Nakon što je u I. mjesecu ove godine 9A-CQB bio prvi Q400 koji je napustio flotu Croatia Airlines-a i preletio u Kanadu da se vrati lezoru, isti zrakoplov se 28.4. vratio u Zagreb. Na nekim internetskim stranicama status tog zrakoplova se vodi pod “redelivery”. Prema neslužbenim informacijama iz Croatia Airlines-a, lezor je tražio povratak zrakoplova u prvobitno stanje što je iziskivalo ogromno financijsko ulaganje. Vjerojatno je tvrtka odlučila uzeti taj zrakoplov ponovo u lizing kako ne bi morala to platiti. Naposljetku će opet morati platiti prilikom vračanja zrakoplova lezoru, osim ako ga ne otkupi.
dopisnik: Juraj Mehić (Velika Gorica), foto: Croatia Airlines
Koji glup zakljucak. Lessor ga nije dalje plasirao i dogovoreno je sa OU da ce ga koristiti po principu power-by-the-hour. Nitko ne moze 17g. stari zrakoplov vratiti u prvobitno(novo) stanje?!?
@anon 23.00: a vi zaista vjerujete da leasing tvrtka koja zna da se avion vraća na određeni datum ne počinje već mjesecima unaprijed tražiti novog kupca? I ako ga ne nađe, da pokuša sa prvobitnim kupcem postići dogovor o načinu nastavka leasing ugovora? Stoga, ako je vaša tvrdnja da je OU uzela CQB na “power by hour” zaista točna, mogu logicno pretpostaviti da im je to ponuđeno već i prije vraćanja aviona u Kanadu. I tu se opet postavlja pitanje, zašto su potrošili teške pare šetajući Q400 dva put preko oceana? Ili se opet odluke provode bez plana i razmišljanja?
I nitko ne traži da se 16 godina stari avion vrati u novo stanje. Ali u ugovoru o leasingu postoje klauzule koje točno određuju u kojem se stanju avion mora vratiti i kojih se najmoprimac mora držati. I to najmoprimac zna već i prije nego je preuzeo avion. U ovom konkretnom slučaju dakle već 8 godina! Stoga se postavlja pitanje, tko je tu zeznuo stvar i zašto avion nije prije povratka doveden u ugovorom dogovoreno stanje. Ako je razlog tome financijska situacija, opet se postavlja pitanje zašto je avion vraćen u neadekvatnom stanju i po principu “ako prođe, prođe”? Svakome tko ima i zrnce razuma mora biti jasno da to neće proći. A da enormne troškove dva leta preko Atlantika niti ne spominjem. Ja ne znam koliki su troškovi leasinga za te Q400, ali pretpostavljam da, za jedan 16 godina stari avion koji je izuzetno teško plasirati na tržištu, nisu visoki. Stoga i tu postavljam pitanje: zašto nije produžen leasing dok se avion ne vrati u za povratak dogovoreno stanje, nego se troše deseci i deseci tisuća za šetanje preko Atlantika? Pogotovo ako im je leassor ponudio “Power by hour”..
Apsolutno si u pravu.
I evo Croatia je potvrdila da ovaj clanak iznosi neistinu, te da se Q400 ne vracaju u flotu. Sto ne objavite demantij ovog clanka?
Ne piše u članku da se vraćaju nego da su to opcije ako se nema novaca za maintenance.
Ako je istina da ce Q400 ostati u floti idalje, a dolaze uskoro preostali A220, sta ce sa tolikim avionima?
To bi znacilo da ce Croatia u floti imati cak 22 aviona!
Verovatno ce uslediti cuveni posao – ACMI za mamaLufti sa A220.
Pišete vijest koja je skroz nepouzdana. Zaključak donešen na temelju jednog upotreblkenog termina negdje na nekoj internetskoj stranici. Uglavnom, to nije točno, svi Q400 se vraćaju lessor-ima i CTN ih neće više operirati.
Na nekoj internet stranici? Kojoj to?
Na Skyliner-u. Autor teksta je tamo video rec re-delivery.
Autor je vrlo ozbiljan i iz kuće.
https://www.skyliner-aviation.de/regdb.main?LC=nav4&page=4
Dash 8 -402 4211 9A-CQB Croatia Airlines re-delivery 26-28apr25 YQS-YYR-GOH-KEF-GLA-BRU–ZAG ex C-FPQD
a prije nego ih vrate, malo ih šeću preko oceana da još par puta protegnu krila? Ma naprosto genijalno! Kako se to do sada nitko nije sjetio..
Da baš.
Jabi rekao da jednostavno menedžment nije preduhitrio situaciju lizinga pasu Evo oni predhuhitrili companiju…?
Tovam je tako(ako ne znaš što je bilo)
Evo sad ćemo pogledat u paragraf, pa završiš tamo gdjese nisi nikada ni nadao.
Sad ćemo pogledati? Super.
Super je bio ovaj izlet.
Nije ni mnogo koštao, samo šestocifren iznos u €
Ali, hej- možemo sad tehnički da kažemo da je Croatia letela TATL rutu i da je imala long-haul letove
Odlično. Što se ne bi malo bacali novci.
Izgleda da CA uvodi linije za letove iznad Kukavičjeg Gnijezda. Dash-evi kojima zakazuju stajni trapovi su idealni za tu vrstu avantura. Prema tome sve je OK! Gdje vidite probleme, dragi komentatori?
Hmmm
Standardna igra koju svatko ne može igrati
Standardna igra????
U stanje kakav je bio sigurno neće moći jer to je kao da kupite novi auto, vozite 150 000 km i prodajete opet pod novi auto.
Nadam se da je ovo nekakva poruka CA da otvori dodatne linije s tim zrakoplovom.
