne treba. Neka se LH feeduje svojim linijama, a ne OU.
To svi manji rade. Čak i Aegean.
1. Zagreb je propustio dobiti landmark u obliku arhitekture Zahe Hadid, Shigeru Bana ili Normana Fostera. Umjesto tih fantastičnih projekata od kojih je onaj Shigeru Bana prekrasan (dosta sličan aerodromu u Oslu), dobili smo jedan konfekcijski aerodrom.
2. Nisam obišao sve zemlje svijeta, ali još nisam vidio aerodrom u kojem moraš izaći van terminala da bi pokretnim stepenicama došao na nivo iznad. To je apsurd svjetskih razmjera i ne znam kojem je to genijalcu palo na pamet. To je zločin protiv logike.
3. O sadržaju u samom aerodromu ne treba trošiti riječi jer je bolje opremljen željeznički kolodovor u nekom pristojnom gradu, ali to je nešto što je problem onoga tko je preuzeo koncesiju.
4. Aerodrom se ne gradi za 5 godina nego za narednih više desetljeća. Ako se već gradio neko vrijeme, dovoljno je bilo vremena da se riješi željeznička pruga i direktan transfer do Glavnog kolodvora u Zagrebu. Rješenje s busom od većih aerodroma pamtim samo u Pragu.
5. Napraviti novi aerodrom u 21. stoljeću, a ne planirati garažu je idiotizam. Bilo je dovoljno prostora da se napravi garaža i to nadzemna naravno kao u svim normalnim gradovima jer ljudi naprosto ne žele ostaviti auto na vanjskom parkingu i po kiši lijepo tražiti mjesto i vaditi ključeve. Ista stvar i ljeti, divota je ući u auto koji je bio na suncu i 35+ stupnjeva par dana.
6. Uopće me promet ne zanima, može biti puno bolji naravno, ali ovih pet faktora je dovoljno da znam da način na koji se pripremao projekt, radio natječaj, vršilo biranje najboljeg rješenja i onda konačno krenulo u realizaciju nije adekvatan glavnog gradu jedne države. Sve u svemu, svima koji su sudjelovali u procesu nedovoljan!
2. Ma da. Kretenluk.
3. Da.
4. Je.
5. Za time nije bilo potrebe, a nema još ni danas. Treba napraviti long-term jeftinije parkiralište koje je dalje (preko ceste). Tek onda se može raditi garaža.
Garaza je nuzna, bas zbog ovih argumenata komentatora JSn.
Ostalo se slazemo. Cek ali, nije li i lift vani? 1 lift. Jedan jadan lift 😀
Dva su lifta, što naravno nije dosta.
Garaža Zagrebu ne treba. Još uvijek mu ne treba.
Da, jsu dva, tako ke, al na jednoj poziciji.
Garaza bi bila ok rjesenje.
Zapravo, ne samo da bi bila ok rjesenje na aerodromu, nego prijekopotrebna samom gradu u gradu, njih 50ak.
Da, dva na jednoj poziciji.
Pa nije garaza radi nedovoljno mjesta vec radi razloga u točci 5. Ili natkriveni parking.
I trebala se garaza odmah raditi i to na mjestu gdje je sad parking tako da imas 2,3 etaze, a parking gore je trebo u potpunosti biti natkriven. Kao sto je sad normalno da se ima neznam klima u stanu tako je i standard aerodroma u 21 stoljecu imati garazu, a ne ovi parkinzi po privatnim parcelama koji jos vise narusavaju prvi dojam grada.
Ma kome je to bitno. Ljudi gledaju samo da jeftinije prođu. Takvih koji bi koristili garažu nema ni 5%.
Definitivno je odabran najgori arhitrktonski projekt.
Nije najlošiji, ali bilo je izuzetno dobrih projekata. Da je ovaj projekt napravljen u dimenzijama, sa staklenim krovom, jezerima i zelenim oazama, bila bi to potpuno drugačija priča.
Ne bi. Projekt je losa kopija aerodroma u Osaki. Prevelik prostor kod check in podrucja i pojaseva s prtljagom, preuzak i tijesan kod podrucja odlaznih letova.
Uvjerljivo najgori projekt, kad se samo sjetim izvrsnih projekata Shigeru Bana i Normana Forstera.
Svakako bi. Nije bio najgori projekt. Bilo je među kandidatima istinskih svaštarenja i loših projekata.
Nema tog staklenog krova, jezera i zelenih oaza koje mogu anulirati manjkavosti projekta.
Projekti Shigeru Bana i Forstera svjetlosnim miljama ispred ovog nesuvislog plagijata.
Foster i Shigeru su bili identični projekt po izgeldu, glavna zgrad iz koje idu dva kraka, manji i veći. Koja je razlika, znači i to je onda plagijat?
Puno bolji projekti u cjelini od ovog loseg koji je na kraju izabran
Po čemu?
Lijepo napisano. Mišljenja sam da je najveći aerodrom bilo koje države ogledalo iste. Franjo naprosto vrišti od znakova korupcije, indolentnosti i neodgovornosti onih koji su potpisali i platili takav projekt.
Koliko smo svi zbog toga frustrirani govori i činjenica da je ovdje već 500-tinjak komentara. Nisam baš čitao u detalje, ali mislim da niti jedan nije pozitivan.
Da, frustrirani smo. I da ni jedan komentar nije pozitivan.
Frustrirani ste oko ne važnih stvari.
Nevažnih? Je baš.
Stakleni krov je bitna stvar?
Je, jel je davao potpuno drugačiji ambijent i doživljaj terminala.
Uff bitne li stvari…
I te kako je. Terminal je trebao biti lendmark Zagreba. Sada je nažalost jako ispodprosječan.
ZLZ ima relativno dobar duty-free sa dobrim izborom hrvatskih proizvoda. Evo jedan pozitivni.
Relativno. To može i daleko bolje.
Veliki problem Zagreba jest u tome sto se cesto desava da su avio karte iz Zagreba skuplje u odnosu na ostale vece zracne luke u okolici. Radi toga Zagreb gubi jako puno putnika i to je najveci problem Zagreba
Da
Pa i nisu tako strasno skupe…meni cesto ispadne kao najpovoljniji, pogotovo ako jos uzmem u obzir gorivo i parkiranje do drugog aerodroma, a tlaka me vozit preko 2h nakon sto dodjem s dalekog putovanja.
Prije se puno vise ispatilo letjeti iz Beca i Venecije, ali danas ne vise toliko koliko prije. Budimpesta je jos uvijek osjetno jeftinija jer imaju brdo kineskih kompanija pa za manje love se daju naci karte i ustediti dobar novac ako vas putuje vise zajedno. No, ja uglavnom putujem sam, pa mi tih 100-200€ ustede ne znaci nesto mnogo (kad jos uracunam gorivo, vinjetu, parking, voznja do BUD), a i izbjegavam kineske aviokompanije jer im je usluga ocajna.
Istina, prije se bitno više isplatilo. Ali nažalost isplati se i danas. Moja tri zadnja putovanja sa grupom su iz Venecije (prošlo za Kinu i Martinik) i iz Beča (ove godine za Kinu). Svaki puta smo uštedjeli par tisuća EUR.
Ma za grupna putovanja je svakako drugačija računica, kad se ušteda od 100 € multiplicira onda je to ozbiljna ušteda.
Ja sam govorio iz perspektive solo putnika..prije sam daleko više koristio okolne aerodrome.
Sve ovisi kolika je razlika u cijeni. A često kada je i 300 EUR. A to se onda već isplati i za jednog putnika, a posebno, 2, 3 ili 4 koliko ih obično ide.
Kao što kažete, za grupe i daleke destinacije to zasigurno ima smisla.
No, za pojedinačna/obiteljska putovanja odlazak sa drugog aerodroma je srećom ipak stvar prošlosti.
U načelu je. No, ako je cijena karta 200-300 EUR jeftija, a što iz mog iskustva je, pa ide 3-4 putnika (obitelj), onda se ljudima još uvijek isplati. Potpuno je druga priča destinacije koje nemate iz Zagreba. Tako sam ja prije dvije godine išao iz Beča za Hurghadu.
To je možda bio problem do dolaska Ryanaira, nekako sumnjam da sada Zagrepčani lete toliko mnogo iz drugih ZL kad postoji tolika mreža jeftinih letova?
Nažalost još uvijek lete. Ne više toliko puno, ali i te kako lete.
A mislim, nismo jedini, svi računaju kako im je najisplativije. BEG iako ima solidne konekcije, dobar dio ljudi i dalje bira da leti iz BUD. Jedan manji dio njih protegne i do Zagreba da uhvati jeftiniji let: makar ni iz blizu toliko koliko Slovenci i Bosanci…nađe se nešto iz okolice Trsta, ali oni su više izuzetak nego pravilo.
Ja imam prijatelja u Zurichu koji kaže da mu je isplativije, pogotovo kad putuje s partnericom, da ide vlakom do Milana i onda od Milana dalje prema dalekim destinacijama.
Jasno.
@anon 10.28: a znate kaj je apsurd? Da je karta iz MXP preko ZRH sa LX za daleke destinacije često daleko jeftinija no iz ZRH..
Ima dobrih razloga za to. Pocesto ide zbog cini mi se nekog obracuna, pa je moguce navi zanimljive kombinacije, kao ona fora sa skrivenim gradovima, kada npr ides MXP-ZRH ali kupis kartu MXP-ZRH-LHW ali izadjes u Zurichu, jer je ta karta bila znacajno jeftinija. Jasno, ne putuj s prtljagom, ona ce produziti do Londona 😀
Ljudi to rade. No, to je skopčano sa nizom rizika.
Ma da.
Svim Slavoncima je vaga hoće li letjeti iz Zagreba ili iz Budimpešte. Uvijek će radije birat Zagreb sve dok je karta za ispod 50€ skuplja. Dakle, ako je karta iz BUD 50€, a iz ZAG 100€ i dalje će birat Zagreb. Budimpešta i dalje ima dosta jeftinije autoceste (18€ 10 dana) i parking ima dosta jeftin. Ali zbog jednostavnosti organiziranja putovanja (bus, vlak, blablacar) i raznoraznih mogućih problema uvijek će birat ZAG. Plus stariji putnici uvijek biraju ZAG zbog jezika.
Problem nastaje što BUD ima veću frekvenciju letova za određene destinacije (što onda vremenski bolje odgovara putnicima), a i više-manje za sve europske destinacije iz BUD ide neki LCC pa je karta znatno jeftinija nego iz ZAG.
Upravo tako.
Da li zna koliko bi koštalo da se nogiraju osmanlije iz ZLZ?
Prije ce “osmanlije” isplatiti Francuze…
Neće jer su Francuzi vlasnici Osmanlijama.
34%
Ne nego 46,12%
RH što prije treba uložiti u Split ako Zagreb već nema ambicija/potencijala za rast.
Kamo sreće. A vi vidite da se to dešava?
I Split pomalo doseže svoje gornje granice. Vidjet ćete da će ove godine to biti rast ispod 5 postotnih bodova. Rasti će, no vrlo mršavo.
Pa već sada je vidljivo da će Split ove godine biti loš. Ima puno odustanaka i samnjenja frekvencija, a tek 3 nove linije.
Ocekujemo clanak na tu temu
Pa to je zato što nema dovoljno infrastrukture.
Istina.
Ne. To je zato što je tržište zrelo i nema letačke publike koja bi punila zrakoplove. Infrastruktura itekako može podnijeti puno više zrakoplova/putnika.
Ne može. Od 15.6. do 15.9, petkom, subotom i nedjeljom nema slotova. Ni za lijek.
Ima, samo nikom ne odgovaraju
Kao da na stadionu prodajem pivu i nitko je ne želi kupiti
Ma nema, ima nešto jako sitno rano ujuto i vrlo kasno navečer.
Ajde Palaličiću (ili kako se već zove poštovani direktor ZL Rijeka) uhvati se posla na svojoj ZL i ostavi se komentiranja patetike o svakom RH tržištu. Tržišta se stvaraju i tako promet raste, a da išta znate o ovome ne bi vam ZL imala 150.000 putnika godišnje.
Jasno.
Nemojte, Splitu treba LCCpo zimi i nema mu plafona! Ljudi bi letjeli.
Ima plafona. To je oko 100-120tisuca putnika mjesecno u 3 zimska mjeseca. Zasad. Isto kao sto i zagreb ima plafon, od nekih max 7 mil bez Croatije i njezinog huba (koji vidimo kako napreduje). Dobra sansa i za zagreb i za split je razvoj croatije. A croatia radi razvoj… Unazad. Ne pomaze ni drzava osloncem na sezonu, a ne cijelu godinu.
U tri najgora mjeseca ove godine Split je imao 135.478 putnika, a to je više od 100-120.000.
Mjesecno Alene, ne u zbroju.
Aha, to ste pretjerali. Ta brojka nije realna.
To je max max max s obzirom na sadasnje stanje, cak i uz dolazak ulcc. za nesto vise treba se promijeniti puno vise toga.
Ne slažem se. Ona nije realna.
Croatia nam ne treba. Trebaju nam LH, Turkish i LCC/ULCC.
Craotia ne treba Splitu, iako zimi ima daleko najviše letova, nih 70%. Baš jako čudna konstatacija, da ne kažem jaču riječ.
Pa ne treba nam. Preskupi su i beskorisni!
Da Croatia ukine letove za Split, Split bi imao 70% manje letova, pobogu. Jel vi znate koliko je 70%?
Zamijenila bi ih Lufthansa.
Kako da ne. Bi na letovima za Frankfurt i Minhen, ali sa manje letova. A na ostalim linijama? Zagreb, Rim, Zurich, London, Kopenhagen, Istanbul?
Dobro ne govorim o liniji za ZAG.
Zašto ne govorimo o njoj? Dakle Croatia nam ne treba, ali nam treba za Zagreb? A 7 letova za Frankfurt, 7 za Rim, 7 za Minhen + Istanbul, Zurich, London, Kopenhagen, dakle 25 letova tjedno, bitno više nego sve ostale kompanije zajedno, to nam je, eto nebitno. Da Croatia ne leti za Split, ili da prestane letjeti sve osim Zagreba, Split bi bio jako pusta zračna luka.
Bolje bi bilo da ukinu sve osim Zagreba, Munchena i Rima.
Zašto pobogu da ukinu Frankfurt (godinama ima daleko najviše kapaciteta), Zurich i Istanbul?
Zurich leti Swiss, Frankfurt leti Discover.
Discover leti 2 tjedna leta i to samo dio sezone. Zurich ne leti Swiss nego Edelweiss.
Treba te prijevoznike dovesti da lete intezivnije i izbaciti Croatiju.
Zašto? Koja je to logika?
Croatia je preskupa.
Je.
Pa nije to problem konkurencije. To je problem Croatijine uprave. Treba rekonstruirati firmu .onkretno upravu!
Svakako.
Apsolutno. Jako velik bazen ljudi koji gravitiraju Splitu bi zimi putovao s tim LCC, a za koje sad vecinom idu u Zagreb. Znam osobno jako puno ljudi. Osobno navijam za easy jet.
Neosporno. Ima li ih dovoljno?
Nekoliko puta više brojke nego što bi ljudi putovalo na long haul linijama iz ZAGa tijekom zime.
Kakve veze imaju te dvije kategorije putnike. Kakve poveznice imaju LCC putnici iz Splita i long-haul putnici iz Zagreba?
Pa ima veze da znate otprilike o kojem je potencijalu riječ.
Apsolutno nema nikakve ni veze ni poveznice.
otvori li se ajmo rec 5 destinacija, sa 2 tjedna leta, to je oko 1500-2000 odlaznih putnika tjedno. i tako 3 mjeseca u mrtvoj sezoni. a sto ako ljudima dosadi ic u 1-2 mjesecu u barcelonu ili pariz ili tako sto, london mozda?
easy bi mogao otvorit nesto sitno iz engleske, london, al to je vise manje to. ne znam tko bi normalan iso u manchester, leeds itd. van sezone. sve sjeverno od otprilike milana je mrtvo depresivno u 1-2 pa cak i 3 mjesecu.
logike bi imao portugal (neke destinacije), mozda i spanjolska, ili cabo verde?
Ma nije da nema destinacija gdje se ne bi moglo letjeti, ali da toga ima puno zimi, nema. Pet destinacija? jako optimistično.
Optimistično? Da. Realno? Također. (za razliku od USB3 u Umagu).
Realno? Bome nisam siguran.
USB3 u Umagu?????
Zagrebu lapsus
Aha.
Portugal i Cabo Verde? Hahahahahah pa vi niste normalni.
Ma da.
Niste ni vi sa u/lcc u splitu po zimi. Ako ce ciljati da dovide putnike, nece doci. Ako ce ciljati da lete putnike IZ splita, onda im treba ponuditi nesto pametnije, a ne parize, londone i tw gluposti. Najbolje oslo da se uvede i riga i varsava i berlin itd.
Oslo, Riga, Varšava, Berlin????? WTF???
Teska ironija s moje strane. To je i ekvivalent LCC van sezone za sezonski destinaciju u kojoj nema ponude van sezone, a ni dovoljno ljudi da se lcc uspostavi samo zbog njih jer bi htjeli letjeti za 60-70 eura.
Aha, ok.
A što je to “ponuda”?
To “ponuda” je ono sto nemate, jer da imate ne bi pitali. Ali imaju je Bari, Sevilla, Valencia, Genoa, Cagliari, Nica itd, da nabrojim neke gradove koji imaju all-year, a kojima bi Split mogao teziti.
Da
A koji to “ponudu” ima Bari?
Idi pa vidi. Ima letova za bari. Al ne iz Splita :-D.
Doduse pocinje Jadrolinija sa Dalmacijom bas za prvi april. Toplo savjetujem da odete u bari, ponesete olovku, papir (bolje notes) i fotoaparat, zabiljezite cega ima, i onda to pocnete imolementirat u splitu. Osim toga u bariju i regiji ima par puta vise otvorenih hotela i restorana van sezone nego u ekvivalentnim destinacijama u Hr nazalost.
Bari je istinski jedno ogromno ništa za vidjeti.
Al imaju all-year. Split bi se mogao ugledati na njih.
I Split ima all-year.
al legacyja, ne i Ryana.
Split nema letove Ryanaira zimi. Ali ima Eurowingsa.
Pa nemaju Bari i Brindisi year round zbog turističke ponude tijekom zime, majko mila!
