Iako će Lufthansa idućeg ljeta imati isti broj letova iz Zagreba za Frankfurt i Minhen (po dva dnevno za oba grada, uz 1-2 leta Croatie za Minhen i 2-3 leta Croatie za Frankfurt dnevno), letovi će biti sa većim avionima. Lufthansa će iz Zagreba letjeti sa Airbusom A319 za Frankfurt sve letove, dok će za Minhen letjeti sa A320, A320neo i A321. Prošle godine Lufthansa je letjela iz Zagreba za Frankfurt sa CRJ1000, a za Minhen sa A319 i A320. Ovo u konačnici znači bitno više kapaciteta ove godine.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Lufthansa
Otkazivanja airBaltic-a:
Iz Rige:
1. Aberdin
2. Beograd
3. Kluž-Napoka
4. Jerevan
5. Geteborg
6. Mikonos
7. Priština
8. Rešov
9. Skoplje
10. Stavanger
Iz Vilnjusa:
1. Dubrovnik
2. Ibica
3. Rodos
4. Kišinjev
5. Tel Aviv
6. Valensija
Iz Taljina:
1. Dubrovnik
2. Hamburg
Iz Tamperea:
1. Rodos
Ukupno 19 ukinutih linija, te smanjenja frekvencija na jos 21 liniji. To je ukupno 4.670 otkazanih letova.
Da imate članak.
OT
Kako komentarisete cinjenicu da ITA otvara sa JU codeshare za Brazil (Sao Paolo i Rio) s obzirom na vasa ranija tumacenja kako ce svi code-shareovi izmedju ITA i JU biti ukinuti jer ih preuzima LH?
Polako, još ih nije preuzela LH.
Hocete da kazete da se sadasnje odluke u ITA donose bez znanja LH?
Hmmm…
Da jesu. Naravno da jesu. Pa LH nije u upravljačkim strukturama ITA-e.
Pa i Croatia povecava MUC, jutarnji dnevni let se operira s A319 umjesto DH4
Nisam to primjetio.
@anon 10.56: za sada je 319 samo 4 pw (2,3,5,6) dok je 1,4,7 Q400. Ali zato OU436 ide samo 3 pw (2,3,6) i to sa Q400 dok OU437 (Q400) u ljetnom ide svaki dan osim petka (upravo nevjerojatno s obzirom da je petak uvijek bio udaran dan na tom letu i gotovo uvijek je bio do vrha pun)..
Pa bas cudno da za FRA salju A319, dok za MUC cak A321 koji ima kapacitet skoro ko neki manji sirokotrupac.
Zasto čudno? Velika je potražnja za prekooceanske i Europske letove i LH nudi više destinacija iz MUC nego iz FRA!
To je nesto novo? Nije li FRA glavni hub?
Je.
LH ne nudi više destinacija iz MUC nego iz FRA.
Čudno svakako je. Bez obzira što FRA ima veći broj frekvencija nego MUC kada ukalkuliramo i OU.
Nije jer je MUC jače P2P tržište. Hrvata koji gravitiraju MUCu je više.
Ali je i bliže. Velika većina P2P putnika iz Minhena ide automobilom do Zagreba.
Da je avion povoljniji definitivno bi ih više išlo avionom.
@anon 14.32: pa gledajte, i to “jeftinije” je relativan pojam: najjeftinija karta sa ručnom košta kod OU EUR 174.- povratna. Ako idete sami, to vam nije skuplje no auto (ako računate austrijsku i slovensku vinjetu, plus auto cestu Macelj-Zagreb-Macelj, plus Tauerntunel + Karavanke, onda je samo cestarina oko 84 eura). O tome da bez problema možete vikend provesti kod kuće (petak-nedjelja) i bez stresa se vratiti na posao, da i ne govorim..
174 je previše.
ako vam je 174.- previše da udobno i za 1 sat dođete u Zagreb, vi se slobodno vozite za 80 eura 7 sati+ sa Flixbusom!!
Hvala lipa ali ja ću ići svojim osobnim automobilom.
I da 174€ stvarno je previše za let od sat vremena i to iz Hrvatske. Realna bi cijena trebala biti 1000 HRK (130€).
@anon 21.51: samo izvolite. I usput mi možda možete objasniti kako dolazite do “realne” cijene leta od 2 x po sat vremena u visini od 130 eura, dakle 65 eura po smjeru?
Nije ni čudo da je OU prazna kada ju likovi poput vas vode. 174 € je suluda cijena za let od sat vremena.
@anon 10.33: objasnite zašto je suluda? I kako bi vi računali cijenu leta po minutama??
Manje cijene.
Ako netko ide do MUN i placa Karawanke i Tauern onda sigurno ne placa ZG-Macelj-ZG.
@ Anon 18.13: da, u pravu ste. Ja sam mislio na Breganu ali na kraju krivo napisao. Ali u konačnici nije velika razlika u cijeni..
Lufthansa leti vise destinacija iz MUC nego iz FRA
Ma što pričate vi LH iz FRA ima 201 destinaciju, Discover i Dolomiti imaju još 76 destinacija, to je ukupno 277. Iz Minhena Lufthansa leti na 153 destinacija, a Discover i Dolomiti na 48 destinacija što je ukupno 201 destinacija. Delako manje nego iz Frankfurta.
pa moraju jer ih je strah od OU: kada OU počne letiti sa 220 za MUC te na svim letovima za FRA, pa kada putnici masovno navale na OU, LH bu letila prazna.. Ah, da – i onda sam se probudio..
🙂
A što vama sada smeta? Kada OU ne povećava kapacitet ne valja, kada povećava kapacitet opet ne valja.
Hvala bogu da je trebala povećati kapacitete. Ali ne sa avionom koji je puno preskup za nju i koji je potpuno neprimjeren (on nikako nije zamjena za bitno manji Dash 8-400, a ljeti nikako nije konkurencija A320 i A321 koji lete za Hrvatsku).
