U posljednjih par mjeseci Ljubljana je počela otimati putnike Zagrebu. Naime, u posljednjih par godina Zagreb je bio potpuno dominantan i gušio je Ljubljanu. No, u posljednje vrijeme Ljubljana je napravila par poteza koji su istinski hvale vrijedni. Tako je Finnair obnovio letove, ali će ih uz to imati duplo više od Zagreba (4 tjedno). Prošle godine Finnair je pokrenuo letove za Zagreb, no netom prije početka operiranja linija ukinuo je letove iz Ljubljane. Ove godine kompanija je očito odlučila prednost dati Ljubljani.
Ljubljana je pokrenula i letove Flydubaia u IX. mjesecu 2021. iako je ova kompanija letjela prije Covida-19 samo iz Zagreba, ne i iz Ljubljane. Od tada Ljubljana ima više letova Flydubaia nego Zagreb.
Jednako tako za Ljubljanu lete Wizz Air, Brussels, Swiss, easyJet i Transavia koji ne lete za Zagreb. I Air Serbia konstantno ima više letova za Ljubljanu nego za Zagreb. Cjelogodišnje letove za Ljubljanu ima i Air Montenegro (iz Podgorice, u top sezoni iz Tivta) koji ne leti za Zagreb, već na liniji za Podgoricu prometuje Ryanair. Ljubljana ima i daleko više chartera nego ih ima Zagreb.
Jasno je da Zagreb i dalje ima neusporedivo više linija i frekvencija, da Croatia Airlines pokriva niz destinacija koje lete druge kompanija iz Ljubljane (Wizz, Brussels, Swiss, easyJet, Transavia) od kada je bankrotirala Adria, da Zagreb ima 3,5 puta više putnika i da i dalje guši Ljubljanu. Ovo je posebno izraženo od 1.1.2023. od kada je Hrvatska ušla u Schengen. No, da se Ljubljana počela truditi i odgovarati, to svakako jest.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Aerodrom Ljubljana
Ljubljana ne otima Zagrebu ništa, već mi nesposobni kakvi počesto jesmo, dragovoljno prepuštamo drugima da zarađuju ( i ne samo Slovencima ).
Pa ne možete reči da gomila Slovenaca ne putuje preko Zagreba. Znači Zagreb u prvom redu otima putnike Ljubljani.
Wizz Airova linija Skopje-Ljubljana će naštetiti Croatiji Airlines jel više Slovenci neće putovat preko Zagreba. Ali će još daleko više naštetiti Air Serbiji jel više neće letjeti Ljubljana-Beograd-Skopje. Daleko više.
Našteti će svakako i Air Serbiji.
Croatiji Airleinsu ne steti niko nego sama sebi jer ne rade strucni ljudi i svi do jednog su nesposobni i ne zele radit jer nema odgovornosti jos od Misetica koji je devastirao trajno
Potpuno se slažem.
Ljubljana se oporavlja i ide naprijed
Oporavlja se, ali je i dalje zadnja u Europi.
Ali je zagreb bio povezan sa amerikom sa transat i rauge, azijom sa korean i UAE sa emirates. Dok to ljubljana nije bila. Spašava ih i trade air, naši ljudi.. pametnom dosta..
Bio je.
Prošle godine je FlyDubai imao praktički isti broj putnika iz Zagreba i iz Ljubljane iako je Ljubljana imala veći broj letova,dakle popunjenost u Zagrebu je bila značajno bolja. Ovo ljeto FlyDubai planira letjeti 5 tjednih letova za Zagreb a tek 4 za Ljubljanu (smanjenje naspram 2022,prilično znakovito) . Tako da bi rezultate FlyDubaia u Ljubljani ipak tumačio sa dosta rezerve.
Vidjet ćemo. Flydubai mijenja frekvencije svako toliko.
Da uzima nešto putnika, jasno je, ali opet ne vidim neku veliku prednost Ljubljane nad Zagrebom. Transavia i nije nešto potrebna jer ako nešto Zagreb ima, onda je to velika povezanost s Amsterdamom i to preko KLM-a i OU što je dobro. Za Eindhoven mislim da Ljubljana neće imati letova, Zagreb ima dva puta tjedno tako da ne vidim prostora za Transaviju.
