Predsjednik Srbija Aleksandar Vučić je rekao da Srbija štiti svoju kompaniju i da ograničava druge kompanije u Beogradu radi zaštite Air Serbie. Opasna izjava koja opako ukida Open Skies. Bojim se da je to rekao, kao i masu toga prije, ishitreno, bez da uopće zna što je Open Skies i koje bi posljedice bile za ovakvu izjavu. Konačno ne vidim modalitete da Srbija unutar Open Skiesa tako što čini. Jasno u svjetlu svega što se u zadnje vrijeme dešava sa Wizz Airom ova izjava je to opasnija i indikativna.
I tu prvo treba jasno reći jednu stvar. Nitko nije Srbiju natjerao da potpiše Open Skies. Ali, da, velika većina država želi potpisati Open Skies sa Europskom Unijom, niz je država koje željno čekaju na red da to učine. Zašto? Na ovaj način njihove nacionalne kompanije mogu letjeti neograničen broj letova unutar ogromne Europske unije, bez da traže ikakve dozvole. Ogromno je to tržište i ogromne mogućnosti.
Ali kada je takav sporazum potpisan on ima i svoje obveze, ne može se samo uzeti jedan segment Open Skiesa, a ostale prilagođavati svojim voljama ili željama. To tako ne ide. U ovom ugovoru su dvije strane koje imaju svoje interese. A Europska Unija je ogromna, jaka, moćna i bogata, jedna majušna i siromašna državica kao Srbija joj ne može nametati svoju volju, nego može prihvatiti sporazum ili ne.
I da, Srbija može i raskinuti Open Skies, neupitno. No, tada bi u prvom redu ekstremno puno izgubila Air Serbia. Ona danas ima ogroman broj linija u Italiji, Španjolskoj, Njemačkoj, Grčkoj i Francuskoj. Toliko linija sigurno ne bi imala da nema Open Skiesa i da potpisuju bilateralu sa svakom zemljom. 10 linija u Njemačkoj Air Serbia sigurno ne bi bilo, pošto njemačke kompanije imaju samo 3 linije. To bi značilo daleko manje linija Air Serbie u Njemačkoj, ali i širenje linija Eurowingsa u Srbiji.
Srbija ima svako pravo da štiti svoju nacionalnu kompaniju, kao što i EU ima potpuno pravo da ukine Open Skies, a onda će najviše nastradati upravo ta Air Serbia. Ne ide to tako, mi bi štitili svoju kompaniju, ali bi ipak benefite Open Skiesa. Sjetimo se kako je Direktorat štitio Air Serbiu za chartere prema nonEu zemljama. I OK, to može proći sa zemljama koje nemaju Open Skies, ali sa Europskom Unijom tako što sigurno neće proći.
Da nema Open Skiesa Air Serbia ne bi imala niti pola linija koje danas leti. I stoga treba biti realan, konstatirati da Air Serbia od Open Skiesa ima daleko više koristi nego Europska Unija, prihvatiti ga i ne talasati. Sve što se dešava sa Wizz Airom i Direktoratom civilnog zrakoplovstva Srbije posljednjih dana nikako nije dobro i nije pametno poglavito za Srbiju. Posljedice bi mogle biti vrlo teške upravo po Srbiju i Air Serbiu.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Air Serbia
Zasto Air Serbia ukida 1 let, od 2 nedeljno, na liniji za Guangzhou tokom 2 letnja meseca, jula i avgusta? Prijatelj me je obavestio da mu je krajem jula pomeren let za 3 dana unapred, i kad sam otisao na sajt Air Serbia, video sam da tokom celog jula nema leta ponedeljkom, samo petkom, a posle u avgustu je obrnuta, nema leta petkom, ali ima ponedeljkom…Otkud sad to, pa zar nemaju dovojlno aviona da pokriju sve dugolijske rute ovog leta? a i da negde drugo pokrivaju, kako to da jedan mesec nema leta u petak, a drugog meseca u ponedeljak, dok dani letenja za druge dugolinijske destinacije nisu menjali u ovo vreme….vrlo vrlo cudno….ukidati jul i avgust….
Mislim da pišete o ECAA sporazumu, ovo “open skies” je ipak nešto drugo.
????
Citatelj je u pravu. Open Skies je vojni sporazum o medjusobnoj dozvoli nadziranja zemala potpisnica. Na ovom portalu se oduvek potpuno pogresno koristi taj termin, umesto pravilnog ECAA.
Da rezimiramo – ‘ECAA’ nije ‘Open Skies’.
Pobogu apsolutno svi, struka, novinari, šira javnost, profesionalci koriste izraz Open Skies. Nitko ne koristi ništa nego Open Skies. Majko mila.
Alen, Er Srbija dolazi iz zemlje koja nije članica EU i kao takva nisu joj dozvoljene baze na aerodromu unutar EU. Mađarska kompanija sve više širi posao u Srbiji i tako pravi nelojalnu konkurenciju baš najviše ER Srbiji, jer ispada kao povlaštena kompanija. Pa šta mislite kako uspevaju da budu tako konkurentni sa cenom. Ako hoćete pošteno dajte svima iste uslove, ili ste mislili da su samo u Wizz – air pametni. Lično voleo bi da ostanu u Srbiji, treba da postoji zdrava konkurencija, mada često kasne, pomeraju vreme leta, rigidni su sa ručnim prtljagom.
Air Serbia može imati baze u EU.
Kako je to Wizz Air povlaštena kompanija ako ima bazu u Srbiji, kao što ima i u Crnoj Gori, BiH, Makedoniji, Albaniji, Moldaviji i drugih državama? Kako konkretno? Što Wizz Air ne plaća aerodromske takse, poreze u Srbiji, radnici ne dobivaju plaću u Srbiji, kompanija se ne drži propisa Srbije???