1. Q400 je u potpunosti neprimjeren za linije iz Zagreba prema europskim hubovima i važnim gradovima
2. A220-300 može biti konkurentan i A320neo na dužim linijama, a o starijim A320 i A321 da ne govorimo
3. Jedina racionalna flota za OU je single type. Bila ta flota sa A320, A220 ili 737 to je jedino racionalno.
1. Zašto? Kako on nije neprimjeren za npr. Luxair?
2. A220 ne može biti konkurentan A320 i A321 na leisure linija. Pobogu čovječe!
3. Kako je to jedino racionalno, ako to ne radi ni jedna jedina legacy kompanija u Europi osim airBaltica koji grca u dugovima.
1. Neprimjeren je kapacitetom ali i udobnošću. Nije logično da kapacitet između Zagreba i Zuricha bude manji nego između Ljubljane i Zuricha.
2. Može zato što je trošak po putniku niži.
3. Air Balticu vam je nekad odličan primjer, a sada o njemu lažete. Zanimljivo.
Jedino je racionalno zbog niza čimbenika koji se vama očito ne mogu objasniti. Netko tko ne može shvatiti da je novi A220-300 konkurentniji od starog A320, neće shvatiti ni problematiku hrvatskog tržišta.
1. Zašto to nije logično?
2. Ne ne može. Prvo trošak po putniku ni u ludilu nije manji. Staro je i čvrstvo pravilo: što je veći avion to je trošak po putniku manji. I tu je avion sa 149 putnika i te kako nekonkurentan onome od 180 ili 210 putnika.
3. Ja lažem o airBalticu? Što sam to lagao?
Kako je A220-300 konkurentniji od Dash 8-400 na brdu linija gdje ni Dash 8-400 nije imao 50% poputnjenosti. Sada će A220 imati 25% load faktora. Vama je to normalno? To će stvoriti profit kompaniji?
Zar je netko predlagao da Croatia nabavlja 20 godina stare avione? Nije. A noviji A320 su i te kako konkurentni A220. To je evidentno kod brda kompanija koje lete te avione.
1. Zato što Croatia pritom gubi putnike na kojima može zaraditi. Puno više ljudi bi letjelo da je kapacitet viši, a cijene pristupačije.
2. To pravilo ne može biti dalje od istine. Trošak po putniku ovisi o nizu faktora, a ne o veličini aviona. A220-300 je konkurentniji od starijih A320 i A321 jer troši manje po sjedalu te je jeftiniji za održavanje. Također je novi A321neo konkurentniji od starih 757ica iako ima manje sjedala.
3. Dugovanja? Smiješan izraz za investiranje neću lagati.
Ili ćete imati morđa
1. Da Croatia ima putnika za Zurich letjele bi tu liniju sa A319. Ako ju nije mogla letjeti sa A319 neće je moći letjeti ni sa A220-300 koji ima isti kapacitet.
2. Ma što pričate vi? Dajte ne lupajte na pamet. Prvo se informirajte pa možemo dalje raspravljati. Na ovom nivou na ovom portalu nećemo raspravljati.
3. Da kompanija je imala problem obveznica, koje je prolongirala emisijom novih obveznica. I dalje ostaje problem 250 milijuna EUR. Malo li je?
Morđa? Što to znači?
1. Putnika za ZRH ima pa se zato i šalje A220-300. Znate zašto se slao Dash sve ovo vrijeme? Zato što se pogodovalo nečijim interesima pa uzelo više Dasheva, a manje A319 i A320 nego što je potrebno.
2. Hajde mi pokaži tu analizu u kojoj je dokazano da je A220-300 manje konkurentan od A320. Ako mi pošaljete ja vama pošaljem 5000€ što vam Tomašević nije dao.
3. I to su riješili, prikazati će ove godine rekordan broj putnika, rekordan LF i rekordnu profitabilnost.
1. Pobogu čovječe Croatia ima višak kapaciteta A319, čak i ljeti, a poglavito zimi. Što ga onda ne šalju na ZRH? A ako ne mogu napuniti A319, kako će napuniti A220-300?
2. Tih analiza imate prepun internet. Brzo guglanje će vam i te kako otvoriti takve analize. To je i razlog zašto sada imamo backlog za A320obitelj od 7227 aviona, a za A220 samo 519 aviona. Što vam to govori?
3. Kompanija je u ozbiljnom minusu ove godine. Ako su bili u debelom minusu u prva tri kvartala, kako mislite da će biti pozitivni u 4. I to ne rješava problem duba od 250 milijuna EUR.
1. Ne šalju ga jer su glupi.
2. Dobro. Evo želim jednu. Pošaljite link i ja vama automatski šalje 5000€.
3. Logično da rast košta.
1. Aha, glupi su. A vi se nadate da će u godinu dana postati pametni i da će znati operirati sa za njih prevelikim A220?
2. Je siguran sam da ćete mi poslati 5000 EUR. Evo vam jedna: https://simpleflying.com/comparing-the-airbus-a320neo-vs-a220-300/ Posebno pročitajte kraj članka gdje vam se jasno pokazuje koliko je A320 efikasniji od A220. Novac možete uplatiti na IBAN HR4723600001101352753
3. Ma da? Kako onda objašnjavate da Lufthansa, Air France, KLM, British, Iberia, Turkish, LOT… koji imaju daleko veći rast imaju opake profite.
1. Aha, znači u OU se ništa ne smije primijeniti? Vrlo pametan zaključak.
2. Članak je od A320neo, a ne A320. Manipulirate i lažete kao i obično.
3. Air Baltic ima intenzivniji rast obzirom na svoju veličinu.
1. Daj bože da se nešto promijeni. A vi mislite da će supernesposoban management koji ništa nije promijenio 30 godina, sada odjesnom postati pametan i nešto će promijeniti?
