Hrvatska ulazi u zajednički NATO projekt nabave transportnih aviona Airbus A400M Atlas i to zajedno sa Belgijom, Francuskom, Španjolskom, Turskom i Velikom Britanijom. Hrvatska je u Ankari potpisala pismo namjere za ovaj projekt. Hrvatska do 2030. neće imati financijskih obveza. Ovaj avion će biti na raspolaganju Hrvatskoj, a ista će ga uzimati po potrebi.
Ovime hrvatska ponovo dobiva transportni avion, te je istinski sramota da jedna država veličine Hrvatske isti nema od kada su iz uporabe povučena dva Antonova An-32B još 2012. godine (avioni su 2024. donirani Ukrajini). Hrvatska od tada transport radi sa helikopterima što je skupo, nepraktično i sporo, dok za misije u inozemstvu mora unajmljivati avione. Podsjetimo se da Srbija ima dva Airbusa C-295 i jedan Antonov An-26, Slovenija ima dva Alenia C-27J Spartan, 1 Let 410 Turbolet i 2 Pilatus PC-6 Porter, dok Crna Gora ima Cessnu 421.
A400M je turbopropni avion sa četiri motora. Avion ima u posadi 3 člana (dva pilota i osobu za utovar). A400M ima nosivost od 37.000 kg ili kapacitet 116 potpuno opremljenih vojnika, ili 66 nosila za ranjenike uz 25 zdravstvenih radnika. Težina praznog aviona je 78,6 tona, ukupna dozvoljena težina kod polijetanja je 141 tonu. Avion je dug 45,1 metar, visok 14,7 metara, uz promjer krila od 42,4 metra. Maksimalna brzina aviona je 882 km/h, a brzina krstarenja 781 km/h. Dolet aviona je 3300 km, a ferry dolet je 8700 km. Avion može polijetati sa piste duge samo 980 metara. Do sada ih je proizvedeno preko 140 komada.
I da, ovaj avion je potreban Hrvatskoj za udaljene misije u inozemstvu. I to baš na ovaj način. Ovako je jeftinije, a Hrvatska će imati na raspolaganju ovaj značajan i velik avion. No, Hrvatska bi morala imati i manji transportni avion za svoje potrebe i to bar dva komada. Ovaj avion bi letio na svakodnevnim letovima između Zagreba, Splita, Zadra, Pule i Dubrovnika, iz Osijeka za Jadran, te između jadranskih aerodroma, za transport robe i putnika. Također bi bacao padobrance. No, najvažnije mogao bi letjeti NOS letove poglavito za vatrogasce, elementarne nepogode, policiju i druge izvanredne okolnosti. Za tu nakanu mogući avion bi bio Casa CN235 ili Alenia C-27J Spartan. No, mislim da su čak i ti avioni preveliki tj. da bi za Hrvatsku bio dovoljan PC-12, Cessna 208 Caravan, Cessna 408 SkyCourier ili Let 410 Turbolet. Kako Hrvatska već ima Pilatuse za obuku u Zadru (PC-9), a PC-12 bi bio dobra opcija poglavito radi održavanja i unifikacije. HRZ bi mogao imati 2 ova aviona, dok bi još jedan ovaj avion mogao biti u VIP konfiguraciji kao drugi VIP avion za prijevoz državnih uglednika sa 6 sjedala.
Hrvatskoj svakako treba drugi VIP avion uz Bombardier Chellenger CL604 poglavito što se ovaj avion opako rauba pa nemalo puta dolazi sa destinacije nazad u Zagreb prazan da preveze drugog uglednika, dočim radi nepotrebna dva do tri lega. Konačno CL604 je i prevelik za niz potreba Hrvatske, a PC-12 bi bio daleko jeftinije rješenje za kraće letove i manje rangirane uglednike gdje su i delegacije manje.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Airbus
A da povećaju mirovine?
A što će sa njim, hrvatski sabor voziti na dvomjesečni odmor, prvo u Šepurine kod Zadra.