Vrlo vjerojatno nemaju ili bar to nije bitan dio putnika.
Zbog neceg imaju.
Pa kažite mi koji je to točno “sadržaj” u Bariju? Ima hotele? Ima i Split. Ima restorane? Ima i Split.
Ja ga vidio nisam. A bio sam više puta u Bariju.
nesto imaju, ocito, kad imaju Ryana kroz cijelu godinu. najbolje bi bilo da odete pogeldati pa nam javite.
Ja bio više puta. Dosadno, nema ništa.
Opet vas lijepo pitam, koji to sadržaj Bari ima. Vi ste rekli da ga ima, pa ako već znate da ga ima, mogli biste nešto pojasniti.
I mene to interesira.
Prvo ima vise stanovnika. Duplo veci je od splita, a cijela puglia ima stanovnika ko hrvatska. On je ujedno i prometno cvoriste, odlicno povezan zeljeznicom. Luka mu je velika, i vazna je za teretni promet. Znaci ponuda je tu. Ponuda cega? Pa ljudi. Da bi negdje letio putnicku liniju, treba biti putnika.
OK. Da je luka ozbiljna je.
Znači “ponuda” su ljudi??? Majko mila koje vi gluposti govorite.
Tko ce letit ako ne ljudi? Tko?
Čovječe, ti si rekao kako u Bariju postoji ponuda koja privlači avioputnike. “Ljudi” ponuda nisu, a ako jesu, onda to ima u Split.
Nema dovoljno.
A koji je dovoljan broj stanovnika za 3pw do Londona?
3pw zimi može imati većina aerodroma regije zimi.
Vi, ne ti, nismo na ti.
Drugo, ponuda: poslovi, plaze, turizam, bolji hoteli. I izrazito je vazno napomenuti, 4mil ljudi u regiji. Split to nema. Split nema ni dovoljan broj hotela, za strance. I Split ima uvrh glave 80-100tis putnika mjesecno van sezone. Sada nisu predaleko od tog broja. Vidite, prednost je leagcyja sto sa jednim ili dva presjedanja mkzete doci gotovo bilo gdje na svijetu. Lcc leti point to point. Za to nema dovoljno putnika. Da ima, letjeli bi.
Split je jako daleko od 80-100.000 putnika mjesečno zimi.
Kako to da Dubrovnik onda ima 3pw do Londona usred zime i to sa Ryanom?
Btw pametnjakoviću, EasyJet nudi konekcije.
Da Dubrovnik ima 3 pw.
EasyJet ima konekcije.
Split nije dubrovnik. Turisticki gledano, dubrovnik je jaci, u svijetu prepoznatljiviji. nije li?
Je, ali nema bitno više turista nego Split i okolica.
Nije. Dođe to na jednako.
Imate li vi Iti jedan konkretan podatak ili vam se sve bazira na vašim osjećajima?
No, dakle, Dubrovnik je i te kako jači brend od Splita.
Ozbiljno?
A Bari ima samo dva tjedna leta do Londona?
Njihova stvar.
A što ćemo sa dijasporom?
Sto cemo s njima? Dalmatinska dijaspora uvelike radi na brodovima, njima firme placaju karte, pa im svejedno. Ovi drugi nisu bitni avikompanijama.
Nisu bitni?
Pa nema ih toliko puno da bi imali ikakvog utjecaja na odabir avikompanija za otvaranje letova, kao sto ih ima iz Banja Luke, Tuzle, Nisa, Podgorice. Tako da nazalost ispada da nisu bitni aviokompanijama. Valjda ih nema dovoljno.
Nema ih toliko puno. Kajgot.
Oni koji imaju, a ima ih dobar broj su ili pomorci (pa oni idu sa legacyjem), a posto imaju imovinu na obali vise je za ocekivati da ce doci kad je ljepse i toplije nego u zimskim mjesecima, izuzev Bozica.
Da, dolazit će kada je lijepo vrijeme, što ne znači da ne bi mogli dolaziti i zimi.
Ja bi dolazio. A jos 185 koji bi isto? I ne bi ja dolazio svaki vikend, mozda 1 u mjesec-dva.
Idete li vi na vasu vikendicu ili kucu na more svaki drugi vikend?
Ima ljudi koji dolaze, eto ja imam tatu od jedne moje mažoretkinje i supruga od jedne prijateljice, oni doslovce dolaze svaki drugi vikend. Sa firmom imaju dogovoreno da rade 6 dana u prvom tjednu, a onda drugi tjedan su slobodni petak, pa u četvrtak popodne odu kući. Oba putuju iz Njemačke. Imam i prijatelja koji iz Saudijske Arabije dolazi svaki mjesec. Imam i kolegu pilota koji iz Istanbula dolazi svaki treći tjedan.
Pilot i kolega is KSA su jedna stvar, tata i suprug su druga. Oni mogu i autom. Lete li ili potegnu autom? I jos nesto, dolaze li u split ili u zagreb?
U Zagreb. Koji puta autom, no koji puta avionom. Otprilike 50%.
Znaci ide se jednom u mjesec-dva
Mislite avionom? Da.
Znaci kako sam i napisao.
???
Zašto su Pariz i London gluposti?
Zasto ne bi bili. Let za london, za 1 grad, iz splita trazi 400 putnika tjedno, ili oko 1600 mjesecno. Nema boga da u gradu ima 1600 ljudi koji bi isli u london u sijecnju na glavu da se postavite.
Pa…
pa?
A zato ima ljudi koji bi išli u Beograd? Lol Bračanine
?
Da. Ima. Ima ih i koji ce transferirati u Beg-u. I air serbia ne leti sa 200siceva nego 76. Nisam s Braca.
Stoji.
Ne treba letjeti sa “200siceva” kada se može letjeti sa 186.
?
ala razlike…
🙂
Pa jest razlika. Split treba popuniti nekih 85-90% LFa tijekom zime i dobro je.
Ne to nije nikakva razlika.
Nije. Tih 14 siceva vamo-tamo. Sad, 186 vs. 76, e to je razlika. Zato Air Serbia uspijeva.
No 186 ili 200 nije bitno. O čemu mi vodimo raspravu ovdje, majko mila.
14 sjedala nije bitno? Živjeli!
Za ULCC apsolutno nebitno.
Živjeli na ovoj izjavi!
Pobogu to je činjenica. ULCC lete i sa avionima od 180 i sa avionima od 240 mjesta.
A sasvim je isto letio avion sa 85% ili 75% LFa?
ULCC kada ima veći avion i opet napuni 90%. Smanji cijene i to je to.
Nisu gluposti.
Tako su se smijali i za Malagu, Lanzarote, Paphos…
Ma da, to je isto.
Valjda je coek mislio na Zag i Ryanair odande.
Što nema veze sa Splitom. No, hajde. Iz Zagreba se nitko nije niti smijao, niti čudio tim linijama. One su više nego logične.
Split te letove nema.
Da nema.
Od njih bi mozda Lanzarotte bio izvediv van zime. Malaga teze. Paphos ne.
Ne bi.
Split-Lanzarotte? Majko mila.
Baš.
prije nego london i pariz u sijecnju 🙂
Stvarno kajgot.
Majko mila 🤣
Baš.
Naći će se putnika. Na vama je samo da ih uvedete.
Ste sigurni?
Apsolutno.
Pa što se onda ne uvode linije?
Objašnjeno vam je.
Je je baš. Kajgot.
Majko mila, je li vi stvarno koriste argument “linija nema, jer da ima potražnje onda bi ih bilo”? Zar nije da vi konstantno predlažete nove linije koje bi se trebale uvesti, ili to vrijedi samo za Zagreb?
Jasno da podržavam. I jasno sam rekao da Split mora izmijeniti poticaje i strategiju zimskih letova kako bi pokušao privući više kompanija, poglavito ULCC. Samo kažem da tu potencijali nisu preveliki i da se ne može očekivati neko čudo. Ali da ima mjesta za zimski rast, da ima mjesta za ULCC ima.
A vama je 3pw za EasyJetom do Londona čudo???
Nije. Zašto mislite da ja smatram da je?
Pa je li ja očekujem neko čudo Alene?
To je ok.
Zasto, i jos bolje pitanje kako, bih ih ja uvodio? Zasto ne vi? Vama trebaju, ne meni.
Ma joj.
Pa ako vam ne trebaju što se raspravljate samnom. Zatvorite se u svoju kuću na Braču i svima dobro!
Frajeru,nisam sa Braca.
Dobro je Bračanin.
Znaci, nemate nijedan argument da se uvede u/lcc iz splita van sezone, jer nema fond putnika, i kada ste pozvani da pojasnite sto se tocno treba uraditi vi uistinu zidovski odgovarate sa pitanjima. Ne nudite al nijedno rjesenje, niste prezentirali nikakve brojke ili odokativni izracun zasto bi te linije uspjele, i kako ih dobiti, i cijim ih novcem platiti.
Ja sam dao argumente sa svoje strane, ali vama je jedini “da se uvedu, ima ljudi koji bi letjeli”. I nista drugo.
Ma da. Tipično.
Ponudite mi računicu zašto ovo ne bi uspjelo.
Mislim da je o ovoj temi apsolutno sve rečeno, i puno više od toga. Ja se ponavljati neću. I moj stav vam je jasan.
Ponudio sam vise puta. Na vama je red.
Je li 800.000 putnika u gravitacijskom području nedovoljno za LCC let do Londona? Jeste li ponudili iti jedan konkretni broj? Niste.
Evo vam postulata:
Ponudi se EasyJetu taksa onakva kakva se nudi Ryanu u Zagrebu te se uvede optimalan broj letova za nas 800.000 bijednika u gravitacijskom području.
Je li to razumljivo Bračanin?
A vi znate koliko se nudi easyJetu u Splitu?
Nudi im se taksa od 11 eura po odlazećem putniku u 4. sezoni zimskih operacija. Je li vama to normalno???
Moj gospodine ne znate vi što je ZL Split pregovarala sa najvećim LCC samo da ostanu po zimi. To nema veze sa programom koji je objavljen.
A što je pregovarala? Da su pregovarali kako treba onda bi letova bilo, toliko o tome.
E kad bi se linije dobivale nakon svakpg pregovora.
A kada Zagreb nešto popuši onda dramite intenzivno!
Svašta.
Ja kao ponosni bracanin (evo, nek bude, iako nisam ni sa braca, ni iz hrvatske), zahvaljujem na tome da ima 800.000 potencijalnih putnika. I to je to. Nista vise nista manje. Koliko od tih ljudi ima penziju, , koliko je tu srednjoskolaca i ucenika i studenata, koliko ih ima ispodprosjecna primanja, koliko njih radi u trazenim mjesecima? Tih 800000 je samo na papiru, kao sto je srbija ekonomski tigar a hrvatska turisticka velesila (al samo 60-75 dana u godini).
Hrvatska nema turista nego samo 60-75 dana u godini. Ma da:
VI/2025 3,18 milijuna turista
IX/2025 2,41 milijun
V/2025 1,84 milijuna
IV/2025 1,18 milijuna
X/2025 1,15 milijuna
Da, baš nema turista. Uzgled to je po mjesecima izvan sezone više nego države regije imaju cijele godine.
Lijepo vi meni napišite kalkulaciju koliko stanovnika (ili kako bi ste vi rekli “sadržaja”) treba za 3pw i dobro je.
To ovisi gdje su ti stanovnici, koji su potencijali tržišta.
Brčka pametnica će nam to iskalkulkrati.
?
Nisi Bračanin, samo što konstantno sereš po Splitu te tražiš linije za Brač. Lol.
Lakše malo sa riječima.
Nisam bracanin i definitivno ne serem po splitu. Brac nema sanse za neke ozbiljnije letove, i to je jasno. Kako zbog samog otoka, tako i zbog aerodroma split. Obracanje sa “ti” i koristenje rijeci “seres” itd samo ukazuje da sam se nepotrebno uhvatio u borbu sa nekim trolom. Neka, 666+ komentara nike za bacit.
Split je neusporediv sa bracem iz x razloga.
Brac je neusporediv sa grckim otocima zbog 1. male ponude na otoku i 2. Ekstremno lake dostupnosti iz splita.
I da ponovim: da bi zimske u/lcc aktivnosti u solitu uspjele, treba biti sadrzaja i treba biti dvosmjernih putnika. Van sezone to je mrsavo, da ne kazemo 1-2 mjesec kada je mrtvo.
Jasno.
Što je jasno?
Sve iz prethodnog posta.
Što? Da Split nema potrebnog sadržaja, a ne zna se šta je potreban sadržaj za privući letove. Tobože Bari ima sadržaj, no ne zna se koji to sadržaj. Što je sa Dubrovnikom? Koji oni sadržaj imaju pa da imaju Ryan year round? Ne zna se odgovor ni na to pitanje.
Split nema potrebnog sadržaja. Nema ga ni Dubrovnik, ali ipak ima nešto više (bar ima otvorenih hotela sa 5***** sa wellnessom).
i ima zidine; njima je game of thrones napravio toliku reklamu da se ozbiljno zamisli covjek.
Je.
Split ima i više nego dovoljno takvih hotela.
Nema.
Tko hoće doći, kapaciteta ima.
Ima ali skromno, jako skromno.
Nevažno. Bitno je da kapaciteta za još turista tijekom zime ima poprilično.
Bome nema.
A vi mislite da su splitski hoteli puni tijekom zime pa da nema kapaciteta za još više turista? Majko mila.
Splitskih vrhunskih hotela sa odličnim wellnessom ima jako malo.
A hotel treba imati odličan wellness da bi turizam funkcionira year round?
Da
jasno da treba. i unutarnji bazen bi bio veliki plus.
Bez unutarnjeg bazena nema turizma zimi.
I idemo opet na isto pitanje, a to je što je točno “sadržaj” i koji “sadržaj” imaju gradovi poput Dubrovnika koji imaju 3pw London sa LCCom?
Ali očito letovi za Dubrovnik postoje, zar ne?
To će nam bračka pametnica pojasniti o čemu je riječ.
Tko?
vrlo rado. Dubrovnik ima brend, split ga (jos) nema. letovi postoje. kada ce biti potraznje za split, biti ce i letova. a zasto ste vi jalni na uspjeh dubrovnika?
Da, ali broj turista Splita i okolice je gotovo isti kao Dubrovnika i okolice. Konačno sama Zračna luka je daleko veća.
I to stoji. Mozda su sa Ryanom pregovarali u pravo vrijeme na pravi nacin, pa za razliku od splita i zadra nemaju sipak po zimi.
Al i dalje je split sjajno povezan po zimi, s obzirom na sezonalnost.
Slušaj, prestani trolati i malo nešto nauči o avijaciji.
tko trola i kako? sto znate vi o avijaciji? i ne obracajte mi se sa ti, ne znamo s eozobno za ovaj nivo komunikacije.
Neki ljudi jednostavno nemaju elementarnog bontona i kulture.
a neka mu. nitko sretniji od mene da se na obalu moze letjeti van sezone (koji cu klinac tamo u 7/8 mjesecu, prevruce). kad bi croatia npr imala smislenije valove van sezone, pa da i to malo sto se leti moze doci u split ili pulu dobro, i naravno da karte nisu po cijeni bubrega.
Letovi se ne uvode zbog “sadržaja”. Letovi se uvode zbog profita. A da bi LCC kompanija postigla profit trebaju postojati može takse.
Ali bez sadržaja nema ni putnika.
Pa, tko ce letjeti? Turistickoj zajednici, , njima je svejedno letjeli vi ili ne kad im turisti ne dolaze. Oni zive od turista, ili ajmo rec dvosmjernog prometa. Aerodrom takodjer, posto bi ikakvo sufinanciranje dolazilo od, realno gledano, drzavnih para. Drzavi nije u interesu sufinancirati vas, da trosite novac vani, nego obrnuto, sufinancirati strance da trose novac ovdje.
A LCC ne donose novac, turiste i dijasporu u Zagreb i Hrvatsku?
donose, i to solidno, sezonski su nezamjenjivi. a van sezone? 1-2 linije? ili 5? bi li to bilo odrzivo? pa TZ ni ne zna tko im dolazi, tko putuje, nista. i sad, ako bi se i krenula neka linija od lcc van sezone, i da ima LF manji od 80%, lcc je vjerojatno ne bi letio bez obzira na popuste/subvencije, i sve ostalo.
drugo, Zagreb je jedno, Split je drugo. opet, realna ideja bi bila da Croatia izvadi glavu iz dupeta i krene radit puno ozbiljnije. Zima: da npr leti za london svakodnevno iz zagreba, i da na taj svaki let ima konekcije iz splita sa ne vise od 90 min i da karta ne kosta puno previse. ovako ima 3 leta tjedno. random pogledao za 26.10-30.10 ove godine, i nudi se sljedece, u polasku iz splita:
najkraci let: 1205-1605, 5 sati, 1:55 konekcija Zag 157E
najjeftinije, croatia: 1440-2220, 5:10 konekcija Zag 137E
najjeftinije bolja konekcija: croatia/lufthansa 1440-1845, 1:35 konekcija fra 137E
Direkt let subota prije 96E, 2:30 sati
Iz londona za split, 30/10
najjeftinije, croatia, 1650-2200, 1:05 konekcija Zag, 175E
Subota, dan kasnije, diekt let, 83E
Dakle, ili ce sa presjedanjem platiti 300 eura i vise, ili izravno nemalih, ali opet prihvatljivih iako se ostaje cijeli tjedan, 179E. moguce su tu i kombinacije sa nekim drugim danima, no ako ne govorimo o direktnim letovima, cijene su oko 250E. puno je.
pogledao sam i za sijecanj, kada direkt letova nema, i cijene krecu od 175 eura sa presjedanjem, kratke konekcije. nije lose, al opet, nije ni ono sto se od easyja ocekuje.
istovremeno, leti easyjet, za primjer, 26/10-30/10 po cijenama od oko 120, odnosno 90 u polasku iz splita, i 43 u povratku. razlika je… kolika? ali je izravni let za LGW. ima i za Luton, za nekih 128 povratna na iste dane.
Za koji si ovo datum gledao? 26.10 😂😂? Lol.
Pa da. Nesto van sezone, jer sezona nije poanta, tada letova ima, jel?
Majko mila…
Sezona nije poanta. Van sezone je. Majko mila.
Vama za ljubav bacio sam pogled za sijecanj, croatia leti sa vremenima konekcija od nekih sat i sitno, za povratnu kartu 175., 3put tjedno.