2. A zašto Croatia ne bi nabavila A320neo? Konačno ni A320ceo nisu toliko daleko od A320neo. Poslao sam vam IBAN, hvala za uplatu.
3. AirBaltic ima daleko manji raste nego masa europskih kompanija koje su superprofitabilne. Dakle?
1. Znači vi želite promjenu no isto tako želite da OU zadrži status quo na svim linijama koju traje već 15 godina? Lijepo i krasno.
2. Ja sam vam lijepo rekao da čekam na analizu koja dokazuje da je A320 ili A321 konkurentniji od A220-300, a ne analizu o A320neo. Kada mi pošaljete što tražim te pare ćete dobiti unutar 24 sata.
3. A zašto vam sada Air Baltic ne odgovara kao primjer?
1. Croati se ne može odreći linija poput Zagreb-Sarajavo ili Split-Prag. Nažalost nasposoban management nije u stanju te linije letjeti ni sa Dash 8-400. Takav nesposboan management će sada te linije letjeti sa duplo većim avionom? Kako?
2. A zašto bi Croatia nabavljala stare A320ceo, a ne bi nabavljala rabljene (ili nove) A320neo? Je je, siguran sam da ćete poslati novce.
3. Zato što su ušli debelo u crveno (što ranije nisu bili) i zato što je isplivao problem sa 250 milijuna EUR obveznica, što su ranije lijepo skrivali.
1. Wet lease ATR 72. Spomenuto već milijun puta.
2. Pa poslao bih ja vama novce samo što sam 100% siguran da A320ceo nije konkurentniji od A220 pa je rizik za mojih 5000€ nikakav.
3. No što ako Air Baltic preživi sve to?
1. Tih aviona će biti 2 ili 3. Oni neće zamijeniti sve Dash 8-400. A koliko će koštati wet lease? I što će Croatia sa 18 aviona u floti? Pa oni ne znaju ni što bi sa 12 aviona koje sada imaju.
2. Je baš.
3. Onda super za njih. U ovom momentu to svakako ne izgleda dobro.
1. Oni znaju, vi ne znate.
2. Pa je. Jebiga Ščure nisi toliko pametniji od ostalih koliko misliš.
3. Pa da.
1. Je baš su u zadnjih 30 godina pokazali da znaju. Majko mila.
2. Ima bitno pametnijih ljudi od mene, daleko pametnijih. Nažalost ne u Croatiji. Tamo su manageri taman na razini osmogodišnjeg djeteta.
3. Što da? Slažete se da ne izgleda dobro?
2. Citatelj Vam je lepo rekao. Vi generalizujete stvari samo. Eto A321neo vs B757 je odlican primer, manji kapacitet ali daleko isplatljiviji avion.
757 je ekstremno zastario aviona. Kako to možete uspoređivati sa avionima nove generacije. O moj bože na što spada rasprava na zamaaero.
Bože moj pa kako A320 starije generacije može biti konkurentniji od A220-300?
A zašto bi Croatia nabavljala A320 starije generacije? Pa to je imala i do sada, pa se toga riješila.
Da nastavim….
Naravno da je A220-300 konkurentniji od Dasha. Vi niste svjesni koliko Dash troši kada ga kretenska OU pošalje na duge linije poput FRA, BRU, ZRH i CPH.
25% LFa ćete imati ako cijene ostanu iste. Namjerno stvarate najcrnije scenarije da biste dokazali nešto što nije istina.
Brdo kompanija naručuje A220 i evidentno je da su ekstremno zadovoljne pa je ipak nekim slučajem u vašim analizama A220 ispao najveće govno za OU.
Dash 8-400 nije avion dizajniran za linije poput BRU ili CPH. Na ZRH je svakako konkurentan.
Croatia je pozanta po tome da ima ekstremno visoke cijene. Čak i kada joj je LF 50% (što najčešće jest). Zašto mislite da će kompanija to promijeniti nakon 30 godina iste glupe logike? Istog glupog managementa?
Ne brdo kompanija ne naručuje A220. Taj avion se u usporedbi sa A320obitelji jako slabo prodaje. Ekstremno slabo. Zato još nije ni došao na break even i gubitak je Airbusu. A220 ima smisla u nizu kompanija. U Croatiji nema!
1. Jer je Zagreb daleko vece trziste nego Ljubljana.
2. Naravno da moze, to kaze i sam Airbus. A220 ima oko 6.000 USD po satu operacija, odnosno 40,3 po satu po sedistu. A320neo ima oko 11.500 USD po satu operacija, odnosno 63,9 po satu po sedistu. Dakle jasno je da je A220 efikasniji.
3. Jer ste airBaltic nebrojeno puta dok je bio profitabilan uzimali kao odlican primer, a sada odjednom to ne radite. Jako subjektivno!
————————————————————————————————————————————
“Kako je A220-300 konkurentniji od Dash 8-400 na brdu linija gdje ni Dash 8-400 nije imao 50% poputnjenosti. Sada će A220 imati 25% load faktora. Vama je to normalno? To će stvoriti profit kompaniji?”
Jos kada bi to moglo tako da se rezonuje. A220 jeste veci, ali ima nize troskove po sedistu od Q400, sto rezultira nizom cenom karte, a da ne govorimo da dobar broj putnika izbegava turboprope (neopravdano). Broj putnika ce se povecati, to je sigurno.
1. OK i zato Zagreb ima daleko više letova, linija i putnika nego Ljubljana. Što ne znači da ne postoje neka tržišta gdje Ljubljana nije u prednosti i gdje nema više putnika, kao što su Zurich, Helsinki, Luxemburg, Riga.
2. Ne, to ne kažu analize. Eto jednu sam vam objavio.
3. Da bio je dobar primjer dok je bio financijski pozitivan. Više nije, uz to izašao je na vidjelo problem obveznica. Stvar se korijentio promijenila zadnjih par mjeseci. Nažalost.
