Business (poslovna) klasa u Europi nije nešto. Za razliku od SAD-a, Bliskog Istoka ili Turkisha putnik u business klasi na shor haul europskih kompanija dobiva zeru veći razmak za noge, blokirano srednje sjedalo ako su tri sjedala u redu, omanji obrok, nešto bolje piće, nešto više prtljage i pristup business loži. Skromno i iskreno demotivirajuće.
No, Croatia nema čak ni to. Kompanija za svoje business putnike ima pristup business ložama. No, buisness loža Zračne luke Zagreb (Primeclass) je istinski skromna, posluženje je skromno, nema fotelja, niti ležajeva za odmor, niti zone za rad, niti tuševa, niti zone sa sastanke. Zapravo je Primeclass loža lošije uređen kafić, čak manje ugodan nego neki kafići na terminalu MZL Zagreb. Tu poslovni putnik dobiva jako malo. Za razliku od Air Serbie, Lufthanse, Air France, Turkisha i drugih kompanija Croatia Airlines nema svoju vlastitu business ložu niti na Zagrebu.
Putnici business klase imaju prioritetan check in i brži prolaz kroz sigurnosnu kontrolu u Zagrebu i na nekim aerodromima (ne na svima), prioritetan ulaz u avion, 2 komada ručne prtljage i 2 komada predane prtljage do 32 kg i tu prestaju prednosti business klase Croatie Airlines. Naime, putnik business klase ima neznatno veći razmak za noge i srednje sjedalo je prazno (time se baš nešto i ne dobiva).
Posluženje je doslovce nikakvo. Putnik dobiva one „Okuse“ pojedinih regija. Trenutno su „Okusi Kvarnera“. U business klasi na letovima preko 1 sat putnici će dobivati veliki snack u kojem su kobasica s ružmarinom, krekeri sa žlahtinom i kaduljom, paste od zelenih maslina, keks sa suhim smokvama i keks s bademom i limunom. Na domaćim i međunarodnim letovima kraćim od 1 sata u business klasi putnici će dobivati mali snack koji će imati sve osim paste od zelenih maslina i keksa s bademom i limunom. Dakle, ne dobiva se topli obrok nego neki vrlo loš i slabo jestiv hladni snack. Pobogu! Iskreno Turkish u ekonomskoj klasi daje daleko bolji obrok od ovoga. Katastrofa! Od pića možete dobiti kavu, čaj, sokove, jeftinija vina i pivu.
Business klasa Croatia u načelu košto 100% do 200% više od ekonomske klase, pa karta koja u ekonomskoj klasi košta 198 EUR u business klasi u načelu košta 511 EUR. I zašto bi netko plaćao 150 ili 200% više, odnosno nekoliko stotina EUR, za klasu u kojoj ne dobiva gotovo ništa, lošu ložu, prioritetan prolaz gdje u načelu nema gužve i čeka se najviše 10 minuta, te za nešto više prtljage (jeftinije je platiti dodatnu prtljagu).
Za toliki novac Croatia bi morala dati putnicima
- Vlastitu daleko udobniju ložu u Zagrebu, Splitu i Dubrovniku, te pristup u lože diljem Europe.
- Više prtljage kao što se i daje
- Priorotetan check in, sigurnosni pregled i ulaz u avion na svim aerodromima, bez izuzetka
- 2+2 šire i udobnije fotelje umjesto 2+3 stolice ekonomske klase (ovo ima Turkish, Icelandiar, Bulgaria Air, Air Cyprus, Eurowings i ITA na nekim letovima, o tome ozbiljno razmišlja Lufthansa), sa većim razmakom za noge, dubljim spuštanjem sjedala i platformom za podržavanje noga, kako bi putnik mogao odspavati i odmoriti se – ovako se više ne bi gubilo 6 na 15 stolica business klase nego samo 3 stolice, a kapacitet aviona ne bi bio de facto 143 nego 146 stolica, uz to ne bi se trebalo blokirati 150. mjesto koje se sada ne prodaje, nego bi se i ono prodavalo, a ukupan kapacitet aviona bi bio 147, a ne 143 stolice. Istim bi kapacitet business klase bio 12 sjedala, a ne 9 sjedala (na 3 reda business klase).
- Izbor dnevnog i tjednog tiska
- Na početku leta obavezno se daje najbolji hrvatski pjenušac
- Svježe cijeđeni sokovi tijekom leta
- Najbolja kava i vrhunski čajevi, izbor različitih sokova, ali i najbolja piva i najbolja hrvatska vina
- Izbor najboljih žestokih pića koja se posebno nude putnicima na početku leta, poglavito domaća hrvatska šljivovica, lozovača, medica, viljemovka, trešnjevača, orahovac, borovička, dunjevača, aronija, teranino, pelinkovac…
- Zagrijani orašasti plodovi
- Ozbiljan topli obrok tijekom leta
- Zagrijani ručnik
- Popusti na rent’a’car za putnike business klase
Uz ovakvu uslugu putnik bi se odlučio za business klasu. Konačno zašto Croatia Airlines nema licitažu za business klasu kakvu ima LOT i neki drugi prijevoznici. Tako sam par dana prije leta na nizu kompanija dobio business ložu za 75-95 EUR, jednom i za 60 EUR. Kompanija vas obavijesti 24 sata prije leta jeste li dobili business klasu (kada vidi da je neće cijelu uspjeti prodati). Time bi se napunila business klasa, a kompanija bi u zadnji čas mogla prodati kartu ekonomske klase za velik novac, i veći od tih 75 EUR razlike.
Croatia bi, po uzoru na druge kompanije, odmah nakon te prave business klase trebala uvesti i premium ekomnomsku klasu, gdje putnik dobiva nešto veći razmak za noge, nešto više prtljage (npr. jedan kofer predane prtljage od 23 kg), bolje posluženje (obrok + kava, čak, sokovi, prosječno vino i pivo) i proritetan check in. Ova klasa je sve popularnija, daje se relativno malo, a dobiva daleko veći iznos novaca i dodatna zarada.