U Šepurine više ništa ne može sletjeti. Tamo je sve potpuno devastirano.
Ovakvi avioni su nam potpuno nrpotrebni. Kao dto i pise trebamo manje avione za fomacu upotrebu. Svjestan sam medjunarodnih misija. Ali sa nase strane je to uvijek manji broj vojnika i ubijek smo u nekom vecem sastavu. Tko nas treba neka se obveze i pobrine zs transport nssih vojnika. Taj netko i tako mora pobrinut za transport one vecine. Ne mogu se oduzet dojmu da pristajanje na ovakve odluke je vodjeno nekim drugim koristims, u prvom refu, a ne koristima HR: da li se zele nekom prilizati, da li netko zeli neku osobnu korist ….
Isto misljenje imam i o projektu korveta. Zao mi je ali kroz desetljecs pokszali su o osobama kskvog morala su.
Grozna ideja, grozna, nepotrebna, skupa i da, grozna. Ako RH dođe u sukob ili samo odradi nešto što se Britima ili Francuzuma ne svidi, zbog “tehničkog kvara” nećemo moći doći do tog Airbusa. Ideja je potpuno sumanuta i ne mogu vjerovati što štetočina od Plenkovića sve uspije uraditi! Jučer nas indirektno gura u sukob s Rusima. Lako njemu, on je anemičan i neće u rov….
Baš ga trkeljate na veliko. Koji mrtvi sukob sa rusima? Uzmite nešto popijte i smirite se, radije nego da lupetate po portalima.
Anonimna,trkeljanko i nadrkanko
Ma da, slanje i želja da se uključe u “Voljne” samo potpunoj budale ne znači ništa. To je kuhanje žabe (ili budala). Dakle, slati kod propalog Makrona naše postrojbe je baš ono ok. Ali nema samo Srbija Ćacije, i naš Anemični ima svoje Ćacije koji ovako “argumentirano” razgovaraju i dokazuju meritum stvari….
Zar nije logicnije da su kupili dva transportna kao Srbija i da budu samo njihovi ? Ovo da djelis letilicu mi nema neke logike
Da to bi bilo logično.
X
?
Nebi bilo logično jer ovo su skupi avioni, i lakše je održavati sa drugim državama a plaćati onoliko koliko ga koristiš. Srbija je ipak razvijena demokracija puna novaca, njima nije problem imati isključivo svoje avione.
Pa jednostavno bi mogle i druge članice NATO-a da koriste te avione i da plaćaju za njih, kao što je ovde obrnut slučaj. Država poput Hrvatske bi trebala imati bar jedan avion u vlasništvu, obzirom na njen geostrateški položaj i učešće u raznim misijama.
Wow, stvarno impresivno. Sad samo zbrojite 1 + 2 + 3 i odgovor je tu: Rafali, A220 i A400M. Ima se, može se. 😄
Znaci to je slicno, kao sto je Slovenija u programu 3 Boeing C-17 Globemastera, bazirana kao Strategic Airlift Capability (SAC) u Papa Air Base u Mađarskoj ili solo vlasnistvo?
Dobiva ili kupuje. Velika razlika
Kupuje, dijeli troškove sa više država i ima odličan avion uz manje troškove nego da sama sve plaća. Koliko je to teško shvatiti?
Hmmmm primećujete li jednu stvar.
Od tih 6 zemalja koje će deliti taj avion samo Hrvatska nema svoje sopstvene transportere.
Kako to Hrvatska nabavlja ali avion neće biti njen i neće imati troškova- Kako to?
Čiji će avion biti?
Čija posada?
ko će raditi održavanje…
Avion će biti u vlasništvu Hrvatske i još pet zemalja.
nIJE TO MENI JASNO. Ko plaća farY let.
Kako id eodržavanje. ko ima prednost pri traženju termina.
Da li će HR piloti letjeti na njemu,
Mnogo je tu nejasnih stvari
Onako kako ja razmišljam, nije moguće da bude u vlasništvu 6 zemalja, što mi govori da će biti samo u vlasništvu Hrvatske. Imam osjećaj da se tu nešto maskira, što je u redu, preosjetljiva je to tema da bi svi mogli biti upućeni.