I što vam to pomaže što ima niže troškove po sjedištu ako će vam load faktor biti 25%. Taj avion će gubiti daleko više novaca.
Ta analiza nije stručna analiza. Zapravo, ne samo da ste pokušali me pokrasti i iz manipulirati prezentiranjem analize koja nije ona koju sam tražio, već je i ta analiza čisto laička i bez ikakvih konkurentnih podataka o troškovima operacija.
Simple Flying su laici? Onda oprostite na planetu ne postoji nitko tko je stručan.
Da skratimo A320 obitelj ima 15 puta više narudžbi od A220. Zašto?
Pa jesu. Nego, hoćete li mi prezentirati tu analizu koja dokazuje da je A320ceo konkurentniji od A220-300 ili ne?
Da skratimo, A220 je naručeno 280 komada u EU, a E170/175 jedva 50. Zaključak?
Kao što rekoh E175 nije dobra opcija, ali je manje loša. Taj avion jest zamjena za Dash 8-400, A220 nije.
Taj avion je zamjena za Dash ako je cilj održavanje statusa quo.
Jasno.
Simple Flying je napisao: “So which aircraft wins? The operational efficiency of the two jets can be comparable, while, on the passenger experience side, the A220 appears to be the winner.”
Dakle jasno navode da su u efikasnosti A220 i A320neo slicni, dok sa putnicke strane A220 pobedjuje.
I evo baš ste to izvukli iz teksta, ali niste pročitali slijedeće:
“The fact that the A220 has the same published range as the A320neo while operating with a lower fuel capacity tells us that the aircraft ultimately burns less fuel. However, if we consider the fact that the A320neo is able to carry about 20% more passengers, then we can see that the A220 isn’t exactly outperforming its wider counterpart on fuel burn per passenger.”
Od kada se 320 proizvodi pobogu, sta spinujete vise, covek je u pravu.
Ne govorimo o vremenu prije, nego o backlogu danas. Dakle u ovom momentu A320 ima 15 puta više narudžbi nego A220.
LF nece biti 25% jer su cene karata nize na A220.
Aha siguran sam u to da će biti niže. Kako da ne. Eto nisu niske već 20 godina, ali sad će odjednom biti niske.
@anon12.33: OU ima LF na razini cijele mreže oko, zaokruženo, 70%. To znači da Q400 prosječno leti sa 53 putnika. Čak i da se broj putnika nekim čudom uveća za 50% (a što je teška znanstvena fantastika), to bi značilo, zaokruženo, 80 putnika. 80 putnika na 223 daje LF od točno 53,69% odnosno 63% na 221. A kako mi ovdje govorimo pola današnje flote, stvar je još gora po OU. Ili 221 leti sa 63% pozitivno? I ja vam garantiram da se broj putnika neće povećati. Veselim se već daljnjim rasprava krajem godine kada će gubici OU narasti na epske razmjere a broj putnika biti tek neznatno veći no 2024.! I prije nego mi u usta stavite nešto što nisam rekao: ne, ne veselim se gubitcima..
Nema. OU ima LF manji od 65%.
ma znam, ali sam “malo” zaokružio na gore da bolje izgleda… Iako je i to bijedno!!
Apsolutno nikog nije briga za zadržavanje statusa quo. Ako se ta kompanija neće razvijati ni ne treba nam.
“Veselim se već daljnjim rasprava krajem godine kada će gubici OU narasti na epske razmjere a broj putnika biti tek neznatno veći no 2024.! I prije nego mi u usta stavite nešto što nisam rekao: ne, ne veselim se gubitcima..”
A ako budete u krivu?
zar vi stvarno mislite da će ovaj hipernesposobni management nešto napraviti od Croatie i to sa tako velikim avionima?
Ma čekaj što ono A220 nije zapravo premal? Ili je sad i prevelik?
Pobogu čoviječe koji dio vi ne razumijete.
Taj avion je puno prvelik za 40% linija koje se rade sa Dash 8-400 na kojem trenutno nemamo ni 50% load faktora
Istovremeno je puno premalen za leisure linije ljeti gdje trebamo konkurirati stranim kompanijama koje lete sa A320 i A321.
Dajte da se ne razgovaramo ko djeca od 10 godina. Ako tako kanite komunicirati na pogrešnom se portalu.
Ne mislim, ali su definitivno pametniji od mnogih ovdje .
Bogami od mnogih nisu. Taj management je taman na razini pučkoškolaca, a takvih ovdje ima jako malo.
@anon 14.03: definitivno ste u pravu. Ali vas ja pitam: sa kime se ta kompanija može razvijati? Sa ovim klaunovima na 3. katu u Buzinu koji su ne jednom dokazali da nisu za nikaj drugoga do rezanja torti? Kako uz ovakve letove doći do dodatnih putnika? Pa zaboga: ti pajaci su ukinuli let petkon navečer MUC-ZAG u ljetnom redu letenja, let koji je uvijek pun do vrha!
Ako budem u krivu? Sa ogromnim zadovoljstvom bum to i priznal!!
Ne znam ali potez sa A220 definitivno pozdravljam.
Je to je potez koji će ili ubrzano dovesti kompaniju do bankrota ili će pržiti još više novaca poreznih obveznika.
Ne, neće. Potez je odličan.
Kako da ne. Puno prevelik avion za letove prema Sarajevu i bar 40% linija, a puno premalen za leisure linije. Ma baš je odličan.
Jaooo, ne znam šta li ovo treba da znači ali u Novoj godini se po prvi put slažem sa komentarom gastarbajtera.
ne razumijem vaš komentar..
Vaš problem.
ako mi već odgovarate, onda mi morate odgovor i objasniti..
1. Ne mogu se porediti Luxair iz minijaturne drzave i Croatia Airlines iz turisticke sile!
2. Po troskovima operacija A220 je jeftiniji nego A320neo. Croatia ne leti samo leisure linije, nego i ostale.
3.1. To radi niz legacy kompanija, evo na primer to radi Cyprus Airways, airBaltic, KM Malta Airlines, Air Montenegro, itd… Sve te kompanije imaju samo jedan tip aviona u floti.