Da se razumijemo business klasa na letovima od sat ili dva sata nije nužnost. No, ima putnika koji imaju opaki višak novaca i koji su naučeni na ogroman luksuz. Ako ga dobiju koristit će ovu klasu. No, onda megaluksuz stvarno i moraju dobiti, u svim segmentima, od usluge, preko business lože, hrane, pića… Ako takav megluksuz neće dobiti koristit će ili privatne avione, ili kompanije koje tu uslugu imaju (Turkish, Emirates, Qatar, flydubai…) ili putovati gotovo jednakom ekonomskom klasom. I zato je ukidanje prave business klase bila glupost u Europi. Upravo to razlikuje legacy od LCC.
Ali puno je očekivati od Croatie ovakvu kreativnost. Ona će jednostavno i dalje posluživati krekere u „Okusima“ ne davati ništa za business klasu, imati tek 1-2 putnika u toj klasi i ne uzimati novac premium ekonomski putnicima. Još jedno veliko bravo za Croatiu.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Alen Šćuric
Kritikovali ste Air Serbiu kada je imala prava business sedista i govorili da to nema niko u Evropi i da to przi novac. Kako sada pisete suprotno, pa to je neverovatno!
Tko? Ja? Bogami nisam. Ja sam i te kako hvalio kompaniju kada je imala ta sjedala i bio sam jako nezadovoljan kada ih je zamijenila za 3+3. Ne pričajte svašta! To što ste rekli je čista laž.
Kvadratura koju zauzimaju 2+2 fotelje tj. 8 takvih sjedala na istom prostoru mogu se zamijeniti sa čak 18 sjedala ekonomske klase. A 18 ekonomski karti donosi bitno više nego 8 sjedala takve business klase, poglavito što je kabina business klase bila mahom prazna. Nadalje, kompanija sa ovakvom konfiguracijom sjedala može imati varijabilnu business klasu, tj. ako je broj business putnika malen, a što često jest, može povećati broj ekonomski putnika i time si povećati prihode. Jednako tako u slučaju overbookinga i kompanija može putnike “upgrate” u business klasu, ali bez blokiranja središnjeg sjedala.
Ovo ste napisali o Air Serbia kada je ukinula fotelje u business klasi. Dakle jasno ste podrzali i opravdali ukidanje, a sada pisete suprotno.
https://zamaaero.com/31/12/2023/analize/iz-arhive-jesu-li-promjene-u-air-serbiji-napredak-ili-nazadovanje-2-dio/?utm_source=chatgpt.com
Majko mila, ali vi i sada imate tu kvadratutu sjedala za business klasu, i tamo ima samo 9 sjadala (i 6 zablokiranih). Dakle, i sada je to business klasa.
I što vi vidite iz tog mog članka. Pa da jasno citiram moja opservacije u tom članku:
“Osobno sam veliki protivnih devastacije business klase kod europskih prijevoznika. Bez obzira na to što su europski letovi dužine do 2,5 sati, business putnik se uvijek pita zašto koristiti business klasu ako je ona tek neznatno bolja od ekonomske. Sve ostale usluge business klase su ostale (hrana, piće, tablet sa brojnim sadržajima, novine, korištenje Premium lože). I središnje sjedalo u novoj business klasi se blokira i ne prodaje, a i razmak sjedala je nešto, ne baš mnogo, veći nego u ekonomskoj klasi. Osobno sam pobornik da business klasa mora davati daleko više nego što je davala i ona Air Serbie da bi ista bila motivirajuća za putnika. U protivnom potencijalni putnik se jednostavno za nju ne odlučuje. A bitno udobnija sjedala su osnova takve usluge. Možda su 2+2 sjedala bila malo previše, pa su samim time i smanjivala prihode kompanije, ali svakako 3+2 sjedala sa nešto većim razmakom za noge bila bi odlična opcija.”
Dakle?
Zasto pravu business klasi u Europi nemaju onda Iberia, TAP, Air France, British, KLM, Brussels, Lufthansa, Swiss, Austrian, LOT, SAS, Finnair, ITA, Aegean?
ITA ima samo na 8 aviona (9,4% uskotrupne flote) koji su namenjeni letovima van Europe. Dakle nemaju na europskoj floti.
TAP ima samo na 13 aviona (16% uskotrupne flote) koji su namenjeni letovima van Europe. Dakle nemaju na europskoj floti.
ITA svoje avione sa pravom business klasom koristi za Tel Aviv, Dubai, Jeddah, Riyadh i slicne linije. To nisu europske linije.
TAP svoje avione sa pravom business klasom koristi za letove ka Brazilu i SAD. To nisu europske linije.
Zasto su sve ove kompanije glupe?
Zasto bi Croatia trebalo da bude pametnija od njih?
Zašto nemaju? Glupost Europe. U jednom momentu veliki su to ukinuli pa su to napravili svi. No, sada se to evidentno vraća.
Business klasa je jedna od velikih prednosti spram LCC. No, genijalci to ne vide. Što je iduće? Ukidanje karga, ukidanje valova i konekcija da kompanije budu što sličnije LCC.
A zašto je Turkish glup? Jesu oni loša, neprofitabilna kompanija? A Cyprus, Bulgaria Air? Zašto je Lufthansa glupa koja ozbiljno razmišlja vratiti pravu business klasu?
“U jednom momentu veliki su to ukinuli pa su to napravili svi. No, sada se to evidentno vraća.”
– Gde se vraca? Ne vraca se. Nijedna od velikih kompanija to nije vratila.
“Business klasa je jedna od velikih prednosti spram LCC.”