Koliko bi easyJet bio jeftiniji?
Siječanj je bio prije dva mjeseca. Sljedeći je za 9 mjeseci.
Dobro, i?
Jeste li vi normalni pisati o cijenama karata 9 mjeseci unaprijed? Majko mila.
Ajde pokušajte bukirati Croatiju 3-4 tjedna unaprijed pa ćete vidjeti cijene.
ja sam u potpunosti normalan. i znam kako se krecu cijene na kraci rok. ali moramo usporedjivati ono sto imamo i ono o cem pricamo, a ne ono sto je proslo, a ne mozemo usporedjivati ono cega (jos) nema.
Letjeti će ljudi. Neće letjeti “sadržaj”.
Ali ljudi neće letjeti bez sadržaja.
Nece letjeti bez sadrzaja. Split nema dovoljno ikakvog sadrzaja. Koliko godisnje putujete?
Da, neće.
Kojeg sadržaja?
Ti trolaš i to poprilično. Činjenica jest da je LCC povezanost tijekom cijele zime standard u Europi. Split možda nema ogromnu dijasporu, ogromnu bazu stanovništva koje bi putovalo zbog turističkih ili poslovnih razloga, a nije ni turistima zanimljiv toliko koliko su Barcelona ili Rim, ali bome ima nešto od toga pomalo i taj se potencijal može pametno iskoristiti da bi se uvele 2-3pw EasyJet linije do važnijih gradova. No da bi se to ostvarilo ponajprije ZL treba gurati tu priču, no njih to baš ne zanima, kao ni Grad Split, SDŽ ili HTZ.
Napadaš me ne bi da tražim letove do Singapura, a ne 3 tjedna leta do jeb*nog Londona. Čisti si trol, a to si poprilično dokazao i sa onim idejama o linijama za Lanzarote i bog zna di već ne.
Ne mozemo na ti. Nismo takvi.
Drugo, ulcc-u je solit neisplativ zasad. Nazlost, na obali nema toliko potencijala van sezone. Lako je mahati zeljama i zazivati popuste, no ne moze se sve bazirati na “daj popust i letjeti ce”.
Svijeta koji bi letio ima, al ne dovoljno.
Croatia dzi dobar broj linija i prihvatljiv broj konekcija zimi.
Mislim da ste vi napisali “taksa od 11 eura po odlazećem putniku u 4. sezoni zimskih operacija.” to znaci da nije rijec o ryanu ovdje pa da lete 10ak zimskih linija, vec o 2-3… za to se ne isplati dat popust, nit management ulcca ne zeli ulaziti u to.
Jednostavno, nema dovoljno sigurnih putnika. Za razliku od croatije, ovi goedaju profit i broje.
Croatia drzi prihvatljiv broj konekcija? Hahahahah. Dobro je trol, shvatili smo.
“Mislim da ste vi napisali “taksa od 11 eura po odlazećem putniku u 4. sezoni zimskih operacija.” to znaci da nije rijec o ryanu ovdje pa da lete 10ak zimskih linija, vec o 2-3… za to se ne isplati dat popust, nit management ulcca ne zeli ulaziti u to.
Jednostavno, nema dovoljno sigurnih putnika. Za razliku od croatije, ovi goedaju profit i broje.”
Ajde molim te ponovi ovaj komentar ali razgovjetno. To što si napisao ne može razumijeti nitko.
@Alen? Stvarno, ovakve cete pizdarije od trolovskih komentara inodgovora pustati? Nijedan argument ni kontraargument osim napada. Dno dna.
Gospodin, ili sad vec “gospodin” nije u stanju razumjeti sljedece: Jednostavno, nema dovoljno sigurnih putnika. Za razliku od croatije, ovi goedaju profit i broje. Nijedan argument ponudio nije, osim navodnih pregovora zl split i lcc.
I dozvoljavata ovakvo obracanje, mislim stvarno.
Ne pretjerujte. Jako pretjerujete. I ne perite mi nos. Na ovom portalu dosta toga brišemo, ne brišemo sve. Neki kompentari su granični, pa ih ne brišemo. Ovaj nije bio čak ni granični.
Odgovorite mu ili ne, mani svejedno. Ja na njegov komentar reagirao nisam, što je dosta rijetko jer u ovoj raspravi ne želim sudjelovati. I to je već indikativno što o tome mislim.
Za kraj, ne perite meni nos. Ako želite voditi portal, biti urednik i admin otvorite si svoj portal. Ovdje gazdovati nećete i meni nećete govoriti kako ću ga voditi, što ću dozvoliti ili ne. Krajnje je nepristojno i bezobrazno nekome doći u kuću i tamo kao gost gazdovati i brisati nos. Dragi gostu, to si nemojte dozvoljavati jer ću u budućnosti brisati takve vaše komentare.
Posteno. Ostro, ali posteno.
A koji si tu argument ponudio? Da Split nema sadržaja? A koji je to sadržaj? Ne znaš ni sam već trolaš.
Kako koji je sadrzaj? 70% apartmana zatvoreno, koliko sezonskih restorana, i restorana uopce zatvoreno u dalmaciji (nije aerodrom split damo za vas 150 tisuca iz grada nit stranci ne dolaze samo u split)., koliko ima klubova otvoreno, koliko ima hotela sa bazenima i spa centrima (uopce, ne samo otvoreno)? Nema nista.
Ajte vi molim vas dajte kontraargument. Ne mozete i samo trolovski odgovarate “ne znas, nema, a sta ima” a NISTA ponudili niste.
Ma da.
Ima otvorenog svega i svačega pa je prazno. Kada se ovo otvorenog popuni, onda će se otvarati više!
A koji to sadržaj ima Dubrovnik?
Split ima brand. Tako da po vašoj tezi bi ipak trebala postojati 5-6 pišljiva LCC leta do važnijih europskih gradova?
nema jaci od dubrovnika. dubrovnik je pojam za sebe, ne samo u europskim nego i svjetskim okvirima.
Ja kažem da ima brand, jer da nema, ne bi bilo ovoliko turista. Sada mi pojasnite zašto letova nema?
Pa ne znan je li 800.000 ljudi dovoljno da se popune 2-3 tjedna EasyJet leta do Londona, Pariza, Berlina…
Evidentno nije. Ako tih letova nema.
Također.
Onako. opet, pitanje je da li postoji dvosmjerna potraznja? recimo banja luka to ima. mali aerodrom, u regiji sa dosta ljudi koji zive i/ili rade vani i relativno cesto dodju. ne ide toliko banjalucana na vikend break u stuttgart ili gothenburg. dolaze odande u banjaluku. i tako, familije putuju jedne kod drugih, jer zive tamo. tuzla ista fora. i osijek bi bio slican recimo tuzli ili banjaluci da nema zagreb, beograd, budimpestu, pa na kraju krajeva i tu tuzlu toliko blizu.
Više putniak zimi ide iz Splita nego u Split. Iako ima dijaspore, turista, poslovnjaka. Nije da tu nema inbound putnika.
pa u tom i je problem.
Da,je.
Trenutačno ne.
Kajgot.
Ne znam što znači “kajgot”.
Izguglajte.
Nema potrebe. To hrvatski jezik nije.
Ako nema potrebe što pitate?
Plafona uvijek ima.
Ništa se ne događa loše sa zagrebačkom zračnom lukom, a rezultati su svakako dobri. Ne treba se sada vraćati na propuštene prilike u kontekstu stvaranja hub-a jer je taj vlak prošao još krajem 1990-ih / početkom 2000-ih i ta prilika se neće vratiti. Neće!
Brojke su zaista dobre, no htjeli mi to ili ne, one su plafon. Još će malo rasti ove i kroz iduću ili iduće dvije godine i to je kraj. Zračna luka Zagreb je već sada vrlo zrelo tržište i tu su nekako i njene krajnje/gornje granice. Ništa to ne može previše pogurati prema gore. Jednostavno, nema letačke publike, nema tržišta, nema tog pučanstva.
Ono što zavara mnoge jesu rastovi koje je donio Ryanair. Ryanair zaista jest donio rastove, no to nisu rastovi koji su suštinski/esencijalni, već se radi uglavnom (ne svi, ali uglavnom) o letovima iz razonode/zabave… To su letovi koji su pobudili potrošnju/razonodu situiranije srednje klase Zagreba, a i dijela Hrvatske, koji su pošli i još polaze ovim letovima kako bi pogledali druga europske odredišta. Ipak, kako god da je lako namamiti/zapaliti ljude da iskoriste ove okolnosti jer su cjenovno povoljne, tako se ova navada u samo malom pogoršanju situacije, jako lako može utrnuti.
Dakle, osobno ne predviđam da će se ubrzo doživjeti pad, no da će stagnacija nastupiti oko 2030., to svakako tvrdim, baš kao što sam to i tvrdio već dugo vremena na ovom forumu. Općenito, sazrijevanje Zagreba se već dogodilo i kada bi to shvatili, onda bi svaki rast, pa makar bio i oko 2 – 3 postotna boda trebali dočekivati s fanfarama. Nema te letačke publike, nema tih stranaca, a koji bi htjeli sjedalo više za Zagreb. Ovo što je sada tu jest ono što se samo moglo priželjkivati i s tim se treba i zadovoljiti + nikada i nipošto ne dozvoliti otvaranje starog terminala jer bi to tek bila lakrdija i mrlja na zračnoj luci hrvatskog glavnog grada.
Ništa se loše ne dešava. Ste vi pročitali članak? 17 prijevoznika i 28 linija manje, stagnacija u 2026. bez novih linija i sa neznatnim povećanjima. Neinvestiranje u infrastrukturu, neispunjenje obečanja. Pobogu, kako se ništa loše ne dešava????
Da Zagreb vrati prijevoznike + da se sredi Croatia + da dođe još jedan LCC (Wizz Air ili easyJet) Zagreb bi jako brzo imao preko 7 milijuna putnika.
Pročitao sam članak i cijenim ga. Ono što promiče je to da smo se mi razmazili s rastovima zadnjih godina koje je posljedica Ryanairovog modela, a koji je doslovno u zrakoplove utjerao ljude samo zbog svojih niskih cijena i zbog mogućnosti dijela srednje klase da si te letove i priušte. No, tu nema onog suštinskog – esencijalnog prometa kojeg generiraju poslovnjaci, političari, dijaspora, turisti na dugoročno planiranim putovanjima. Ovo je kod Ryanaira više kao neki bljesak bez koji postoji i opstaje dok opstaje.
Zrakoplovni prijevoznici koji su odustali, odustali su jer nije bilo rentabilnosti tj. manjkalo je putnika u zrakoplovima. To je bilo toliko uočljivo na npr. letovima Emiratesa. Također su mnogi drugi letjeli poluprazni, a i osobno sam letio Finnairom 2023. u srpnju i čudio sam se da lete s tako praznim zrakoplovom.
Nema Zagreb nikakav potencijal za 7 milijuna putnika jer nema potražnje. Da Ryanair nije došao sa svojom specifičnom, neesencijalnom ponudom, realne bi brojke bile još puno manje.
Bljesak koji traje eto već 5 godina i opako raste iz godine u godinu. Kažete da nema esencijalnog prometa. Brdo turista dolazi u Zagreb radi Ryanaira, dijaspora radi toga daleko češće dolazi i donosi novac, poslovnjaci radi toga više putuju u Zagreb. Dakle, pričate nonsense.
Letio sam sa Emiratesom za Zagreb, i to ne jednom. I bio je prepun.
Da Ryanair nije došao bile bi manje brojke, ali je došao. Sa 20 godina zakašnjenja ali je došao. Kamo sreće da ima pameti kod koncesionara pa da dovede još jednog LCC sa bazom (kao što to ima niz aerodroma), i još par LCC linija. Pa da vidite kako će broj putnika za čas doći na 7 milijuna.
Da, da nije Ryanairovog bljeska koji je inducirao neesencijalne letove, brojke nebi bile niti kakve jesu sada, no oprez, one nisu dobra nit vodilja. To nije rast nastao iz potrebe koja ne gleda previše na cijenu, već iz čiste zabave, razonode i dokolice… Taj bazen je sada s Ryanairom iscrpljen i tržište je potpuno sazrilo. Nema više prostora za rast izuzev za vrlo malo postotnih bodova…
Zagreb je za Emirates bio jedan od rijetkih promašaja, a ukinut je jer su letjeli ispod praga rentabilnosti.
Svašta pišete.
Ne pišem svašta. Pišem kako stvari stoje. Budimo realni, svi prijevoznici koji su otišli sigurno nisu doživjeli da im netko kaže da odu… Otišli su zbog toga što im linije nisu bile rentabilne. Sve ostalo je samo sanjanje na budno… Zašto ne ode Turkish? Zato što im je LF sigurno preko 90%… Tako nije bilo s prijevoznicima koje ste naveli. Ma, priča je tako jednostavna i, rekao bi,tako uočljiva, no želje su velike. Ja to razumijem, no ne mogu podržati jer mi to nalaže objektivno sagledavanje tematike.
Pa zasto onda hvalite Tiranu kojoj je 95% saobracaja LCC?
@anon 17.09: zato jer LCC na TIA ne generiraju toliko emitivne putnike iz same Albanije, već dolazne iz ogromne albanske dijaspore. I to je “bazen” koji nikada neće presušiti jer će Albanci i dalje letjeti kući na praznike, vikende, obiteljske proslave, … Dok će, i tu se slažem sa Palawanom, LCC polako stagnirati u ZAG. Ljudi putuju, ali to je vrlo osjetljivo tržište – neki (još) veći poremećaj, i eto ti vraga. Uz to “Neumemovci” uspješno Zagreb pretvaraju u jedan prljav i oronuo grad koji će, ako se tako nastavi -a sva je prilika da hoće, postati i turistima nezanimljiv. I eto nam onda pada..
Da oronuo… malo si rekao.
Definitivno ovo stoji za vladajuće u ZG i definitivno doslovno cijeli grad propada,a pogotovo centar. Kako često poslovnim suradnicima tražim apartmane u centru, temeljito čitam recenzije apartmana, a vrhunski apartmani često znaju imati lošije ocjene upravo zbog sramotnog stanja ostatka zgrade ili više zgrada okolo,gdje se turisti iz cijelog svijeta zgražaju. Jedanput sam uzeo jedan apartman u centru i kad sam ga išao provjeriti, toliko me šokiralo stanje stubišta (bez lifta) – kao da sam u Berlinu 1945. – da sam ga istog trena otkazao i uzeo nešto tri puta skuplje kao last minute. Grozno.
I za Bandića je počeo propadati, ali ovo kako propada za ovih, to je katastrofalno. Doslovno me bude sram izgleda grada pred gostima i poslovnim suradnicima. Zimi ih znam odvesti do Ljubljane i/ili Bleda da im malo popravim dojam boravka. Grozno.
O istodobnoj gentrifikaciji – gdje u centru glavnog grada EU nemaš gdje izaći osim u par manjih mjesta (turisti su redovno razočarani, prije mi je dio posla bio vezan i za ugostiteljstvo/evente, uglavnom u centru, pa itekako znam) uglavnom jer par staraca u razrušenim zgradama moraju imati svoj “mir” – i istodobnoj balkanizaciji gdje je doslovno mainstream postala HAMAS “glazba”, što je zapadnim turistima i poslovnjacima da se križaju i pitaju se gdje su to došli, na Bliski Istok ili u glavni grad mediteranske i srednjoeuropske i slavenske zemlje… O tom nećemo ni počinjati…
Tako da – ne slažem se Palawanovim rezoniranjem o prezrelosti tržišta, ali slažem se s njim da ćemo doživjeti stagnaciju – ali upravo zbog nemožeovskog katastrofalnog vođenja grada. Definitivno sam požalio što sam jedanput glasao za Tomaševića i njih. Nikad više.
Upravo tako. Potpisujem do zadnjeg slova, točke i zareza.
Čestitam , super ste glasali
Baš.
Kak, covjek prizno (nije prvi put, pred koji mjesec je isto napisao), zezno se, i naucio lekciju. To je ok.
A da.
Samo jedna opaska… Kada pričamo o propadanju Zagreba, odnosno njegovom naruživanju i činjenju istog neprivlačnim, ključan je bio trenutak potresa 2020. godine i onog što je slijedilo nakon toga. Bandić je tada bio em živ, em gradonačelnik i propustio je povijesnu priliku da se u Zagrebu napravi doslovno “new deal”. Zagrebačko središte, a koje je veliko (radi se o doslovno kvadratnim kilometrima), moglo je postati područje posvemašnje rekonstrukcije, adaptacije i potpunog upgrade-a, no em Bandić, em središnja državna vlast nisu napravili ništa i za to snose povijesnu odgovornost + za dovođenje ovih besprizornih, nenaravnih kreatura na vlast. Doslovno su se mogle povući tada milijarde eura iz EU fondova, a sve je bilo na dohvat ruke. Samo je trebalo malo uvjerljivog truda i Zagreb bi do trenutka dok ovo tipkam mogao imati središte za prste polizati.
Propustili smo urbanu revoluciju u Zagrebu, a tako propuštena prilika se više neće ukazati. To je slično kao s idejom EU da se na granicu s BIH postavi par tisuća policajaca iz EU, no središnja državna vlast je odbila, tako da em nismo dobili novce za granicu, em nemamo kapaciteta istu pokrivati… Sramotno je to sve, no gdje bi stigli kada bi sve ovako krenuli analizirati.
Bandić je umro 11 mjeseci nakon potresa. U to vrijeme se nije moglo puno napraviti. Trebalo je vremena da se novac za obnovu dobije i da se transakcija provede, te da se pokrenu radovi.
Zagreb je za obnovu dobio 600 milijuna EUR od EU.
To je sitno, beznačajno za ono što se moglo/moralo dobiti/povući… To je kao da čovjeka slomljenog u prometnoj nesreći netko liječi aspirinom… U 11 mjeseci je Bandić + središnja državna vlast morao utrti put zagrebačkom “new dealu”… Nisu to napravili, novi nisu znali, a sve ostalo je povijest, baš kao i koncept hub-a u zagrebačkoj zračnoj luci.
Niti je to malo, niti se moglo više povući. Taj potres u konačnici i nije bio baš tako strašan. Iskreno dato je i previše novaca.
