Swiss je odlučio prizemljiti svih devet Airbusa A220-100 koji neće letjeti u doglednoj budućnosti. Naime, kompanija je odlučila motora sa ovih manjih aviona koristiti na 21 većim A220-300 koji imaju problema sa Pratt & Whitney motorima.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Swiss
Jako zalosno da se tako mladi avioni prizemljuju.
Istina.
Skidanje motora sa serije 100 i prebacivanje na seriju 300 nisu 4 vijka.
Ima tu puno više od toga. Ti motoru ne mogu direktno na seriju 300. Moraju u radionicu za popravak prije toga.
Jasno.
Nije tacno
Nejjaasno i kontradiktorno priopćenje
Iz kojeg barem ja nevidim koji tipovi
Aviona problematični !?
U svakom slučaju.nebi bilo dobro
Da su To A 22o/100 koje je nabavila i Cratialine…
ako ste Zdenko već nabavili novu email adresu, dajte si napokon kupite pošteni mobitel..
Misliš da je to Zdenko?
mislim da je..
?
Jutros u BEG swiss-ov A220-100
Očito neće još dugo.
Švicarski avioni su ipak nešto sasvim drugo od ovih današnjih A220ki koje se isporučuju. Iz početnih 6.000 sati leta do shop visita, danas su motori već na 9.000 FH, uskoro ce na 12K FH. Usporedbe npr sa CFM B4 na A320 CEO koji skoro bez problema ide i do 20.000 FH, to je potpuno druga priča. Ali, trosi 20% vise.
Poanta? Motori nove generacije su osjetljivi. Nisu za “harsh environment”, ne vole kratke cikluse i ne trpe aerodrome gdje treba puno potiska. A Swiss ih je, stotke, kupio baš za London City (LCY).
Ne treba krivo shvatiti, na papiru motor je fantastičan, potrošnja goriva je izvanredna, taj avion su fakticki dizajnirali piloti, zbog toga ga piloti vole, ali to nije tenk. Od početka su postojali i drugi problemi: zatvaranje vrata, korozija, pa i poneki dječji bug. I stvarno, je li itko od vas vidio A320 koji je došao do trećeg 6Y checka? Ja jesam, ne jednog, i nisu svi bez korozije.
Najveća greška, ili možda sreća bila je što je Airbus preuzeo program. Jer avion je zapravo vrhunski, samo nije (jos) za male operatore. Rješenje bi bilo jednostavno, ponuditi drugi tip motora, kako Airbus to i inače radi.
A iskreno, ako je Croatia uspjela održavati Q400 (a znamo da to nije ni najmanje jednostavan avion; kapa dolje njihovoj tehnici), onda će bez sumnje znati održavati i taj Bombardier s Airbusovim naljepnicama. Samo neka pripreme deblji novčanik.
Paradoksalno, čini se da je Švicarcima ova situacija čak i dobro došla. Dok njihovi A220-tke više stoje nego lete, mogu se mirno igrati sa sindikatima i pritom elegantno opravdati najam aviona u wet lease od Baltica i Helvetica.
Realno Bombardier ne bi preživeo da ga nije preuzeo Airbus. Jednostavno, ostali bi bez novaca.
Greska je bila sto u C series program nisu ušli kada su RJs bili na vrhuncu i kada su imali dovoljno dobar priliv novaca. Onda su zakoracili u 3 nova aviona odjedanput maltene, CSeries, novi Global, novi Lear
Apsolutno točno.
Vrlo stručan i zanimljiv komentar👌
🙂
To se zove argumentirani komentar nekog tko radi svakodnevno sa stvarima koje komentira.
Ako je istina da današnji avioni ne vole kratke cikluse i ne trpe aerodrome gdje treba puno polazaka onda u Europi imamo ogroman problem. Ovdje je većina letova od 1,5 sati.
Pogotovo kod OU…
mali OT: danas na OU4437 MUC-ZAG LF od oko 50%. Bio je CAM. 50% jedan dan pred Svisvete! To ne da je loše, to je tragično!!
Kao i većina linija OU.
Ma bole vas paja, od laznih kraljeva, do bankrotiranog OU sve prolazi. Vrednost OU je ispod nistice.
ne, ne boli me “paja”! I koji su to lažni kraljevi na koje se pozivate? I ne, vrijednost OU nije ispod nule, ispod nule je vrijednost managementa koje je uništava. OU je izuzetno vrijedna tvrtka koja bi sa profesionalnim managementom umjesto novih nesposobnih klaunova nakon vrlo kratkog vremena pisala plus!!