Što se tiče Beograda i Niša, to mi je logično, naročito za Beograd jer je Ljubljana ipak dalje od Zagreba koji je stvarno na 4h autom, a i veći je broj srpske manjine i rodbinskih veza u Sloveniji.
Za Brussels je šteta, ali dolaskom FR i Charleroija, uz OU, stvarno nema mjesta za Brussels.
Tako da ne vidim da će nešto veći broj putnika iz bliže okolice Zagreba ići masovno u Ljubljanu, a i pitanje hoće li ovaj ljetni raspored ostati takav kakav je najavljen. Jedino što bi Zagrebu stvarno trebalo, a što Ljubljana ima je Swiss jer OU ubija s cijenama za Zurich. Ne mogu razumijeti da njih nisu uspjeli zadržati
Ma da to sam i ja u članku napisao, da dobar dio linija koje stranci drže u Ljubljani ima alternativu u Croatiji u Zagrebu.
OT: YU-ARB u 17 casova polazi iz ISL za BEG
Ajde super. Znači ipak je 15.4. a ne 20.4. i neće kasniti.
To 15.4. vs 20.4. se valjda odnosi na YU-ARC
ARB Alene, ne ARC. Opet ne citate sta Vam citatelji napisu…
A da kužim. Sorry.
ARB je isao na Ataturk, stari aerodrom. Nije valja da su otisli na check.
Ne, na popravak ovog što mu je napravljeno na JFK.
Helsinki upgraded from a319 to a321 in summer
Odlično.
LJU?
Logično
Mozemo ocekivati dodatna smanjenja Finnaira u ZAG.
Odakle vam to?
Sta ce drugo nego LJU.
Finnair se lete za LJU samo zbog japanca i kinesa koji su otvorili granice nakon Covida. Ali drugi preko ljeta smanjujejo frekvencije jer su imali najavljeno 5, bit če max 4, Transavia ide na “samo” 3 leta tjedno, FlyDubai ide sa 6 na 4, Tuekish ide sa 14 na 12, Wizzair za Luton ide sa 3 na 2, itd.
Loše.
Ево сада читамо да Визер уводи SKP-LJU и то може бити проблем за SKP-ZAG посебно јер ће ка Љубљани добити субвенције тако да им профитабилност није битна.
Ne vidim da će to biti problem za ZAG-SKP. To nije bio problem ni dok je Adria imala 14 tjednih letova na toj liniji.
Ali buduci da OU stagnira u ZAG, a njene cene rastu, P2P ce se vise okretati Wizzu.
Ne brinem ja za Skopje. Ne vjerujem da će uz tolke letove Croatie netko potezati do Ljubljane da bi letio za Skopje. Zagreb će tu izgubiti dio slovenskih putnika i to je to.
Alene, ljudi nisu budale da placaju OU 10 puta skuplje do SKP.
OU sigurno neće imati cijene 10 puta veće do Skopja.
Croatia do Skopja i nazad obično ima cijenu od 140 EUR. Ako će Wizz imati 40-tak EUR, to je 100 EUR razlike. Za taj novac mi se ne isplati trošiti benzin, cestarine i parkiranje, te vrijeme da odlazim do Ljubljane i od tamo putujem. Pa čak i ako se radi o 2 putnika.
Konačno Wizz Air će sigurno imati mali broj frekvencija, što je demotivirajuće.
Баш сада гледам карте у једном смеру на релацији Скопље-Загреб. OU продаје за €152 и то уопште није мало. Ако Визер буде и 100 евра у једном смеру (а знамо да неће) онда не видим како ће OU бити конкурентна.
Други многи који су родом са Косова и Метохије а живе у Загребу/Љубљани су користили OU за Скопље. Они сигурно неће остати лојални са оваквим ценама.
Ако пак OU спусти цене онда ће само повећати своје губитке.