U 11 mjeseci nisu mogli ništa napraviti, poglavito što je bio Covid-19. Prvo su se bavili žrtvama potresa, hitnom sanacijom, privremenim smještajem, evakuacijom bolnica, reorganizacijom škola, bolnica, institucija… Tu je otišlo bar 3 mjeseca. Tada nitko nije razmišljao o “new dealu”. A onda se trebala provesti investicija EU. Vi dobro znate koliko to traje u EU.
To stoji.
Tu se svakako moglo napraviti daleko više. I bitno brže. Zagreb je još uvijek ogromno gradilište, šest godina kasnije. Ali baš new deal se napraviti nije mogao.
Pa zar je kod vas obaveza gradske vlasti da čisti stubište zgrade? Zagreb izgleda oronulo jer je bukvalno oronuo za vreme zemljotresa. A noćni život Zagreba nikad nije bio neki spektakl, za Hamas muziku sigurno nije odgovoran Bandić, on je čovek cenio simfonijsku muziku 🙂
Ma nije tu do stubišta zgrada. Ali grad se raspada, fasade se raspadaju, ploče na ulicama su popucale ili se klatare, asfalt je oronuo, tramvaja i autobusa nema dovoljno, parkovi su opustošeni, ne sadi se cvijeće gdje se prije sadilo, ne odvozi se smeče, semofori svakodnevno pucaju…
Fasade nisu krivica gradonačelnika, već lijenih i nesposobnih građana koji u tim zgrada žive.
Bandić je imao plan da plati 50% uređenja fasade, stanovnici koji nisu imali novaca dobili su opciju da dobe adekvatne stanove u Novom Zagrebu, a da Grada Zagreb preuzme stan i sam financira fasade. Zašto se to sada ne provodi?
Zato jel je to Palawan.
“prilika se neće vratiti. Neće!” jos ima sanse, nastavi li se ovako, onda definitivno nece.
ostatak je tu negdje, zagreb je relativno blizu svog plafona (bez hub-sistema) i to niste u krivu. nezahvalno je procijeniti to, ali vise od 7 milijuna nikako.
Pa ako je 7 milijuna plafon onda ima i te kako mjesta za rast. Vlada i koncesionar smatraju da će aerodrom do 2038. dostići 8 milijuna.
To su brojke za lijene i nesposobne poltrone koji nemaju nacionalnu aviokompaniju i koji bi kravu zaklali za jedan jedini steak.
Je li ovo za ozbiljno? Oni nisu u stanju procijeniti ni broj putnika za tekucu godinu, a kamoli godinu dana unaprijed.
Da Ryanair kojim slucajem digne sidro bilo bi ajme majko.
Jedina pozitivna stvar je sto bi Croatijin gubitak bio nesto manji.
Da bilo bi ajme majko. A zašto bi Ryanair digao sidro?
Vama nisu poznati slucajevi mnogih europskih aerodroma gdje su se pokupili i otisli doslovce preko noci?
Naravno da jesu, sve smo ih objavili na zamaaero. Hoće li MZL Zagreb napraviti istu grešku? Za sada ne radi. Pa se Ryanair nema zašto povući iz Zagreba.
To bi bilo 200.000 godišnje pivećanje
To nije nerealno.
U čemu je razlika između zagrebačkih i hrvatskih specijaliteta? Odnosno koji je to specijalitet samo zagrebački, a nije i hrvatski?
???
Npr. purica s mlincima, štrukli, zagrebački odrezak… Sigurno ih ima još, no ovi mi prvi padaju na pamet… Naravno, ova jela se sada rade po cijeloj Hrvatskoj, no izvorno jesu iz Zagreba ili zagrebačkog prstena.
Aha sad kužim pitanje. Zagrebački specijaliteti: zagorska juha, juha od domaćih gljiva, purica s mlincima, zagrebački odrezak, buncek sa zemljem, kotlovina, samoborski odrezak, punjena patka, fileki, krpica sa zemljem, štrukli, štrudla od jabuka, makovnjača i orehnjača, zagrebačka kremšnita, medenjaci, paprenjaci, germknedli, bučnica, zlevka, kajzeršmarn, jabuke u šlafruku.
Dalmatinski specijaliteti: slane srdele, brudet, janjetina, pašticada, soparnik, hobotnica ispod peke i na salatu, telefina ispod peke, crni rižoto od sipe, punjene lignje, buzara od školjki ili škampi, fritule, rafioli, mandule, rožata
Istarski specijaliteti: fritaja s tartufima, fuži s tartufima, pljukanci, istarski boškarin, maneštra, fritaja s šparogama, kroštule
Lički specijaliteti: pole od krumpira, lički lonac, lički odrezak, lička marama, pastrve, masnica, lička basa, uštipci
Slavonski specijaliteti: kulen, tlačenica (švargla), fiš paprikaš, čobanac, vinogradarski čevap, parkelt od soma, šaran na rašljama, pijani šaran, som orly, čvarkuše, poderane gače, tačke, salenjaci
kod istarskih specijaliteta si zaboravil ombolo..
Ma vjerojatno sam još puno toga zaboravio…
OT: Desert karta je bas zagrebacka, kajzersmarn, strudla itd. 👌🏻 Austro-ugarsko-germanski specijaliteti
Zagrebačka kremšnita je totalno drugačija od bečke. Ta dva kolača nemaju baš nikakvih poveznica. Štrudla je austor-ugarsi specijalitet, ali je u Zagrebu udomačen već stotinama godina i tu se masovno jede.
purica z mlincima je zagorsko, ili cak i medjimursko jelo. e sad, nekad je i Zagreb bio zagorski/prigorski…
Zagorsko ili zagrebačko isti bog. Jasno da sam uz zagrebačke specijalitete napisao sve specijalitete središnje i sjeverne hrvatske. Purica s mlincima se istinski radi u zagrebačkim obiteljima, kućama i restoranima. Radi se i u Zagorju, naravno. Međimursko jelo nikako nije. To se tamo ne radi. Znam jer sam 31 godinu tamo imao tazbinu, išao tamo više puta godišnje i baš nikada to jelo nisu spravljali.
“Purica s mlincima se istinski radi u zagrebačkim obiteljima”
Pa i morska riba se rad u Zagrebu, ali joj porijeklo nema veze s Zagrebom isto kao ni puricama, pa
ne uzgaju se na Jelačić placu ili na Zrinjevcu!
Zagreb nikad nije bio Zagorje, pa nije ni sad!
Ne uzgaja se ni svinjetina pa znači ni Zagrebački odrezak ne postoji.
Purica s mlincima je zagrebački specilitet. Majko mila čovječe božji.
Zagreb je oduvijek pripadao vise Zagorju i Prigorju, ali unazad 30 godina zagreb ide juznije. Ne samo zbog klizista.
Ma da.
A kod moje rodbine u Međimorju se jede purica s mlincima oduvijek. I moja mama ju je jela prije, a ima 70 plus godina. Nekad se umjesto purice sprema patka.
Neosporno. No, isto tako se taj specijalitet sprama u Zagrebu već preko 100 godina.
Bravo Hajdaš Dončić
Ma da.
Kada je odabran loš projekt, koji je kasnije još smanjen, više nije bio Hajdas Doncic nego je odabrano u korist Kradezeovog Jure Radica
Kada su Turci preuzeli igru umjesto Francuza, također više nije bio ni Milanovic ni H.Doncic
Zadnjih 10 izgubljenih godina motor potencijalnog rasta i mogući pravi hub blokira OU koju kadrovira i kontrolira Kradeze
Ali na Balkanu se nažalost ne vodimo činjenicama nego ideologijom i politikom i za sve su uvijek krivi “njihovi” a nikada “naši”
Činjenica je da je koncesiju pokrenuo i proveo SDP.
Cinjenica je da kradeze ne radi bas nista po tom pitanju nego nastavlja.
Točno. I da kradjom, manipulacijama I trgovinom Kradeze nije ponovno preuzeo uzde u svoje ruke, vjerojatno bi rezultati originalne koncesije bili drugačiji. Isto kao što je i Croatia, unatoč nepopularnim potezima, prestala biti gubitaš za vrijeme Kucka, te su stvoreni temelji za rast i razvoj na zdravim osnovama, što bi u kombinaciji vjerojatno dovelo do onoga o čemu stalno govorim, sinergiji ZAG i OU i uspostavljanja ZAG kao huba za JI Europu. Ali onda je Mafija preuzela kormilo, promijenila koncesiju, dozvolila sve što koncesionar želi a prvobitno nije bilo predvidjeno i paralelno postavila stručnjaka Jasmina u Croatiju. Pa i slijep čovjek bi vidio što je ovdje u pitanju, a Vi samo i dalje držite oči čvrsto zatvorene i držite lojtre lopinama i krimosima
Pobogu koncesija je provedena od strane SDP-a i prvih četiri godine koncesije je bilo pod SDP-om (dakle kada su se stvari definirale i postavile). To znači i da je terminal definiran i gotovo izgrađen pod SDP-om. HDZ je samo naslijedio koncesiju. HDZ nije ni na koji način promijenio koncesiju, upravo suprotno.
Croatia nije prestala biti gubitaš, samo je prodala slotove na LHR, avione i motore, te Pleso prijevoz da umjetno stvori privid minimalnog profita. Naglašavam minimalnog.
Ne da niste realni, nego pokušavate abolirati SDP u onome što ni u ludilu ne možete. SDP je kriv za koncesiju kakva je danas. Potpuno i apsolutno kriv. HDZ tu ništa puno napraviti ne može, ugovor je onakav kakav je.
Ne, HDZ je mijenjao koncesijski ugovor. To je činjenica.
Ne nije. Majko mila. Ne pričajte stvašta. I koncesijski ugovor i oba anexa na taj ugovor su napravljena za vrijeme SDP-a. Nakon anexa 1 i 2 više nije bilo ni anexa, ni promjene koncesijskog ugovora, osim što je koncesionaru produženo vrijeme koncesije radi Covida-19.
Mislim da mu nije produženo već je oslobođen naknade
“HDZ nije ni na koji način promijenio koncesiju, upravo suprotno.” super, onda HDZ samo nastavlja krasti i unistavati hrvatsku bez truda. predivno.
@anon 12.50: u svojoj bezgranično i slijepoj mržnji na HDZ zaboravljajte “sitnicu” da je OU u vrijeme Kučka jednom bila pozitivna i to nakon kaj su prodali slotove na LHR-u – otprilike ista priča kao kada su 2023. prodali sve Airbuse, pa na kraju bili “pozitivni” 2 milijunčeka. Nakon Kučkove “sanacije”, OU je bila u još gorem stanju no prije..
Da bila je u bitno lošijem stanju nego prije, o tome imate i članak na zamaaero.
No, nisi u pravu. Croatia je bila financijski pozitivna od 2013-2017, dakle 5 godina. U to vrijeme su akumuliratili punih 7,7 milijuna EUR profita. No, pritom su prodali avione, motore, Pleso prijevoz i slotove na Heathrowu.
sorry, moj feler. Kroz sve te minuse mi je tih 7,7 od prodaje obiteljskog srebra promaklo..
Jap.
Da bi se postavili na noge, vratili zdrave temelje i obnovili firmu od pustoši, rasula, gubitaka i katastrofe u kojima je OU ostavio barba Ivan, skupa sa dvostrukim leasovima, sponzorskim ugovorima, “savjetovanjma” i kriminalu i korupciji iza svakih vrata i u svakoj ladici. Ali to se naravno ne računa, Kučko je kriv za sve. Pa ipak nije on Predstojnik Ureda Predsjednika. Pa ne može valjda netko iz Kradezea i Mafije tko je Kučku ostavio katastrofu biti za išta kriv. Jako ste objektivni, očito
Sve jasno, ali da je napravio nešto NIJE, da je dobro proveo restrukturaciju NIJE JER JE KOMPANIJA BILA U LOŠIJEM STANJU NEGO PRIJE RESTRUKTURACIJE, da je sredio gubitke NIJE, da je rasprodao obiteljsko srebro JE!!!
Doslovno nije bila u lošijem stanju i ne postoje nikakvi podatci koji to podupiru.
Hajde prvo pročitajte članke o tome, pa te podatke demantirajte ako možete:
https://zamaaero.com/15/03/2026/analize/iz-arhive-nakon-restrukturacije-stanje-croatie-ponovo-ekstremno-lose/
https://zamaaero.com/11/02/2024/analize/iz-arhive-kaoticno-stanje-u-croatiji-airlines/
Tu ne piše ništa o usporedbi stanja prije i neposredno nakon restrukturiranja..
Dajte ne pričajte stvašta. U drugom članku imate tablicu u kojoj vam pišu sve brojke prije i nakon restrukturacije.
Post 14.53 je bio namijenjen Foglaru. Vi ste ipak objektivniji i malo manje zaslijepljeni
“bezgranično i slijepoj mržnji na HDZ”
Što ovo treba značiti?
To znaci da ima mnogo onih kojima je SDP svetacka stranka i ne zele priznati da je rijec o light verziji HDZa cak i kad im poturis pod nos mnoge dokaze.
Ma da.
Pitao sam Foglara, a ne vas.
I?
Foglar je trenutno zauzet, pa ne moze odgovoriti.
Anon 19.50, jeste vi isto jedan od nekritickih fanova SDPa?
Kučko je bio pojam za vaše HDZove kretene koji sada vode OU.
Ništa Kučko nije dobro napravio u kompaniji. Nažalost.
Ma da. Samo dok je on bio ceo u OU nije ulupavan novac poreznih obveznika, riješeni su dugovi, i kompanija prestala poslovati sa gubitkom. To je baš ono ništa, nula, zero. E, da, i pokušao je sudskim putem osporiti koruptivni ugovor o dvostrukom leasu za Dasinke, ali je “objektivno, nepristrano i nadasve neovisno” hrvatsko “pravosuđe” presudilo u korist Barba Ivana. I Vi se usudite sadasnje aparatčike, poltrone i nesposobnjakoviće usporediti s njim. Nebo i zemlja. Crno i bijelo.
Ma kakvi ulupani. Bože me sačuvaj. Samo sitnih 108 milijuna EUR za restrukturaciju, a onda je prodao avione i motore koje mu je u restrukturaciji kupila i poklonila država.
108 milijuna?
A koliko?
Upumpano je 120 milijuna eura državnog novca da bi se pokrili dugovi nastali za vrijeme Mišetića.
Ja takav podataka do sada nisam našao.
@anon 11.50: Kučko je bio jednako tako nesposoban kao i dvojac bez kormilara Bajić -Žabo. I kako su ovi “kreteni koji sada vode OU” moji? Čitate li vi moje komentare o njima??
Upravo tako.
Samo što je u vrijeme Kučka postignut rekordan LF i rekordan broj putnika. A ovi neće taj rekord postići ni za 5 godina jer će kompanija propast ako ju vaši HDZovci nastave voditi.
Nije, rekordan broj putnika je bio 2019, više putnika nego u vrijeme Kučka je bilo 2017, 2018, 2019. i 2025. Load faktor je bio bolji nego u vrijeme Kučka 2017, 2018. i 2019. godine.
Kučko je sredio kompaniju da postigne navedene rezultate. Rekordan LF je bio 2017., odnosno u vrijeme Kučka.
Bajić je pak uništio sve što je mogao. Nekada su se slabije linije otvarale Dashevima, a sada se otvaraju A220 koji su i više nego poluprazni.
Nije istina. Kućko je iz Croatie otišao 2017. dakle ti rezultati nisu njegovi. Konačno rezultati 2018. i 2019. su bolji.
Taj neće još dugo biti u OU
???
Nije istina, ništa nije SDP dogovarao, kad je SDP došao na vlast, koncesija je već bila napisana od
bivše vlasti za unaprijed “poznatog partnera” i samo ju je trebalo potpisati!
Majko mila što pričate vi. SDP je dogovorio koncesiju i potpisao ugovor. Nema rasprave oni su ugovor prihvatili i potpisali, oni su odgovorni.
dobro, oni su odgovorni. i kaj sad? sjedit i cekat i kukat? sdp je kriv. kog boli briga ko je kriv. gledanje ko je kriv i pljuckanje po tome a ne trazenje rjesenja je razlog zasto je hrvatska gdje je. ovo nije simpatiziranje sdp ili blacenje hdz, ovo je tuzna istina.
Ma stoji. Ali ne može se reči SDP nije kriv, kriv je HDZ. To jednostavno nije istina. Kako god, tu smo gdje jesmo, nad prolivenim se mlijekom plakati ne može, sad treba vidjeti što i kako dalje.
Boli mene dupe tko je kriv. Mene zanima zasto se ne popravljaju problemi? To je pitanje, ali ce svi, evo vec 30 komentara utvrdjivati tko je kriv.
Eto mene interesira tko je kriv. Pa ako mi to i nije glavna zona interesa (nije), ali bogami neću dozvoliti da se abolira krivica i izokreće povijest.
Da, daleko važnije je što više ispraviti glupost koja je napravljena. No, eto ne čini se ništa.
Nitko nikog ne abolira.
Ja bi, eto, ja, da sam ja u mogucnosti/na vladti, prvo rijesio problem, a onda, po tihoz krivca otpremio iza resetaka na 30-40 godina. Veleuzdaja.
Pa eto čitatelj je tvrdio da nisu krivi.
to je njegova stvar. moj je stav, da ponovim: “rijesi problem” a zatim “nadji odgovornmog za taj problem i postupaj sukladno zakonu”.
Slažem se.
Ma naravno. Isto kao što su odgovorni za katastrofu u OU koju je ostavio Mišetić
Da, jel su imali dovoljno vremena da
– poprave to što je napravio Mišetić
– da srede firmu
– da naprave ono što je napravio LOT.
No, ništa od toga napravili nisu. Dakle, jednako su odgovorni.
A vi mislite da je SDP jednako kriv kao i HDZ?
Da
Piva viška i odmah svi krivi
?
Jedino dobro na ZG aerodromu je Ryanair, kakav god bio ljudi zaista jeftino mogu putovati. A Ryan je spreman ugasiti operacije već sutra, na prvi mig. Koncesionar ako mu ne bude odgovaralo širenje preko 5mil samo povisiti cijene i nema više Ryana.
A skoro svi ostali letovi se svode na skupo feedanje nekih drugih aerodroma.
Istina.
Zagreb ima jedan veliki problem u klauzuli 5 miliona i čini se da je to kamen spoticanja za sve. Dok se to ne reši na ovan ili onaj način nema napred.
Ma da.
Kako to da u Beogradu koncesionar ne usporava rast i ne prosiruje terminal? Evo Vinci vrlo brzo nakon inicijalnog prosirenja radi novo prosirenje.