Nije šija nego vrat.
?
Vrijednost managementa je debelo ispod nule.
Lažnih kraljeva?
Ali evo ja sam 31.10. letio za Berlin, let je bio 100% pun – ukljucujuci i biznis klasu.
Presuper ako je to točno.
Je tocno je, ali zato danas u povratku je bio poluprazan i nikoga u biznisu.
Kak posijes, Tak ces i poznjet!
A tko je to posijao? Airbus ili Swiss?
U jednom od nedavnih članaka o Croatijinim A 220, mislim da je netko komentirao da Croatijini avioni neće imati problem s motorima, jer motori koji imaju probleme su proizvedeni do nekog datuma, a Croatijini avioni su van tog datuma (nemojte me krivo shvatiti, nisam navijač za CA, samo pitam).
Drugo, nije li to glup potez Airbusa da za A 220 nudi samo jednu vrstu motora? Možda su bolje proizvode mogli isporučiti GE, CFM?
Da, jako je čudno da nude samo jedan motor.
@Mali Ivica: da, to su neki pisali. Da li je to točno ili nije, skora budućnost će pokazati. Ali ono o čemu se govori su problemi sa korozijom. Uz to je SWISS rekao da ima manjak rezervnih dijelova. I nisu specificirali da se to samo odnosi na motore, ja sam shvatio da se radi o generalnoj nestašici rezervnih dijelova..
Sad najednom stručnjaci s ovog portala više ništa nisu sigurni?
Polako s doživljajem oko OU i problema s A220.
Tehnika OU se već dobrano “hrva” s A220 i za sada uspješno. Ali to nitko ne vidi, pa niti Uprava OU.
Što to čitatelji nisu sigurni? Konkretno?
@anon 10.35: već je samo po sebi žalosno da se OU tehnika mora “hrvati ‘ sa kompletno novim avionima. A to što uprava to ne vidi, ne čudi me! Ti ne vide dalje od svojih pisaćih stolova i torti koje režu zbog ogromnih uspjeha koje postižu!!
Rezervni dijelovi nedostaju za sve modele, pa ipak ne pizemljuju druge avione.
A220 se sve više pretvara u SSJ-100, i jedan i drugi vrlo obećavajući projekti uništeni zbog loših motora.
Je neka sitna razlika postoji. Broj prodanih i isporučenih aviona, broj kompanija koje operaju ta dva modela, proizvodnja aviona koja u Rusiji stoji već godinama. Sitna razlika, jel da?
Katastrofalan potez Croatia Airlinesa koji će se, nažalost, tek s vremenom pokazati u punom svjetlu. Odabrati identičan tip aviona i motora koji već godinama izaziva ozbiljne tehničke probleme kod drugih prijevoznika (uključujući Swiss, Air Baltic i Air Canada) pokazuje koliko se odluke donose politički, a ne operativno.
A220 je na papiru moderan i učinkovit, ali u praksi je imao niz kvarova na Pratt & Whitney motorima — do te mjere da ga pojedine kompanije moraju redovito prizemljavati. Umjesto da OU ide u provjerene i pouzdane flote, poput A320neo ili Embraer E2 serije, odlučili su se za “eksperimentalnu” platformu koja još nije pokazala dugoročnu stabilnost.
Tek će se kroz nekoliko godina vidjeti kolika je stvarna cijena ovakvog poteza — ne samo financijski, nego i kroz kašnjenja, prizemljenja i gubitak povjerenja putnika.
Uz to ima i problema sa korozijom.
Znaci li to da ce svi avioni koji noce u rijeci,splitu,i dubrovniku kroz dogledno vrijeme korozirati?
Avioni ne noće u Rijeci. Noće u Splitu, Dubrovniku i ljeti u Puli.
Kladim se da ne bi znali reći ispravnu definiciju korozije kao kemijskog procesa, ali se razbacujete terminima. Pa kada već sve to znate i stručnjak ste odjednom i za strojarstvo, gdje to A220 korodira, o kojem tipu korozije se radi i kako se ta famozna korozija ističe u odnosu na druge tipove zrakoplova?
Ne nisam stručnjak, o tome ne znam ništa, ali znam da problema sa korozijom imaju radi čega je bilo prizemljenih aviona, a što su i kompanije istakle kao problem, te se o tome naveliko raspravljalo.
Niti jedan jedini nikad nije bio prizemljen zbog korozije.
To nije istina. Imate članak na zamaaero.
Skini belly fairing panels, skini scuff plates sa svih vrata a da ne pricam za waste service panel i iza njega….