Svi imaju iste uvjete. Dakle, uz Wizz Air i drugi mogu otvoriti baze u Srbiji. Kao što ju ima i Air Serbia, i kao što Air Serbia može pokrenuti bazu u EU.
Nadam se da ce ostati Wizz,jucer sam dobio na mejl od wizza za podrsku i potpis podrske za ocuvanje baze u Bg, salju korisnicima u Srbiji 🙂
https://www.peticije.online/ne_gasite_wizz_air_bazu_u_beogradu?utm_source=web_share&ua_linkname=CTA
@anon 10.22 ta peticija nije od W6 već je to peticija “građana’.. Tko iza toga stoji, nepoznato je. Iskreno: ovo mi smrdi na nameštaljku i izlaz iz situacije a bez da priznaju zajeb. U stilu: mi smo postupali po zakonu, ali eto građani Srbije žele ostanak Wizz Aira, a kako je nama volja građana sveta i mi danonoćno predano radimo isključivo za njihovo dobro, ukinuti ćemo taj sporni članak da Wizz može ostati. I onda kreću botovski izljevi ljubavi i odanosti mudrom vođi koji eto samo misli na dobrobit građana. Naravno samo od ponedjeljka do petka u vremenu između 10.00 i 17.00 sati..
Sta ocekivati od covjeka koji krade izbore, provodi jednoumlje i svoje gradjane naziva teroristima?!
Eto do 10:00 sati je bilo zanemarivo malo komentara botova. A onda navalili ko blesavi. Na dvije teme o Air Serbiji izbrisao sam preko 100 preglupih komentrara, koji nemaju veze sa temom, samo vrijeđaju i niskog su intelektualnog nivoa. I malo prije 17 sati nestali kao rukom odneseni.
Majko mila, prestrašno. Koja mašinerija.
“Bez slobode kritiziranja, nema laskave pohvale.” Beaumarchais (Ludi dan)
Nastavite!
Hoću 😉
pitanje boljim poznavaocima prilika u Srbiji: koliko procjenjujete, ili jos bolje znate, da ima botova u Srbiji, u smilsu fizickih osoba koji objavljuju na internetu? meni je tesko procijeniti, radi li se tu o tisucu ljudi ili kako?
Pa vidite IP adrese. Osim ako par ljudi nema desetke IP adresa pa cijeli dan pišu pod različitim adresama.
Prema nekim izvorima, ima oko 10.000 fizičkih botova
Alene, ti botovi koji rade od 10-17h su uglavnom zaposleni u javnim preduzecima, drzavnim firmama i raznim drzavnim agencijama, opstinama i opstinskim preduzecima…Ti ljudi su dobili radno mesto gde im je opis posla upravo ovaj- oni “samo rade svoj posao”, a placamo ih svi mi kroz porez, za nepostojece, tj. izmisljeno radno mesto…u beogradskoj opstini savski vebac, jos otkad su radikali dosli na vlast u njoj, zaposlili su niko ne zna koliko, ali radnika za koje je odvojen ceo jedan sprat, poslednji sprat u opstnskoj zgradi, i koji uredno dolaze ujutru na posao , i posle toga vise niko sa njima nema nikakvog radnog kontakta, niti “pravi” zaposleni uopste idu na taj poslednji sprat, jer tamo nemaju nikakvog posla…Ovako kako je bilo u ovoj opstini,mozete preslikati i na druga preduzeca..Ima ih verovatno vise od 10000 ali vrlo ih je lako otkriti, samo po padu vucica treba procesljati zaposlene u zadnjih 12-13 godina i njihova radna mesta, tj. sta je tacno bio opis radnog mesta, i da pokazu sta su tacno radili svih ovih godina…to se u svakoj firmi moze vrlo lako sprovesti…ako se dokaze da imposao nije bio vezan za konkretnu firmu, onda tuziti te ljude, a i rukovodioce koji su ih primali na posao…
Ma znam
Kako procenjujete ko je bot a ko Nije?
To se i te kako vidi. Imali smo nedavno članak o tome.
Pa oni napuštaju svoj krevet u 1000h
Nego sta nego da ima pravo da stiti svoju nacionalnu kompaniju. Samo gledajte Nemacku i Lufthansu da nije bilo drzave, LH bi pukla u zadnjih 30god bar dva puta….
Kajgot. Lufthansa je u Covidu-19 dobila kredit koji je vratila. A koje je to 2. “pucanje”?
Šta je vratila OU!? Koliko novca je država spucala a koliko dobila nazad? Zadnjih 20 godina sve kompanije u regionu su pojele milijarde evra poreskih obveznika a da i dalje duguju milijarde! Ko će platiti nove A220!? Croatia ili vi kao poreski obveznik!?
OU za sada nije vratila ništa, ali mora vratiti.
A220 nisu kupljeni nego su uzeti na lizing. Može se samo pitati tko će platiti lizing.
Kad će vratiti!? Ima li taj kredit neki rok otplate? U ovaj članak ste trebali da stavite i OU i Montenegro sa pitanjem zašto država finansira propala preduzeća i ista ta štiti od bankrota a ne samo AS!
Trebali su već vratiti, ali je rok prolongiran.
Država pomaže i štiti Air Montenegro???