Zato što je drugačiji koncesionar, drugačiji je ugovor, odnos…
Ma da, Vinci u Beogradu ne zeli samo profit. Ma dajte me nemojte, pa svaki koncesionar jedino zeli da profitira!
Dakle, kako to da Vinci moze da ulaze u Beograd, a koncesionar u Zagreb ne?
Naravno da želi.
Pobogu pa napisao sam vam razloge.
Uostalom Vinci do sada u Beogradu nije uložio koliko je uložio koncesionar u Zagrebu.
Vinci je ulozio daleko vise u Beograd nego koncesionar u Zagreb. Pobogu!
Pa Beograd je dobio prosirenje terminala i 8 novih mostova, 5 novih bus gejtova, novu pistu, renoviranje ostatka terminala, svu novu opremu, itd…
Nije, pogledajte koliko je novaca uloženo u Zagreb, a koliko u Beograd. Zagreb je dobio potpuno novi terminal, greeenfield i stajanku.
Zato što ste vi zemlja ekonomskog tigra a Hrvatska je nerazvijena zemlja. Fekalije se uljevaju direkt u more, svi iselili, rupe na cestama, košarkaška reprezentacija ne postoji…..
🙂
Vi se sprdate, a ja ozbiljno pitam. Srbija je sr**je od drzave, ali ovde koncesionar siri aerodrom i ulaze novac.
Moram se malo sprdat 😊😊.
Znate li da je koncesionar zracnu luku u Zagrebu napravio iz temelja i uložio ogromne pare, puno vise nego li ce koncesionar ulozit u BG zracnu luku. SNS je predao koncesionaru gotovu zgradu u Beogradu.
Koncesionar ZL Zagreb se zaletio sa tom brojkom od 5M, nije ocekivao takav rast, jos nije isplatio investiciju a mora širiti 🤷♂️🤷♂️. Tako sam i ja ženama obećavao brda i doline.
Ma da.
Promjena vlade, ako se ikad dogodi ce imati ogromnog utjecaja na Air Serbiu. Al dok je ovako, isplati se ulagati u BEG.
Mnoge vlade su se promenile za skoro 100 godina postojanja te kompanije. Samo se nadajte ogromnom uticaju, nikom normalnom nije u interesu da ta kompanija ne radi, ko god bio na vlasti.
Air Serbia ne postoji 100 godina.
Uskoro 100, svidelo se to vama ili ne.
Air Serbia sigurno ne. Čak ni JAT ne. Prije 99 godine je letio Aeroput, kompanija koje je bila dioničko društvo kojeg su vlasnici bili iz svih dijelova Jugoslavije i inozemstva (ne samo iz Srbije), te koja je paralelno sa JAT-om radila skoro dvije godine.
Meni bi se jako svidjelo da JU postoji 100 godina ali nisam glup da vjerujem u gluposti.
🙂
Civilno zrakoplovstvo u istočnih susjeda postoji već 99 godina. Fakat.
Neosporno.
Da to je jedino ispravno reći.
Da
Oni svojataju i olimpijske medalje iz vremena bivše države
Srbija je pravni naslednik SFRJ tako da ne znam šta je tu čudno.
Je l vam poznato da Britanija traži odštetu od Srbije zbog greške kontrolora leta u Zagrebu kada je poginulo 176 ljudi?
Pravni sljednik SFRJ nije jedna država, već je nakon njezina raspada 1992. nastalo pet država sljednica (Slovenija, Hrvatska, Bosna i Hercegovina, Srbija i Crna Gora, Sjeverna Makedonija) prema Sporazumu o pitanjima sukcesije.
Srbija se smatrala nastavnikom SFRJ, ali je međunarodno priznata kao jedna od sljednica. Savezna Republika Jugoslavija (Srbija i Crna Gora) pokušala je tvrditi da je jedini nastavnik SFRJ, no međunarodna zajednica je to odbacila, tretirajući je kao jednu od sljednica.
a oni 50 godina nakon nesreće još traži odštetu??
Čudno.
Da, godinama se sudilo u Beogradu, stiglo je i do Ustavnog suda. 2016 su tužili Srbiju sudu u Strazburu a krajem 2024. sud je doneo odluku da je podnesak neprihvatljiv. Da li su ulagali žalbe i šta su radili nakon toga ne znam. Pored toga je imalo i devet tužbi od porodica poginulih putnika.
Ne postoji. Ona postoji 12 godina.
Zacudili bi se.
Mi nemamo more pa nam se fekalije non stop ulivaju direktno u glave, one stvaraju rupe u mozgovima i onda imamo za predsednika čoveka kojeg mi mama ne voli…
Split ima vrhunske rezultate, iako ima manje od ZAGa?
I Zagreb i Split imaju dobre rezultate. A kako će biti u 2026. to ćemo tek vidjeti.
Sa naglim rastom putnika u Tirani i otvaranjem Vlore, Albanije će definitvno biti šampion letnje sezone. Hrvatska mora nešto hitno da preuzme, ovakvim rastom će je Albanija prestići!
I što ako je prestigne? Što je to bitno? Zašto Hrvatskoj mora biti cilj da je Albanija ne prestigne. Što Hrvatska s time dobiva ili gubi?
Turiste? Trenutno Albanija nije preznačajan konkurent Hrvatskoj ali u vrlo bliskoj budućnosti će biti, najpre za one cenovno osetljive kategorije, a sve ih je više. Potreban je rast kroz diversifikaciju, ne rajanizaciju svake destinacije da bi se to preguralo. Putnik iz Japana ili Amerike neće odlučivati izmedju Cavtata i Sarande (bar ne još 20 godina), ali Poljak hoće već dogodine, ako ne i ove godine.
Stoji.
Pa evo konkretno ova sezona će biti odličan primjer koliko Albanija nije konkurent Hrvatskom turizmu. S obzirom na Iran i cijene goriva vec je nastala ogromna potražnja za cestovne destinacije kao što je Hrvatska jer letovi poskupljuju/otkazuju se. Nitko ne voli nesigurnost.
Albanija je s druge strane iskljucivo avio destinacija, te zavisi od tih letova i sigurno da ce brojevi rasti. Nema tu neke velike konkurencije.
Osim ako nisu pronašli neku posebnu nišu, to su sve turisti koji bi, da nema Albanije, završili na Mediteranu. To znači da Albanija raste brže od proseka Mediterana. To znači da je Albanija konkurent jer svako tržište teži određenoj stopi rasta. Ako ta stopa nije ostvarena, nastaje kriza. Neće Albanija nikome oteti turiste ali hoće usporiti rast. Naravno, postoje i pozitivni trendovi: produžetak sezone, nova dalja tržišta i slično.
Imate tipično balkansko razmišljanje. Balkanci kad vide da nekom drugom ide dobro, odmah misle da ih to ugrožava i žele ih uništiti.
U normalnijim kulturama shvaćaju da to što nekome ide dobro, ne znači da to ugrožava njih. Dapače, neizravno može i njima donijeti dobro, a može i direktno.
Čak i kod nas imate primjer Zrća, gdje doslovno svi klubovi tamo međusobno surađuju. Zašto? Zato što im je jasno da ako se bore jedan protiv drugoga i na kraju tamo bude samo jedan – to će biti bijeda. A kad ih je tamo više i kad surađuju, onda je svima dobro i svi imaju posla. Svi su čuli za Zrće i da je tamo party-meka. Jedan klub to sigurno ne bi bio.
Tako je i s turizmom – prije će netko otići u turističku regiju, nego u pojedinačnu zemlju oko koje nema turizma. Ukratko, rast ALB, CG, SLO i ostalih susjeda Hrvatskoj može donijeti samo dobro, ili barem biti neutralno.
Naravno, ako i HR i CG nastave ovako, neće biti dobro i zjapit će prazne (ove godine zbog rata vjerojatno ne), tu se definitivno moraju korigirati cijene i ponuda.
Ili, da vam citiram jednog gospodina od prije 2000 godina: Tko nije protiv nas, s nama je.
Lp
Jasno.
A onog ludila u nonshengenu, majko mila.
Jedna mala trafika, željezne klupe bas jadno.
Letovi za Dohu, Dubai i Istanbul budu u kratkom razmaku.
Jednom sam prisustvovao ukrcaju za Istanbul a red do nas je bio za Dubai ili Dohu.
Premali prostor za ta tri leta, bilo je u stilu ukrcaja na Indijsku željeznicu.
Jedna od rijetkih ZL koja nema senzore za vrata WCa i senzore za vodu, nije nimalo higijenski.
Da, tri leta u nonshengenu sa velikim avionima je pakao.
Neki WC-i u MZLZ imaju senzore.
Potpisujem.
Ocajan arhitektonski projekt je odabran u samom startu.
Očajan nije. Da je mogao bolje je. Da je i on sam ogolje i smanjen je.
Zašto ne tramvaj preko Domovinskog mosta pa isti na dobroj pruzi i ravnoj dionici može voziti 70 km/h a u odnosu na vlak investicija je cca četiri puta jeftinija?
Ne može, tramvaji su u Zagrebu limitirani na 55 km/h i tako su rađeni. Drugo, tramvaj je spor, staje na brdo stanica, nefunkcionalan (nema prostora za kofere), te se putnici moraju gužvati sa putnicima. Željeznica je daleko logičnija opcija.
Kupi se modificirani tramvaj i gotova priča.
I opet ima 15 stanica, prepun je lokalnih putnika, nema mjesta za prtljagu…
A kako onda u Nici moze tramvaj?
I u Toulouseu. Što ne znači da je to dobro rješenje.
Napravi se manje stanica, a tramvaj se modificira da ima mjesta za prtljagu.
Modifikacija tramvaja nema smisla ako prima lokalne putnike po putu.
Bilo bi apsolutno nelogično imati manje stanica i ne uzimati neke putnike putem, nego imati paralalne autobusne linije sa tramvajem.
Pa što da puni? Zar je to problem?
Je li se mora baš raditi 15 stanica do Kvartića?
Pa ako imate tramvaj onda pokrivate potrebe lokalne zajednice. Glupo bi bilo da tramvaj ne staje nego da paralelno idu autobusi.
A zašto želite da tramvaj ne staje tamo gdje treba?
A ja to želim??????
Pa vi inzistirate na tome, ne ja. Ja kažem da treba kupiti modificirane tramvaje, a da se pruga do Kvartića može napraviti bez 15 stajališta.
Ne može. Niti to ima smisla, niti logike, niti je to planirano.
Sve se može kad se hoće.
Može, ali to ne bi bilo niti racionalno, niti isplativo, niti je realno.
Ali zato je željeznica realna?
Je
Pa ko kaze da tram mora ici do preckog il dubrave? Od kvatrica do aerodroma bi bio dobar i sa 5-6 stanica.
Tram je skroz ok opcija bila, ali ako nece ovo, full vlak je suludo. Most ima nosivost i za pre-metro kombinaciju, neki bastard tramvaja i vlaka. Na kraju krajeva, i budimpestanska 4/6 linija, odnosno te kompozicije bi bile skroz ok.
Kojeg bi smisla imalo da tramvaj od aerodroma do Kvatrića ima 5 stanica i ne skuplja putnika po putu nego oni moraju autobusima? To bi bio totalni nonsens.
Zato je najbolja ideja laka gradska zeljeznicaz odnosno kao tramvaj al da moze i na prugu za vlak… Spoj koji bi se dao izvest kod branimirove.
Je.
@anon 17.23: jedina brza i jeftina solucija je Shuttle Bus do željezničke stanice Velika Gorica. U suradnji sa HŽ ostvarivo u roku 10 dana..
To je imao pred 40 godina JAT sa zelenim vlakom Ljubljana- Aerodrom Zagreb, kada su s time počinjali Lufthansa, Swissair, Alitalia….u Vama tako mrskoj Jugoslaviji iza željezne zavjese sa jednom vrstom jogurta
@anonn22.23: a da vi malo pročitate što sam napisao? Tko govori o vlaku Ljubljana-ZAG? Uostalom taj vlak je slavno propao jer ga gotovo nitko nije koristio. I dajte već prestanite laprdati o jednoj vrsti jogurta! Ja to nisam nikada niti tvrdio niti rekao. A ako već plačete za jugom, plačete li i za nestašicama i redukcijama? Plačete li za tome kaj se za vic o Titu išlo na “informativni razgovor” u Petrinjsku koje je uključivalo i ravnanje bubrega? Ili kada su nas “plavi drugovi” preventivno mlatili vaspitnim palicama prije i poslije utakmica Dinama i Cibone. I ne dao Bog da se otpjeva ona fuj, fuj, fuj kitica “Marjane, Marjane” ili još gore “Ustani bane”. Stoga: odskakućite..
Istina.
Istine radi, treba reći da je u SFRJ bila ekonomska kriza osamdesetih godina, česte devalvacije dinara, inflacija, nestašice kafe, zejtina i benzina itd. Struja se isključivala po grupama itd. Sve to stoji. Ali treba reći da Jugoslavija nije bila nikakav izuzetak ili specijalan slučaj.
Bilo je mnogo gore na istoku Evrope, a bilo je sličnih primera i na zapadu. Evo recimo, početkom sedamdesetih godina UK (Velika Britanija) je praktično bila u građanskom ratu (Belfast, Londonderi itd), a pored toga, zemlja je bila u velikoj ekonomskoj krizi.
U to vreme, Englezi su dobijali bonove za hranu, čuvene “Luncheon Vouchers”, pa su zatim imali bonove za mleko i čaj i još neke osnovne prehrambene potrepštine. Uzgred budi rečeno, u Londonu si mogao da platiš usluge bordela sa luncheon voucher-ima 🙂
“Cynthia Diana Paine was an English madam, brothel keeper, party hostess, and media personality. She was widely considered to be Britain’s best known madam.
“Madam Cyn” first came to national attention in December 1978, when police raided her home, 32 Ambleside Avenue, in Streatham, a suburb in South London, while a sex party was in progress. Men, using difficult-to-forge luncheon vouchers to provide “proof of services performed”, paid to dress up in lingerie and be spanked by young women.” 🙂
Kada bi zeleni vlak došao iz Ljubljane na željeznički kolodvor V. Gorica, cekali su putnike shuttle busevi. I tako isto od terminala na vlak. Dakle točno ono što Vi predlažete. Ostalo proizvoljno napisano, uključujući ideološke stereotipe, od osobe koja je za vrijeme SFRJ radila u INI, a sada je veliki kradezeovac i domoljub iz dijaspore uopće se neću udostojiti komentirati. Jedino je žalosno što imenjak kao i x puta do sada ovo neće objaviti.
Je JAT-ov zeleni vlak je to imao.
I onda, poznavajuci HZ, jos 10 dana od VG kolodvora do Zagreba!
A da
@anon 07.49: vjerovali ili ne, ovi lokalci tipa ZG-VG i Dugo Selo-Harmica su uglavnom jako točni. A uvesti vlak svakih pola sata za VG uopće nije problem..
Pa i nisu. Pogotovo ne zimi.
Što je to željezničkka „stanica”?
Pobogu?
I to je opcija. Zamaaero je o tome pisao.
Pa mogu se naruciti vozila koja bi isla vise od 55km/h.
U Nici od aerodroma do grada vozi tramvaj.
I u Toulouseu, što ne znači da je to dobro rješenje.
Znači za tu liniju bi se naručili novi tramvaji koji bi vozili brže i samo ovdje bi vozili. A ZET bi imao dvije vrste tramvaja, dodatne backup tramvaje samo za tu liniju…
ZET svakako treba da zameni stare tramvaje kojih ima podosta. Samo je potrebno uzeti da ti novi tramvaji nemaju ogranicenje brzine na 55km/h. Prosto.
Investicija je daleko manja nego u zeleznicu.
Odgovorio sam već na ovo. Ponavljat se neću.
Nema neke tajne, koncesionar čini sve da broj putnika ne prođe 5 miliona putnika. Tako će biti i ove godine, iako ne bi trebao da predstavlja napor da sa 4,72 miliona putnika “preskoče” magičnu cifru od 5 miliona u 2026 (već u 11/2026). Zašto Vlada RH ćuti i ne čini ništa po tom pitanju su verovatno sitna slova u Ugovoru o koncesiji ili čeka da se dostigne taj famozni broj (verovatno ovaj scenario). Nema razloga da se ZL Zagreb ne razvija tržišno i na principima poslovne logike, ali ne vidi se taj “napor” da se to zaista i učini. Ta psihološka granica od 5 miliona očigledno ne čini dobro ni gradu ni državi, dok je koncesionar sigurno “zabrinut” šta će i kako morati od dana D kada 5-milioniti putnik dobije besplatnu kartu OU do Rijeke u jednom pravcu (sarkazam), a od njih besplatno parkiranje prva 2h (cinizam).
Od početka koncesije, ukupan broj putnika je porastao za skoro 95% u odnosu na 2,3 miliona putnika iz 2013 godine. Nekom prostom matematikom, ispada da je godišnje ZAG rastao skoro 8% godišnje. Da li je to dovoljno, očigledno nije…
Ma da. samo nije 93%, nego 104,3%.
Tako i kod mene u lokalnoj trafici… Teraju kupce kako bi imali manji promet. Kažu ako bude veći promet, moraće da dodaju još jednu policu za robu. Još najviše teraju kupce koji kupuju skuplju robu a privlače one koji kupuju jeftini kikiriki. Svaka sličnost je namerna.
A vidi ovo… Zračnu luku Franjo Tuđman je koncesionar diga praktički iz temelja, sve lipo složija, i sad je cidi do zadnje kapi.
Nije još ni blizu da je isplatija šta je uložija, i neće još bogami neko vrime.
Ali ajde, čoviku se mora priznat trud
i zato tu “magičnu” brojku od 5 milijuna putnika izbjegava.
I ajde, donekle mi je jasno i zašto Vlada Republike Hrvatske malo žmiri na jedno oko… a možda i na oba.
Ko zna kakvi su tu papiri potpisani, šta je obećano, šta je već zaboravljeno, klasika.
Ali dobro, strpit ćemo se mi, još 20–25 godina pa će to sve lipo past u ruke države. “Good job”, nema šta dugoročno, sve pet…
A s druge strane, ovi iz zemlje “ekonomskog tigra”… ma to je posebna liga.
Oni su dali gotovu zgradu, ono šta je narod bivše jugoslavije (malim slovima) gradio i samo je elegantno predali koncesionaru.