@anon 12.12.: ako meni neki dio na autu korodira, moram li znati “ispravnu definiciju korozije kao kemijskog procesa”? Ili moram vidjeti da se to pod hitno sanira prije nego zahvati veće površine? Za ostatak objašnjenja imamo na forumu ovakve prepotentne pametnjakoviće. Pa izvolite, čekamo objašnjenje..
Ma jasno.
Trup na velikoj većini flote OU nije od istog materijala kao i problematični trupovi. Samo njih nekoliko, prvih isporučenih.
Znači oni su mijenjali trup i motore?
Šefe, A220 ne valja zbog motora, a predlažete A320neo koji ima iste motore?
A320 neo osim Pratt & Whitney motora ima na izbor i CFM International LEAP. A220 nema takav izbor.
Zašto onda npr. wizz ili turkish imaju hrpu prizemljenih aviona?
Zato što imaju Pratt & Whitney motore.
A Leap 1A nema problema.
Molim Vas, raspitajte se o brizgaljkama goriva.
Embraer E2 serija je “provjerena”, a ima iste probleme, ako ne i gore, sa motorima.
Gore nema, ali ima probleme, da.
Velika kolicina neistina
@anon 13.43: pa dajte nam onda recite kaj je tu “neistina”??
I ja se pitam.
Što su neistine?
Postoje li nekakva jamstva proizvođača? Može li se to popravljat o trošku proizvođača i da proizvođač kompenzira prizemljenje?
Treba ozbiljno razmotriti onog u OU tko potpiše ugovore koji to ne osiguravaju, a avioni budu stajali.
Da proizvođeč plaća kompenzacje. Ali kompanije masovno tvde da te kompenzacije nisu ni izblizu dostatne. Nake su zato i tužile proizvođača.
Ok općenito sa serijom 220 se znaju problemi s motorima, da li je proizvođač motora to otklonio ili još uvijek ovi koji izlaze s proizvodnih traka imaju isti problem?
Nemaju isti problem ali se nažalost pokušava insinuirati da imaju kako bi čitatelji portala između redova zaključili da je A220 smeće. 🙂
@anon 22.35: nitko ovdje ne pokušava ništa insinuirati, a najmanje da je 220 “smeće”. Dovoljno puta je ovdje argumentirano zašto je taj avion nepogodan za OU, pa neću ponavljati. Ali indikativno je da ih se baš i ne naručuje previše, da su ih neke kompanije već izbacile odnosno prizemljile, da se uporno čuje o problemima sa korozijom. A činjenica je da su već i brand new OU avioni imali problema i bili “on ground”..
Okej. Pošto je ovdje pljuvanje OU postalo nacionalni sport, u to neću ulaziti.
Ali bih Vas molio da mi objasnite zašto su brand new OU avioni bili on ground? Zbog kojih to problema? Jer očito imate više informacija o stanju zrakoplova nego zaposlenici koji svakodnevno operiraju iste te avione…
@anon 22.02: “pljuvanje” po OU ovdje nije nacionalni sport, niti je ikada bio. Ovdje se isključivo “pljuje” po do bola neposobnom managementu koji OU uporno vodi u propast. Koliko puta sam samo ja, a da o drugima ne govorim, pisao o ljubaznosti posada, o dobrom održavanju aviona, o točnosti letova, … ? Ili želite reći da to nije točno? Jednako tako želite reći da su ARGUMENTIRANE kritike uzimanja 220 “pljuvanje”? Ili kritike prodaje Airbuseva u studenom 2023. da bi se mogao prikazati knjigovodstveni dobitak u toj godini? A da su kritike bile itekako argumentirane, vidimo već po gubitku 2024. te u prvih pola godine.
A zašto su bili prizemljeni, ne znam. Ali nije li to malo čudno da je novi novcati avion AOG? I nemojte mi sada doći sa onom famoznom kolizijom sa ground vehicle na CPH. Da je bilo većih oštećenja, ne bi povratni let za ZAG išao čak na FL420 (a što je lako provjerljivo na FR24)..
Žalosno je da se za Croatiu može jako malo toga napisati pozitivno, i brdo toga negativno. Istinski sam jako tužan radi toga. Kamo sreće da je drugačije.
stari moj i ja! Ja sam doslovno bio live prisutan kada se osnivao Zagal, prvi puta sam letio sa OU 1992. iz MUC za ZAG, onda još sa 737-200, od onda još nebrojeno puta, osim sa CTO, letio sam sa svim busevima, sa svim ATR-ovima i sa svim Q400. I nitko ne bi bio sretniji od mene da napokon svi ovi pajaci dobiju nogu i da dođe poštena, profesionalna uprava i da OU napokon doslovno procvijeta. Ali bojim se da je to za sada još znanstvena fantastika. A do tog trenutka ja osobno se neću libiti reći kaj mislim!!