3.2. airBaltic je u dugovima ne zbog A220 nego zato sto imaju 25 aviona u visku za sopstvene operacije.
1. Luxair je bitno veća kompanija od Croatie. Luxair trenutno u floti ima 21 aviona, Croatia 14. Luxair ima naručenih 16 aviona, Croatia još 13. Dakle????
2. Da Craotia ne leti samo leisure linije, zbog toga bi u floti i trebala imati i E195. Ali leti jako velik broj leisure linija. I tu je nekoknurentna sa majušnim A220 spram drugih prijevoznika koji lete sa A320 i A321.
3.1. Cyprus nema samo jedan tip aviona u floti. Dakle sve četiri kompanije koje ste spoenuli su minijaturne, obzirom na broj aviona u floti i nemogu imati dva modela, a uz to su i u financijskom dubiozama.
3.2. A to znate kako?
1. Luxair je kompanija iz drzave sa 672 hiljade stanovnika i mnogo manje turista nego u Hrvatskoj. Croatia Airlines je kompanija iz drzave sa 3,86 miliona stanovnika i milionima turista godisnje. Dakle???
3.2. Pa kompanija za sopstvene operacije koristi svega oko 50% svoje flote. To je cinjenica!
1. I? Luxair je bitno veća kompanija od Croatie Airlines.
2. 50% Ma odakle vam ta brojka. Konačno da je to i istina i? Znači da drugih 50% daju u ACMI i da je to strategija kompanija.
2. Odakle mi brojka? Pa umem da prebrojim, na primer? Mozete i Vi prebrojati na FR24, pobogu!.
Ne daju drugih 50% u ACMI jer im je trenutno samo 35 aktivno od 49. Ostalih 14 je prizemljeno. Oni za svoje operacije koriste 22-25 aviona dnevno. Ostalih 10 je u ACMI.
Turistička sila i A220 ne idu u istu rečenicu. Ovime sam sve rekao i samo onaj tko ne želi to neće razumjeti
Apsolutno i upravo tako.
@anon 10:15/11.29:
Q400 je po kapacitetu dovoljan za MUC pod tjednom, ne ali i petkom i nedjeljom. I to je gdje sam ja stalno tražio povećanje kapaciteta. Plus recimo na Veliki četvrtka, Uskrsni ponedjeljak, na početku i kraju Božićnih ferija… Jednako tako dovoljan je za VIE. Kod ZRH nisam siguran jer nemam podataka o transferima na LX, pa ne mogu govoriti.
Single Type ne funkcionira ni kod OS, a gdje će kod OU. OU puno linija ne može pozitivno letjeti sa A220 (čak i ako pustimo po strani enormne troškove za leasing), pogotovo zimi. Uostalom to su i genijalci u Buzinu već skužili i planiraju leasing turbopropova (iako su ostali dužni objašnjenje kaj budu sa svim tim silnim 220).
Bojim se da i vi spadate u te koji vjeruju da će putnici navaliti na OU samo zato jer lete sa 220 a ne sa 319/320/Q400.. Nažalost je to buzinska utopija!
Upravo tako.
“Bojim se da i vi spadate u te koji vjeruju da će putnici navaliti na OU samo zato jer lete sa 220 a ne sa 319/320/Q400.. Nažalost je to buzinska utopija!”
A to sam napisao gdje?
@anon 12.26: nigdje, ali se može iz konteksta tako shvatiti..
Ne, ne može se. Barem to nije poanta.
@anon 13.47: pa eto, ja sam to tako shvatio. Ali kao biste vi povećali broj putnika na recimo MUC. I tu ne govorim o petku i nedjelji nego o letovima pod tjednom kada je LF loš. Ja vam garantiram da tu manja cijena nikoga neće animirati da leti..
Dobro. Dostavite podatke koliki je LF na liniji za MUC.
Ako putnike niža cijena ne privlači onda ću čestitati upravi na fantastičnom određivanju posla svih ovih godina.
Je, je, uprava je stvarno za čestitati.
@anon 10.03: a kako objašnjavate činjenicu da LH iz MUC za ZAG ima iste cijene kao i OU i povećava kapacitete? Znači da (samo) cijena nije odlučujuća. Odlučujuće su i konekcije: 437 nema konekciju niti na jedan jedini let jer se mimoilazi sa DBV i SPU za nekoliko minuta. 437 ljeti ne leti petkom navečer: udarnim danom za P2P MUC-ZAG. Uostalom gdje je vama granica koja bi označavala povoljnu cijenu? Pogledajte rasprave oko TZL gdje je dovoljno puta rečeno da je 100 eura previše za let do Goteborga. Ako na vrijeme bukirate, karta MUC-ZAG-MUC košta 174 eura. Pa kome je previše, može slobodno za 80 eura Flixbusom sa vremenom vožnje između 6,5 i 9 sati!!
Objašnjavam da Lufthansa ima veliki hub u Munchenu.
“Uostalom gdje je vama granica koja bi označavala povoljnu cijenu?”
130€ za osnovnu tarifu.
“Pogledajte rasprave oko TZL gdje je dovoljno puta rečeno da je 100 eura previše za let do Goteborga.”
To kažite svojem prijatelju Alenu koji želi da OU pokrene ZAG-TZL 6pw Q400 da bi se tobože punili transferni putnici.
“Ako na vrijeme bukirate, karta MUC-ZAG-MUC košta 174 eura. Pa kome je previše, može slobodno za 80 eura Flixbusom sa vremenom vožnje između 6,5 i 9 sati!!”
Ovakav mentalitet je uništio OU.
