zamaaero@zamaaero.com

+385(0)1/3465886

zamaaero@zamaaero.com | +385(0)1/3465886

Novosti iz svijeta

Još jedan problem na B737MAX

Boeing je izdao hitan naputak kompanijama da provjere na svim B737MAX potencijalnu grešku koja se pokazala na jednom avionu neimenovane kompanije. Naime, kompanija je prilikom kontrole ustanovila labav vijak u sustavu upravljanja kormilom. FAA je izjavila da će vrlo pozorno pratiti kontrole i eventualno reagirati. Ukupno 1360 ovih aviona leti u 81 kompaniji. Još jedan problem sa B737MAX. Istinski poluproizvod.

autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Boeing

59 Komentar/a
Najnoviji
Najstariji
Inline Feedbacks
Prikaži sve komentare

Pozdrav!
Ja sam čuo da je u upravi Boeinga i prije ove prve nesreće na B738 MAX
bila rasprava u stilu:
Predsjednik uprave Boeinga: šta će biti sa avionom?
Glavni direktor dizajna u Boeingu: ZAPALIT ĆU GA!!!
Možda glasine…

Питање контроле квалитета, односно distributed glass factory.

Koji je to put itam se Sve je dobro dok negdje be klepne

BOLJE DA STAVE KATANAC.

Strašno šta je sebi Boeing dozvolio. To je ta njihova produktivnost tj fušeraj. Samo da se proizvede što više, kvalitet nije bitan. Još jedna nesreća ako se desi, mogu se zatvoriti sami ili silom

Shvatam. Politika to neće dozvoliti. Teški komunizam je u SAD.

Spin Airbus-a

Samo govori o padu u razini znanja na zapadu… 737 je projekt star 50 godina kojem je samo povećavan trup konačno smo došli do točke u kojoj to više nije moguće. Niski dizajn odgovara zahtjevima iz 50ih i 60ih. E onda je krenula improvizacija; avion treba jače motore koji ne pašu jer imaju preveliki promjer – ok, pomaknuti ćemo ih naprijed. Ok, sad smo promijenili aerodinamiku aviona, super dodati ćemo još i sistem (MCA) koji detektira mogući problem i korigira ga. Napraviti ćemo apsolutno sve samo da istisnemo iz zastarjelog dizajna još jednu iteraciju i izbjegnemo ulaganje u novi dizajn. U stvari se radi o financiranju vojnih projekata u pozadini a cijene se drže umjetno visokim jer opravdanja za ove cijene stare tehnologije kao što su trenutne verzije aviona – nema!

Sve ste lepo objasnili u ovom postu. Ja bi samo još dodao dva detalja, taj tako sklepani MCA onda klošari vežu na samo jedan senzor napadnog ugla aviona ne bi li uštedeli, a onda na sve to prećute da sistem može da zakaže i da ga treba u tom slučaju isključiti da ne bi piloti prolazili dodatnu obuku. Epilog je preko 300 mrtvih duša ali da pogine još 3000 neće Boingu zafaliti dlaka sa glave, i u komunizmu i u kapitalizmu, politika vodi glavnu reč.

Gluposti,ja skoro svaki 2 mjeseca letim sa ovim avionom,I jedan od najljepsi za putovanje na kratke relative,toliko udoban ,necuje buka motors kao u airbus,prva dva sto su pala lionair I etiopski nikakve veze nemaju sa avionom nego njihov sustav za brzinu sto je naravno druga kompanija radilal,htjeli su modernizovati, sto je naravno bilo glupo,danas ovi avioni Imaju preko 130.000 let ova sto se pokazalo sasvim ispravnim avionom,quatas,airnewzeland,emirati ih koriste svake minute,10/10 Qantas 380 airbus mu je expoldirao motor, pukla guma I komad prosao kroz avion it’d,I niko neprica o ovom
737 max8 je super dobar avion I vrlo siguran,
I evo upravo sutra opet letim sa istim,

jako dobro, izvrsno objašnjeno…ponudio bih vam mjesto na MITu za apliciranu aerdinamik i tehnologiju izrade….međutim, prije tog morate kontaktirati Nigerijskog Princa jer ste osvojili jednu milijardu milijona Ruandskih Rijala, zovite 060 333 222 što prije to bolje

Javi se prekosutra da znamo da je sve ok

A gdje nestade članak o ruskim avionima? Sankcije?