Evo pomoći za As…kako kažu u privrednim krugovima, AS napravila dug prema Vazduhoplovnoj akademiju od više miliona eura. Ne plaćaju upotrebu simulatora, ne plaćaju za letenje za svoje stipendije. Vršačka skola za letenje privremeno zbog dugova pod suspenzijom… tako se štiti Srbija gospodo. U skoli nema para za plate…
I Nemačka vlada je pomogla Lufthansi dozvolivši da Air Berlin bankrotira.
Dozvolivši. A što joj je trebala zabraniti da bankrotira?
Господин мисли на то што немачка није угасила Ер Берлин када су им капиталне резерве пале испод законског минимума. Зашто? Па зато што Луфтханса није била спремна да одреагује
Je baš.
što želite tim neistinama “dokazati”?? Kao prvo, Air Berlin je bio prezadužen i godinama veliki gubitaš zbog lošeg upravljanja (to nam je, btw. od nekuda poznato!). Kada je Etihad kratkoročno i iznenada uskratio daljnju financijsku injekciju, Air Berlin je jednostavno morao propasti, jer se novi investira nije mogao naći u tako kratko vrijeme. Kao drugo, Air Berlin je bio privatna firma s kojom njemačka vlada odnosno država nije imala ništa. Zašto je njemačka država po vama morala pomoći? Koji su joj bili interesi? Koja je bila pravna podloga da im pomognu? Kao treće, iako je LH željela preuzeti kompletan AB, bili su u tome spriječeni i dozvoljeno im je bilo preuzeti samo jedan dio. Da je njemačka država stajala iza tog konkursa, zar ne mislite da bi onda LH smjela preuzeti cijeli AB a ne samo njen dio (dio je recimo otišao easyJet-u).
Ponavljam pitanje: što želite ovom neistinama “dokazati”??
ma da.
81 zrakoplov za 210 milijuna €, LH se odrekla Niki-a nakon pritiska iz bruxellesa, “Projekt Bernstein”, kreditna injekcija 150m € gospođe Merkel s kojim je kupila vrijeme dok prođu izbori i da se flota kontrolirano preda LH, slotovi u Berlin u i Dusseldorfu, izjave O’Learya iz tog vremena, 2015/2016 zabrana njemačkih sudova code-share za 31 liniju između etihada i air berlina, naglo povlačenje etihadove pomoći koju ju jamčio do jeseni 2018 a povukao u kolovozu 2017….
Tako da unatoč lošem poslovanju i lutanju u poslovnom modelu LH itekako ima krvave ruke kao i gos. Merkel u sudbini Air Berlina a samo zbog regulatora iz Bruxellesa nešto je završilo i u Easyu.
E stvarno ste napisali svašta. Čuj to 81 zrakoplov za 210 milijuna EUR, slotovi u Berlinu i Dusseldorfu, Etihad i Air Berlin su imali gomilu letova u code-share, neprirodno puno, Etihadova pomoć (kajgot oni su podvili rep u svim kompanijama i otišli iz Alitalie, Air Berlina, Jet-a, Virgin Australije, Seychellesa…).
Da da da, vjerojatno mi je tipkovnica promijenila broj ili sam krivu znamrnku stisnuto, moje isprike svima, radilo se o 33 zrakoplova, no ne amnestira ulogu LH u političkim i sudskim igrama i dizanju cijena nakon propasti, ni njezin lešinarski mentalitet viđen i u swissu, austrianu(tamo je i država Austrija još i platila nešto jel), adria…
Bogami ni 33 zrakoplova za tu lovu nije moguce.
Arkia поново лети за Београд
Air Serbia treba da pronađe tržišni model konkurentnosti. A država treba da brine na prvom mestu o građanima, a ne da nam naplaćuju 200€ za let do Crne Gore. Wizz Air je bio model gde su građani konačno dobili jeftine karte za pristojan let.
Jasno.
Voli Vucic da laprda jer on sve zna bolje
Svako ima pravo da radi sa svojom imovinom šta ŽELI i HOĆE. Naglasak je sa SVOJOM imovinom. JU nije ničija lična imovina, već kao što svi to znamo, državna je. A država nije 1 čovek ma koliko se taj čovek trudio da dokaže suprotno.
Legitimno pitanje, zašto se na taj način nije zaštitila neka druga domaća industrija, npr. drvna (IKEA) ili maloprodajna (LIDL, MAXI)? Zašto se ne štite interesi domaćih proizvođača hrane nego se hrana uvozi? Zašto moravski koridor/autoput gradi američko-izraelski konzorcijum, umesto da ga gradi domaći konzorcijum (bez obzira što su podizvođači privatne firme iz Srbije)? Da li je JU nešto posebno i specifično da presednik jedne države mora baš te interese da štiti?
Kao što rekoh ranije, predizborna kampanja je krenula, a to skoro uvek znači vanredna situacija u zemlji do kraja godine, odnosno kraja izbora.
EASA je bila dovoljna brza pa odgovorila na upit medija da li je W6 uradio nešto pogrešno, odnosno da li DCV ima pravo da nameće svoje regulatorne mehanizme. Ako mi autor članka i vlasnik portala dozvoli, šaljem link: https://aero.telegraf.rs/avio-kompanije/4349770-easa-za-aero-za-odrzavanje-easa-registrovanih-aviona-nije-potrebno-posebno-odobrenje-nacionalnog-regulatora
I na taj način tema je završena, W6 može da ima bazu na BEG. Da li će narod Srbije morati da skuplja novac zbog neke W6 tužbe, radi narušavanja kredibiliteta i urušavanja poverenja, to je već druga tema…
Ono što je jako bitna okolnost jeste što je Srbija geografski u Evropi jer da smo na drugom kontinentu, sigurno bi bilo drugačije.