Sigurno je da će zagreb izgubiti dio slovenskih putnika (neće ove iz Novog Mesta, Krškog, Celja…). Zbog 50 EUR razlike nitko neće plaćati benzin, cestarine, vinjete, parkiranje…
50 евра неће уколико Визер буде наплаћивао карту 100 евра у једном смеру. Обојица знам да ће бити мање, вероватно око 50 и то ће бити 100 ојра мање него из Загреба.
Па и Хрвати ће хрлити у Љубљану да лете за Скопље за мале паре, посебно сада када су се навикли на Рајанер.
Рајанер је са добрим разлогом постао број 1 избор хрватских путника.
Biti će manje, ali će i Craotia vjerojatno sniziti cijenu na nekih 130-140 EUR (što je i realno). Kak god, kao što sam već rekao, ni za 100 EUR se financijski ne isplati ići do Ljubljane.
Сада је главно питање, да ли ће се OU исплатити да лети у толикој мери са нижим ценама. Они су већ у лошем стању, овако ће постати још горе. Онда ће вероватно надокнадити са већим ценама за преседања. Све у свему, неко ће ту да надрља, или Туђман или OU. Време ће показати.
Ma neće se tu nešto bitno promijeniti. Kao što rekoh Adria je imala 14 letova za Skopje pa je Craotia jednako letjela kao danas.
JP је била папрено скупа за локалце, Визер ће бити јефтин.
Da, ali je još uvijek bila jeftinija od OU, pa joj nije naškodila ni sa 14 letova tjedno.
Inace je Croatia poznata po snizavanju cene kada se bori sa konkurencijom.
Ono sto je zanimljivo je to sto su neki (ajde da ih sada ne imenujem) tvrdili da ce FR nastetiti JU zbog ZAG-TGD i ZAG-SOF iako imaju po 2 nedeljna polaska dok W6 planira 3 sa bitno vecim avionom, dok sada LJU-SKP ne utice na ZAG-SKP. A isti odnos legacy vs. LCC.
Ma tko je ikada tvrdio da će Ryanair naštetiti Air Serbiji zbog ZAG-TGD i ZAG-SOF. Bogami ja tako nešto pročitao nisam.
Evo cena za ZAG-SKP-ZAG za tri nedelje je tacno 213EUR. To je izuzetno visoka cena za tu liniju! Dovoljno da Wizz ponudi 40EUR povratnu kartu, dakle 5 puta manje, i putnici ce ici Wizzom. To je 170EUR razlike, a ako idu barem dve osobe usteda je oko 350EUR. Nije malo, morate priznati.
Skopje obično ima cijenu od 140 do 150 EUR.
Znaci iz Ljubljane je normalno potezati za Zagreb ali obrnuto nije.
Naravno da je. Pobogu, koliko sam puta rekao da zagrebački turisti masovno koriste ljubljanske chartere. Ali u ovom slučaju to nije racionalno.
Gospodine Scuric, pa nije Vam Hrvatska samo Zagreb, iako nazalost sve ide u tom smjeru. Evo, ja sam na primjer prvi koji ce ubuduce ici iz Rijeke za Skopje Wizzom iz Ljubljane a ne Croatiom iz Zagreba. Kilometarski i vremenski isto mi je i do Brnika i do Plesa a o cijenama OU bolje necemo. I prije, jos dok nije bilo Schengena a bilo Adrie, vise sam koristio JP iz LJU nego OU iz ZAG. I samo jos mali podsjetnik, makedonska i kosovska dijaspora u Rijeci i na Kvarneru i u Istri je sve samo ne mala i beznacajna
Nije Hrvatska samo Zagreb. Ali je ogroman dio.
Ako OU postavi cijenu na 140 € povratno recimo do Skoplja, a neka Wizzair bude 50 €, ako putnik ide samo s ruksakom, to je okej. Ako uzima kofer od 10 kg, onda vam dođe vrlo blizu cijeni OU. Udaljenost je približno jednaka iz Rijeke do Ljubljana ili Zagreba, ali do Zagreba putnik ima veću mogućnost bla bla cara i autobusa koji su povoljniji nego autobusi do Ljubljane. Tako da bi se ukupna ušteda mjerila možda u 10-15 €.
Dakle, neisplativo.