– Business klasa jeste velika prednost, ali su kompanije shvatile da putnici ne zele da plate 5 puta vecu cenu za sat vremena udobnijeg sedista. Zato su i ukinuli to.
“Što je iduće? Ukidanje karga, ukidanje valova i konekcija da kompanije budu što sličnije LCC.”
– Ne, sledece je vec krenulo i to je ukidanje kabinskog prtljaga u light tarifama.
“A zašto je Turkish glup? Jesu oni loša, neprofitabilna kompanija?”
– Turkish nije glup nego posluje na drugacijem trzistu. Masu letova imaju na domacem trzistu, masu letova za Bliski Istor i Centralnu Aziju. Sve to ide uskotrupcima i imaju traznju za premium klasom.
– Turkish i do Evrope ima dugacke letove, redovno 3-5 sati i tu ima razlike. Evropske kompanije u Evropi nemaju tolike letove, nego su vecina do 2 sata. Za 2 sata nema potrebe za business sedistem.
“A Cyprus, Bulgaria Air?”
– Cyprus i Bulgaria Air nisu primer. One su minijaturne i nebitne kompanije.
“Zašto je Lufthansa glupa koja ozbiljno razmišlja vratiti pravu business klasu?”
– Lufthansa razmislja. Super, razmisljam i ja da idem na Mesec. Pustite se razmisljanja, gledajte realnost. Realnost je da Lufthansa nema business sedista. Kada ih bude instalirala na svim uskotrupcima mozemo pricati.
Napisao sam vam da je Lufthansa izjavila da ozbiljno to razmatra.
Nitko ni ne očekuje da se plaća 5 puta viša cijena. Ali ako se plaća 2 puta viša, nešto se za to treba i dobiti. U Croatiji se ne dobiva doslovce ništa!
ja bi radije da nam daju u svakom redu dodatnih 5cm za koljena da možemo putovati ko ljudi
I ja bi. Ali to danas, nažalost, nije realno.
nije k. Croatia ima LF u crvenom, dakle maknu li jedan ili dva reda, pa lete sa ajmo rec 140 siceva, to bi dao ogroman komfor i samim time bi odredjeni putnici letjeli radije Croatiom nego nekim drugim, nasuprot toga da imaju pune avione 4 dana u godini. povecanje od 2 putnika dnevno po avionu na ime sireg razmaka zasigurno anulira 5 dana kad su full popunjeni.
Nerealno je. Em Croatia u top sezoni ima letova koji imaju blizu 100% load faktora i već radi toga vam to neće napraviti. Em se komapnija nada da će tih letova biti i više i da će povećati load faktor.
ma ima, tih je letova uvrh glave 5% na godisnjem nivou.
Sasvim dovoljno da kompanija zadrži sardina-konfiguraciju.
Veliki problem Croatie je što ne znaju kakvu bi klijentelu gađali. Oni ne znaju jel bi masovnu potražnju s nižim cijenama kao LCC (što nemaju), ne znaju jel bi privlačili luksuz (što isto nemaju), ne znaju jel bi radili hub (što isto realno nemaju), ne znaju jel bi funkcionirali leisure (što isto nisu)…
Jednostavno, plivaju između svega. Kompanija sa više baza, ne znaju jel bi punili avione domaćim putnicima, stranim gostima ili transfer putnicima. Sve je to bez plana i programa.
Upravo tako.
pa imaju jedno, dva zapravo: neznanje i razlog za posjet urologu (boli ih kiki).
Je je, kiki je opaka stvar kad boli.
Vjeujem da ste ovo kiki rekli simpatično i da ne znate moju priču. Kad smo prvi put bili na Martinku (a do sada sam bio 4 puta) na “hrvatskoj većeri” smo nudili Ki-ki bombone. I lokalnoj ekipi smo govorili “Do you want some Kiki”. Oni su umirali od smjeha. Tek nakon 15 minuta su nam rekli da kiki na kreolski znači penis (doslovce).
hahahaha 🙂 eto, tu smo na istom 🙂
🙂
Cyprus ima 4 A220 u floti.
2 od 4 imaju full economy.
2 imaju po 12 business sedista. Od toga je 1 prizemljen vec gotovo 2 godine.
Dakle Cyprus ima samo 1 aktivan avion sa business sedistima.
Kako komentarisete Alene nova 2 A320 u Air Serbiji?
MSN 3033
19,3 godina starosti
https://www.planespotters.net/airframe/airbus-a320-200-9h-anq-aercap/e962y5
MSN 3392
18,3 godina starosti
https://www.planespotters.net/airframe/airbus-a320-200-9h-anr-aercap/rzw1mz
Cool, samo su opako stari. Kompanija je rekla da će uzimati avione stare do 10 godina. Ovi avioni neće još dugo letjeti u Air Serbiji.
Pa sto je onda uzela ovako stare avione? Oni ne mogu leteti vise od 5 godina.
Stvarno ne znam. Da, oni ne mogu letjeti više od 5-6 godina.
Pa zasto zaista?
Ocigledno su bili ultra jeftini a u njima jos ima zivota i sigurno su bili i dobro odrzavani jer su bili u Aegeanu.
Trebali ste navesti i sa kog foruma ste uzeli ove podatke jer sami do njih gospodine Anonimuse niste dosli.
Bez obzira što su bili jeftini, to su stvarno stari avioni. Kompanija je objavila da uzima avione stare do 10 godina. Mijenja li strategiju poslovanja?
ako su ih dobili realno za male pare (da ne kazem dzabe), onda su imam svakako dobri do 2030.
Kompanija je rekla sa neće uzimati avione starije od 10 godina! Pritom nisu rekli da će uzimati starije ako će biti povoljniji.
ma sve se price dok ne dodje situacija na vrata. to je kao “ma kako je modric mogao zaboravit svtvari na sudjenju” a realno, da meni netko da milion i zatrazi da zaboravim da postojim to bi uradio
Kako god, evidentno se više ne drže svoje odluke.