@anon 21.56: da, LH ima veliki hub u MUC, ali i OU feeda taj hub. Ne znam kako dolazite do 130 eura kao realnu cijenu za tu štreku, ali prije plandemije je najjeftinija karta bila 129 eura a znate i sami kolika je od onda do danas inflacija, koji su dodatni troškovi kroz razne co2 certifikate, dodatne takse u Njemačkoj, povećanje cijena prihvata i otpreme, povećanje cijena ATC-a, .. Ja vam tvrdim za 174 eura za tu štreku nije puno (dao sam vam primjer, da samo cestarina iznosi preko 80 eura kada idete autom).
Što se TZL tiče, osobno sam mišljenja da tu nema kruha i da taj let nema nikakvog smisla.
Da, nažalost ste tu u pravu, ali to je upravo taj mentalitet. Netko je to nedavnom divno opisao: ne možeš u ručnoj prtljazi prevesti gomilu špeka i kobasica.. Ako pratite moje komentare, znate da sam ja kritičar tog “autobusnog” mentaliteta.
174 eura je previše za osnovnu tarifu.
“Što se TZL tiče, osobno sam mišljenja da tu nema kruha i da taj let nema nikakvog smisla.”
Barem se oko nečeg slažem sa obožavateljem poslovnih modela iz 90ih.
“Da, nažalost ste tu u pravu, ali to je upravo taj mentalitet. Netko je to nedavnom divno opisao: ne možeš u ručnoj prtljazi prevesti gomilu špeka i kobasica.. Ako pratite moje komentare, znate da sam ja kritičar tog “autobusnog” mentaliteta.”
Ja govorim o vašem mentalitetu. Ljudi sa vašim mentalitetom vode OU i zato ona propada. Svaka tvrtka koja tvrdi da je potencijalni kupac kreten, jer smatra da ono što vi nudite ne vrijedi, je propala.
Ljudi hoće povoljnije cijene, a OU to ne nudi. Zato i OU propada.
@anon 13.57: obožavatelj poslovnog modela iz 90-tih?? E ovo mi morate objasniti!
Moj mentalitet? Zato što kažem da je cijena od 87 eura po smjeru za let za/iz MUC povoljna? Da li vi znate koje troškove ima jedna kompanija na tom letu? Da li je vama jasno da gro troškova jednog leta stvaraju troškovi na aerodromu te potrošnja goriva pri polijetanju. Stoga je kraći let realno daleko skuplji no dugi let. Uz to su i troškovi održavanja veći. I još puno drugih stvari. U OU nije cijena ključni problem, problem su tisuću drugih stvari – da ne ponavljam jer je dovoljno ovdje bilo riječi o tome.
Ja ne smatram da je kupac kreten, ja smatram da ljudi nažalost više ne znaju cijeniti vrijednost neke usluge. Svi se ovdje pale na letove sa FR za 19,99 ili 29,99 eura, i onda misle da bi sve toliko trebalo koštati. Zašto ovdje nitko nije komentirao kada sam napisao da je FR 22.12. za let VIE-TFS-VIE tražio preko 800 eura i to samo sa onim malim ruksakom? Zašto nitko nikada ne komentira FR kada su na primjer iz VIE djelomično skuplji od OS? Ja zaista nisam “pristaša” OU managementa, ali budimo u nekim stvarima realni! Za let od sat vremena, 87 eura nije puno! Ako idete vlakom iz Münchena za Zagreb i ne kupite kartu na vrijeme, platiti ćete više! Ali to je ok, ili.. O tome koliko ste na putu, neću niti govoriti! I da li je vama jasno kako je letenje jedna od rijetkih stvari koja je značajno jeftinija no prije 35 godina? Ne znam da li ste pročitali moj komentar prije kratkog vremena, pa ću samo kratko ponoviti: za vrijeme “fiksnih” cijena, let MUC-ZAG-MUC krajem 80-tih koštao 345 maraka. Čak i ako to 1:1 preračunate u eure ne uzimajući u obzir inflaciju u zadnjih 35 godina, to je 172,50 eura, de facto isto kao i danas! Ali ako uračunate inflaciju, onda bi realno bilo na preko 400 eura..
Ponavljam jasno i glasno da mi netko opet ne bi nešto pripisao što nisam rekao: OU je jedna očajno vođena firma i u kojoj puno toga ne štima. Ali cijeli problem svesti na cijenu, krivo je!!
Koji bi to avion po vama bio?
Napisao sam nekoliko članaka i analiza o tome. Pa možete tamo pročitati sve argumente.
E175 koji je među najnekonkurentijm avionima ikad? Lijepo i krasno Alene.
E175 svakako nije bajno rješenje. Daleko od toga. Ali je daleko manje loše nego A220-100 i A220-300 koji nisu zamjena za Dash 8-400. Kompanija mora gledati koje je manje loše rješenje. Opcija 4 E175 koji su zamjena za Dash 8-400 + 6 E195 + 6 A320 bi bila idealna za Croatiu. I neusporedivo bolja opcija od A220-100 (2 komada) i A220-300 (13 komada). Konačno LOT, KLM, Air France i niz drugih kompanija lete i te kako uspješno sa E175.
Ne. Idealna opcija za OU je 4 A220-100, 17 A220-300 i 3 ATR 72 u wet leasu.
A220-100/300 su idealne zamjene za ZAG- ZRH, MUC, FRA, BRU, CPH, FCO, ATH, SKG ATR 72 je idealan za ZAG-SJJ, OMO, BWK, TGD, TIA.
Ma kako da ne. To je baš idealna opcija. Samo za Crotaiju i nikog drugog. Čak i Austrian leti sa bitno manjim E195, te je morao nabaviti turboprope.
Možete li mi objasniti što će Croatia napraviti sa 24 aviona kako ste vi napisali, ako ne može napuniti ni 12 aviona koliko ih sada ima?
Austrian je Luftičino smeće od kompanije.
“Možete li mi objasniti što će Croatia napraviti sa 24 aviona kako ste vi napisali, ako ne može napuniti ni 12 aviona koliko ih sada ima?”