A čujte, neće uvođenje linije za LJU naterati OU da ugasi SKP, ali da će 3 nedeljna leta štrpnuti nekog putnika (verovatno i JU, ali u manjoj meri), hoće.
Neosporno.
Nebuloze. Flixbus je jeftiniji od Rijeke do Ljubljane nego do Zagreba. Parking je jeftiniji oko Brnika nego oko Plesa. Toliko.
Zašto Croatia dosad nije uvela letove za Tivat (sezonski) i Stuttgart, imajući u vidu svu logiku za takve linije? Crna Gora je turistička zemlja, a Stuttgart pokriva područje s najvećom hrvatskom dijasporom
Stuttgart leti Eurowings i tu bi bilo blentavo konkurirati, a ima još 15-20 linija koje kompanija nije pokrila, a trebala bi.
Tivat nema previše smisla, jer je Dubrovnik sa brdom tjednih polazaka na samo 60 km.
U BW-u živi oko 140000 hrvatskih državljana, zar mislite da Croatia tu nema kruha? Od Eurowingsa nema puno sreće, ionako svi lete iz Memmingena, Karlsruhea ili Frankfurta.
Da, Dubrovnik i Tivat su na maloj udaljenosti, ali svejedno se na granicama čeka i po dva sata.
Eurowings je ozbiljna konkurencija bilo kome, a posebno Croatiji.
Доласком FZ-а у Љубљану заправо је стављена је тачка на повратак ЕК-а у Загреб.
Све очи су уперене у A3 који се ове године враћа у Љубљану након вишегодишње паузе. До сада ко од Словенаца није летео преко Београда до Атине, ишао је директном, сезонском линијом из Загреба.
Misim da ste u pravu ovo za Emirates.
OT:
BEG-MXP, YR-URS, pax: 130/144, LF 90,3%
Hvala.
Одлично а мислим да су ове недеље и повећали Милано, мислим да је било 2 лета у уторак.
Tako je. Avion je jutros bio prepun Rusa.
Могуће, јутрос су стигли и LED (A320) и SVO.
Rekao bih da je zbog propasti Adrie LJU do te mjere postala “underserved”, da je i logicno kako neke kompanije upravo traze priliku ulaskom na trzista gdje nema “guzve” i gdje su jedine ili prve da poberu vrhnje.
Naravno, one kompanije koje slijede logiku velicine trzista ce radije otvarati ZAG.
Charteri su odraz navika i tradicionalnog nacina poslovanja slovenskih i hrvafskih agencija. Adria je bila charter fokusirana (ne primarno, ali su charteri bili sigurno do 40% u ljetnoj sezoni i oko 15% na razini godine) tako je navikla trziste agencija i onda im se namjestio Trade Air kao zamjena. ZAG tu stoji losije, no ipak i ne kriminalno. Primjerice, Antalya je ovog proljeca dostupna punih 3 mjeseca, sve do svibnja, gdje prije Covida bi to bilo mjesec dana u proljece i mjesec dana na jesen. Tunis stoji u sustavu, nadamo se da ce se i desiti. U proslosti je letio neredovno, cesce bi se letovi ili otkazivali ili prebacivali na polaske busom iz LJU.
Ovog Uskrsa je bilo barem 5 izvanrednih chartera, bit ce ih i za Prvi Maj i za praznike u lipnju itd.
S druge strane, ZAG sad ima i kakav takav mini Mediteranski program kroz redovne linije i zahvaljujuci Ryanairu: Malaga, Malta, Brindisi, Napulj, Paphos i Kos. Od redovnih linija, fu su Aegean za ATH i OU/Vueling za BCN.
Ne mogu se oteti dojmu da je upravo ZAG napravio korak ka “uzimanju” dijela kolača za trziste outgoing Mediteranskog programa Ljubljani. Mozda trziste raste na oba aerodroma i moguce da u ZAG ima vise inbound nego outbound putnika na spomenutim linijama.
Sve u svemu, dobro je da se trzista obnavljaju i linije vracaju na oba aerodroma.
Potpisujem sve što ste napisali. Svaka čast.
A to sto godinama, od propasti Adrie Zagreb nemilosrdno otima Ljubljani?
Da to je činjenica.