BREAKING
Lufthansa smanjuje Zagreb-Frankfurt na samo 1 let dnevno tokom zimske sezone!
Letece Air Dolomiti sa E195.
Nije dobro. Tek treba videti sta ce biti sa ZAG-MUC, BEG-MUC i BEG-FRA za koje idalje stoji CityLine.
Da
Odlična vijest za CTN!
Je.
Pa LH nema feedera u JU kao u OU pa da moze na dugi rok da toliko redukuje aerdorom od 9-10 miliona putnika.
U Zagrebu ima ko da joj dovozi putnika u MUC i FRA a u Beogradu to moraju sami raditi.
Istina.
@anon 11.47: MUC ostaje na double daily sa 319 i nije CL..
Ovo je uzas i katastrofa za Zagreb!
Dobro nije, ali nije ni katastrofa. Zagreb i dalje ima 4 dnevna leta za Frankfurt.
Ali je Zagreb ovim izgubio let prevoznika koji ima visok LF. Ima Croatia 3 dnevna leta, ali sa niskim LF.
Neosporno, ali će se sada povećati i LF na Croatijinim letovima. Iako je još uvijek puno prerano uopće o tome govoriti. To se još 100 puta može promijeniti.
To nije dobro. No, do zime ima još jako puno. Svašta se tu promijeniti može.
“2+2 šire i udobnije fotelje umjesto 2+3 stolice ekonomske klase (ovo ima Turkish, Icelandiar, Bulgaria Air, Air Cyprus, Eurowings i ITA na nekim letovima, o tome ozbiljno razmišlja Lufthansa), sa većim razmakom za noge, dubljim spuštanjem sjedala i platformom za podržavanje noga, kako bi putnik mogao odspavati i odmoriti se – ovako se više ne bi gubilo 6 na 15 stolica business klase nego samo 3 stolice, a kapacitet aviona ne bi bio de facto 143 nego 146 stolica, uz to ne bi se trebalo blokirati 150. mjesto koje se sada ne prodaje, nego bi se i ono prodavalo, a ukupan kapacitet aviona bi bio 147, a ne 143 stolice. Istim bi kapacitet business klase bio 12 sjedala, a ne 9 sjedala (na 3 reda business klase).”
Sta ste Vi sada izkajgotarili.
Ako bi se stavila zasebna sedista za business klasu, ne bi bilo moguce podesavanje broja redova u skladu sa potraznjom.
Dalje, business sedista bi zauzimala mnogo vise mesta. Bulgaria Air na svojim A220-300 ima 143 sedista sa 8 pravih business sedista. Dakle Croatia bi morala da smanji kapacitet aviona. Cyprus sa druge strane ima svega 127 sedista u A220-300 sa 12 pravih business sedista.
Toliko smanjenje kapaciteta ima smisla samo ako postoji jasna potreba za business sedistima. U Croatiji ne postoji.
Da, tada se ne bi mogla podešavati business klasa. Neosporno. Ali realno Croatia i nema neku veliku potrebu za više business sjedala. Konačno da se uvede premium ekonomska klasa ona bi se mogla povećavati i smanjivati nakon takve business klase. Iskreno, ja bih na A220 stavio tek 8 sjedala business klase (2 reda u 2+2). To je za Croatiu dovoljno.
Pročitajte u članku. Croatia ne bi morala smanjiti broj sjedala. Kažete da Bulgaria sada ima 143 sjedala. Super, pa toliko sada ima i Croatia, upravo toliko, 143 sjedala.
Croatia sada ima do 149 sedista. Moze biti 149, moze biti 147, moze biti 145, moze biti 143. Kako zatreba.
Može, neosporno. Ali aviona nije u all ekonomskoj nikada osim za chartere. A toga Croatia istinski ima ekstremno malo.
pajdo, ovo kaj ti pišeš je standard za long haul. A i za koga? Za one koji najstavljaju dalje sa LH preko MUC ili FRA i gdje OU dobije siću? A bogme niti drugi unutar Europe to nemaju (ovdje eksplicitno isključujem TK!).
Uz to krećeš od krivih prepostavki: unutar Europe, pogotovo na letovima kraćim od dva sata, nitko živ ne bukira business zbog pristupa lounge-u i/ili jela i pića u avionu. To se bukira zbog fleksibilnosti karte.
Dalje: da bi imao 2 reda pravih C sjedala, moraš izbaciti najmanje 5 redova. Dakle izbacuješ 30 sjedala da bi dobio 8. Hajde još na dugim srednjim letovima poput EW za DXB – tu postoji tržište za ta mjesta. Ali gdje bi ti to prodao u mreži OU? Za 35 minuta do VIE, 45 minuta do MUC ili sat vremena do FRA? Never ever! Ne velim da nema ljudi koji bi to platili, ali ima li ih dovoljno da se za OU isplati? Ja velim da nema! Daleko ima više platežno sposobnih u Zapadnoj Europi, pa opet to nitko ne uvadja!
Premium Economy? To bi bilo čisto ekonomsko samoubojstvo! To na short/medium haul nema nitko.
Možda, ali samo možda bi bilo interesantno ako bi se izbacio jedan red i dobivenim prostorom bi se mogao povećati razmak u, recimo, prvih 7-8 redova. To bi imalo daleko više smisla.
Ta licitaciju se slažem: to bi trebalo uvesti.
Posluga u avionu: da, ti “Okusi” su loš vic. I da, treba “normalni” obrok shodno dobu dana. Ali brate pretjerao si sa pićima – to više spada u bar Emiratesovoga A380 nego na short haul u jednom majušnom 220.