I više nego voljan sam to učiniti! No, prvo od vas tražim da objasnite što će Croatia napraviti sa 16 aviona (i to većeg kapaciteta) kako ste vi napisali, ako ne može napuniti ni 12 aviona koliko ih sada ima?
Ne znam što će napraviti. Ovaj management je bio nesposoban napuniti 12 aviona, od toga pola Dash 8-400. On se nije promijenio. Dakle kompanija će stvarati još veće gubitke. Daleko veće!
Molim vas objasnite mi gdje vi planirate sa 4 E175, 6 E195 i 6 A320!
Što gdje ja planiram?
“Možete li mi objasniti što će Croatia napraviti sa 24 aviona kako ste vi napisali, ako ne može napuniti ni 12 aviona koliko ih sada ima?”
Pa želite da vam objasnim gdje sa 24 aviona jel da? E pa prvo tražim gdje vi planirate sa tih 16?
Ja znam i te kako što napraviti sa 16 aviona. To sam više puta napisao. Ali na žalost ovaj manaegement u Croatiji ne da ne zna nego nema ni najmanjeg pojma. Oni ne znaju ni što bi sa 12 aviona. Stoga pričati od 24 aviona je više nego notorni nonsens. Sa ovim managementom.
E pa ja pričam o 24 aviona sa pametnim managementom!
Pametni management se u Croatiji neće desiti. Da je pametnog managementa onda bi Croatia imala i više od 30 aviona. Nažalost premijeru nije interes imati pametni management, nego poslušan polusvijet koji će držati leševe u ormaru.
@anon 12.29: a OS je smeće od kompanije? Vrlo interesantno! Osobno bih volio da i OU postane upravo takvo “smeće od kompanije”..
Bome i ja.
Pa znam da vi bi. OS je čista propala Luftičina podguzna muha. Flota im je stara i ne konkurentna. Razvoj mreže i flote je previše traljav, a sve da bi Lufthansa rasla što više.
Pa su još uvijek svjetlosnim godinama ispred Air Serbie i Croatie. Svjetlosnim godinama ispred.
Logično kada su kompanija iz Beča, a ne iz Beograda ili Zagreba.
@anon 14.20: ???
@anon 14.05: za razliku od OU gdje je flota uskoro “brand new” i gdje je razvoj mreže naprosto genijalan..
Austrian je smijurija. Ja hoću da je Croatia poput Aegeana, a ne poput Austriana.
Da je poput Aegeana svi bi bili preoduševljeni, ali da je bar poput Austriana bili bi presretni. No, nije. Nije ni blizu.
Užas! Austrian je smeće i na to se ne treba ugledati. Aviokompanija koja je do sada trebala imati 100 aviona, od A350 do 787 i najnovijih A321neo je Luftičina podguzna muha koja je jedva uspjela dočepati nešto sitno 787 da bih zamjenili prastare 767 i 777-200.
Pa je još uvijek svjetlosnim godinama ispred Croatie.
To je minimum minimuma .
A gdje će pobogu Croatia sa 4 E175? Čovječe ne možete očekivati promjenu financijskih rezultata sa pogoršavanjem efikasnosti flote. Koji će vrag taj avion Croatiji? Da mogu što duže zadržati cijene od 400€ za povratnu SPU-FCO?
Koji dio vi ne razumijete? Croatia nije u stanju napuniti niti Dash 8-400 na brdu svojih linija. Što će po vama napraviti? Ukinuti bar 35% svojih linija zbog puno prevelikog aviona? A ako to naprave što će do vraga letjeti sa 15 A220?
Najjednostavnije objašnjenje: na cijenovno osjetljivom tržištu, kao što je hrvatsko, vi kao redovni prijevoznik imate dvije opcije; hibridizirati se u smjeru LCC prijevoznika ili gutati gubitke. Iberia i Air Europa koje su se hibridizirale su ekstremno profitabilne, TAROM i Croatia koji nisu propadaju zadnjih 20 godina. Aegean i Sky Express koji su se hibridizirali su uspješni, Air Srbija koja nije ovisi o stotinama milijuna državnog novca koji nikada neće vratiti. Aer Lingus je preživio na trećem najznačajnijem tržištu najvećeg europskog LCCa, a Alitalia je i propala.
Management Croatie ni ne zna što znači hibridni prijevoznik, a kamoli da bi bili u stanju tako što napraviti. Hibridni prijevoznik sa A220? No, to još nikome uspjelo nije, pa ni airBalticu.
Pa, i Aer Lingus se u odredjenoj mjeri, kako vi kazete, hibridizirao, barem ako govorimo o europskim letovima.
Iako su Aer Lingus i Croatia neusporedivi, ali kad bi Croatia slijedila Aer Lingusov poslovnim model gdje bi joj bio kraj.
Croatia bi upravo i trebala slijediti Aer Lingusov model. Hibribizacija je jedini način da Croatia postane uspješna kompanija.
Ne valja to što umjesto da imaju svoju raširenu mrežu linija oni su bijedni sluge i punjač Lufthanse. Ne valja to što su inertni, nezainteresirani i ne reagiraju na promjene na tržištu. Na valja to što nemaju sustav valova i što od idealno pozicioniranog Zagreba nisu napravili pravi hub. Ne valja to što imaju 18 % tržišta Hrvatske a 82 % drže stranci. Ne valja to što su visoko korumpirani i što je dio te korupcije “consulting” koji je doveo do potpuno pogrešnog koncepta jednog tipa aviona u floti. Ne valja to što imaju najniži load factor u Europi. Ne valja to što njihov nemar i nesposobnost svi plaćamo iz naših poreza? Da li Vam je dovoljno ili hoćete još? Pozdrav iz Rijeke
Potpisujem.
Slažem se oko svega osim flote. Izabrana flota je fantastična za razvoj huba u Zagrebu.
