Zagreb u posljednjih par godina ima oko 7% manje putnika u IX. nego u VIII. mjesecu. Kako je ovog VIII. mjeseca imao 194.993 putnika, isto bi značilo da je stanje normalno (da nema Ryanaira) da bi Zagreb trebao imati oko 181.000 putnika ovog IX. mjeseca. No, on je imao 191.092. dakle 10.000 putnika više nego bi bilo uobičajeno.
Ryanair je ostvario 44 leta tjedno iz Zagreba, što znači da je u IX. mjesecu imao 188 letova. U dva smjera (dolazni i odlazni putnici) to znači 67.680 ponuđenih sjedala. Trenutni load faktor Ryanaira u Europi je 81% što bi značilo da bi uz prosječan broj putnika trebalo biti 54.820 novih putnika. Naravno, u Zagrebu je Ryanair tek krenuo (osim sa 6 linija koje je krenuo ranije), te se ne može očekivati toliko velik load faktor, no ispod 40.000 putnika (60% LF) ne bi smio biti.
Obzirom da je Zagreb ostvario 10.000 putnika više od uobičajene brojke, isto znači da nedostaje 30.000 putnika. A ovo pak znači ili da su ostale kompanije omanule u Zagrebu, ili da je Ryanair imao katastrofalan load faktor, ili da je Ryanair ukrao putnike drugih kompanija (Croatie, Lufthanse, Eurowingsa, KLM-a, Air Francea, Britisha…). Vjerojatno se sve to desilo u kombinaciji.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: MZL Zagreb
Zagrebu i RH nedostaju produktivni sektori gospodarstva koji bi stvorili neku vrijednost… Cijela država se svodi na neki oblik rentijerstva. Postoje dva modaliteta:
1.Zagreb; Turističke zajednice ulijevaju milijune svih građana da dođu neki drugorazredni ‘turisti’. Tada neki od tih građana tim ‘turistima’ iznajme stan (koji je baka ostavila nakon što je umrla, nitko nije radio za to – bez brige) i to se zove turizam. Ne, rentijerstvo.
2.Obala : betonirana obala, zbetonirano more, zbetonirani priobalni pojas, betonare… Milijuni mazohista koji to nazivaju odmorom. Devastacija ; urbana, ekološka, arhitetonska. To se isto naziva turizmom. Ne, devastacijsko rentijerstvo.
Najštetniji oblik društveno ekonomskih odnosa koji je poguban za svako društvo.
Nadalje.. Pročitajte ovu studiju… https://www.lunduniversity.lu.se/article/one-percent-worlds-population-accounts-more-half-flying-emissions#:~:text=The%20result%20is%20a%20pre,made%20up%20of%20international%20flights.
U njoj ćete vidjeti da globalno samo 1% ljudi leti vrlo često, a oko 10% JEDNOM godišnje. Ali zato 99, odnosno 90% subvencionira tu aktivnost zbog nacionalnog ponosa ili tko zna kojih pobuda….
Nitko, nigdje, nikada nije platio ekonomsku cijenu letenja.
Nitko nigdje i nikada nije platio ekonomsku cijenu letanje???? Really?
Ja bih želio da me denantirate…
Izračunajte kolika je cijena gradnje aerodroma, svih troškova pogona aerodroma, cijenu aviona, svih troškova, ne sada mi sad sve na pamet… Pa u periodu amortizacije oba elementa koliko je prosjek cijene karte. Evo uzmite CTN, odnosno RH… RH ima 6!!! Međunarodnih aerodroma (niti jedan nije sama sagradila, to je bilo u bivšoj federaciji), CTN je avione dobila (i dobiti će ih opet, ponavljam :DOBILA)…. I koji je rezultat? Koliko bail-outa je dobio avio sektor u RH? Koliko će još dobiti?
Tko to plaća? Porezni obveznici. Da li oni za to besplatno lete? Naravno da ne.
Pantomima.
Hrvatska ima 9 međunarodnih aerodroma, a ne 6. I nije istina da nije izgradila ni jedan. Izgradila je Brač od temelja nakon osamostaljenja. Uz to izgradila je nove terminale u Zagrebu, Splitu, Dubrovniku i Zadru koji su neusporedivo veći spram svega što je bilo iz vremena Jugoslavije.
Kako to mislite da je Craotia avione dobila? Jat je dobio avione, Croatia je svoje kupila. Poglavito ove zadnje koje je i opako preplatila.
Mislim da će i ove iduće preplatiti… Ovdje smo skoro pa dotaknuti nešto…
Ne bi me to čudilo.