Jer zašto se mučit kad možeš predati gotovo, jel tako?
Drž’te se vi, lipi moj, vaše prodavaonice… to vam je ipak sigurniji biznis. Manje filozofije, a i manje sramote.
Nije nista lipo slozija. Nije ispostovao originalni projekt (koji je bio katastrofa sam po sebi), koristio najjeftinije materijale, zeljezne klupe, rabljene aviomostove itd.
Splitski novi terminal je neusporedivo ljepsi i funkcionalniji nego zagrebacki
U pravu ste 100% ZL je fušeraj i to žešći ali su je ipak Francuzi iz temelja podigli i uložili u nju koliko vi možete sanjati da ce uložiti koncesionar ZL Beograd.
Ja sam mislim možda cak i prvi se počeo rugati na ovome portalu o zeljeznim klupama i upali bubrega. Pa su se nasi uhljebi počeli javljati.
Da, uložili su, napravili su ozbiljan terminal, ali fušaju opako. Opako!
Kakve veze ulaganje u Beograd ima s tim? Bas zato sto se krenulo od nule trebalo je to puno bolje napraviti.
Izabrati bolji projekt i pritisnuti koncesionara da ne fusa.
Da, trebalo je to puno bolje napraviti.
Da originalni projekt nije ispoštovan.
Ta priča vam je na nivou te trafike.
Neko se odriče prihoda kako ne bi napravio jedan dodatni gejt…kako da ne.
Narod bivše Jugoslavije je gradio silne aerodrome po Hrvatskoj pa nisam primetio da imate problem sa tim. Na beogradskom aerodromu se upravo grade tri dodatna izlaza sa avio mostovima I to će takođe nakon koncesije biti u rukama države, kao i sve ostalo od investicije od nekoliko stotina miliona EUR.
Što se tiče sramote, da znate šta je to, imali bi drugačije ponašanje.
Prodajite Vi u Vašoj trafici maline, pametnije je.
Samo na tu jednu spornu policu radi koje tirate kupce stavite uvozne maline iz Izraela.
Lakše je uvesti nego proizvest
Nešto vam se slošilo? Moja trafika ne postoji a primer te trafike imate u vašoj državi. Vlasnik tera prevoznike koji (po vama) u redu čekaju da lete iz Zagreba, kako ne bi izgradio jedan gate. Zaista verujete u to što pišete? Srbija prodaje maline iz sopstvene proizvodnje po celoj Evropi, nemojte se brinuti za to. Bolje da se brinete za lignje iz Lidla koje vaši zemljaci prodaju naivnim turistima. Pogledajte odnos uvoza I izvoza sopstvene zemlje, pa se onda uhvatite tastature.
Majko mila eto ga i opet moj je pišo bolji. Eto hrvatska ima katastrofalan izvoz spram uvoza, na sreću kod Srbije je to bitno drugačije, zar ne?
Da ima ljudi koji lignje iz Lidla prodaju turistima. A gdje toga nema? U Grčkoj, Španjolskoj, Italiji, Turskoj… toga nema? Ali da, ima restorana koji poslužuju jadransku lignju. Za višu cijenu. I moja privatna opaska: meni osobno je japanska (daleko jeftinija) lignja bolja od jadranske koja mi je žilava i manje ukusna.
Alene, sa ovakvima se treba samo rugati. Ne trošite energiju
Ma da.
Pogrešno ste doneli zaključak. Neko ovde konstantno lupeta, pa lepo napišem činjenice na koje nema odgovor nego prosipa jeftini nacionalizam.
Što se tiče lignji, njih imate svuda. Mislim da je bolje forsirati šurlice npr jer su ipak jedinstvene (mada i one imaju fabričku verziju) .
Hrvatska od izvoza maslina zaradi oko 4 miliona eura godišnje dok izvoz malina iz Srbije premašuje 200 miliona EUR. Nije mi namera takmičenje, samo iznošenje činjenica.
Koliki je pišo ove osobe me ni najmanje ne zanima ali obzirom na ponašanje nije teško doneti zaključak 🤏
Hrvatska ima vise zračnih luka i promet je raspoređen. Nije kao kod Vas slucaj da ste centriraniji od trapa na automobilu.
Za maline lipo, neka seljaci zarađuju ali mi imamo masline i maslinovo ulje 😊.
Naš pišo je u ovom slučaju veći 🍈
Ako “razvoj” temeljite na ultra LCC u , pre ili kasnije to ce vam se obiti o glavu!
LCC je model kako bez ikakvog ozbiljnog planiranja i bilo kakve ozbilnje koncepcije, samo skidajuci gace – dolazite do velikog broja putnika!
I dobicete odmah ovacije populosa, jeftine karte za jeftine poene. Putovace se za 20-30 eura!
I, sta se sledece dogodi? Pukne vam Legacu trziste i postanete desinacija bekpekera. A od ljudi koji placaju karte 20 eura nece se opariti niti hoteli, niti ugostitelji, niti ijedan sadrzaj koji kosta vise od 20 eura!
Ceh ce doci kasnije – naplatice LCC sve to kad postane dominantan, maltene jedini prevoz. E, takvom gradu i aerodromu se krece sa zatezanjem – traze se jos vece subvencije! Trazice LCC da mu se debelo plati da leti u vase selo!
Postoji i drugi, ozbiljniji model – raditi na razvoju aerodroma, raditi na nacionalnoj Avio-kompaniji koja treba da siri broj destinacija, razvija HUB na glavnom aerodromu, dovodi poslovan svet i ozbiljne turiste koji odsedaju u hotelima, posecuju kulturne dogadjaje i jedu u resoranima. Dovoditi zatim druge legacy cariere, razvijati mrezu Code-shareova sa naciuonalnom kompanijom. Razvijati mrezu Long-Haula, i istovremeno razvijati trziste transfernih putnika kroz svoj grad, gde ce domaca kompanija uposliti kapacitete u regiji.
E, sve to Zagreb NIJE uradio.
Jeftina politika je dovela jeftine karte i dobila jeftine poene.
Ceh dolazi na kraju!
Pobogu Miro, dajte malo pogledajte službene statistike i ustanovit ćete da sa LCC putuju poslovnjaci i ljudi visoke platežne moći. Ljudi jednostavno kažu zašto da dajem 300 EUR za avionsku kartu od 2 sata leta kada to mogu potrošiti na destinaciji. Skinite malo ružičaste naočale, nisu dobre za zdravlje.
Miro je u pravu iz nepotpunih razloga.
Ovje cu dat za pravo i onom anonu koji bi za Split LCC van sezone.
Ako Zagreb ostane bez nacionalnog prijevoznika pusta se na milost i nemilost trzistu. Karte i linije se otvaraju kako kome pase. Biti ce manje transfera, oko nule da budemo precizniji. Jer nece Lufthansa letjeti London-Zadar via Zagreb. Ryan i slicni transfere ne nude.letovi bi po zimi otisli malo u Ljubljanu, malo u Banja Luku, malo vamo malo tamo, gdje god netko plati za Lcc.
Sa time bi Zagreb postao point-to-point destinacija, i s obzirom na broj stanovnika ne bi mogao ostvariti vise od uvrh glave 7mil godisnje. Ne znam tko bi i zasto letio, jer je ogranicen broj ljudi. Zagreb nije Budimpesta ni Bec. Ma nije ni Sofija. Kao sto Split trenutno ima svoj prirodni vansezonski plafin, tako bi i Zagreb dobio svoj godisnji. A koliko stanovnika ima, taj rasti nece, jer je svake godine ljudi manje i manje i manje.
Isto tako, da Beg nema Air Serbie, ne bi imao vise od 6-7 mil putnika, puno sam reko.
Plafoni postoje, no oni se mijenjaju. Plafon raste kako raste standard, turizam, lokalni projekti, politički angažman…
Koji projekti u zagrebu? Koja zaposlenja? Wolt, bolt i slicne gluposti? Rimac lopov? Neka tvornica? Turizam raste? Kad pogodi plafon u zg to je to. A bit ce brzo.
A Zagreb i Hrvatska nemaju ni projekata (Advent, festivali), ni industrije?
– Frank,
– Dukat,
– Ledo,
– Kraš,
– Zvjezda,
– Podravka,
– Dukat
– Vindija,
– PIK Vrbovec,
– Gavrilović,
– Pivac,
– Zdenka,
– Belje,
– Viro
– Badel,
– Maraska,
– Cedevita,
– Cockta,
– Jamnica
– Jana
– Coca-Cola,
– Zagrebačka pivovara,
– Karlovačka pivovara,
– PAN,
– Kutjevački podrumi
– Iločki podrumi
– Dalmacijavino
– Mladina
– Tvornica duhana Rovinj,
– INA,
– Borovo,
– Ericson Nikol Tesla,
– Simens,
– DIV
– Combis,
– Geofizika,
– Infinum,
– Ivasim,
– Končar,
– Varteks,
– Nexe Grupa,
– Pel,
– Petrokemija Kutina,
– RIZ,
– TEŽ,
– TLM,
– TRS,
– Vijadukt,
– Labud
– Saponija Osijek
– Rimac,
– Pliva
itd. itd.
varteks je nažalost prop’o
A tko odlučuje o “plafonu”? Vi?
Ne. Promet i potrebe ce odluciti.
A promet kaže da je sada “plafon”?
Naravno da nije.
Procitajte post s razumijevanjem. Prica se o buducnosti. Na kraju krajeva aktualan je rast.
A kako da vam objasnim da vecina velikih Nemackih i Francuskih kompanija sa kojima sam radio, ima obicaj ( citati ugovore) da svoje sluzbenike na poslovne puteve u svetu salje AF-KLM-om ili LH grupom.
Imao sam situaciju pre nekoliko godina da nam poslovni partneri iz Pariza dolaze preko Amsterdama AF-KLM-om, iako postoji direktan let JU. Karte su kostale duplo vise nego sto bi im Air Serbia to naplatila.
Nije isto to kao kad preduzetnik Mika ide za Pariz, pa izabere da leti iz Buvea Wizz-om.
Pozdrav iz JU
Sve više i više poslovnjaka leti LCC. Ima kompanija koje imaju ugoore sa npr. AF-KL, ali ipak ogromna većina kompanija danas koristi:
1. Brže i jednostavnije opcije (nonstop, kraće vrijeme konekcija)
2. Jeftinije karte (ne uvijek najjeftinije, ali jaftinije svakako)
Navedite mi 3 velike Nemacke ili Francuske kompanije koje svoje poslovne ljude salju WIZZom i Ryanom.
Radio sam u karijeri za i sa ljudima iz velikih kompanija iz pomenutih zemalja. Nijedna, ama bas nijedna od kompanija koju znam ne salje svoje zaposlene na sluzbene puteve WIZZOM ili Ryanom
Majko mila Mario, tona kompanija šalje svoje djelatnike Ryanairom. Tona.
Ako im firme kupuju karte, gotovo uvek im kupuju na legacy prevoznicima.
Ja sam isao za Freiburg poslovno, firma platila sve, iako ima direktan let Beograd – Basel preko Wizz-a, platili su mi KLM i Beograd – Amsterdam – Basel.
To nije istina. Ja znam stotine kompanije koje plaćaju karte i na Ryanairu.
Navedite onda bar jednu.
Evo, Total Energies, BNP Paribas, Credit Agricole, Axa, Peugeot…
BNP Paribas predstavnici da lete sa LCC. Hahaha… vjerojatno i.odsjedaju i u bed dormitory hostelima
Dajte ne pricajte turbomegagluposti
Kao što rekoh govorim iz osobnog iskustva. Ne od posrednika i na temelju pretpostavki.
To rade i velike hrvatske kompanije i drzavne sluzbe. Nitko ne leti ryanairom
Dakle, to apsolutno nije istina. Apsolutno nije istina!!!
To je apsolutno istina. Zena mi radi u drzavnoj instituciji i zbog prirode posla cesto mora poslovno u inozemstvo. Uvijek i ona i kolege lete sa legacy kompanijama.
Prijatelj mi je menadzer u poznatoj hrvatskoj kompaniji. I on i kolege uvijek sa legacy kompanijama.
Kao što rekoh ja znam brdo kompanija koje svoje ljude šalju Ryanairu kada je to povoljnije. Pritom cijena nije uvijek presudna, ali ako imaju nonstop let od cca 2 sata, umjesto da idu konektiranim 6+ sati, onda se odlučuju za nonstop let Ryanairom.
Pa, koje su to hrvatske kompanije?
Ja znam za Frank, Kraš, Possehl, Algebra, Sokol, Hell Hrvatska, Hrvatski nogometni savez…
Kada putuje mali preduzetnik on razmislja upravo kako ste napisali. On racun firme vidi kao licna sredstva, i to je OK.
Drugaciju logiku ima na primer gigant kao sto je recimo Safran, ili Renault, ili Siemens.
Oni salju stotine ljudi na razne destinacije u svetu. Ne zanimaju se kartama od 20evra.
Rekao sam vec – inzenjeri francuskog giganta doputovali su u Beograd linikom AF-KLM preko Amsterdama. Eto, imali su cak i direktan let JU, ali njihovi iz officea su porucili karte od AF-a.
Zasto, sta mislite?
Zasto nisu lepo poleteli WIZZOm iz Beauvaisa?
Majko mila. Miro ja radim sa tisućama poslovnih ljudi. I gomila njih dolazi Ryanairom u Zagreb i na druge destinacije. Gomila.
Pa da li je realno da to aerodrom uradi? Mislim da nije. Ovde je reč o tome šta je aerodrom uradio ili mogao da uradi. Šta biste im vi preporučili u sred korone, sa Croatijom koja ne zna gde je levo, a kamoli kako da se raste i razvija?
Vi pričate iz perspektive tržišta koje je napravilo reset jer mu je bio preko potreban pa se angažovalo pola društva oko toga, ulupalo dosta para, ograničilo rast drugih aerodroma u sopstvenoj državi na neko vreme… Da li je to sve realno za Hrvatsku? Uporno sagledavate svet isključivo iz svojih cipela. I nadam se i molim Boga samo da ova vaša poslednja rečenica ne bude tačna i za JU i BEG.
Upravo tako.
Jedva čekam da ova prčijska uhljebska JU propadne pa da ne moramo više slušati ova uhljebska predikanja.
A propast će?
U njegovim snovima.
Alene, covek kao sto je ovaj Anonimus nema misljenje.
Ovakvo njegovo ponasanje je dijagnoza. Tesko da mogu da njegov komentar drugacije protumacim
Svi vi uhljebi ste isti. Nemate rješenja za ULCC pa ih želite restriktirati i rušiti. Ryan ni od Hrvatske ni od Irske nije dobio +800 milja eura, a vi bome od Srbije jeste.
Istina.
Kako to mislite da Ryanair nije nista dobio od drzava, gradova i aerodroma? Ja bih rekao da je dobio daleko vise kroz insentive nego bilo koja kompanija u svetu ikad? Alene?
Je, ali u Hrvatskoj nije. On u Hrvatskoj možda inkasira 2-2,5 milijuna EUR sveukupno. To je u 15 godina 30-37 miijuna EUR. Daleko manje nego 800 milijuna, zar ne?
Alene, oni to ne razume ili nežele razumiti
A što da vam kažem.
Nisu oni dobili ništa naprema koliko su dobile uhljebska firme poput JU.
Točno.
Umesto nebuloznog komentara koji ste napisali, bolje bi bilo da ste napisali šta u Mirovom komentaru nije tačno i da ste to obrazložili. Želju za propasti nacionalne kompanije bolje da analizira neko stručno lice.
U potpunosti se slažem da je Air Serbia prćijska i uhljebska, jednako kao i Croatia Airlines. Razlika je “samo” u tome što prva raste, razvija se, ostvaruje profit i donosi novac u proračun, a druga je mizerni feeder koji stagnira i pljačka novac iz naših džepova. Za razliku od Vas, ja nikome ne želim da propadne. A što se tiče Vašeg vrijedjanja ljudi koji rade u uspješnoj kompaniji, i sa te pozicije savjetom žele pomoći da čak i naš uhljebski “ponos i dika” čak i u partitokraciji postane makar malo uspješniji, mislim da ne trebam reći više ništa. Sve ste rekli sami. Uglavnom o sebi.
Pozdrav Miro, ti putnici koje dovozi Ryan za pišljivih 30 eura u Hrvatskoj zato potroše više na restorane, kafice, dućane i automatski pune državni proračun. PDV je ako se ne varam 25%. Tako da nama od tih 25% sta stranci ostave u RH ide za ceste, škole….. sad je drugi par postola sta banda dobar dio toga stavi sebi. Neka LCC, dobro došli a i mi Hrvati puno vise putujemo i upoznavamo svijet od kad su LCC u Hrvatskoj. Glavu van iz pijeska.
Njemu je glava u pijesku koji je u pijesku, on i kad bi izvadio glavu iz pijeska bi vidio samo pijesak oko sebe.
Ryanair iz ZAG odvozi putnike, više nego što dovodi turiste.
Dobra strana je što omogućuje Zagrepčanima da putuju više – upoznavanje sveta je jako dobro, širi vidike, toleranciju i smanjuje ksenofobiju kod ljudi.
Nije samo materijalni aspekt bitan.
Ryanair vise odvozi nego dovozi 🤦🤦🤦, ma bravo.
Vise profita Hrvatskoj donese jedan puni let Ryanair nego vama 10 dana Serbia sa svim zrakoplovima.
Zasto?
Zato sto od 150 ljudi koji su stigli tim punim zrakoplovom, ajde uzmemo pola 65 su stranci ( al je I 90% ).
Uzmite da tih 65 ljudi ostaje u Hrvatskoj minimum 7 dana a potrose minimum 150 eura dnevno.
Dok u tih 10 dana Air Serbia treba placati gorivo, amortizaciju, takse i sta ti ja znam sta još, ostane na kraju manje nego li su potrosili tih 65 stranaca u Hrvatskoj.
Jbg, vi se lozite na to da na zrakoplovu pise Serbia a mi iskoristavamo jeftinije karte Ryanaira.
Da se razumimo ja bi isto volija da je Croatia uspjesnija.
Treba čitati sa razumevanjem 🤡 – naime, ovaj članak, a i moj komentar se odnosi konkretno na Zagreb.
Ryanairovi putnici u i iz Zagreba nisu dominantno stranci i turisti koji ostaju 7 dana, nego Zagrepčani koji putuju u inostranstvo.
Čitam itekako sa razumijevanjem.