Riječju: da, treba ljudima dati bolju uslugu jela i pića, kaj se mene tiće i izbaciti jedan red i povećati razmak, ali ostalo.. Ne, nema tu kruha. Jer da ima, već bi to učinili i daleko veći i agilniji igrači no što je to OU..
Ma stvarno kajgot. Znači sad imaš 15 sjadala u business klasi gdje blokiraš 6 sjedala koja se ne koriste i ne prodaju. Pravim sjedalima dobivaš 12 sjedala. OK, neka im i daš malo više razmaka i opet ćeš ih dobiti 9, dakle razlike nema.
Gle meni ni nakraj pameti nije uzeti ovakvu business klasu, ni nakraj pameti. No, da je to prava business klasa možda bi i platio više.
Kako to da postoji prava business klasa u SAD-u, kod Turkisha, na Bliskom Istoku, diljem Azije… Ali u Europi to ne postoji? Koji vrag?
Kako to da je Eurowings uveo na nekim letovima pravu business klasu, i ITA, i Bulgaria, Cyprus. Kako to da Lufthansa o tome ozbiljno razmišlja?
Je baš je velik problem imati 10 boca po pola litre ili 3 dl žestice. Čudo jedno. A ljudima daješ dodatnu uslugu i zadovoljatvo.
I koliko ste spremni platiti za pravu business klasu? 300€ za povratna.
Duplo od redovne cijene. Ili na licitaži 100-120 EUR.
Za ovakvu business klasu ništa.
A to bi trebalo biti koliko? 300€?
Ovisno o liniji. Duže linije su i bitno skuplje od toga.
Pa odgovorite na pitanje Alene. Evo, koliko bi platili za business do Pariza i natrag.
Odgovorio sam na pitenje dva komentara više.
Znači vi biste letjeti businessom za 300€ za povratnu?
Naravno. To bi bila presuper cijena za business klasu.
Pogledajte Aegean. Ima istu klijantelu, pogledajte što na letu od 1h (TIA-ATH ili ATH-CAI) dobije putnik. Ili usporedite Business Aegeana na ATH-SPU i isti takav od CTN pa recite u cemu je problem i zašto mi ne možemo ponuditi takvu uslugu.
A da. I ne samo Aegean.
Sada imate 15 sedista u business i blokirate 6. A ovako biste imali 12 sedista koja bi zauzimala preko 20 obicnih sedista, pa bi kapacitet aviona bio znacajno manji. Dakle?
U SAD postoji zbog frequent flyer programa. U Turkishu postoji jer ima traznje velike, pogotovo na domacim linijama.
Eurowings nema business klasu sa pravim sedistima. Ni na jednom jedinom avionu. Oni samo blokiraju srednje sediste.
ITA to ima samo na A321LR koji su namenjeni duzim letovima.
Bulgaria i Cyprus? Pa kada smo njih uzimali kao primer Vi ste govorili da su to nonsensi od kompanija.
Nije istina Eurowings je napravio pravu business klasu, temeljem tog iskustva i Lufthansa razmišlja o tome. Evo vam i članak sa zamaaero:
https://zamaaero.com/31/05/2025/novosti-iz-svijeta/eurowings-uvodi-prava-business-sjedala/
Ja ni za Bulgaria Air ni za Cyprus nikada nisam rekao da su nonsens od kompanije.
Gde se na sajtu Eurowings-a moze videti ta business klasa? Postoji samo BizClass koja je standardno economy sediste.
Eurowings je to objavio i to se jako puno o tome pisalo. Evo vam objava sa njihove stranice:
https://www.eurowings.com/en/information/on-board/premium-biz-seat.html
Eurowings je u eveo business Clash isključivo radi letova za Dubai –
Da
ako izbaciš 5 redova da bi dobio 2 “poštena” reda sa 2+2, onda de facto izbacuješ 30 sjedala da bi dobio 8. Znači da karta u C mora prosječno biti najmanje 3,75 x skuplja no u Y da bi postigao istu cijenu. A to ćeš više nego teško postići – pogotovo na feeder letovima za majčicu! Uz to dolazi i da onda gube još i ovo malo fleksibilnosti za leisure i charter letove. Pa čak i da izbaciš samo dva reda, opet je faktor 2,5 u odnosu na Y. I opet je pitanje da li se to u praksi može postići. Naravno, ako zanemarimo onda sardina-konfiguraciju u Y!
“Gle meni ni nakraj pameti nije uzeti ovakvu business klasu, ni nakraj pameti. No, da je to prava business klasa možda bi i platio više.” – ovdje je naglasak na “možda”. I ne, ja ti garantiram da nećeš. Zakaj bi platio za let od sat, sat i pol četverostruku cijenu? Za jednu žesticu, friško iscijedjeni sok od naranče i nekakav obrok? I nisi jedini…
SAD ne možeš usporediti sa Europom, jednako tako niti Bliski istok ili Aziju. TK je ovdje jedna velika iznimka. U Europi nema (dovoljne) potražnje za takvim mjestima. Da ima, bez brige da bi svi veliki igrači već to uveli!
Kaj se EW i ITA tiče, to su upravo ti dugi srednji letovi tipa DXB gdje postoji potražnja za takvim mjestima. A koje takve letove ima OU? Najduži let je onaj za MAD u trajanju od tri sata. CY i Bulgaria baš i nisu neki svijetli primjeri na koje se treba OU ugledati. Uz to EW može ta mjesta lukrativno prodati na dugim srednjim prugama za Kanare (gdje aktualno lete sa tim mašinama).
A gde bu ih OU prodavala? Za OMO ili SJJ?