Srbija neće raskidati Open Sky sporazum jer najveći promet je sa zemljama EU i da bi letela u bilo kom pravcu potrebna joj je saglasnost agencije koja nadgleda taj sporazum a to je EASA. Srbija neće raskidati sa EU jer nam ekonomija i standard zavisi od toga. A standard i ekonomija su dve stvari koja na ovaj ili onaj način dobijaju izbore, bilo gde, bilo kada. Ne 1 čovek….Sve ostalo je buka i samopromocija. A toga nam ne fali, imamo i za izvoz…
Onda kada Srbija dislocira svoju teritoriju na neki drugi kontinent a da nije evropski, onda 1 čovek može da pravi sporazum sa kojom god stranom hoće i da na taj način “štiti” interese nacionalne avio kompanije. Do tada…čuvajte živce
Jasno
Evo jednog pitanja, kako Wizz Air moze leteti gde god hoće iz Beograda a Airsrbia ne može da letu iz EU gde ona hoće. Mozda je pitanje glupo ali mi bas nisu jasna ta pravila OS! Ako sam ja dobro shvatio AS ne može da leti npr. iz Minhena za Lisabon ali zato Wizz Air moze da leti iz Beograda za Lisabon ili Barselonu… To onda nisu fer uslovi!
Da pitanje je glupo.
Air Serbia može iz EU letjeti neogranićeno na bilo koji aerodrom u Srbiji. Kao što i kompanija EU može letjeti na bilo koji aerodrom u EU. Ali kao što Wizz Air ili druga EU kompanija ne može letjeti iz Beograda za Niš ili Moravu, ali ni za Crnu Goru, Albaniju, Tursku, Moldaviju, Rusiju… tako i Air Serbia ne može letjeti iz Francuske npr. u Nizozemsku.
Pobogu kao što Wizz Air može letjeti iz Beograda za Lisabon, tako i Air Serbia može letjeti iz Beograda za Lisabon.
Odlično, to znaci da Wizz moze napraviti bazu bilo gde u EU i neka leti Beograd a ne da baza bude u Beogradu pa da leti za EU!
Zašto? Zašto to može i u Crnoj Gori, BiH, Makedoniji, Albaniji, Moldaviji, Ukrajini (prije rata), Armeniji, Gruziji?
kakve veze Srbija ima sa Crnom Gorom, BiH, Makedonijom, Albanijom, Moldavijom, Ukrajinom (pre rata), Jermenijom i Gruzijom?
Pobogu u svim tim nonEU državama Wizz Air ima baze, u nizu njih i veće nego u Beogradu.
A vi mu čitate misli, pa znate šta je pod tim mislio.
Štiti od nelojalne konkurencije i što je najbitnije pomaže da se pozicionira u svetu
Svašta. Baš svašta. Čuj to “nelojalne konkurencije”. Pa onda odmah zabraniti sve kompanije u Beogradu jer su sve “nelojalna konkurencija”.
Postovani Alene, hiljadu pitanja a malo odgovora. Kao neko ko se bavi avijacijom više decenija, dajem sebi za pravo da napišem koju reč za ovu temu.
Ova ideja nije potekla iz glave AV već direktno iz AS, od ljudi koji svoj neuspeh i lazne analize moraju nekako opravdati. Hronologija je duga i zahteva detalju analizu. Ono sto se desava zadnjih par godina jeste da je Wizz postao merilo za AS kako bi oni želeli da rade.
Kad Wizz podigne platu ovde u Srbiji, vec ujutro se puse cigarilosi u AS i puštaju dimovi sta i kako da AS uradi. Mozda ovo bude short gain ali ce biti long pain za AS.
Neka ode Wizz. Istog trenutka Wizz ce pojačati sve dolazne linije iz EU ka Srbiji i oboriti cenu na pola. Wizz ima resurse da leti Bud Beg ili Fco Beg za 20 eura narednih 10 godina. Gubi AS.
Za dve godine se otvara linija TGD Beg i Tivat Beg…a jao
Moze se desiti povećani broj Safa kontrola na EU aerodromima zbog starosti flote AS.
Obzirom da nece biti Wizza ovde kao repera za platu, pitanje je kad ce AS dobiti povećanje.
AS je vec počela agresivno da zove pilote Wizz da predju kod njih uz obećanje kula i gradova…a njihovi piloti su nezadovoljan jer ih sistem ne poštuje ali ni za zeru…šefovi samo gledaju da sebi nameste dnevne letove sa dobrom kilometrima, i da završe sebi TRI i TRE u dozvolu bez obzira na nivo znanja…
Na kraju ne zaboravimo i brata Rajana koji ne napada Beg zbog Wizzera…kad ide Wizzer krece i Rajan da leti Iz EU ka Beg tako da ce biti interesantna situacija.
Mislim da su se malo lokalni šefovi u braon cipelama zaneli i pogrešili…
Nije dobro.
Apsolutno ne stoji konstatacija da open skies omogucava bilo kojoj non EU kompaniji da leti ka EU bez prethodno izdate dozvole.
Ha?????
Pretpostavljam da komentator meša komercijalno pravo da non EU kompanija iz zemlje potpisnice Open Sky leti slobodno ka EU i tehnička potreba da kompanija ima TCO, tj da ispunjavaju tehničke norme da lete ka EU.
Naravno da svaka država triba štitit svoju aviokompaniju, pa tako i Srbija Air Serbiu, a Hrvatska Croatia Airlines.
Ali ne tako da tira konkurenciju, nego da bude bolja od nje nižin cijenama, boljin avionima i više destinacija.
Ovako ne štite nacionalnog prijevoznika, nego uhljebe.