Malo smo pretjerali. Teško da su long-haul turisti kakvih ima većina u Zagrebu turisti “druge klase”. Očito ne znate o čemu pričate. Koreanci, a posebno Japanci, ali i Australijanci, Kinezi i drugi u Zagrebu borave samo u najbljim hotelima i jedu po najbljim restoranima. To će vam posvjedočiti apsolutno svi autobusni prijevoznici, taksisti i restorani. Jako ste u krivu.
Konačno, Zagreb je u posljednjih 10 godina dobio 2 hotela sa 5***** i 16 hotela sa 4****. To je povećanje od oko 130% na broj tih hotela prije 10 godina? Za koga su izgrađeni ti hoteli sa nekih 3000 kreveta?
Da ali opet je to nivo ex yu, daleko je Zagrab iza BUD ili VIE sto se turizma tice
Naravno. Kao što je i daleko od ostalih gradova regije.
Sem u broju putnika. Lol
Mi smo ovdje pričali o broju turista, ne o broju putnika. Uzgled koliko se sječam Hrvatska je imala duplo više putnika od Srbije i skoro isto putnika kao i cijela ostala regija zajedno.
Zar se ovde ne govori o Zagrebu, otkud sad Hrvatska cijela? Jako je to važno?
Govori se o Zagrebu. No, morate znati da na long-haul linijama takve letove koriste i turisti iz ostalih dijelova Hrvatske, pa sve do Splita. Transfer rade autobusima.
Kažete ne podržavate mjerenja čij je veći?
U načelu stvarno ne. Ovaj portal radi usporedbe, bilo kakva rasprava na tu temu je poželjna, ali kada ona pređe okvire normalne diskucije i krene se sa pretjerivanjima, drukanjima na svoju stranu i omalovažavanju druge strane, onda to više nije usporedba nego zadire u druge sfere, nacionalizma, šovinizma, nerealne prepotencije, nerealnih sagledavanja…
Da li je realno da ocekujemo ove brojke: JU 270.000, BEG 500.000? To bi bilo 77% u odnosu na 2019. godinu, dok je u Avgustu bilo 76,3%.
Malo pretjerano. Za bar 10% ako ne i više.
Onda cu smanjiti malo. JU 250.000, BEG 450.000. 🙂
Mislim da bi to bilo realno.
OS smanjuje ZAG na 4x ove zime ali izgleda da OU povecava VIE na 14 od novembra. Opet opsesija sa LH Group cvoristima.
O Austrianu smo pisali već.
Niste pisali o OS
Da jesam, pisao sam.
Samo 4x? Ajme koja propast za Zagreb. Malo malo pa neko smanjivanje…
No, pa jedan tjedni let manje nije smak svijeta. Dešava se to svima, i Beogradu, i Sarajevu, i Skopju…
Samo sto OS ne pravi pare u ZAGu I zato prebacuje na OU koji ih vozi sa gubitkom ako treba.
A vi znate da li Austrian pravi novac u Zagrebu ili ne?
Da pravi pare ne bi smanjivao, zar ne Alene?
Mislim da nije tako, imali smo sličnu diskusiju kad je AF odlučio da ne leti za Beograd preko zime. Stvar je strategije – i AF i Austrian imaju feedera iz Srbije/Hrvatske koji će im odraditi isti posao za slično novca i mnogo manje cimanja
jasno.
Ma ne, nije istina. Naravno da sve kompanije smanjuju broj letova zimi u usporedbi sa ljetom. Eto Lufthansa je smanjila jednak postotak letova na liniji Beograd-Frankfurt. Hoćete reči da i oni ne “prave pare” na toj liniji?
Dakle sezonska smanjenja su potpuno normalna stvar. Iskreno očekivao sam i da će više porezati. Ovo je jako dobro i optimistično za proljeće 2022. kada se očekuje bitno više letova na liniji.
Hmm OS je prvi put smanjio ZAG tokom letnje sezone tako da nije bas kao drugde. OS izgleda ima strahovite probleme u ZAGu. Eto sada I LH smanjila. Verovatno ce I KL uskoro. To je efekat FR-a.
Nije to efekt Ryanaira. I nisu to ništa veća smanjenja nego je bilo za očekivati ove zime. Niti je to bitno drugačije nego na drugim tržištima.
A šta bi trebalo? 14 puta dnevno? Tko će putovati? Kuda? Sve oko nas je neki oblik gulaga ako niste uočili. Sloboda se dobiva na određene rokove (180 ili 360 dana) 0..
?????
Čini mi se da ovog meseca upadljivo izostaje izveštaj JU (ili BEG) o broju putnika u prethodnom mesecu?