Onaj članak koji pita da li će Rusi uspjeti sa avionima, prvenstveno SJ100 i MC21 ali i ostalim. Prvo su pobrojane negativnosti ali kasbije i konstatacija da nemaju drugog izbora nego uspjeti. Bio je među analizama, ali sada se ne može pronaći…

Kritiziramo iz drzave koja nije u stanju napravit pumpu za bicikl. Svaki avion ima AD nota i Service bulletina na stotine. Ništa čudno i ništa novo.

Iz države, ako mislite na Hrvatsku, koja je pravila brodove, vrodske motore, ogromne pumpe, ne za bicikl već za vodu, doduše tu još nešto radi, autobusei, televozore mnoge druge stvari a koje je prestala proizvoditi kad je nagrnula demokratija… A ako mislite na bivšu Jugoslaviju, onda je spisak nekadašnjih a, danas upropašćenoh, tehnologija i proizvodnji daleko širi, ali razlog je isti – “bolji život u bogatijem okruženju”

To je proizvodila Jugoslavija a ne Hrvatska.

Postojala jeste, kao i ostalih 6 republika koje su cinile Jugoslaviju, ali nije bila nezavisna drzava.

Није 1991.-ве односно 1992.-ге?

То је дефиниција конфедерације што СФРЈ није била. Али да су републике имале превише права па и најзначајније – своје централне банке, то је тачно.

Бадинтер пореклом из Алжира очигледно није баш ценио нашу помоћ Алжирцима да се ослободе Француске. Зато је и тумачио на своју руку да је СФРЈ конфедерација.

Uopce nije poanta sto je Juga nekad davno proizvodila. Proizvodili smo i šarafe i opruge u Gredelju i cement u centru Zagreba i tak dalje. Da je išta od toga bilo sposobno preživjeti nakon što smo otvorili granice, preživjeli bi. Brodogradilišta ni za vrijeme Juge nisu bila proitabilna.

Poanta je u tome da kritiziramo jedan Boeing (ili Airbus u nekoj drugoj priči), a Boeingova 737 je proizvedeno 10000 komada. Sam kapacitet proizvodnje preko 60 aviona mjesečno je znanstvena fantastika i stavljati kako smo i mi nešto proizvodili u našim muzejima brodogradnje kao usporedbu nema smisla.

Avioni kada izađu u promet se prate, i obaveza svakog operatora je da javi ako primjeti da se nešto desilo, i onda se to prati i na drugim avionima tog modela, serije, godišta, tog broja sati, ciklusa, što god da je bitan faktor. Na primjer, sad je nedavno prvi 787 otišao na veliki check i naravno da će se tu gledati što je sve u stvarnom životu odradilo ispod očekivanja i onda će se na temelju toga promijeniti programi održavanja, ako je nešto hitno izdati AD note, ili za neke druge slučajeve SB i tak dalje.

Ovako sve ispada smiješno. Izađe članak da su nešto našli, a nema tog tipa aviona na kojem nisu našli na stotine takvih stvari tijekom eksploatacije, i sad zaključujemo da je Boeing poluproizvod, nikad više sa Boeingom, evo to je zbog ganjanja profita i slično. Imajte malo skromnosti pri komentiranju stvari o kojima ne znate baš puno i koristite ovaj sajt da se informirate do neke mjere koliko se možeš informirat putem interneta.

346 ljudi su ubile aviokompanije koje zaposljavaju pilote koji ne znaju odradit runaway stabilizer proceduru.

Nitko ne osporava USA industrijsku moć. Ovdje je riječ i “ruganje” njihovoj verziji kapitalizma koji je bitno drugačiji od zapadno Europskog ili npr Japanskog i Koreanskog.

Možda ste propustili skandal sa zadnjom pregradom trupa na 737MAX gdje postoji opasnost pucanja trupa ili pukotine u korijenu krila 757……
Masu ovih problema vode ispravan avion u rashod, trenutačno, popravak nije moguć.

Sve uzrokovano isključivo nastojanjem za povećanjem profita, ništa drugo.

Nekada moćnu firmu su uspjeli svesti na teškog gubitaša koji bi po njihovim vlastitim zakonima trebao biti likvidiran.
Jedini razlog zašto Boeing još postoji su njegova važnost i politički razlozi te naravno masivne uplate od države kroz razne programe.

Brodogradnja je prije raspada JU bila itekako pozitivna, klirinški dolari i državne kompenzacije bi pojele dobit. Država bi uzela naftu ili nešto drugo u kompenzaciju te bi platila brodogradilišta po vlastitom tečaju za pola godine ili godinu u dinarima. Inflacija bi pojela veći dio dobiti dok dinari dođu.
Brodogradnja je gutala pumpe, motore, kabele i sl.