Običan čovik, koji ne živi na državnoj sisi, na kraju nema izbora nego kupit skuplju kartu od državne firme.
To nije zaštita tržišta, nego zaštita privilegiranih.
Mateša je najbolji primjer kako Hrvatska štiti svoju kompaniju.
Gasi struju, motaj kabele.
bas tako. drzava mora stititi kompaniju, to sigurno, ali nikako na ovaj nacin. uhljeb je svetinja!
Ne mora ju štititi.
Ako je u interesu gradjana da se zastiti domaca kompanija onda da, ali u ovom slucaju zastita kompanije nije u interesu vec direktno steti interesima gradjana tako da nije potez koji bi bio dobar.
Da
Ovisi o tome što vi držite za “interes građana”. Wizz može opsluživati Srbiju i sa bazom na BEG i bez nje, i to po istim cijenama karata. Ono što vjerojatno ne može je da održi sve linije koje operira sa BEG, ukoliko baze nema. Nešto bi morali ukinuti i to jeste realan gubitak, no nije niti blizu ove kuknjave i pokliča u kojima se najavljuje potpuno protjerivanje Wizza iz Srbije te gubitak svake lowcost opcije za građane. To je čista zamjena teza. Wizz neće otići sa srpskog tržišta, a sve i da ode nastala bi rupa od 20% i drugi veliki lowcosteri ne bi propustili priliku da je popune. Interesi koji su ovdje najviše ugroženi su interesi Wizza kojem prijeti značajno poskupljenje operacija u Srbiji, te posljedično manje masnoće u kajmaku koji ubiraju. Nije nikakav problem da se oni bore za svoje interese no tužno je kada građani poistovjećuju interese privatne tvrtke sa svojim vlastitim, samo radi toga što se tvrtka pohrvala sa zločestom Srbijom. Wizz nije vaš prijatelj i nikada neće biti, što god da stave u svoje romantične PR dopise.
A koji to drugi? Ryanair nema interesa u Beogradu, Eurowings leti smao simboličnu jednu liniju samo u top sezoni i sve je porezao, easyJet ima bitno manje letova nego prije? Tko bi pokrio 1/4 putnika Beograda?
Wizz je prvi koji ne bi sebi porezao 2 milijuna putnika iz portfolija. Stoga diskusija na temu “a tko drugi” nema smisla jer Wizz nikamo ne ide, ostat će u Srbiji i imaće letove sa BEG. Jedino je pitanje hoće li to biti sa bazom ili bez nje, što dalje otvara pitanje hoće li ostati sve njihove linije ili će neke porezati, no Wizz ostaje. Pitanje baze na BEG je prije svega pitanje Wizzovih operativnih troškova, a ne pitanje života ili smrti za građane Srbije.
Postovani Alene, molio bih Vas za jedno pojasnjenje.
Aerodrom Lisabon. Poznat kao jedan od najzagusenijih aerodroma u EU. Slotova nema.
Na temelju kog zakona LIS moze nekoj kompaniji iz Open Skies drzave odbiti slot?
Evo Croatiji je odbijen slot na LIS, iako je EU kompanija i ima Open Skies.
Zar to nije ogranicavanje unutar Open Skies?
Nisu. To je stvar slotova. Jednostavno ne možete nekome dati let ako nema kapaciteta.
I upravo zato kada se oslobode (ili povećaju) slotovi, to radi neovisna Agencija, a ne aerodrom ili država. I to se radi transparentno, po unaprijed predviđenim pravilima, bez ikakvog privilegiranja.
Druga je stvar kada države žele smanjiti broj već postojećih slotova. E to je protivno Open Skiesu i zato su se i kompanije pobunile i to nije uspjelo u Amsterdamu i nekim drugim aerodromima.
Zanimljivo je da je JU dobila slotove i lete 4 puta nedeljno.
Ali mozete onima koji su trazili vise slotova dati manje kako bi svi dobili slotove, zar ne?
Ne možete ako ih nema. Djedovska prava se ne mogu oduzeti.
Da da sve po pravilima na EU korist, to moze, nista se nekrsi?
Cemu sluzi Dekarbonizacija jel i to po propisu, da oni koji imaju a oni koji nemaju aj cao nemozes leteti, zagadjujes
???? Majko mila što vi nalupaste.
I ja sam se to pitao, u scakom slucaju hvala na pitanju i hvala Alenu na strucnom i jasnom odgovoru.
Molim.
Srbija ima pravo da stiti svoju kompaniju. Na legalne nacine.
Sve oko Open Skies-a nije legalan nacin.
Legalni nacini su finansijska pomoc za vladine i sportske carter letove, reklamiranja, EXPO program, itd…
Takodje legalan nacin je ugovaranje bilaterala sa drzavama gde vec postoje bilaterale.
Ali sa EU postoji Open Skies i tu nema ogranicavanja letova! To nije legalno.
Da tako je.
Naravno da Srbija ima pravo da štiti svoju kompaniju.
I to treba da radi kao što rade i sve ostale države.
I države EU štite svoje kompanije. I to opasno i veoma efikasno.
Samo izgleda da se ne shvata da ima raznih vrsta zaštite.
Sigurtan sam da Srbija neće uraditi bilo šta da sruši sporazum
Dali možete da navede jeddnu jedinu kompaniju koja nije dobila dozvolu za letove u Srbiju.
Da li ijedna kompoanija EU nema jednake uslove na BEG
Za razliku recimo do Zasgreba gdje su konkursi crtani za FR.
Prestanite mračiti jer se ništa loše neće desiti.
Da druge države štite svoje kompanije Air Serbia ne bi imala ni 1/4 letova koje danas ima. Samo u Njemačku bi imali 3 a ne 10 linija koliko imaju i njemačke kompanije.