Kasnije oni to objavljuju, čini mi se da su i avgustovske brojke objavili negdje oko 16. septembra.
JU je za jul objavila 6.8, a za avgust 3.9. Čekamo svakako…
onda sam pogriješio, izvinjenja, vjerovatno nisu brojevi odlični pa ne žure da se pohvale.
Tko zna. Možda ste u pravu.
Da, čekam…
Ne. Objavili su vrlo brzo u rujnu.
Da, za sada kompanija i aerodrom se nisu pohvalili brojama iako su vrlo agilni u tome kada je dobar mjesec.
Aerodrom Beograd izdaje kvartalno svoje rezultate bez obzira da li je u pitanju dobar ili los rezultat.
A u poslednje vreme su bili samo dobri.
Riječ je o JU, oni izbace broj prevezenih putnika svakog mjeseca.
Ovde je pored JU pomenut i aerodrom Beograd.
Da je. I?
U načelu da, no ipak ima mjeseci kada to ne učine.
to je istina, iako se znaju pohvaliti brojkama i za taj mjesec kada su brojke dobre.
pa završen je kvartal? ne sumnjam da će Q3 biti super…
Da, zavrsen je kvartal ali oni oko 15. u sledecem mesecu izbace rezultat za prethodni kvartal.
Tako je bilo od kad je Vinci preuzeo BEG.
Da Vinci tako radi na razini svoje cijele grupacije.
super, hvala, nisam to znao
Sigurno će biti super, čak i ako IX. mjesec ne bude, cijeli kvartal će izgledati odlično.
Normalno da je broj putnika u septembru nizi u odnosu na avgust. Nemacka i druge zemlje su nam uvele blokadu a i generalno je avgust spic sezone.
I vrlo verovatno, cak i da se ne pohvale, Air Serbia imala vise putnika nego ceo zagrebacki aerodrom.
Zagrebački aerodrom nikako ne bi trebao da bude utjeha, nije neki referentan aerodrom, bolje se fokusirati na bolje od sebe a ne na Zagreb.
E sad ga ono puno pretjerujete. Naravno. Podcjenjivački i indolentno prepotentno.
vi interpretirate rezultat koji nije poznat? idite da vam to pogledaju
Da, logično da su brojke u IX. mjesecu lošije. Bilo bi izuzetno čudno da nisu.
Vjerojatno ste u pravu ovo da Air Serbia ima više putnika od ZL Zagreb.
Ma to je kajgot kaj ste napisali. Zagreb ima gotovo isto putnika ko i u kolovozu, sto nikad nije imao. I to je izvrstan rezutlat. Bravo Zagreb. Bravo Ryanair. Sve ostalo je samo mrznja prema Zagrebu. Autor nije realan sto se Zagreba tice i jasno je da ga on iz nekog razloga ne podnosi ili cak mrzi.
Kako to može biti izvrstan rezultat? Pobogu? Gdje je “nestalo” 30.000 putnika?
Ja nisam realan? Ja mrzim Zagreb? Dobro došli u kategoriju “Najveće gluparije portala”. Konkurencija je ovdje postala istinski značajna.
On je u toj kategoriji vec dugo!
A da.
Kad celi zivot sa odstojanja od 30tak kilometara gledam Zagreb, tesko da ga mogu voleti.
Nekakvi klinci iz Tomasevca su imali himnu “mrzim Beograd i Novi Sad”
Celi zivot? Celi???
U Batajnici je celi. Cijeli moze biti recimo u vasem Vrapcu, Alene.
Što je cijeli? Ja ništa ne razumijem ovaj vaš komentar.
Zasto ponavljanje ovo sa Zagrebom?
Zar bas nema o cemu da se pise?
Ne ponavljam. Ove brojke i ovu kalkulaciju nisam nigdje obradio. Čak štoviše, ovakva kalkulacija je istinski iskorak, te objašnjava štošta.
Zanimljivo bi bilo znati sta koncesionar misli o razvoju situacije. Ovaj obim saobracaja je mogao bez problema da prihvati i stari terminal koji je bio zaista sramotan. Vise je licio na autobusku stanicu u nekoj balkanskoj kasabi nego na aerodrom. Novi terminal je zaista lep, ali i sablasno prazan jos od otvaranja znatno pre ovog zla u koje je zahvatilo avijaciju.
Stari terminal? Mislim da koncesijski ugovor ne dozvoljava korištenje istog u putničke svrhe.