Ma jasno. I ja sam letio sa OU enormo putno, i sa svim avionima (737, ATR 42, A319, A320, Dash 8-400, A220), no moj prvi leti je bio 27.4.1993.za Beč
Da preciziram, pljuvanje po OU zbog odabira A220. Avioni su sa putničke strane odlični a modeli koje je OU za sada zaprimila nemaju problema s motorima kao prije proizvedeni modeli.
Što se tiče AOG-a mogu Vam iz prve ruke potvrditi kako se radi o sudaru sa vozilom zemaljskog opsluživanja. Obzirom da se radilo o većem “potencijalnom oštećenju” na dijelu zrakoplova koji je ako se ne varam kompozitni, sam pregled aviona za puštanje u promet i otklanjanje problema nešto je kompleksniji. A kada ste već toliki stručnjak, sigurno znate i da je plafon leta A200 FL 410 a ne 420 🙂
Ni jedna kompanija nije imala problema sa motorima nakon godine ili manje operiranja koliko ih operira Craotia Airlines. Po bogu.
@anon 13.34: da, u pravu ste: letili su na 410 – krivo sam vidio. Ali svejedno se postavlja pitanje: ako se išlo od “većeg potencijalnog oštećenja”, kako to da ga puste na FL410 dva dana nakon kolizije i onda ga drže daljnjih 13 dana na zemlji??
Očito je dovoljno da se preveze za Zagreb gdje je podložan daljnoj inspekciji. Ne iznosite teorije zavjere koje nisu zasnovane na činjenicama.
Avion je zadobio popriličan udarac, sve je dokumentirano i odrađen po propisima i pravilima struke.
A220* ispravak tipkanja jednom rukom…
Sa putničke strane A220 je odličan avion. Inačice koje ima OU za sada nisu imale a vjerojatno ni neće imati problema s motorima.
A to što je avion bio AOG mogu potvrditi iz prve ruke da je došlo do sudara sa vozilom sluzbe zemaljskog opsluzivanja. Avion je dobio udarac na dijelu koji je vjerojatno kompozitan i sam pregled i otpuštanje zrakoplova nazad u promet samim time i duže traje.
I da opet ću napisati pa mi opet zabranite komentar. Plafon leta je FL410 a ne FL420. I zato opet držim do toga da ako se netko predstavlja stručnjakom ne znači da to i je.
Nije vam zabranjen komentar i objavljen je.
Ni u ludilu pljuvanje OU nije ovdje postao nacionalni sport. Ja sem oduševljen kada mogu napisati nešto pozitivno o OU. Nažalost to se ne dešava previše često.
Jasno.
Možda nemaju, možda će imati probleme ali manje, no to ćemo vidjeti za koju godinu.
Poizvođač to mora otkloniti i plaća kompenzacije. Koje su puno premale, a čeka se mjesecima na otklanjanje. Navodno novi motori nemaju tih problema, no to će se tek vidjeti za koju godinu.
A 220 je sasvim komforan avion…steta sto ima Probleme s motorima…
S druge strane kolko moras bit idiot da kupujes avion kojemu ne valja motor…
CA treba psihijatar
A što reči.
Ko da neko pita upravu OU.
Zna se odakle stizu direktive i ko ih sprovodi u drzavi.
Odakle?
EU
EU odlučuje za OU koje će avione kupovati i kako će poslovati? Stvarno se ovdje baš ono svašta može pročitati i meganonsensi.
Neko iz EU lobira, donira benefite za pojedine ljude iz Vlade RH koji ce te zelje sprovesti u delo. OU se ti pita skoro ništa…
Jel ste čuli za Airbusov skandal iz Kanade gde je bio direktno umešan njihov tadasnji premijer vlade?
O bože.
Koja krsina, majko mila
Avion evidentno ima problema.
onda je to dobra kriza.
znači avioni će im najmanje 18 mjeseci ležati. manje se ne isplati jer se moraju konzervirati.
pa dok se vrate, pa odlete koji test let… velika šteta
Je.
“Motooori, Motooori….🎸”, Divlje jagode (1982.)