“Avion će biti u vlasništvu Hrvatske i još pet zemalja.”
Neće, u planu je 6 zemalja: Belgija, Francuska, Poljska, Španjolska, Turska i UK koje
sve već imaju svoje A400M avione naručene, a sad se javila vojna “velesila” RH koja će im plaćati
iznajmljivanje tih aviona po potrebi!
Jeste jeftinije ali uz verovatnoću da će čekati red. Ipak ih je 6 vlasnika. U pravu ste za dva manja, to mora imati svoje.
Da
Pa neće biti jedan jedini zajednički A400M nego više njih upravo da se ne čeka red kao na aparatu za kavu.
Jasno.
Što u stvari Hrvatskoj treba?
Piše vam u članku.
Definitivno nam trebaju neki transportni avioni jer je sramota da nemas svoje. A400 je super jer neće biti naš jer nama ne treba, a što se tiče manjih treba nam bar 2. Svako malo ja vidim da neki transportni avioni dolaze u HR jer nemamo svoje…
Da, to piše i u članku.
Apsolutno nepotrebno, preglomazno i preskupo!
Za naše potrebe trebaju neki srednji avioni i dovoljni su.
Ako treba voziti vojsku izvan područja NATO, da gine I bori se za interese Black roka ili nečije druge interese, onda neka to taj i plaća i organizira. Ako ima onih koji bi za te interese ginuli.
Nabava (učešće) A400 nama nepotrebnog i preskupog, je isključivo kupovanje Plenkoviču dobrog radnog mjesta u EU nakon premjerskog mandata (preko Macrona)!
Zbog ovoga mi vjerojatno nećete objaviti komentar, ali neka znamo vi i ja.
Svakako je velik i preskup. Jel nepotreban? To ipak treba pitati HV i njihove planove i interese.
👍
Nabava je dijeljena, troškovi su dijeljeni, jer je korištenje dijeljeno. Da kupujemo samostalno A400M, shvatio bi kritiku, a ovako vidi se da samo napadate bez objektivnog razloga osim da eto nešto napišete.
A400M je puno prevelik za svakodnevne potrebe Hrvatske.
Hrvatskoj treba midsize transporter, na primer C-295 ili onaj Embraer transporter.
Sećam se da je moj pokojni deda uvek govorio da je zajednička krava uvek blatnjava. A istorija to lepo pokazuje, posebno ovde kod nas na Balkanu…
Lepo je biti čan raznih saveza itd… ali ipak treba imati nešto svoje. Hrvatska se previše oslanja na NATO… nije to dobro… prva kriza pobećiče svi saveznici, nećete doći na red za taj A400M nikako…
Najpametnije bi Hrvatskoj bilo da bukvalno kopira Srbiju, da nabavi dve Casa-e (ništa manje od toga nikako). Nikad se ne zna kada će da zatreba a uvek treba imati sopstvene snage! Nemojmo pričati da nemaju 100 miliona eur za tako nešto…
Srbija je uveliko u procesu nabavke jos dva veca transportna vojna aviona. U opticaju je A400 srednji i Y20 teski, duplo veci avion za iste pare. Naravno da se svi nadamo da ce biti mlazni kineski Y20
Srbiji su, kao i Hrvatskoj, veci transporteri nepotrebni.
Inace C295 se jako lose pokazao, jedan je non stop van funkcije
Pre će biti da još uvek nisu naučili da ga koriste 🙂
Srbija je svakako primjer kojeg treba kopirati po svim pitanjima, tigra Europskog. Baš me čudi da nam to na zapadu nije palo na pamet. Ne samo nama u Hrvatskoj nego i šire.
Majko mila, kakvo siromastvo je zavladalo u EU i NATO?!? Pa zar je moguce da 6 zemalja deli jedan avion? Znao sam da zapad ubrzano propada, ali ovo je bas bas bas brzo. I bice jos gore
Nije to prvi primjer u Europi.