Hvala Ryanair jer mi Hrvati radi njih putujemo kao nikad do sada.
Ryanair donosi Hrvatskoj lijepu zaradu financijsku i kao sta ste rekli upoznajemo vise svijet i ljudi sire vidike, smanjuju ksenofobiju.
To se 100% u pravu i izvinjavam se ako sam vas zamijenio za ove SNS stručnjake.
Ryanair je neprijatelj OU, koncesionaru i raznim uhljebima tipa savjetnika.
OU sa svojim nenormalno skupim kartama ne može konkurirati Ryanair a koncesionar na sve načine ne želi proći 5M.
Ja se samo nadam da će Ryanair ostati na dobrobit nas gradana.
Svi se tome nadamo.
Pa to baš i nije istina. Ja znam kamaru dijaspore i turista koji su došli Ryanairom u Zagreb. I donijeli kamaru para.
Jasno.
Bez obzira na to sta vi mislite, ogroman procenat LCC putnika osim najjeftinijeg leta – bira najjeftiniji smestaj!
Pravljena su istrazivanja na ti temu i rezultati bi vas iznenadili.
Mozete li da zamislite goste Hiltona kako putuju LCC-om?
Ili inzenjere Siemensa ili Boscha koje firma salje na sluzbeni put LOW cost letom iz Memingena ili Karlsruhe-a?
Ne znam koje su to tone i hiljade firmi koje se ovde pominju a koje svoje sluzbenike salju Ryanom i Wizzom. Ja iskreno ne znam ni jednu jedinu. A voleo bih da mi neko navede barem 2-3.
pozdrav iz JU!
Ne govorite istinu. Izmislili ste taj podatak da LCC putnici biraju najjeftiniji smještaj. Upravo su vrlo ozbiljna istraživanja pokazala i dokazala potpuno drugačije zaključke, dijametralno suprotne.
Da mogu zamisliti goste Hiltona da putuju LCC-em. Eto ja sam jadan od njih. Član sam Hilton Honorsa i putovao sam sa LCC na destinacije gdje sam bio smješten u Hiltonu. Nemalo puta.
Eto ja sam vam naveo nekoliko kompanija koje šalju svoje djelatnike Ryanairom.
Miro, ode Vas prozivaju ka nekakvoga savjetnika Serbie.
Ako je to točno, mogu razumjeti Vaše opiranje LCC.
Kao sta ste rekli, dosta firma ne koristi LCC ali se varate ako mislite da je uvijek tako.
Ja vam mogu potvrditi da za nas pomorce zakon izričito zabranjuje LCC.
Da mi firma ne placa kartu nikada ne bih osjetio udobnost Business class, naravno kompanija mi placa.
Ali zato kad putujem od kuće po Europi sa familijom, putujem LCC 😏😏.
Tako i turisti koji dolaze na more puniti proracun RH biraju sta jeftinije.
Plate jeftinije kartu zato vise potrose u HR i uhljebi u OU imaju plaću.
Za kratki let po europi nije bitna kvaliteta nego cijena.
Nemojte me krivo shvatiti nista zrakoplovi Europskih LCC nisu losiji od regularnih kompanija.
Ako ste se vozili po USA pa zrakoplovi su im kao nasi autobusi.
Samo su potrebni od tocke A do tocke B I svi zadovoljni osim naravno regularnih kompanija.
Slicna je stvar bila kod nas kad su se taxi sluzbe pobunile kad je dosao Uber.
Govorili su o sumljivim automobilima, vozacima ali ljudi su ih prihvatili.
Ti turisti o kojima Vi govorite dolaze jahtama i sve sta potrose, potrose sta im posada ode na pazar I ducan kupit za brod, eventualno koju vecer u koji diskretni restoran.
Vise stete nego koristi.
Srednja klasa kojoj ja pripadam a vjerujem I Vi najbolje jos troše.
Ja cu vam nabrojati sta ja znam. Pomorcima nesmi firma placati LCC jer karte nisu garantirane. Tada sam radio za Royal Caribbean Cruises a letio sam iz Miamia za Dussedorf sa Eurowingsom. Po Americi bezbroj puta JetBlue. Ne samo ja nego sve moje kolege, plus kapetani, inspektori, tehnicari. Bezbroj puta sam vidio na letu posebno u JetBlue inzinjere MAN B&Ma, bilo je tu inzinjera Simensa, ABBa…
Kako me zrakoplovi sve vise I vise zanimaju pa pitam inspektore kako su putovali, nemali broj puta mi recu LCC.
Bilo je tu i ozbiljnih inspektora
Ma da.
“Mozete li da zamislite goste Hiltona kako putuju LCC-om?”
HAHAHAHAHAHAHA
Pa nema teoretske šanse da je JU profitabilna kada ovakvi biseri rade po firmi 🤣
Lufthansa ima ugovore sa ogromnom vecinom velikih nemackih kompanija.
Menadzment bitnih nemackih kompanija putuje business klasom.
Radio sam dugo u Nemackoj, inzenjer sam po struci. Radio sam za Siemens, radio sam za Krauss- Maffei. Putovao sam od Kanade do Kine i Japana i Juzne Afrike.
Uvek LH letovima iz MUC ili preko FRA.
Da neke kompanije imaju ugovore. Druge namaju i šalju svoje djelatnike raznim kompanijama, pa i LCC.
A vi znate da JU nije profitabilna? Bravo!
Ne znam sta je tu vama smešno? Ili je ovo “HAHAHA…..” deo vaseg svakodnevnog ponasanja u gradskom autobusu?
Lepo je vama, ali smanjite malo. Nije dobro za zdravlje
Da, to se i te kako dešava.
Ma da.
“Pobogu, pa to je izgubljeno čak 18 prijevoznika i 28 linija. Ogromna brojka. Ogromna.”
Da li je bilo koja druga EU prestonica izgubila ovoliko mnogo prevoznika i linija?
Ne znam, stvarno.
“Uz trend zadnjih 2 godine, Priština će prestići Zagreb 2027, no obzirom na skromna povećanja Zagreba u 2026, a ogromna povećanja Prištine ove godine, vrlo je realno da Priština prestigne Zagreba i 2026. Isto tako Zagreb je ozbiljno ugrožen da ga prestigne i Split i Skoplje u idućih 5 godina. Pobogu! I time bi Zagreb postao vrlo brzo 3, a moguće tek 5. zračna luka regije”
Zar nije onaj drugi Alen napisao da nikoga u Zagrebu nije briga da li ce ga Pristina prestici ili nece?
A odjednom je to sad marketinska katastrofa.
Pa putnike svakako nije, niti javnost. O tome smo pričali. I njih nije briga.
Ali da će to biti marketinška katastrofa za koncesionara, hoće. Jel briga koncesionara? Naravno da ne, njega se samo tiće profit.
Sam koncesijski model kao i odabir koncesionara je bio pogrešan, i rezultat tog odabira gledamo danas. U slučaju otvaranja starog terminala, zaboravite širenje novog u idućih desetak godina, to se nebu dogodilo.
Inače, natječaj za apoteku na novom terminalu je bio objavljen prije godinu dana. U godinu dana koncesionar nije uspio otvorit jednu običnu apoteku na aerodromu.. Toliko o Upravi i njihovoj sposobnosti.
Upravo tako.
Alene, kako sad tako slobodno kritizirate Zagreb?
Zar vam nije samo Beograd i Air Serbia na tapeti?
Šalu na stranu, ali čudno je kako ispod ovog članka nema naših istočnih susjeda da vas kritiziraju i prozivaju za sendvič
Mi smo uvijek kritizirali Zagreb, no nikada ovako na jednom mjestu i ovako žestoko. No, trebalo je dati upravi vremena da se oporavi od Covida-19. Nažalost, stanje je ove godine katastrofalno.
Bojim se da previše okrivljujete pandemiju, koja ne može biti krivcem za loše stanje u MZLZ.
Pa i ne. Upravo suprotno, članak jasno govori da ne aboliramo. Pandemija je bila ogromno usporavanje, povratak par godina nazad. Ali 2026. sigurno više nije opravdanje.
Pretjerujete, Andro, gledajte u svoje dvorište, ne susjedovo, pa bio on i na istoku. Lijep pozdrav!
Ovo je regionalni portal. Tu u regiji nema susjeda. Nego regionalni interes analiza i rasprava.
EasyJet nece nikada otvoriti bazu u Zaggrebu, ako se uopce i vrati sve sto moze letiti je iz vec sadasnjih baza. Ovaj dio Europe easyJetu nije u fokusu za otvaranje baze, a pogotovo kad vec Ryanair ima bazu ovdje sa 4 aviona.
Slažem se da je mala vjerojatnoća da easyJet otvori bazu. No nije nemoguće. Sve ovisi kako se postavi ADP. On u svojim aerodromima ima baze easyJeta.
EasyJet vidi Hrvatsku kao sezonsku pricu, znaci Jadran, ne vidi ju kao uspjesnu cjelogodisnju (Zagreb).
To ipak ne možete znati. EasyJet leti za Ljubljanu, Beograd, Skoplje i Prištinu cijele godine. Što onda ne bi i za Zagreb?
To tocno mogu znati, upravo po vasim argimentima. Za svaki navedeni aerodrom ima 2-3 linije, cast iznimci Pristini sa 5. Ljubljanu leti jer tam “nitko” ne leti, Pristinu i Skopje jer ima putnika, a Beograd jer je hub.
Zagreb je dost dobro povezan, easyju to ne treba, odnosno i to ukazuje kako ga easy dozivljava. Njemu trebaju Splitovi, Dubrovnici, Pule.
Za Ljubljanu nitko ne leti? Ma da, samo 27 kompanija. Uzgled za Zagreb je letjelo 22 kompanije.
Priština i Skopje ima putnika, ali eto Zagreb ih nema?
Beograd je hub. A Zagreb nije?
Zagreb je dobro povezan, a Beogad nije? Pobogu čovječe koliko ste kontradiktorni, pa Beograd je neusporedivo bolje povezan od Zagreba, ima Air Serbiu koja ima brdo linija, ima Wizz Air, tonu kompanija…
Za Ljubljanu nitko ne leti. Ljubljani ih 30-35 dedtinacija je nis. Zagreb ima i transfer i legacy i hub tog legacyja. Ali nije Beograd. Beograd je hub veceg i boljeg prijevoznika. Samim time vece sanse da easy tamo ide. I ljubljana mu je blizu Zagreba. Skopje i Pristina izmedju ostalog imaju i solidnu dijasporu vani koja se cesto vraca, nisu to leisure putnici IZ Skopja i Pristine nego obrnuto. Hrvatska je tu bliza.
Zagreb je odlicno povezan i kontradikcije nema, Beograd je toliko bolje povezan da se eadyju zeli tamo letjeti.
Ko i vi, ne idete u birtiju sa nekim tko nema eura u dzepu.
Znači Beograd je daleko bolje povezan ima neusporedivo više linija, ali svejedno easyJet tamo leti, no za Zagreb koji je bitno slabije povezan ne leti.
Skoplje je daleko manje, ima enormnu bazu Wizz Aira, no easyJet let, ali za Zagreb koji je daleko veći i gdje Ryanair ima daleko manju bazu ne leti.
Odlična vam je logika.
Pa Ajde onda vi objasnite koja je logika kad se njegova logika poklapa sa činjenicom da easyJet ne leti za Zagreb a leti za Ljubljanu i Beograd, a vaša logika se ne poklapa?
Logika ne drži vodu. I easyJet je logična i realna kompanija za pokretanje letova iz Zagreba.
Easyjeve potencijalne linije su dobro pokrivene iz Zagreba, dok za druge ne postoji potencijal, vevi je potencijal prema obali.
Pobogu naravno da nisu pokrivene. Zagreb nema letove ni za Genevu, ni za Edinburgh, ni za Lisabon, koji su velike baze easyJeta, a koje i te kako trebaju Zagrebu. Uz to mogao bi imati letove za Lyon, Bordeaux, Marrakesh, Nicu i Porto.
I skoro sve bi mogla, i trebala, letjeti Croatia. Neke su cak i letjeli.
Nije istina, Croatia je letjela samo Lisabon, ništa drugo nije.
Da, mogla bi sve to letjeti Croatia, ali svi znamo da neće.
Pa u tom je problem. Nece.
Da, neće. Nažalost. I zato Zagreb mora privući druge prijevoznike.
A Zagreb ima potražnje za letovima za Porto i Lisabon? Malo sutra.
A nema? Pogotovo za Lisabon? Je baš nema.
Koliko ja vidim letova nema.
Nema zato jel Croatia već dvije godine ne može dobiti slot za Lisabon, a koji je tražila i prošle i ove godine.
Pa što onda TAP ne pokrene letove ako već ima potencijala?
Zato jel nema slotova. Kako za Croatiu tako ni za njih. Oni bi morali otkazati neku liniju ili frekvenciju da pokrenu Zagreb, a to nije logično.
Imali su oni letove za Zagreb pa su ih ukinuli. I nemojte mi sada sa pričom o restrukturiranju jer osim Zagreba ništa nisu ukinuli.
Pobogu, da ukinuli su. Nisu ukinuli samo Zagreb.
Što su još ukinuli?
Imate članak iz tog vremena.
Jasmin je rekao da ce dobiti ove godine.
I jesu dobili?
Ako je Jasmin kazo ondak su dobli iako nisu dobli
Ma da
Bit ce jos i gore, pa pogledajte samo na sto je i grad Zagreb poceo sliciti
Ma da. Potpuno se slažem. Grad je doslovce umro, prljav je, nedostaje tramvaja, pucaju semofori, nije se čistio snijeg, smeče se ne odvozi, ne kosi se trava…
Parking je katastrofalan. Ceste zagusene.
Ma da.
Centar Zagreba je katastrofa. Ilica od Britanca nadalje izgleda kao scenografija za postapokalipticni film.
A do Britanca. Polomljeni rubni kameni, dio fali, denivelirani, klackaju se. Nogu možete slomiti bez problema. A to je ništa kakva je Praška.
Nije ni cijela tresnjevka bolja.auti posvuda. Kontejneri prepuni.
Svi kvartovi su takvi.
Interesanta je mapa ZAG-u okolnih aerodroma. Mišljenja sam, da trojica od njih POW, MBX i SOB nemaju nikakav učinak na ZAG. I vrlo mali imaju RJK, BNX, TZL i OSI.
Banja Luka ima jak utjecaj jer niz putnika iz Zagreba putuje preko nje. Rijeka, Tuzla i Osijek uzimaju neke putnike koji bi putovali preko Zagreba da ih nema. POW, MBX i SOB nemaju nikakav utjecaj. Maribor i Balaton su imali u prošlosti, možda će imati u budućnosti.
Kako to kad smo do skora slusali da prutnici Banja Luke ne uticu na Zagreb?
Niste to slušali. Tih putnika nema desetine tisuća ali ih ima.
Evo sta ste ranije napisali
“Hrvati imaju velik broj opcija otvaranjem baze Ryanaira u Zagrebu, te kroz bazu Ryanaira u Zadru i letovima iz Pule. Wizz Air baš i nemaju. No, nekima od njih (Jugozapadna Slavonija) Banja Luka je bliže od Zagreba i oni svakako koriste Banja Luku. Jel ta brojka jako značajna. Više nije. No, da se tu radi o par tisuća putnika godišnje, radi se.”
Znaci odjednom brojka je postala znacajna i narasla u vasim komentarima sa par hiljada na desetine hiljada.
Neverovatno.
Pa ću vam ponovo napisati konstataciju na koju ste reagirali. Možda sada ovu kratku rečenicu pročitate sa razumijevanjem:
Tih putnika NEMA DESETINE TISUĆA ali ih ima.
“Banja Luka ima jak utjecaj”
Mož mislit, da se prelazi granica šengena šest puta!
Od ZLZ do BNX je oko 160km, bez minute čekanja na granici barem 2h vožnje.
U idealnim uvjetima treba krenuti barem 5 sati ranije od leta, plus cestarine, plus benzin plus
parkiranje za uštedu od 50 eura!
Da u Banja Luci ima putnika iz Hrvatske i Zagreba.
Ne misli se samo na putnike iz Zagreba, već i one koji ne koriste ZAG jer imaju neke letove iz BNX.
Npr. putnici iz severozapadne BiH ne moraju da idu u Zagreb ako imaju let iz Banja Luke.
Takođe i sami Banjalučani, ne moraju da koriste ZAG ako imaju te opcije iz svog grada.
Apsolutno. Da ne pričamo o putnicima iz zapadne Slavonije, Moslavine, Korduna.
Like i Kvarnera, da dodam.
Pa i ne. Oni putuju iz Zagreba, Rijeke, Pule, Zadra, Kvarner iz Venecije, Trsta i Trevisa.
Putuju i preko BNX, istinabog u nevelikom broju, ali putuju.
Ne putuju.
Htjeli mi to priznati ili ne, trenutni motor zračne luke Zagreb je Ryanair. Ne samo ove godine nego od dolaska 2021. godine. Na CTN se ne mogu niti će se moći osloniti, a sve druge kompanije stagniraju ili čak nazaduju.
Ako se dopusti otvaranje starog terminala za LCC onda neće biti ozbiljne investicije u novi terminal sljedećih 10 godina jer će to sve tapkati na mjestu.
Vlak, a ni tramvaj neće doći do zračne luke sljedećih 10 godina, a možda i 20. Kakav god da bio, da je pozivio Bandić bi ga provukao preko Heinzelove, a ovako ćemo se voziti autobusom još o ho ho vremena.
Uglavnom, zračna luka Zagreb i sve to ne izgleda loše na prvu, ali kad se uđe malo dublje u sve to dolazi se do atmosfere koja nije bas obecavajuca što zbog realnih okolnosti što zbog inertnosti Francuza, Vlade i ostalih dionika.
Upravo tako.
Da nije bilo korone, ne bi koncesionar dopustio ni Ryanair!
Inače, Alene ovaj vaš izvrstan članak bi napamet trebala naučiti ekipa iz Vlade, Grada, Turističke zajednice ZG, TAV-a i naravno MZLZ-a!
Jer će uz njihovu indiferentnost i inertnost u ovim, po avijaciju nezgodnim trenucima, stanje nagodinu biti i nepopravljivo gore.
Upravo tako. Hvala na pohvalama.
Jedina realna sansa je da Zagreb postane istinski hub Croatije, hub u punom smislu te rijeci. Moze li to Croatia izvuci? Tesko. A bez Croatije Zagreb ce (p)ostati tek regionalni aerodrom namijenjen Zagrebu i nikome drugome.