Mogu. Zabranjen je niz chartera iz Tunisa, Turske i Egipta, pa je zabranjeno Ryanairu let Niš-Hahn (što je protivno pravilima za PSO EU).
U Zagrebu nikakvi natječaji nisu crtani za Ryanair, na taj natječaj se mogla javiti bilo koja kompanija, no javio se samo Ryanair. Što se nisu javili Craotia, Eurowings, Wizz Air, easyJet…?
Ništa se loše desiti neće? Wizz Air se ne slaže sa vama.
Ryanair je dobio zabranu za HHN-INI na legalan nacin. Srpski PSO je propisao ekskluzivitet na toj liniji.
Isto kao sto i hrvatske PSO linije imaju ekskluzivitet. I tu bi Ryanair dobio ban da odluci da pokrene ZAG-DBV.
U Zagrebu je 2021. godine nacrtano za Ryanair. Da, mogli su svi, ali su uslovi jedino odgovarali Ryanairu.
A sta se dogodilo ove godine? Takozvana “tanka linija”, odnosno opet nacrtan nacin da Ryanair dobije produzenje popusta.
Srbija je tada tvrdila da je taj PSO po pravilima EU. Da je ne bi im mogli zabraniti te letove. Dakle nije po pravilima EU.
Ne nije istina, govorite potpunu neistinu. Apsolutno su uvjeti bili isti za sve. Svi su mogli tada pokrenuti linije, jednu, dvije, pet, deset. Pod istim uvjetima kao i Ryanair.
Dakle, Ryanair može sutra da pokrene letove Zagreb Dubrovnik ili Split?!
Ne jel je PSO ekskluzivan po pravilima EU.
Kako mislite ekskluzivan? Samo do trenutka dok se javi komercijalni interes. Ukoliko se na PSO liniji pojavi druga kompanija odnosno konkurencija tada ta linija gubi ekskluzivitet javnog interesa i postaje čisto komercijalna. Razlog postojanja PSO jeste interes države da razvije tržiste i konkurentnost, čim se pojavi konkurencija, PSO gubi smisao.
Nop, ako se linija objavi sukladno pravilima EU može biti eksluzivna i dok traje PSO ne može ju otvoriti nitko drugi.
Grešite, smisao propisa je potpuno drugačiji jer da je tako to bi bilo “upumpavanje” novca u kompaniju koja obavlja PSO u beskonačnost.
Ne niste u pravu. Propis je točno ovakav kako sam napisao.
Srbija nije u EU i ne mora imati PSO po njihovim pravilima.
Cinjenica je da su popusti bili veci za baziranje aviona i vise linija. To moze samo LCC kompanija da pokrene.
Ali onda ne treba govoriti da je PSO rađen po pravilima EU. Nije!
Hipotetički tačno,samo što je je Srbija kandidat za članstvo u EU i svoje propise izjednačava sa propisima EU tako da su pravila Srbije identična pravilima EU.
Pa baš i ne. PSO pogotovo nije ni izblizu prema pravilima EU.
Srbija… Poštuje zakone i pravila… Mo’š mislit kako…
Pa zar on nema neke savjetnike oko sebe da ga upozore kaj uopce znaci krsenje Open Skiesa?
Sad ili oko sebe ima ljude koji mu moraju konstantno pumpati ego ili su jednako praznoglavi ko on sam?
Ma baš.
Vučić i njegove izjave, ali i vaša izjava majušna i siromašna Srbija, kao da smo San Marino ili Lihtenštajn. Ako je Srbija majušna šta je onda Hrvatska, Holandija, Švajcarska, Belgija, Danska, da ne nabrajam dalje? Niti smo po površini medju najmanjima niti po broju stanovnika, čak spadamo u gornju polovinu. Ostalo se sve slažem.
Hrvatska je još manja iako bitno bogatija od Srbije.
Nizozemska, Švicarska i Belgija su daleko veće (Nizozemska čak dva puta veća, Belgija duplo veća) od Srbije, te neusporedivo bogatije.
Srbija je 24. zemlja Europe po broju stanovnika i 22. po površini. Da ona je mala i potpuno nebitna.
Dakle nije mala nego je na sredini među evropskim državama.
A da li je hrvatska bitno bogatija, tema je za kafansku diskusiju u stilu ko ima veći! BDP ukupni i po glavi stanovnika jeste veći, ali ne bitno veći. Kad uklonite prihod od turizma, ne ostane mnogo.
Pobogu, Hrvatski BDP per capita je duplo veći.
Holandija je duplo manja od Srbije a ne duplo veća.
Pobogu Nizozemska ima 18,0 milijuna stanovnika. Majko mila!
Pobogu Alene pričamo o veličini brkate pojmove. Srbija ima više stanovnika od Norveške ali je manja od nje skoro 5 puta, dok smo od Holadnije duplo veči a imamo skoro 3 puta manje stanovnika. Za jedan npr Kazahstan ne možete reći majušna država jer su deveti po veličini na svetu a imaju stanovnika kao jedna malena Holadnija.Jedna Mongolija je 18. na svetu po veličini a ima stanovnika 3 puta manje od Srbije dakle ogromna zemlja ali najmanje naseljena.
Aha, a za avio promet je bitno kolko netko ima kilometara, da je prazan i da ima lošu gustoću stanovnika. Ili je možda bitno upravo suprtno?