Sama ideja da se dijeli avion s nekim je totalno idiotska ako smijem reći. Kako će se dijeliti troškovi,čije će biti posade,kako će se određivati prioriteti korištenja,gdje će biti stacionirani i još brdo drugih pitanja.
Svašta.
Zašto iracionalno trošiti da bi se dokazivala nekakva moć?
Osobno sam stava da i kanadere treba kupovati u paktu s ostalim državama jer Hrvatskoj realno kanaderi spavaju 350 dana godišnje (ali i neka je tako).
350 godišnje? Kajgot. Ti avioni 100% rade od 15.6. do 15.9. i prilično od 15.5. do 15.6. i od 15.9. do 1.10.
Sumnjam da je u igri jedan…10ak aviona predpostavljam
Cestitke za A400M, takve nabavke uvek mogu da podrzim, pogotovo zbog potencijalnog koriscenja za spasilacke i slicne potrebe. Nevezano, mislim da PC-6 i PC-12 nemaju nikakav commonality, a sumnjam da bi ove naše jagnjeće brigade sele u PC-12, to je ispod njihove časti.
Poštovani, pohvaljujem Vaš članak o potrebi HR za transportnim zrakoplovom. Prije godinu dana kao bivši kapetan na AN-32 uključio sam se u raspravu nakon Vašeg članka o gašenju transportne komponente HRZ. Javilo se tada dosta onih koji su tvrdili kako “transportni avioni nama nisu potrebni kada imamo helikoptere”. Svi koji se razumiju u zrakoplovstvo znaju da je poređenje aviona i helikoptera po kapacitetu i brzinu prevoženja ljudstva i opreme neuporedivo. Jedino nama transportni avioni nisu bili potrebni!!! Drago mi je što je to napokon netko shvatio pa će HR imati transportni avion makar “na posudbu”.
Lijep pozdrav
Da
Možete nam reći koliko su tada nakon modernizacije uopće letjeti,je li bilo potrebe za letovima i zašto su uopće prestali letjeti?
Najjednostavnije je odgovoriti na pitanje “zašto su prestali letjeti”? Zato što oni koji su izvan HRZ-a odlučivali nisu razumjeli da se avioni moraju servisirati. Nejasno im je npr. bilo da nakon ugradanje opreme potrebne za kompatibilnost s NATO-om u Češkoj, moraju ići na redovni servis u Ukrajinu!? I dok se čekala odluka o tome hoće li ići, istekli su svi resursi. To je bio početak kraja transportne komponente HRZ-a. Ispravni i modernizirani avioni završili su u travi, a nakon što su poklonjeni Ukraini njihove posade su ih bez problema preletjele.
Inače ti avioni nisu imali svakodnevni red letenja ali kada su bili ispravni svi su ih trebali. Osim u Hrvatskoj letilo se po Europi a jedan let je bio i za Kabul s našim vojnicima.
Neki od pilota s AN-32 danas se nalaze u Croatii.
Ne mogu razumjeti one koji tvrde kako HRZ-u nisu potrebni transportni avioni. Ako su potrebni Sloveniji s dva prava aerodroma, oblikom i površinom zemlje koju imaju, kako objasniti da to ne treba veličini i obliku (“kifli”) kakva je HR? Zar smo jedina zemlja kojoj ne trebaju? Pomislite samo na velike požare i koliko sati treba vatrogascima iz Zagreba da stignu do Splita ili Dubrovnika? Možda bi avionom ipak bilo brže.
Upravo tako.
To je u potpunosti tocno.
Nazalost, planiranje i drzava ne idu u istu recenicu.
Transportna komponenta je vazna. U ratu, a i miru, pobjedjuke logistika, a ne broj pusaka.
Za HRZ bilo bi dovoljno imati 2 transportera nosivosti do 20tona, sve preko toga je preskupo i nepotrebno.
C130 je pusta zelja, plus 4 motora, dakle ne. Kc390 millenium, nov, brz, ali skup. Mada u objedinjenoj nabavi mogla bi mu se cijena spustiti.