Ne nije to jedina šansa. Zagreb mora hitno vratiti sve linije koje je izgubio (Emirates, Swiss, Brussels, Finnair, TAP…) i uz to dovesti i nove igrače prvenstveno Aer Lingus, SAS, Transaviu, Icelandair, ITA-u, airBaltic, Luxair, United…
A to ce se desiti nikad.
Pa da se koncesionar potrudi, desilo bi se.
Je bas. Vratio bi 5 kompanija, doveo 7 novih, itd… Kako da ne.
Zašto ne? Ako je to mogao do 2019, zašto ne bi mogao i danas?
Zato što je tu Ryan pored koga nije moguće lansirati nikakav leisure, jer ko će da plati 350 eura da stigne u Larnaku ako može za 150 u Pafos? A pokrili su i ovaj neki neleisure gde otežavaju eventualni povratak Brusselsa, SASa, ITA-e… Ne možemo se praviti da je sve isto kao 2019, nije, tu je jedan veliki igrač koji otvara brojne nove prilike za putovanja ali istovremeno i zatvara ta tržišta za eventualni dolazak konkurenata jer kompanije retko biraju da se kolju sa njima… Od svega nabrojanog vidim jedino da Air Lingus može imati šansu i to zato što su naučili da žive sa Ryanom.
I te kako može. Ima niz linija gdje legacy i lesiure mogu konkurirati. Konačno Zagreb može dovesti i druge LCC (easyJet, Wizz Air, Transavia, Vueling, Norwegian, više linija Eurowingsa…).
Dolaskom jos jednog jakog LCC igraca Croatia dobiva prejaku konkurenciju i propada.
Propast Croatije znavi neminovnu stagnaciju aerodroma. Zato je uspjeh Croatije imperativ. Samo, kako, kad politika i nepotizam i korupcija ne daju rjesenje tog problema?
Vlada mora razumjeti: struka na celo Croatije i akcija!
Propada Croatia već i sa Ryanairom. Propada ona već 30 godina. I?
I nista. Nek crkne. Nek sve propadne. Cijela drzava. Tko zadnji ode nek ugasi svjetlo.
Ima gde može naravno ali pitanje je da li hoće jer konkurisanje Ryanu košta vremena, novca, a i nerava. I ovde ne mislim samo na direktnu konkurenciju, za pomenuti Pafos bi konkurentne destinacije bile i Larnaka, i Krit, i Rodos i turska rivijera. To je sve Ryan poprilično zatvorio svojim letom, po mom mišljenju.
Ryanair je svakako ogromna konkurencija, neosporno, no Zagreb ima i te kako dovoljno slobodnih linija na kojima ne leti Ryanair, a potrebne su Zagrebu.
Ne kosta nista. Ryan trazi jeftin aerodrom. Samo mu podignes takse kolko hoces i ode on.
United? Zašto bi pobogu United letio u Zagreb?
Puno previše sam puta to objašnjavao da bi se ponavljao.
Što god da ste rekli, nema što United raditi u Zagrebu. Oni već imaju dvije linije iz New Yorka za Hrvatsku, te je te linije potrebno razvijati, a ne rušiti operacijama iz ZAGa. ZAG se realno može pokriti preko Splita.
Po istoj logici onda nisu trebali ni otvoriti Split uz Dubrovnik.
Pa na obali postoji značajnija potražnja. Čemu onda otvarati Zagreb, ako sa linijom za Split mogu pokriti Zagreb?
Zato što Zagreb ima i te kako potencijala?
Kako ćete napraviti konekciju preko Splita ako nema tako ranih letova koji bi se mogli iz Zagreba preko Splita konektirati na United?
Pa možete automobilom doći do ZL Split kao što idete do Venecije ili Budimpešte.
A o tim “potencijalima” ZAGa slušamo desetljećima pa opet nitko neće da pokrene niti jedan let.
Moguće je to, neosporno, ali ljudi to baš i ne rade, radije lete sa Lufthansom, Austrianom, Swissom, Brusselsom, Britishem, Air Franceom, KLM-om, LOT-om, Turkishem, Iberiom sa 1stop. Brže je i praktičnije, a cijene su motivirajuće.
Pa neka lete tim opcijama i gotova priča. Čemu da United leti za Zagreb ako su se već putnici navikli na navedene opcije.
Zato jel bi time bilo enormno puno benefita za sve:
1. United bi profitirao i uzeo novac drugima
2. Putnici Zagreba bi profitirali jer bi imali nonstop let koji je ogroman benefit.
3. MZL Zagreb bi profitirala jer bi naplaćivala veće takse, ali bi imala i više putnika (nonstop linija akumulira dodatne putnike)
4. TZGZ i Grad Zagreb bi profitirali jer bi imali više turista, dijaspore i poslovnjaka koji bi dolazili iz SAD-a.
1. Zašto bi United uzimao novac od Lufthanse s kojom je u joint venture-u?
2. To bi bio benefit isključivo ako bi let bi jeftin.
3. Da.
4. Pa nije baš da turisti iz SADa ciljano dolaze u Zagreb.Više je Zagreb stopover destinacija.
1. Zato što su konkurencija i gledaju svoj novčanik.
2. Pa isplativiji je sigurno više nego dva lega.
4. Kao i Koreja pa imamo letova za Seoul.
1. To uopće nije istina.
2. Ne mora značiti. Zapravo, zasigurno bi bio i skuplji.
3. I osim Seoula što još imate? Kanadu? I nakon toga ništa jel, tako? Zagreb jednostavno nije atraktivna turistička destinacija i to je činjenica. Tamo američke kompanije ući neće.
1. Zato što eto vi tako kažete. Nema veze što postoji 5000 dokaza da je tako, ali ako vi kažete.
2. Zašto pobogu?
3. Ma da 1,5 milijuna turista godišnje je stvarno neatraktivna turistička destinacija.
1. Dokaza o čemu? Da LH i United nisu u joint venture-u već su konkurencija? Lol.
2. Tako to ide. Ne vodim ja United pa da objašnjavam u detalj zašto je tako.
3. *1.5 milijuna dolazaka, ne turista. Velika razlika.
1. Koliko god kompanija blisko surađivale i dalje su konkurencija i gledaju isključivo svoj novčanik. Koliko smo takvih primjera do sada imali.
2. Je baš to tako ide.
3. Aha, onda službene statistike lažu. A to je 1,5 miiljuna dolazaka ćega? Konja, duhova, kipova?
1. Uopće nije istina i očito je da ne znate što je joint venture.
2. Pa ide. A Zagreb je malo i siromašno tržište pa nema nikakvog smisla Unitedu letjeti tamo.
3. To je 1.5 dolazaka ljudi. A ne 1.5 milijuna konja turista koji hoće letit Unitedom.
1. Ma da, naučite vi mene što je jointe venture. A očito vi nemate pojma što kompanije rade da bi napunile svoje bilance. I kako smještaju “partnerima”.
2. Dajte ne pričajte svašta.
3. Da nije tih 1,5 milijuna onih koji žele letjeti Unitedom, ali dio njih svakako jest. I to nije malo turista. Najviše u Hrvatskoj.
Ajmo ovako : sada je 2014 godina. Govorimo o aerodromu Beograd. Čemu da Air Serbia leti za New York ako su se putnici već navikli na opcije putovanja sa 1 stopom? Razumijete li sada koliko je Vaš komentar glup?
Jasno.
Pa zašto bi itko prešao na United koji bi bio skuplji od 1 stop opcija?
A zašto bi bio skuplji?
Zašto što je uvijek tako.
Pa i nije.
Jest. Pogledajte cijene iz Splita.
Sve ovisi koliko prije kupujete kartu, što je kasnije i što je avion popunjeniji cijene su više. Kao i svagdje drugdje u svijetu.
Da pošalje svoj management u Zagreb na poslovni put da ih u Buzinu na trećem katu Jasmin i ostali veleumovi, profesionalci i magovi zrakoplovstva poduče kako se radi posao
E da.
Delta bi bilo bolje rjesenje.
Zašto? United bi imao code-share na Pulu, Zadar, Split, Brač, Osijek, Mostar, Sarajevo i Skoplje.
Imaju oni codeshare za te destinacija svejedno. Nema potrebe za codeshareom iz ZAG.
Nemaju.
Ove kompanije uz ovu upravu MZLZ nema sanse da dodju.
Znam.
Ali ZAG ima odlican rast u 2026.
Ima? Ma da?
Pa rast broja putnika za sada ima.
Za sada ima. Ma ima će ga i ostatak godine. No, nažalost vrlo skroman.
I to je upitno.
Pa…
Odlican clanak. Ogromna je pogreska bila davanje u koncesiju, a ta pogreska se multiplicira ponasanjem koncesionara i toleriranjem istog od strane vlade.
Doduse, mislim da nema sanse da Split uhvati Zagreb, cak ni sa ovakvim koncesionarom.
Da, to je bila ogromna pogreška.
Ako će Zagreb stagnirati i ove godine narasti samo 100-200.000 putnika, a Split će nastaviti rasti 250-300.000 putnika ili kasnijih godina i više onda će stići Zagreb prije ili kasnije. Konačno Split je Zagrebu bio za vratom 2022. godine kada je razlika bila samo 200.000 putnika. To je bilo prije samo tri godine.
Split nece toliko rasti, ove godine u Splitu ako i bude rasta bit ce minimalan.
Ove godine je to istina. A idućih?
Split nasusno treba vecu stajanku i jos vaznije: taxiway bar do praga 23. Time mu se lagano dodaje ekstra kapacitet samo tako. Znanja za ishendlati promet imaju.
Da treba.
Da. Nastavno na to ce trebati krenuti razmisljati i o prosirenju samog terminala. Sve su to dugorocna planiranja, ali dok dode stajanka i rulnica doci ce vrijeme i za sami terminal. Sve je to jako skupo i bit ce jako zanimljivo vidjeti kako ce management zl split to odraditi bez pomoci drzave.
Upravo tako.
Zašto bez pomoći države? Zar je problem dati pare i za ZL Split?
Ima jedna luda ideja, koncept bolje, a to je da se neke linije prodaju van sezone kao jedna karta, odnosno linija, ne multi-city. Na primjer, Split-Rim-Zadar. Shuttle bus izmedju dva aerodroms, ali da idu jos i do gradskih kolodvora. Ne znam kako bi to ovako na prvu bilo izvedivo, al bi omogucilo vise linija. Koliko? To je posao od kojih mjesec dana za dvojicu da istraze. Napominjem, neobican koncept, nista vise.
W-letovi nisu ništa niti nauobiačeno, niti čudno i ima ih u regiji i te kako puno.
Uobicajeni su, ali se prodaju kao multicity, ne kao jedan povratni. Gledao ja u par navrata, redovito skuplji nego povratni iz istog grada. A Zadar i Split su dovoljno blizu da bi moglo upalit.
Jasno je da Tomaševića ne volite, ali kakve veze on ima sa aerodromom koji čak nije ni na teritoriji grada kog opslužuje. Jasno da ima interes da taj aerodrom bude bolji, ali moć i uticaj da se to desi nema.
Grad Zagreb je suvlasnik ZL Zagreb i jasno da ima i interes i obvezu utjecati na koncesionara kome je preacio dio svog vlasništva. To i može i mora činiti preko kompanije ZL Zagreb u kojoj ima 35% vlasništva.
Baš vas žulja Tomašević. Naravno da se i on mora tu malo više aktivirati. Ali krivci su na drugim adresama
Zagreb je suvlasnik 35% ZL Zagreb i ima mogućnost i obvezu reagirati preko te kompanija koja kontrolira koncesiju.
Naslov je preteran: Zagreb nema loše rezultate. Zagreb nema mogućnost uticaja na ključnog partnera (OU) koji uopšte nije zainteresovan za rast i razvoj. Baš bih voleo da vidim broj putnika Beograda bez orijentacije JU na rast… LCC su super ali bazirati rast na njima – moguće je ali morate da imate neki jak “mojo” (jak turizam kao BUD na primer), u suprotnom to mora non stop da se plaća ili subvencionira, a to nije održivo.
Što se tiče terminala, koncesionar može da traži šta hoće, a na Vladi je da ugovor sprovede kako su se saglasile obe strane, ako ima dobru volju da razvija svoju avijaciju.
Neosporno je OU glavni problem MZLZ, ali ja ovdje ne pišem o tome, nego pišem što je MZLZ loše napravila u zadnjih 6 godina. Od otkazivanja linija, preko smanjenja carga, do neispunjenih obećanja o investicijama u terminal.
Iskreno. Briga Vladu za ZL Zagreb isto kao sto je briga za Croatiju.
Nažalost da.
Nije točno. Veleizdajnička Mafija (treba stajati umjesto Vlada sa velikim V) radi isključivo u interesu stranog krupnog kapitala. Prodane duše, da parafraziram, za šaku Judinih škuda, namjerno ne dozvoljavaju rast i razvoj ni Zagreba, ni Croatia Airlinesa. A vi se svi tome samo čudite kao pura dreku i ne činite ništa da se to promijeni
Vi hoćete reči da Vladan namjerno radi da Zagreb i Croatia budu jadni i mali? Kojeg to ima smisla?
Da. Mafija to radi namjerno. Radi osobnih interesa. Onako kako svaka mafija radi. Nije ih briga za opće dobro. Nije ih briga za razvoj. Nije ih briga za zemlju. Nije ih briga za ljude. Brinu jedino za vlastitu guzicu i za masne novce i sve vrste beneficija drugima prepuštaju sva domaća dobra i potencijale. Svjesni I namjerno. Smisao je u njihovoj osobnoj koristi a Vi to uporno odbijate shvatiti i prihvatiti
Ne treba pretjerivati. Dakle, pretpostavimo da Lufthansa plaća “mafiju”. Njoj je u interesu što više letova za Frankfurt, Minhen, Dusseldorf, Berlin, Hamburg, Stuttgart, Köln, Nuremberg, Beč, Zurich, Genevu, Bruxelles, Rim, Milano… I sigurno da ne plaćaju “mafiji” da Croatia smanji broj letova prema tim aerodromima.
Quid pro quo, ne mora da bude plaćanje, može neka druga usluga, čak možda i ne u avijaciji. Oni su raspoloženi za to, sećate se kad su se odjednom baš oni pojavili da lete Beograd-Priština, dakle politika je u LH prisutna i to ne valja. Pisao sam ranije da je odsustvo JU iz Minhena i LH iz Podgorice sigurno sličan aranžman… Čista posla nisu svakako, a šta je iza boga pitaj.
Ma sigurno JU iz BEG i LH TGD je isto.
Bože gluposti. Pa Lufthansi bi bilo u interesu da Croatia Airlines ojača i dovozi više putnika u Lufthansa hubove.
Za Beograd-Priština je Trump odabrao Eurowings.
Jasno.
Ništa ne razumijete i ne vidite širu sliku. Croatia Airlines, LH i sve ostale OU linije i LHG kompanije i iz Zagreba i sa obale uzimaju ogroman dio kolača. Nekada manje ili više za jedan ili drugi hub, nekada manje ili više sa jednom ili drugom kompanijom. A OU radi feed za kikiriki. Kada bi se to promijenilo, I OU razvila svoju mrežu i svoj hub, ogroman dio tih putnika išao bi preko OU i preko ZAG, i iz samog Zagreba, i iz Rijeke, Istra i Slavonije, i iz dijelova Bosne i Slovenije, i sa drugih jadranskih, ex-yu i balkanskih aerodroma, kao transferi koji danas idu preko LHG hubova, mogli bi ići sa OU preko ZAG. I tu bi LH/LHG itekako bila na gubitku. Dakle ne radi se o malo manjem ili malo većem broju putnika koji se feedaju na LHG nego se radi o promjeni koncepcije po kojoj se jedan dio ukupnih balkanskih putnika preusmjerava na mrežu OU i hub ZAG, umjesto da feeda njihove hubove. A Mafija je radi osobnih koristi dogovorila da se to nikada ne desi i zato i ZAG i OU stagniraju umjesto da značajno rastu, sada već ne godinama nego desetljećima. Nije nikakva glupost nego žalosna istina. A nepostojanje Beograd-Pristina, koliko god da je Trump ili bilo tko drugi bilo koga “odabrao” ukazuje samo na još jedan značajni potencijalni izvor feeda za ZAG. Kao i Podgorica, Mostar, Skopje i Sarajevo koji sa ovakvom koncepcijom idu prema ukidanju itd itd
Na koji nacin dobivaju pare? Bas me zanima, ozbiljno, na koji nacin izvlace pare? Konzalting?
Pare za smanjenje prometa? Ja bih shvatio da LH pritom povećava broj letova, ali ovako to nema puno smisla.
Pročitajte 10.47 pa ćete vidjeti da ima smisla
To ima smisla za otale linije, ali nema za Frankfurt, Minhen, Dusseldorf, Berlin, Hamburg, Stuttgart, Köln, Beč, Zurich, Genevu, Bruxelles, Rim, Milano… no mi ipak vidimo da sve ove linije stagniraju. Kako i zašto?
Consulting, dvostruki leasovi, čelne pozicije unutar LHG sa pripadajućim beneficijama, postoci na ugovore, klasični oblici mita…
1. Koji consulting? Navedite mi jedan primjer.
2. Koji dvostruki leasovi? Navedite jedan primjer.
3. Koje su to pozicije, osim jedne i to prije 15 godina?
4. Koji postotci i na koje ugovore?
5. IMate dokaz za mito?
1.BCG
2.Dash Q400
3. A ako je jedna prije 15 god.ne računa se? Ali, ok, nastupila je zastara a Vas to i zanima
4.i 5. Podaci dostavljeni Uskoku. Pa ćemo vidjeti je li Hrvatska pravna i demokratska država ili boljševičko-mafijaška partitokracija. Ja držim fige za prvo ali se kladim na drugo
Molim dokaze. Koji imate dokaz da se preko BCG izvlačio novac? Znam ljude koji rade u BCG i ja vam garantiram da ću ja osobno napraviti megaaferu u medijima u Americi, EU i svim Hrvatskim novinama ako mi date ijedan dokaz.
Dakle ja sam apsolutno nastrojen protiv HDZ-a i njihove korupcije ali moramo se držati realnih činjenica inače blesavi narod vjeruje da su “svi isti” ili da “svi kradu” ili da “oporba izmišlja”