Naravno da je za avio promet bitno da je država što gušće naseljena, tu nemamo šta polemisati, uz gustinu naseljenosti bitna je i kupovna moć, jer dzabe Bangladešu što je najnaseljeniji kada ljudi nemaju za hranu, ali smatram da vam epiteti kao što je majušna državica nisu na mestu, pogotovo jer dolazite iz daleko manje države i površinski i po broju stanovnika. Ne smatram da je Srbija bitna na geopolitičkom planu, daleko od toga. Jedna Nemačka koja je bila sila danas se ne pita niša pored Amerike, Rusije i Kine a šta mi da pričamo o Srbiji i Hrvatskoj. Što se tiče života u Hrvatskoj i Srbiji svi pokazatelji govore da je standard veći u Hrvatskoj veća je plata što je najbitniji pokazatelj.
Koliko u Hrvatskoj a koliko u Srbiji se radi na crno verujem da je kod nas veći procenat ljudi koji primaju platu na crno i da je razlika u platama manja nego što to zvanični podaci govore, to vam pričam jer znam dosta ljudi u Beogradu koji nemaju full prijavu nego deo plate primaju na ruke, a kako je tek po manjim mestima mogu misliti. Takodje, poljoprivredna smo zemlja ko tu prijavljuje prihode i ko tu prijavljuje radnike, dok u turizmu većinski morate. Kod nas je velika inflacija i skupo je dosta, mada koliko sam čuo nije ni kod vas nista bolje čak sam čuo da je i skuplje. Majušna siromašna državica Srbija a onda mi kažu prijatelji sa mora u Hrvatskoj nije im jasno kako vozimo takve automobile i kako trošimo toliko novca kod vas na moru.
Jasno, ali navedene države su bezobrazno bogate, daleko bogatije od Srbije, neusporedivo bogatije.
Da Hrvatska je još manja, iako bogatije. Neosporno je Hrvatska majušna državica. Masu puta sam rekao kako EU nije ni Hrvatska nimalo bitna iako joj je član i bogatija je od Srbije, a kamoli je onda Srbija.
Najbolji pokazatelj standarda je da gomila Srba radi u Hrvatskoj, a nitko ne radi u Srbiji.
Auta u Srbiji ima, nesporno, ali je ukupan vozni park vrlo vrlo loš. Auti su jako jako stari, još ima Yugića i Stojadina…
E sad Stojadin, gde ste njega našli svaka čast 🙂 jugo je prava atrakcija kad se pojavi, ali se jako jako retko vidja, ne pamtim kada sam ga video, ja ne bih rekao da je loš vozni park ali ajde nema veze. Plate u ugostiteljstvu su nenormalna razlika pa ne čudi što neko ko radi kao konobar u Srbiji ode na more da zaradi duplo više para plus boravi na moru, ali verujem da se to odnosi na sezonski rad na moru, ne verujem da kuvar ili konobar u Zagrebu ima mnogo veću platu od kuvara i konobara u Beogradu. Verovatno i konobari iz manjih gradova Hrvatske odlaze na more da rade u sezoni jer je duplo veća zarada. I kada spominjemo sezonske radnike i turizam, zamislite koliko je tu para koje se vide u bdp-u Hrvatske a koliko iz nje izedje kroz sezonske radnike, strane hotele itd.
Eto ja prekjucer vidio 20 Yuga i 5 Stojadina u Beloj Crkvi. Cak smo se i slikali.
Zagreb je prepun srpskih konobara i ovdje su cijele godine.
Po čemu je bitni bogatija
Po čemu
BDP: Hrvatska 116,6 milijardi USD, Srbija 112,3 miljarde USD iako je duplo veća
BDP per capita: Hrvatska 30.030 USD, Srbija samo 17.250 USD
Prosječna plaća: Hrvatska 1555 EUR, Srbija 1036 EUR
Stvarno ste to pitali?
Kakve veze ima velicina sa bogatstvom jedne drzave????
Duplo veća država bi trebala imati duplo veći BDP da države budu jednake. Ako pola manja država ima veći BDP onda je duplo bogatija.
Hmm… Ekonomski pokazatelji jesu tačni, ali su to samo pokazatelji. Ne uzimaju u obzir razliku između nominalnih i realnih vrednosti. Neko sa nižom platom u Albaniji može svaki dan ručati u restoranu, dok neko sa visokom platom u bogatoj zemlji ne može ni nekoliko puta mesečno. Zato je jedno visina plate, a sasvim drugo šta za tu platu možeš da kupiš. Kada neko ode da radi u Švajcarsku ili Norvešku, svi ga pitaju: „Kolika ti je plata?“, a niko: „Koliki su troškovi života?“
Aha, a Srbija je poznata po tome da joj je standard bitno veći.
Po tvojoj logici Slovenia je tek sila, sa 2 miliona stanovnika ima BDP od 86 milijardi us$ ili per capita od 40650 us$. A nemaju ni nacionalnu avikompaniju i imaju manji broj putnika nego pristevski aerodrom, da se ogranicimo na avioprevoz.
U sustini sve zajedno su to beznacajne baljanske banana drzavice. Zajedno bi mozda bili respektibilno trziste, pojedinacno se niko u svetu ne uzbudjujue zbog ekonomske moci tih drzava.
Da Slovenija je sila.
Molim vas, dajte naučite da je Hrvatska površinom veća od Srbije jer ima nedodirljivi suverenitet nad unutarnjim morem i teritorijalnim vodama. A pored toga, sve do granice s Italijom i gotovo stopostotni suverenitet na moru. Npr. avioni lete iznad mora i plaćaju Hrvatskoj za prelet. Vi ste navodno studirali pravo i to bi morali znati. Srbija po površini ima znatno manju jurisdikciju od Hrvatske.
Jasno ovdje je bitan broj stanovnika, a ne površina mora.