Nesto kao alenia spartan? Moze.
Sve drugo? Ajde da vidimo.
Od kada ovaj blog prati vojni avijaciju?!
U načelu ne preti, ali kod najvećih vijesti napišemo članak. Ni prvi, ni zadnji.
Zna li se stiže li s dodatnom opremom u vidu cisterne za protupožarno djelovanje?
Taj time-share koncept je nekako nesiguran, i neadekvatan. Da, dobar je kao ispomoc, no Hrvatska nema toliko vojnih misija uninozemstvu da bi se ovako nesto isplatilo.
Pa neusporedivo isplativije bi bilo kupiti civilni cargo avion. Jel netko misli da Hr uopce ima sposobnosti za iskoristiti full potencijal 400? Kaj, u pokretu ce na zemljanim postama dostavljati palete? Ma dajte. U Europi zlse tehnika prebacuje vlakom ili cestom, a van Europe Hr ne treba sudjelovati sa teskom tehnikom. Dakle, neki A330F, na foru MRTT, ali bez bas svih kapaciteta bi bio ok i ne samo toz takav avion bi HRZ, odnosno agencija Alan mogla iznajmljivati prijateljskim zemljama po potrebi.
Jaaaako dugo na ZLZ je bio promo materijal za KC390 Millenium, on bi bio skupa, no opet ok varijanta za HRZ. Plus je fleksibilniji (hrio sam naposat visenamjenskiji) od a400. A na kraju krajeva, koriste ga, ili ce ga koristiti, 5 zemalja clanica NATOa olus Austrija.
Inace je Hr propustila jednu fascinantnu sansu tamo u dvijestisucitim, a to je nabava Mi-26. Moze prenijeti brdo toga, brz je za helikopter, odlican uporabljivost u protupozarnim situacijama, itd itd. No, kako se je razvila situacija sa Rusijom taj bi izuzetan stroj bilo nemoguce odrzavati nakon 2014.
“Hrvatska dobiva A400M”
Ništa Hrvatska ne dobiva nego će opet naivno baciti novce na nešto što joj ne treba.
Očito je sve to nastavak utrapljivanja preskupe “francuske” robe!
Hrvatskoj treba nešto u rangu što su nabavili Slovenci, Mađari, Čehi, Austrijanci, Srbi, Portugalci,
Šveđani, Poljaci…
“dok za misije u inozemstvu mora unajmljivati avione”
Niti za jednu postojeću misiju (Litva, Mađarska, Poljska, Kosovo…) HV nije iznajmljivala tuđe avione…
“Saveznici” su donirali i plaćali prijevoz kad im je HV trebao za topovsko meso u Iraku i Afganistanu, a
toga više nema¸, pa HV nema niti potrebe za tom klasom aviona…
Što ne znači da neće imati potrebe u budućnosti. Saveznici su plaćali letve za Irak i Afganistan? Hmmm…
Jafrinije je platit saveznicima desetak letova za Afganistan i slicno nego bacat pare na svoj avion. A ovaj ne bi ni bio “nas”.
“Saveznici su plaćali letve za Irak i Afganistan? Hmmm…”
A tko je osiguravao besplatni prevoz nego ameri sa svojom flotom?
Zasto ne vjerujem da je to bilo besplatno.
U kojem Iraku je bio HV? Ne lagati, nije lijepo
U irackom Iraku. Od 2019-2026. Bilo je pripadnika HV tamo, istinabog ne velik broj, no bili su u sklopu Nato misije
“Ne lagati, nije lijepo”
Educiraj se čovječe:
https://www.svijetsigurnosti.com/suspendirana-misija-hv-se-s-koalicijskim-snagama-povlazi-iz-iraka/
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/povuceni-svi-hrvatski-vojnici-iz-iraka-odluka-je-donesena-
nakon-sto-su-amerikanci-u-bagdadu-likvidirali-mocnog-iranskog-generala-sulejmanija-9825964