OK – ajmo od činjenice da će isporukom svih 15 220 imati višak kapaciteta, ajmo od pretpostavke da bi jedan ili dva mogli zaista opremiti sa tom C klasom i da ih onda po potrebi planiraju na letove sa tradicionalno visokim yieldom u C. I tu imamo dva problema: prvi je, da kao feeder za LH za FRA/MUC/ZRH/BRU ne možeš postići realnu cijenu, a drugi, daleko veći, da ti za to treba jedan vrhunski yield management koji će u svakom trenutku znati koja je popunjenost kabine po klasama i koja su predvidjanja punjenja po klasama te onda shodno tome planirati koji će avion u kojoj konfiguraciji letjeti koju liniju. A to je za OU znanstvena fantastika!
Ne, nije problem imati 10 boca žestice, ali baš da vidim onoga koji će platiti 2,5-3 puta višu cijenu za štamprlek šljivovice, loze ili medice.
Sorry, ali tu kruha nema..
Pobogu čovječe. Sada business klasa ima 3 reda i 15 stolica. 6 stolica je zablokirano. To je 9 stolica koje se koriste i ukupan kapacirat od 143 sjedala na avionu.
Da se ostavi šira stolica i isti razmak za noge to bi značilo 3 reda ili 12 pravih 2+2 stolica ili 147 sjedala, 4 više.
Da se poveća razmak za noge (što nije nužno) može se staviti 2 umjesto 3 reda i 8 stalica, a to bi pak značilo 143 sjedala, jednako koliko ih ima i danas. Majko mila!!!!
Zašto SAD ne bi mogao usporediti sa Europom? Sličan standard, velike kompanije…
Ja sam letio više puta u business klasi. Zadnji puta sam je platio sam iz Lublina. Dakle, bih. Još bi više to koristili lovatori kojima novac ne predstavlja problem.
Za štampl žestice neće. Ali za bolju business ložu, za žesticu, svježe cijeđenu naranču, za šampanjac, za kvalitetno vino i pivo, za dobru kavu, za dobar obrok, za toli ručnik, za izbor novina, hoće. Dakle za sve to zajedno, hoće. I te kako hoće.
koja svrha je šire sjedište ako razmak među redovima ostane isti? Dapače: bez izbacivanja redova bi razmak bio još manji jer sjedala koje ti predlažeš trebaju više mjesta. Uz već navedeni argument da bi izgubili i ovo malo fleksibilnosti koje sada imaju.
Koji su to “lovatori” koji redovno lete sa OU? Onima za BRU kojima država plaća kartu i gdje se ne pita za cijenu? Poslovnjaci? Ne, jer se tu puno toga promijenilo. Unutar 3-4 sata poslovnjaci lete Y, preko toga u premium Eco ako postoji.
Za koju “bolju ložu”? Sa C kartom imaju pristup u C lože na gotovo svim destinacijama. I što je to po tebi “bolja loža”? Koja je definicija takve? I nemoj kao primjer ovdje sa onom sramotom na ZAG.
Pića? Ja do sada nisam nikada nikoga čuo da veli “Herr Foglar, bukirajte mi Business jer imaju fantastično vino i pivo, a i cijeđeni sokovi su odlični!”.
Žestica? Je baš kriterij. Pogotovo kod poslovnjaka na jutarnjim letovima. Hrana? Možda kriterij na letu preko 6, 7 sati, ali nikako za letove unutar Europe (time ne želim opravdati onu katastrofu od “Okusa”!).
Novine? Dobiju ih i ovako.
Dobra kava? Pajdo, ja još do sada nisam letio niti jednim jedinom kompanijom a da je kava bila dobra! A nije da sam letio sa samo 5-6 kompanija. Prijatelju dragi, u zadnjim godinama se puno toga promijenilo u navikama putnika. Da postoji potražnja za “pravom” C klasom unutar Europe, već bi svi reagirali. A zašto ne reagiraju? I sada bi tu OU trebala biti pionir? Pa ćemo poslije jamrati zbog još većih minusa..
Razmak je i sada nešto veći. Osobno sam se uvjerio. Sad je pitanje jel to dovoljno ili ne. Konačno taj širi razmak ima 7, a ne 3 reda. Dakle ako se u još 4 reda prebace dodatni inchi na tih 3 reda businessa bilo bi to više nego dovljno.
No, ponvaljam, možda me ovaj puta i ubereš. Čak i da se 3 reda smanjen a 2 da se još više poveća razmak za noge, to bi značilo 8 sjedala u business klasi, te ukupno 143 sjedala u avionu. Isto koliko taj avion i sada prima putnika. I sada ih ima 143 kada uzmeš 6 zablokiranih sjedala businessa i zablokirano 150. sjedalo koje se ne prodaje. Dakle isti broj sjedala, no 8 sjedala businessa sa daleko većim razmakom nego danas.
Raja koja ima love plati će. Ali ne ako za to ništa ne dobije. Ako dobije ozbiljan luksuz i te kako će platiti. I te kako!
Da govorim o lošim ložama u Zagrebu i Splitu gdje je gro putnika Croatie. Croatia ili mora natjerati Zagreb i Split da naprave daleko bolju ložu ili sami moraju napraviti svoju vlastitu udobniju ložu.
Kao što rekoh ništa od toga neće pojedinačno privući business putnike, ali sve zajedno i te kako hoće. Sječam se kada je HNS prelazio na Trade Air (što sam ja inicirao) da je jedan od uvjeta bio dobra rakija na letovima.
Novine se ne dobivaju na Croatiji.
Ja sam pio dobro kavu na easyJetu.
ubro sam ja tebe itekako.