Samo da se zna, svi problemi ZL Zagreb nisu krivica managmenta već loše napisanog koncesijskog ugovora koji ne pogoduje baš niti jednoj strani, ni stanovnicima Zagreba i okolioce, ni koncesionaru.
pa onda je stvar baš jednostavna – ako ugovor ne odgovara nikome, napravi se aneks ugovora
Kasno Marko, daj bože da država dopunski ne ispašta zbog ovog prometa, nisu baš svi detalji ugovora dostupni a tamo ko zna šta piše, đavo je u detaljima.
O da.
Da to je istinski jednostavno. A zašto se to ne dešava?
A cija je krivica nabavka onako skandaloznih avio-mostova koji skrnave terminalnu zgradu. Pa to se ni u Africi vise ne ugradjuje.
Apsolutno se slažem. Mostovi su nabavljeni sa Orlya gdje ih nisu htjeli, pa ih je ADP utrampio Zagrebu. Vidi čuda!
Zagreb nije imao sreće sa koncesijom apsolutno.
Sreće? Malo sreća s tim ima veze. Nažalost.
Ma dozvoljava on korištenje starog terminala, samo korištenje istog ne abolira MZL Zagreb od obveze investicije u novi terminal po dostizanju broja putnika. Pa koncesionar nema interesa išta raditi na starom terminalu.
Slažem se da je koncesijski ugovor smak svijeta. O tome sam toliko puno pisao. I prije nego se potpisao, a pogotovo sada.
Da, novi terminal je istinski lijep. Sa 3,4 milijuna putnika on nije bio sablasno prazan, poglavito ne tijekom ljetne sezone, no sada je. Kao i u svim terminalima u Europi, poglavito u regiji radi Covida-19.
Bravo, dobar.
Znam, primetio sam. Videlo se iz aviona za easyJet u Beogradu.
Što se vidjelo za easyJet u Beogradu?
Alene, pa vi ste bas uvek u pravu. Ovde u Srbiji postoji samo jedan covek koji je vaseg kova
Bože sačuvaj. Naravno da nisam uvijek u pravu. Niti to mislim o sebi, niti je to činjenica. Pa i na ovom portalu sam toliko puta rekao “hvala” ljudima koji su me ipravili. Imate krivo poimanje o meni…
Ki bi dabi. Upravo sam nakon 24 uzastopnih dana u Makedoniji doputovao sa Turskom kompanijom Domino line luksuznim autobusom na zagrebački kolodvor. Sutra odmah autobusom na plesa i da mog prijatelja marka Cvijin. Pošto direktor zagrebačke zračne Luke , Ranko Ilić me izbegava. Ili je stalno u inozemstvu kao šest dana u Veneciji proučava aerodrom Venecija a rezultata nema
Kako to da niste avionom došli? Daleko je Skopje, majko mila…
evo, moje pohvale! FR je imao užasan LF u ZAG u rujnu! Gotovo svaki let je bio više prazan nego pun! Nevjerojatno!
Kako to znate? Vi znate brojeve putnika Ryanaiara u Zagrebu? Odakle?
Rajan je krenuo jos pre par meseci. I to ispred sebe je imao spic sezone. Tako da je ovaj vas komentar i vise nego logican.
Nije Ryanair krenuo još prije par mjeseci. Krenuo je sa 6 linija prije dva i pol mjeseca. No, bez obzira na to nije mi jasno kako je komentar logičan? Dakle, pitanje je zna li gospodin brojke ili samo pretpostavlja.
Verovatno zna ljude na aerodromu.
Ili samo prepostavlja.
kad radite na aerodromu onda imate i brojke putnika…
Pa i ne. Sam nekolicina ljudi koji rade na aerodromu imaju precizne brojke putnika. Vi spadate u tih desetak djelatnika?
molim? svi ljudi koji rade na check-in šalterima, gateovima, u load controlu, planningu i još nizu drugih službi imaju pristup svim podacima, uključujući putničke brojke. Nikakva nekolicina, tu se radi o stotinama ljudi.
Ne nije istina. Ti ljudi imaju vrlo parcijalne informacije, za let taj dan, ne i za ostale letove tog tjedna i letove cijelog mjeseca. Takve podatke nema čak ni PR, već moraju tražiti. Takve podatke imaju središnje službe na aerodromu i koordinatori prometa ako bi se baš zainteresirali pa išli kopati po starim brojkama od prethodnih dana i ono što oni imaju napisano za taj dan.