Srbija je po povrsini mnogo veca od Holandije,Belgije ili Svajcarske.Iznosite potpuno netacne podatke.
Pobogu govorimo o broju stanovnika. Zašto je površina bitna? Pobogu? Što prazni prostori i loša gustoća stanovnika su neka prednost?
Holandija veća od Srbije?!
Da, ima tri puta više stanovnika.
Srbija sa vojvodinom 77474km2
Hrvatska s morem 87661km2
Hrvatska s morem pod svojom jurisdikcijom 111531km2
E ovo još nisam čuo za svog života, hoćete i ribe da računate u stanovnike pa da ispadne da vas ima više? Šta vam znači Srbija sa Vojvodinom osim što provocirate? Kao da ja napišem Hrvatska sa Istrom ima 56.000km2
Ovo srbija s vojvodinom je od copy-paste jer bio podatak i srbija s vojvodinom i kosovom pa neka površina, uglavnom nije provokacija, jedino na vojvodini nisam promijenio prvo veliko slovo, ovo s ribama ste me nasmijali ali i more je teritorij osobito u kontekstu zrakoplovstva jer kad ste u zraku iznad nečijih teritorijalnih voda ista su pravila kao i kad ste iznad kopna, Istra u ex državi nije bila samostalni entitet sa svojim glavnim gradom kao vojvodina pa vam usporedba ne bi imala smisla ali ako vas veseli napišite i da Hrvatska s Dalmacijom, Istrom, Slavonijom, Međimurjem, baranjom, banovinom, moslavinom, likom, zagorje i prigorjem ima 56xxxkm2
Ako Srbija uzima toliko rizika da zaštiti Air Serbiu to sigurno znači da im kompanija nemože podneti otvorenu konkurenciju od strane W6 ili drugih kompanija.
Kompanija škripi, dolazi im taj Expo a sigurno su im rezervacije loše možda i očajne za taj najveći svjetski događaj.
Prva rečenica je nažalost vrlo indikativna i treba ozbiljno razmisliti o tome.
Karte za period Expa još nisu u prodaji, al bi znate da prodaja ide loše?! Presmešno.
Kako ćete se pogledati u ogledalo sledeće godine u ovo vreme?!
Karte još nisu u prodaji? Pa zašto pobogu? Krajnji nonsens!
Rezervacije su sigurno nista drugacije nego u normalnim vremenima, jer je era kada je veliki dogadjaj imao veliki pozitivan uticaj na aviokompanije decizivno prosla, sto nam potvrdjuju Olimpijske igre 2024. u Parizu, UEFA 2024. u Nemackoj, Jubilej 2025. u Italiji, a sada i svetsko prvenstvo u Severnoj Americi.
Ocekivati bilo sta drugacije za JU / Srbiju u 2027. je cista fantazija, kad 95% ljudi niti zna niti ih je briga za pravi Expo, a kamoli tek za ovaj nas kvazi Expo za specijalce
Pa…
U petak sam prošao granicu između Hrvatske i Srbije u Bajakovu, koji je daleko najveći prijelaz između ove dvije države. Čakao sam 10 minuta.
Danas, u nedjelju, sam u povratku čekao 5 minuta na srpskoj strani, a na hrvatskoj je bilo 15-tak automobila u dvije linije na nonEU liniji i ni jednog jedinog u EU liniji. Nisam čekao ni minute. Vikend sam kraj VI. mjeseca.
I kakve veze to ima sa Vučićem, Direktoratom i Air Serbijom?
Ovaj portal dozvoljava off topic. Negdje sam to htio napisati da demantiram ljude koji kažu da su viječne gužvetine, eto nisu čak ni za vikend i to zadnji vikend u VI. mjesecu. A teme o tome nemamo.
Zavisi u koje vrijeme. Išao sam u Grčku niko živ nije ni pomenuo skeniranje.
Bilo je samo ajde prolazi
Skenirani su svi državljani Srbije. Do zadnjeg.
U Grckoj? Tamo se Srbi ne skeniraju ovog leta. Na kopnenim prelazima.
Na aerodromima se skeniraju.
Grčka je privremeno suspendirala EES. Na to imaju pravo.
Apsolutno nije istina. Svi drzavljani Srbije koji imaju EU boravak se ne skeniraju.
OK, svi koji su tada stajali u redu (očito onih sa EU boravkom među njima bilo nije).
Da, guzvi nema.
Eto.
I šta Vam to govori? Meni govori da je sezona u Hrvatskoj pukla. I da turisti iz zapadne Evrope koji putuju u Tursku i Grčku ili kasne ili su odustali ili obilaze Hrvatsku.
Da, da, pukla. Eto brojke su tragično loše. 5,5% više dolazaka i 7,1% više noćenja u prvih pet mjeseci. Istinski jako loše i istinski je puklo.
Pa Vi Alene zaboravljate da nije samo Hrvatska pukla. Već duže je i EU pred raspadom. A i 9 je sati, ovaj je čak i minutu poranio, možda bude i majoneze u sendviču
🤣🤣🤣
🙂
joj kak volim ove koji lupaju bez veze ali bitno je da je loše o Hrvatsko!! Buking ide odlično, i sezona će biti sjajna. Koji crni turisti putuju iz Zapadne Europe za Grčku ili Tursku automobilima (osim etničkog prometa i tu i tamo nekog turista)? I da, ti koji idu autima ne idu kroz Hrvatsku – na sreću!!
Ma kajgot.
Pokušaj da dobijete osim parizera i sir u sendvic, propao! G. Scuric vas ubio statistikom.
Dobit će majonezu. Za trud. 🙂