Motori!
uzrok nisu samo motori već i manjak rezervnih dijelova. Swiss predviđa da će se situacija 2026. još pogoršati i zato su se odlučili na ovaj korak. Za sad je planirano da se ti avioni vrate u saobraćaj sa ljetnim redom letenja 2027. Iako je bilo već i glasova da će ih LX trajno izbaciti iz flote..
Nevjerojatno.
Ako se jriza sa rezervnim delovima za A220 produbi pitanje je da li ce se ti avioni ikad vratiti u saobracaj… Oni vrlo lako mogu postati izvor rezervnih delova…
A220-100 je svakako novi A318.
@Marko: najmadji -100 od LX je 6 godina, ostali su izmedju 8 i 9 godina. Tako da je ta pretpostavka itekako moguća..
Problema sa rezrvnim dijelovima ima na svim modelima aviona. Stoga to nije razlog jel da je onda bi pizemljii i A320 i ostale modele.
Nažalost to je istina, vrlo bi lako mogli trajno ostati prizemljeni.
Nešto malo je A220-100 podano više od A318. 37 više za sada, ali se još uvijek prodaje. No, da će tu biti neka ogromna podaja neće. Ako prodaju 200 komada u konačnici biti će to superuspjeh.
Sad se menadžment u CA moli da krenu i njima problemi sa motorima A220, da imaju dobar izgovor za naredni period.
Haha da, da ne moraju letjeti s praznim i polupraznim avionima, a da za to imaju izgovor.
Znate što. Majke mi ne bih se čudio. Croatia je najmanje gubila novaca kada u Covidu-19 nije letjela.
Bojim se da nise u krivu.
Jel ovo realno ljudi moji…auuuu, sta reći.
Tragedija.
Ima puno hejta prema 220, a svi su im problemi sa motorima. Zasto se ne usmjeri hejt na proizvodjaxa/e motora? Pa oni su ti koji stede na svakom cosku i forsiraju poluproizvod.
@anon 06.20: nije problem samo u motorima nego i u rezervnim dijelovima:
“Grund sei der anhaltende Mangel an Triebwerken sowie Ersatzteilen, wie ein Sprecher der Swiss gegenüber 20 Minuten sagt. «Weltweit mussten bereits Kurzstreckenflugzeuge von Airbus aufgrund des anhaltenden Mangels an Pratt & Whitney Triebwerken sowie an Ersatzteilen vorübergehend stillgelegt werden.”
Prijevod: razlog je manjak motora kao i rezervnih dijelova, kako je glasnogovornik Swiss-a izjavio za “20 Minuten” . U cijelome svijetu su airbusovi kratkoprugaši na zemlji zbog i dalje prisutnog manjka P&W motora kao i rezervnih dijelova”.
Aha a istih problema nema npr. A320neo? Jer nismo gledali da 6-8 godina stare neo rastavljaju kako bi brže i jeftinije došli do rezervnih dijelova. A isto će se dogoditi i na E2, samo ih nema još dovoljno u opticaju da bi to postao veliki problem. Jedini zrakoplovi na tržištu koji trenutno nemaju problema s dijelovima su oni kojih ima dovoljno na rezalištima.
@anon 12.15: da, i? Kaj nam time hoćete reći? Da je OU ipak ispravno postupila uzevši u leasing avione koji imaju ogromne i gravirende probleme? Probleme za koje se već znalo u trenutku odluke o uzimanju tog tipa aviona??
OU je sasvim pravilno postupila. Ovdje se prikazuje ne bi da avion eksplodira usred leta, a ne da je proizvođač motora ima problem sa suply chainom.
Što god da ste uzeli završili bi na istome.
?
@anon 14.36: budite ljubazni pa prevedite vaš komentar na hrvatski..
Pa covjek veli da je problem u nabavci rezervnih dijelova. Sa nabavkom rezevnih dijelova bi bilo problema o kojem god avionu da se radi. Jel ih fali. Ima stock rezervnih dijelova u Francuskoj koji vam vele nema dijela i vama avion čuči tjedan dana umjesto jedan dan. I drugi avioni se kvare i kvarili su se , samo sto su dijelovi dolazili brze i vi o tom niste imali pojma jel nije bilo vecih poremecaja u prometu.
da
Slažem se.
Navodno su rješili problem i motora i korozije. Nažalost to ćemo vidjeti tek za koju godinu.
Ili ćemo im vjerovati? Kao što su im ljudi vjerovali i prvi puta?
Točno, potpisujem.
Da, tako je.
Problema sa rezervnim dijelovima ima i sa drugim modelima pa njih nisu pizemljili.
Ima problema i sa korozijom.