Kako da ne.
Preskup avion, i za rate leasea, i operativno. Premali u sezoni, preveliki po zimi, (ne govorim o pojedinačnim linijama nego općenito, i unutar sadašnjeg koncepta letenja). I definitivno, Hrvatsko tržište nije Latvija i jedan tip aviona vodi u propast. Croatiji trebaju manji avioni za unutarhrvatski PSO (koji je ovakav kakav je idiotski i posebna priča) i za manje frekventne regionalne linije. Trebaju joj avioni veći od 220 za najfrekventnije linije i ljetnu sezonu i trebaju joj avioni za dugolinijski promet. Uz utrostrucenje broja odredišta, značajno povećanje flote, marketing kojega sada nema, brojne code sharove na obadva kraja mreže, sustav valova, i da bi se to sve desilo profesionalni i sposobni management. Sa jednim tipom aviona, pa bio on i neki drugi a ne 220, i statusom quo u svim ostalim segmentima, OU će ili propasti ili ćemo je mi svi i dalje obilato financirati iz naših poreza
Upravo tako.
Ne bih se složio. A220 je relativno povoljan, a njegove performanse su savršene za razvoj huba u Zagrebu. Za Croatiju je single type flota najoptimalnija do nekih 5-6 mil. prevezenih putnika, a onda se može govoriti o drugom tipu. Ne postoji avion koji je “dobar” za liniju, već postoji poslovni model. A sve što nije hibridiziranje Croatije završiti će scenarijima Maleva, ČSA, Air Srbije, Austriana, Estoniana, Nordice, Air Lituanice, TAROMa, Andrije pa i sadašnje Croatije koja ima previsoke operativne troškove da bi bila uspješna.
Ovaj avion nema nikakvog smisla u Croatiji. Kao što ni jedna druga kompanija nema samo jedan tip aviona u floti, osim airBaltica koji ima jako loše rezultate. Croatia izmišlja toplu vodu i kopira model airBaltica koji kod nas nikako nije primjenjiv radi potpuno drugačijeg okruženja i turizma koji Baltičke republike nemaju. A uz to baš su našli u koga će se ugledati. U kompaniju koja ima ogroman minus, koja ima velike dugove i eto reže skoro 5000 letova iduće godine. Ma bravo.
Ovaj avion ima savršenog smisla u Croatiji. Croatia ne kopira Air Balticov model jer Croatia ima 15, a Air Baltic 100 naručenih A220.
I zato što je razlika u broju ne kopira taj sustav? Je baš. Zato su i jedno 500 puta ponovili da im je uzor airBaltic, a i airBalticov avion je bio na promociji.
Nikada nisu rekli da kopiraju Air Balticov model. Ako ga već kopiraju, što ne uzmu nekih 50, 60 ili 70 komada tih aviona?
Da rekli su bar 500 puta od promocije airBalticovoc avoina u Zagrebu pa nadalje. Ono što je za airBaltic 90 aviona to je za jadnu i nikakvu Croatiu 15 aviona.
Croatia Airlines, zima 2025/2026
BRU postaje kompletno A221 linija.
ZRH postaje kompletno A223 linija.
SKP postaje kompetno A223 linija.
MUC postaje kompletno A223 linija.
Napokon nakon 15 godina da se povećava kapacitet i snižavaju cijene…
Je siguran sam da će Croatia sniziti cijene. Sve gledam.
150€ povratna za BRU, 120€ za ZRH je dosta niže nego svih ovih godina.
Teško će te cijene ostati za koji mjesec.
Pa i bolje. To znači da su se karte prodale.
Pa i ne. Croatia ima ekstremno visoke cijene i kada joj je avion popunjen samo 50%.
Ne razumijem. Cijene su evidentno niže. Odite na stranicu OU i viditi ćete da su cijene dosta niže nego što su prije bile na navedenim linijama. Ako se karte od 120€ prodaju to znači da su napravili izuzetan posao.
Pobogu govorimo o idućoj zimi, to je za godinu dana. Majko mila!
Sve te linije su bile loše i sa Dash 8-400 kako će sada biti sa duplo većim avionom?
Jer su cene daleko manje nego na Q400, jer sada leti bitno tisi mlaznjak kojeg putnici vole umesto propelerca kojeg putnici ne vole, jer je sada let bitno kraci, itd… To sve rezultira vecim brojem putnika.
To što je kraći let 10 minuta će stvoriti veći broj putnika? Ma kako.
Budite sigurni da cijene neće biti niže. Croatia je to. Oni nikada nisu imali niske cijene, pa neće ni sada.
Jel to vi meni želite reći da će sada putnici nahrupiti u A220 zato što je tiši? O moj bože.
A vi ne volite udobnost ?
Ja sa Dash 8-400 nisam imao baš nikakvih problema. Letio sam sa njim jako puno.
E pa mnogi imaju.
Mnogi? Što razgovarali ste sa svih 11 miljuna avioputnika prema Hrvatskoj i svakog ste pitali jer imaju probleme sa Q400?
Ma ne znam. Pitam se je li uopće QSuite udobniji od LH business klase. Mnogi kažu da je no jesmo li provjerili to sa svim putnicima ikad?
Na forumima je moze procitati nebrojeno komentara kako putnici ne vole propelerce i izbegavaju ih. Ne kazem da je to opravdano, ali to ljudi misle o njima.
Nije 10 minuta nego i do pola sata kraci. Na primer za BRU, sa Q400 je 2:15, dok je sa A221 1:50.
Dakle let kraci zvanicno 25 minuta, plus ne zaboravimo da Q400 ide na remote stand sa kojeg se koristi autobus, dakle i tu treba dosta vremena do terminala, dok A221/3 ide direktno na terminal.
Dakle ukupna usteda je prilicno velika.
Je ogromna. Poglavito što Dash 8-400 stoji na zemlji 30 do 40 minuta, a A220 50 minuta.