Nije bas istina da su letovi prazni, evo unazad mjesec sam 9 puta letio s njima FMM, HHN, CRL i svaki je bio minimum 80% LF tako da…vjerojatno ima linija koje su slabije u ovom trenutku ali nema ih puno, cekajuci na gate-u onako odokativno sam brojao i druge linije koje su isle isto je tako otprilike bilo
Sutra za Rim povratak u nedjelju 200 eura bez prtljage.
slobodnih mjesta u avionu 74 trenutno.
Sutra za London povratak u nedjelju 40 eura bez prtljage.
slobodnih mjesta u avionu 84 trenutno.
Koma. To znači da je puno tek 96 mjesta.
Koma. 74 mjesta. Majko mila. Pa to je vrlo loš LF. To je tek 106 punih mjesta.
Isto mogu potvrditi i za Stansted i za Ciampino. U London mi je putovao brat, a u Rim prijatelj. Oba leta skoro full popunjena.
Meni je zanimljivo kako je popunjeniost oba leta slična ,a London i dalje dampingiraju sa 20 eur povratne
Paris danas povratak u nedjelju 100 eura povratna
40 slobodnih mjesta
Sofija i neke druge linije koje OU nije imala, imate li te podatke?
40 slobodnih mjesta, tj 140 popunjenih je već ozbiljno dobra brojka. To je 77,8%. Na razini Ryanairovog prosjeka.
Da, istinski interesantno.
Hvala na info. Daj bože da je tako na većini letova. A ako je to tako gdje je onda izgubljeno 30.000 putnika?
Znaci sve full 80% i super popunjenost? I gde su onda putnici na kraju meseca? Ako je Rajan tako dobar a znamo koliko ima mesta u njihovim avionima, sta je sa drugim kompanijama?
Prelilo se sa drugih kompanija.
To je ono sto ja vec po deseti put ovde ponavljam i sto sam govorio jos u junu ali kako bi se onda rasipali sa svim onim novim zilionima putnika koji ce doci u ZAG u samo godinu-dve dana?
Pa da. U julu bila prica samo sto su poceli, u avgustu evo tek sada su poceli, u septembru jos uvek je rano, sad je oktobar… ali jos uvek je rano. Plakyy
Mentalitet OU, previše rano za reakciju, to je opravdanje za loše rezultate. Evo sad će, sačekajte samo još malo samo je veliko pitanje hoće li FR da čeka ili će polako da počne da skuplja krila, nisu oni strpljivi toliko a rezultati sudeći po brojkama aerodrom ZG nisu izgleda sjajni.
Ryanair nikada nije bio strpljiv i nije se ostvrtao na konkurenciju. Upravo suprotno, gazio ju je i uništavao.
Ne. Sve ovo prije je istina, ali u rujnu je jasno napisano da je razočaranje i da ta situacija nije normalna, niti uobičajna kod Ryanaira.
Slažem se, i ja sam bio skeptičan da će FR nešto ozbiljno napraviti u Zagrebu, jedino da će ubrzati propast OU.
Budemo vidjeli.
To ne možete znati. To je samo vaša pretpostavka, ni na čemu utemeljena.
Upravo zasnovana na podacima iz vaseg danasnjeg, prepisanog clanka.
Ma šta pričate vi gluposti. Od koga je prepisan ovaj članak? Pa nitko drugi, ni portali, ni dnevne novine, ni tjednici o tome nisu pisali. A bože što ga vi lupate.
Od mene
O bože svašta. A gdje ste Vi to objavili članak da bi mogao biti prepisan?
argument prepisan iz komentara jednog čitatelja na drugi text
Kaj got.
Pa da. Ako je to tako, onda su ili ostale kompanije omanule, ili je Ryanair uzeo putnike drugim kompanijama. No, iz brojki koje je objavio Ivan ne izgleda da je Ryanaiar baš u bajnoj poziciji. Na letovima koje je objavio tek jedna linija ima 78% ostale oko 50% ili manje. To je loše.
Evo ja letim u Ryr avionima iz Zagreba i u Zagreb oko 10 puta tjedno. Prosječna brojka putnika bila bi po mom iskustvu i procjeni oko 130ak po letu. Naravno ima letova koji su krcati i onih gdje je broj putnika znatno manji, nekad i na istoj liniji, ovisno o danu.
10 puta tjedno? Pobogu, kako to uspjevate?
Ako je to točno što ste napisali to je odlična brojka. LF od 72,2% je jako blizu Ryanairovom prosjeku od 81% i to je odlično za novu bazu. I Ryanair bi svakako bio zadovoljan takvom popunjenošču.
Recimo da nisam putnik. 🙂
A vi bome jako puno letite… spadate u 0,001% zagrepčana koji su toliko letjetil u zadnjih 2 mjeseca.