Na 220 su u prvim redovima 30”, dakle 76 cm, ostali su 28” dakle 71 centimetar. Uz svo dužno poštovanje: kako bi ti ugurao business sjedalo u pitch od 76 cm? Pa i ako uzmeš preostalim 4 redova tih 5 cm, opet imaš dodatnih 7,5 po redu (ako ostanemo na dva.). Za usporedbu: OmanAir ima pitch u C od 47” (119 cm) na 737, na EW 320Neo je 39” (dakle 99cm). CY koje si uzeo kao primjer, ima dvije konfiguracije na 220-300: 8C + 130Y (-11) te 12C + 110Y (-27). Ionako smo govorili da je 220-300 premalen za leisure linije koje se danas uglavnom lete sa 320/321 te 737-800. A ti bi im uzeo još 11 odnosno 27 sjedala.
Iako mi i dalje nije jasno zakaj onda LHG, IAG, AF/KLM, …, koji opslužuju financijski daleko potentnija tržišta no OU već nisu došli na tu ideju? Možda ipak jer nema potražnje?
Ti si sam tvrdio da puno poslovnjaka lete u medjuvremenu sa LCC. Dakle i oni u medjuvremenu traže brzo, jeftino i jednostavno.
HNS i njihova (po)tražnja za rakijom baš i nije prototip poslovnog putnika.
Pajdo: ovjde se jedino slažemo, da se definitivno ne slažemo..
Aaaaaaa, majke mi ja se pitam jel ti uopće čitaš što sam ja napisao.
Dakle, sada imaš 3 reda po 76 cm = 228 cm.
Makni jedna red, dobit češ dva reda po 114 cm. Malo li je?
I kada to napraviš dobit čet 8 pravih sjedala business klase, a ukupno 143 sjedala u avionu. Isto koliko ih ima i sada! Ništa izgubiti nečeš ali češ dobiti bolju business klasu.
Hoću li to morati ponavljat i 5. puta?
Vi ocito ne vidite dalje od nosa. Ne mozete ostaviti isti razmak sedista na business sedistu. Ono je mnogo vece. Jedan red business sedista je jedan dva reda ekonomskih sedista.
Dakle, za 8 sedista business klase morate uzeti 4 reda ekonomske. Dakle morate izbaciti 20 sedista (od kojih je 8 bilo blokirano). I eto smanjili ste kapacitet business klase sa 12 na 8 sedista.
“Zašto SAD ne bi mogao usporediti sa Europom? Sličan standard, velike kompanije…”
Doslovno ste Vi milion puta rekli da se SAD ne moze porediti sa Evropom!!!
Koji dio vama nije jasan?
Smanjite 3 reda business sjedala na 2. Dobit ćete 8 sjedala u business klasi, te ćete moći koristiti 150. sjedalo koje je sada blokirano.
Na ovaj način, Sjedala business klase će vam imati ogromna razmak za noge, a avion će I DALJE IMATI 143 sjedala kao i sada!
Ja nikada ni nigdje nisam rekao da se SAD ne može uspoređivati sa Europom.
Potpisujem, potpuno argumentirano i suvislo. Samo bih dodao da na ovim nasim prostorima business klasu uglavnom placaju firme, tvrtke, odbori, itd, za svoje clanove, radnike. Bilo bi dobro da nam kaze netko iz OU na primjeru par letova, koliko je putnika u business klasi zapravo platilo sjedalo.
@anon 10.56: začudili bi se koliko malo “privatnjaka” ima u C. U slučaju OU bilo bi ih za HUB-ove LHG gdje, btw, OU ne bi zaradila ništa. P2P možda jedan od deset. Ako i toliko. Sve drugo su poslovnjaci kojima firma plaća. A i takvih je sve manje, jer masu firmi plaća još samo Y..
Poslovnjaka, političara, estradnjaka, sportaša, crkvenih velikodostojnika, najviših časnika i ostalih (znanstvenika, kulturnjaka, birokrata…) kojima se plaćaju business tarife ima. Neki to dobivaju od institucija (političari, crkvenjaci, znanstvenici, kulturnjaci, časnici) i briga ih. Poslovnjaci, estradnjaci i sportaši će tim klasama putovati samo ako za to nešto dobivaju. A za sada ne dobivaju ništa.
Dovoljno je samo ići u business ložu MZL Zagreb pa češ vidjeti koliko je pretrpana. Nedavno su je preuređivali kako bi u istom prostoru nagurali što više sjedalica jer nija bilo dovoljno mjesta (i sada je doslovce ispodprosječan kafić). Dakle, tih putnika i te kako ima.
Pa dobro, ovo je samo extremniji primjer deklasiranja koje je u Europi brendirala LH sa svojom grupom, premium putnik je premium na zemlji sa brzinom prolaska i loungeom a u zraku je govedo koje dobije prazno sjedalo do sebe i zavjesu iza leđa pa su onda svi postepeno uveli tu njemačku škrtost kao standard, kao i odnedavnu naplatu kofera, dovoljno je usporediti a320n lufthansi i airasie(lcc), dakle 1 red, 6 sjedala manje i wi-fi je razlika Eu legacy i azijskom lcc, ostalo sve isto… E da, i boca vode gratis! Croatiu možemo kritizirati ali cijeli kontekst Europe je dno, glavno da imamo zelene takse i poreze, u kartama.
Većina je, ne svi.
Objektivno business klasa unutar Europe, ako je let kraći od 3 sata nema apsolutno nikakvog smisla. Okej, ljudi su navikli pa iz navike uzimaju ili im ništa ne znači povećana cijena karte, ali smisao ne vidim.
Što se tiče OU, apsolutno je nedostojna business klasa premda iz iskustva mogu reći da Okusi Kvarnera i nisu loši i da nije loš marketinški potez jer su stranci pored mene stvarno pažljivo gledali što jedu i čitali opise. Možda se može efektnije napraviti, ali definitivno nije najgora stvar.
Po meni, za ove sadašnje linije OU nema potrebe dorađivati business klasu. Ako će u budućnosti ići na duže letove, onda definitivno da, to bi bio prioritet.