Brodogradnja nije bila u plusu, drug Tito je oduvijek odobravao lovu za sanaciju brodogradilišta.
Bila su manji gubitaši nego u 21 stoljeću, kada u igru ulaze ogromna brodogradilišta iz Kine i Koreje, gdje jednostavno koncept brodogradnje ne dozvoljava da sa manufakturom konkuriraš tvornici. Da ne idem u detalje.
Što se Boeinga tiče, upoznat sam sa svime i to u puno više detalja nego što se može išćitati javno.

Problem kod takvih firmi je da kada gurneš sustav u krivom smjeru, treba dvadeset godina da te to opali po glavi, a onda kada gurneš u pravom smjeru, treba 20 godina da se vide pozitivne stvari.
Boeing je krenuo u pravom smjeru prije dobrih deset godina, možda i više.

Što sezadnjih problema na trupu tiče, to su napravili podizviđači. Zašto to rade podizvođači, e pa zato jer je Boeing, zajedno sa svim drugim velikim firmama, prije par decenija prodao sve firme u svom vlasništvu, pa tako i Spirit. Takav trend je bio svugdje, npr Lufthansa je odvolija zasebno LH Technik i tako dalje i tako dalje. Spirit, pošto je postao nezavisna firma je počeo raditi dijelove i za druge firme, pa čak i za Airbus. Boeing je izgubio quality control nad trupovima jer je Spirit sada druga firma i quality control subcontractora ima svoja ograničenja u odnosu na quality control svoje vlastite proizvodnje.

U težnji da sve bude što jeftinije, dešavaju se greške i to je, na žalost, globalni trend. Ista stvar je i sa P&W motorima gdje nisu bratili iz kojeg batcha su radili koje dijelove za motore, pa sad moraju overhaulirat 1500 motora.

Boeing bi rado ponovo kupio Spirit, jer nemaju drugu mogućnost, samo Spirit ima alate, kalupe i know how, ali nema love da to napravi.

Što se tiće MAX-a, MCAS-a i svih drugih stvari, mogao bih napisat pet stranica o tome, ali evo, kao capt, TRI i TRE na tom tipu, a vjerojatno i jedina osoba iz Hrvatske koja je letila simulator za MAX 10 u Boeingovoj tvornici i testirala tehnologije koje će se tamo ugraditi, mislim da sam kompetentan da kad nešto kažem, da to ima i težinu.

Pilot, kada se desi neki kvar, ne smiju raditi troubleshooting. Gledaju što se desilo i kako to riješiti.
MCAS trima avion nose down, taj trimer se može override-ati trim switchem na volanu. Također, postoje i memory item-i za runaway stabilizer, koji imaju još 2 koraka koja su isto mogla zaustaviti taj kvar, gašenje električnog trimera, i fizičko zaustavljanje trim wheela. Da ne spominjem drugi crash gdje su odradili sve po proceduri, zaustavili MCAS, onda je kapetan kao kontrole kopilotu, išo čitat priručnik, kopilot nije gledao ni snagu ni brzinu, otišli u overspeed, nisu više mogli ručno trimat zbog overspeeda, uključili autopilot sa isključenim el. trimerom, i na kraju uključili el. trimer, koji je ponovo aktivirao MCAS i zabili se u zemlju. A kopilot je taknuo trim switch na 2 sekunde, samo da ga je držao dalje, sve bi bilo OK.

Ako neki moji “obožavatelji” ovo čitaju, sada će reći da krivim pilote. Ne krivim. Krivim firme koje su dopustile ljudima sa kompenecijama below standard da sjedno u sjedalo kapetana na B737.

Dečki, nama na OCC padne 20% ljudi. Tko danas sve leti, ne možete vjerovat i neka nam dragi Bog pomogne. Svi ti ljudi koje smo mi rušili i dalje lete u drugim firmama. To su horor priče koliko je to loše.

E sad, Boeing nikad nije rekao da je kriv, niti da nije kriv. Postoji hrpa firmi u svijetu koji kupuju stotine i stotine aviona i kojima je itekako jasno kakve pilote imaju, i kakvo održavanje imaju.
Kada bi Boeing rekao da je uzrok sustav školstva u toj firmi, ne bi nikad više mogao prodat avione takvim firmama. A takvih firmi je sve više.