Okusi su teška koma. Dobra ideja, ali to mora biti topli obrok, a ne krekeri.
Croatia ima dobru uslugu u smislu potpore za business, sto je i za ocekivati. nazalost, za hard product im fali uglavnom sve sto je napisano. mene najvise zalosti taj projekt “okusi…” jer ideja je odlicna, i stvarno ima potencijal biti nesto super, ne zamo za business, nego i za economy, a kad ono – sipak. steta. jer stvarno, ne trebas tu neka velika ulaganja ili troskovi. jedan sendvicak za economy, kao sto se recimo daju u loungeu u Zagrebu bi bio top,a za business to bi se sa minimalnim trudom i nikakvom investicijom dalo znacajno unaprijediti.
Ideja “Okusa” je super, samo da postoji normalan topli obrok iz pojedine regije hrvatske, a ne krekeri.
Ne znam koliko je praksa, na jednom Lufthansinom letu nihe bio ulaz na prva vrata aviona, nego naredna pa su business putnici išli levo a ostali desno. Ako je namerno, valjda neki ustupak business putnicima da ne gledaju ostale kako ulaze i prolaze pored njih. A321 je bio.
Prva biznis klasa Er Srbije sa onim foteljama je bila fenomenalna, bio sam oduševljen, ali očigledno su te fotelje zauzimale dosta mesta pa se prešlo na ovaj već sada standardni sistem u Evropi, isto sedište kao u ekonomskoj klasi samo sa slobodnim sedištem u sredini. Od tog momenta nikad nisam ni pomislio da uplatim biznis klasu na evropskim letovima.
Upravo tako.
Koja je poanta premium ekonomske klase na letovima do 2h?
A koja je poanta te klase kod ostalih kompanija?
Pa nema je. Zato i jedva da itko ima prava business sjedala.
Ima je.
Europa je ukinula prava business sjedala. Što je notroni nonsens. Notorni. Za razliku od SAD-a, Azije, Bliskog Istoka, Turkisha. I zato ljudi tu klasu ne žele koristiti.
U Evropi svakako nijedna velika kompanija (osim Turkisha) nema prava sedista business klase.
OK, ima ITA i to samo na jednom tipu aviona koji nije ni namenjen da leti unutar Evrope.
OK, ima nesto manjih kompanija isto poput Bulgarie i Cyprusa, ali to su krajnje nebitne kompanije.
Nema Air France, nema British, nema KLM, nema Lufthansa, nema Eurowings, nema SAS, nema LOT, nema Iberia, nema TAP, nema ITA, nema Aegean, itd…
Eurowings ima, Lufthansa ozbiljno razmatra taj koncept (a ako oni to naprave onda će to napraviti i drugi), ima ITA, ima Turkish, ima Bulgaria Air, ima Cyprus, ima TAP na A321LR.
Eurowings nema. Dokazao sam Vam. Na sajtu kompanije se nigde ne pominje. Zasto idalje iznosite neistine?
ITA ima samo na par aviona, samo na A321LR. Svega 8 aviona od 85 uskotrupaca. Ni 10%.
TAP ima na A321LR koji lete prekookeanske letove. Dakle nema na evropskoj floti.
Na stranici kompanije se nigdje ne spominje. Ma da, a što je ovo:
https://www.eurowings.com/en/information/on-board/premium-biz-seat.html
Vam je sad malo neugodno?
Da, upravu ste spominje ali trenutacno samo u A320 neo na letu Berlin-Dubai
Ma da, ipak se spominje? Ma neeee, lažem, nema tih sjedala.
I znamo li konacno sta se desilo sa avionom Croatije u Splitu?
Do kad ce ovo biti obavijeno velom tisine? Sta se krije?
Da li je zamaaero nesto saznao ili ni vi ne smete nista da napisete?
Da smo saznali napisali bi, kao što pišemo i sve ostalo vezano uz Croatiu i ostale.
Ali ovde svi pisu kako se vec sve zna samo se ceka da se objavi.
Kako svi znaju samo vi ne znate Alene?
Kako da ne, svi sve znaju. Samo ništa ne pišu. Svi su na internetu generali, zar ne?
Da je bočni udar vjetra vjerovatno bi jače destabilizira li zrakoplov a fbw bi reagirao kontrasmjerom vertikalnog stabilizatora, s obzirom da pol piste skreće ulijevo a fbw koči desnim spojlerima vjerojatno je potpuni ili djelomični slom potiska lijevog motora, ovakve slične situacije su imali brezze i airbaltic s ovim tipom zrakoplova, jedan airbaltic 3x puta nije uspio poletjeti iz Amsterdama pa je zamjenski išao po putnike a jedan je izgorio i otpisan, no ono što je sigurno šteta je velika a ne što mediji laju minimalna, motor je usisa ogromnu količinu prašine i dijelova razbijene table uz pistu te će u najboljem slučaju morat bit rastavljen i isprane a u gorem i mijenjan ventilator a pilon i krilo su absorbirali ogromnu kinetičku energiju u udaru u tablu s 240kmh pa iako na prvu izgleda da nema većih oštećenja ako je poremećena struktura u korijenu krila avion će možda biti i za otpis, ipak sačekajmo službena izvješća.
@”eto netko”
Koliko ste vi gluposti napisali.. interpunkcijske znakove, velika slova i ostatak osnovnog pravopisa da ne spominjem. Aeronautičko znanje na nivou. Poznavanje FBW sistem isto na zavidnom nivou.
Kontekst je jasan a na portalu nije izrijekom navadeno da je isključivo za inžinjere aeronautike i jezikoslovce .
A što nikako nije.
I Er Srbija ima licitaciju za biznis klasu. Poslovanje Croatie je suludo
Da je
Kroacija posluje pod geslom “Vi postojite zbog nas, a ne mi zbog vas”.🤣
Bome…