FAA i Boeing su imale muku “How to fix something that is not broken”, jer je scenarij da AOA otkaže bio riješen QRH procedurom za runaway stabilizer. Naravno, kad se uključio NTSB, našli su hrpu sitnih grešaka, koje bi bile i ostale sitne da je avionom upravljala kvalificirana posada.
Realnost je takva da u 21 stoljeću avione moraš raditi ne računajući na posadu, a cijela Boeingova filozofija je da je Pilot glavni, a ne avion, za razliku od Airbusa.

I onda kada kreneš gledati avion koji ima grandfather rights (isto kao što ima i A320 NEO) jer je isti tip sa 737 CL po standardima 21 stoljeće, naravno da ćeš naći hrpu findinga. Grandfather rights služe tome da avion kojeg je proizvedeno 10000 komada i koji ima rate nesreća 1 na 12 milijuna ne certificiraš ponovo. Isto tako ni A320 ne bi prošao današnju certifikaciju.

I na kraju, svi pametuju zašto Boeing nije napravio novi tip. Zato jer tržište diktira ono što ćeš proizvoditi, i kad ti dođe Southwest, American i par takvih firmi, i naruči 2000 komada, pod uvjetom da je isti tip kao NG, onda to i napraviš, ako možeš.

Rimac je vrh tehnologije u svijetu

Sto sam letio Boeingom letio sam.

Ako ste dosljedni onda ubuduće samo sa ruskim avionima (što znači nadalje ste prizemljeni).

Nisam dosljedan… Letim i Airbusima.

Inače sam protivnik Netflix-ovih dokumentaraca i jasno je da je onaj dokumentarac režija marketinga Airbusa, ali se ispostavlja da je u dokumentarcu sve točno rečeno i pretpostavljeno. Boeing 737 MAX je sklapan nabrzaka i ofrlje, možemo se samo nadati da nema još grešaka koje nisu otkrivene… A upravo taj avion operiera u Hrvatskoj (i u Zagrebu, i u Osijeku, i u Zadru)

Gde toliko operira u Beogradu?
Znam za Fly Dubai i ne razumem toliku opsesiju Beogradom.

LOT gotovo nikada ne leti sa B737 za BEG, Norwegian nema MAX u floti, Luxair takodje ne leti sa B737 za BEG.

LOT ne leti sa 737MAX. To sto je mozda jednom leteo ne daje za pravo generalizaciju.

Norwegian isto nikada ne koristi 737MAX za BEG.

Luxair nikada nije bio sa 737MAX u BEG, osim kada su leteli carter za svoje sportiste.

@BEG ga (generalno) svakodnevno koristi samo FZ (mislim na 7M8). Ostali su na nivou statističke greške. 😉

Ryanair je mislim najveći prevoznik sa 737

Заиста искрено одакле потреба да се на пост из Хрватске који спомиње Загреб спомене да ето то се дешава и у Београду?!

И после се питате зашто пуно читатеља из Србије имају потребу да спомену и Загреб и када не треба…

Outsourcing at its finest.

Ništa čudno, sve rade kooperanati, tko jeftiniji njemu posao.
Pogon koji proizvodi trup za B737 su prodali prije 20g da povećaju dobit te godine i sada kupuju od te iste kompanije.
Vertikalne stabilizatore rade dva kooperanata.
Software su kodirali u Pakistanu.

Airbus je lud što gotovo sve od navedenog radi u “kući” i drži čelični stisak na ključnim segmentima?

То је питање контроле квалитета.

Хоћете да кажете да све компоненте треба да прави једно предузеће?

Pa ovi više nisu ni za kakav komentar. Kakav diletantizam jednog takvog giganta, to je za ne povjerovati. O ovome će se filmovi snimati, ubeđen sam.

Kad sam vam pisao o kakvim se krsevima radi njakali ste… Pogledate kako zbrkano rade i sve vam je jasno. U svakoj kompaniji od koje nesto narucuju mora da bude i njihov covek, ali ne mora da se isplati dividenda.

Pretplatite se na

DNEVNI BILTEN

– bitno više novosti (svaki dan >15)
– bitno svježije novosti nego na zamaaero
– stiže na vaš e-mail svaki radni dan

Na Dnevni bilten su pretplaćene najveće institucije i zračne luke

Pročitajte više>

POŠALJITE NOVOST

Budite i vi novinar zamaaero!
Ako pošaljete 10 novosti koje objavimo možete postati honorarni suradnik
i pisati za novac!