A Croatija i strategija. Ne ide to zajedno
Varate se Alene. Strategija itekako postoji. Puniti privatne račune uništavajući firmu. Biti feeder umjesto imati svoju mrežu. Što veći dio tržišta prepustiti strancima. Sve to košta. I ništa od toga nije slučajno.
Ako je to strategija onda je i te kako imaju.
U pravu ste, ne moze se vratiti u novo stanje, ali se moze vratiti u lezoru prihvatljivo stanje, koje podrazumijeva da je sve ispravno. I bravice, i sjedista, i nasloni, i stolici. Kao sto je bilo ispravno na preuzimanju.
Da
Meni se ipak cini da je CA dobro znala što radi. Kada je lizing za DH4 produzivan prvi put govorili su da je povoljnije produziti lizing nego vracati avion u prvobitno stanje. A sami vele da bi iznajmili turbotrope… a tako bi samo ostao letjeti DH4. A220 je kompatibilan s LH, prevelik za puno CA linija i eto: LH leti s A220,a mi ostajemo sa svim DH4. I još mole Boga da pokoji preostali A220 ima problema s motorima,korozijom…. em imaš izgovor,em ne treba razmišljati kako uposliti više aviona….
Kojeg to ima smisla? I zašto su ga pnda vraćali u Kanadu?
Znaci li to da su htjeli vratiti avion bez odradenih provijera aviona i obavljenig svih chek ina?
Zar su mislis jednostavno vratiti avione,i da taj netko drugi radi servise umjesto njih?
Upravo tako.
Eto nek ga u Mostar baziraju…kazu da ih mole da to urade…
Je bas
Navidno ih je Mostar molio da ga baziraju aliii….
Nije molio, ali su razgovarali o više linije Croatie iz Mostara.
Zašto bi bazirali u Mostar (BIH) prije nego u aerodrome svoje države (Rijeka, Osijek, Zadar, Pula)?
Pa za Mostar je bio pozov za baziranje ali se nisu javili…
Nije.
Nek ga rabe za jeftine letove unutar Hrvatske ili po Europi. Biti će tako stalno pun.
Crotia i jeftini letovi? E da mi je to doživjeti.
I onda gubiti novac? Bravo.
Vidim ovako su sa skupim kartama i LF od 60 % profitabilni i ne gube novac. Bravo Vi. I da, pozdravi u Buzin i u Središnjicu.
Baš
“…Vjerojatno je…”???
Kod odlaska Slavonije je najavljeno da se Lika vraća u Zagreb da u CTN tehnici pričeka najam nekog iz
Europe…
Oni su izgleda dobri za rubriku “verovali ili ne” )))
A da
Dopisnik Mehić piše gluposti… lp
A jel?
@anon 11.24: pa prosvijetlite nas..
Evo da Vas prosvetlimo (par komentara iznad):
“Kod odlaska Slavonije je najavljeno da se Lika vraća u Zagreb da u CTN tehnici pričeka najam nekog iz Europe…”
@anon 15.05: ma naprosto genijalno: lete krajem siječnja avion za Kanadu iako se -prema vama- znalo da se, kada Slavonija ode, Lika vraća! Zašto su onda taj avion za teške pare (kojih, samo onako usput rečeno, nema!!!) uopće letjeli prvo za Kanadu pa onda natrag za ZAG? Zar nije bilo logičnije da on bude preko ta tri mjeseca parkiran na ZAG? A ako na ZAG nije bilo mjesta, ima ga na RJK ili PUY koliko hoćete i mogli ste ga tamo parkirati. Ili ćete mi sada objašnjavati da je to jeftinije? I koja je logika vraćati ga u ZAG da “u CTN tehnici pričeka najam nekoga iz Europe”? Jer ako “čeka u CTN tehnici”, to znači da neće letjeti. Pa se onda pitam, zašto ste ga uopće vraćali u ZAG? Btw: jučer ujutro sam prošao busom pokraj tehnike, i avion ne stoji vani iz čega zaključujem da je unhangaru i da nešto rade na njemu. Pozdrav u Buzin..
Ima mjesta u Zagrebu. Croatia ima stajanku za nekih 6-8 aviona koja je sada prazna.
Dobro i što se onda točno događa i tko je izvor za to što tvrdite?
@anon 09.53: a što ja to tvrdim? Ja samo postavljam niz logičnih pitanja na koje, po svoj prilici, nikada neću dobiti konkretne odgovore. Jer je netko nešto maestralno zajebao. Opet..
Zaboravili ste nastavak na lp…. iz Buzina. Ili barem Središnjice
🙂
Slažem se da dopisnik piše neprovjerene stvari, prije nego se pusti ovakav članak, traži se očitovanje od CTN-a, tako to obično ide.
Cijelo vrijeme pričate o Kanadi, a nitko nije spomenuo zašto tamo avioni idu. Dakle, nisu tamo išli na vraćanje lessoru nego na ispunjavanje uvjeta povratka, a to je da se na avionu morao odraditi maintenance koji je malo tko radio u svijetu, svojevrsni service life check za Q400. CTN je na tenderu izabrao MRO iz Kanade da odradi te radove i smatram da je dobro izabrao bez obzira na cijenu preleta jer u Europi ne postoji MRO koji bi to mogao kvalitetno odraditi.
Nema koristi. Na zadnjih 12 upita Croatiji nismo dobili odgovor. Pa više nećemo ni slati.
ako su avioni otišli da bi se napravio maintenance pred vraćanje, zašto ih se onda za skupe pare leti natrag u Europu? Na bojanje? Nemojte mi reći da to nitko u Kanadi ne može obaviti! A ako to u Kanadi zaista nitko ne može obaviti, ili je preskupo, zašto nisu prvo prebojani u BTS pa tek onda odvedeni na maintenance u Kanadu te direktno vraćeni lessoru, a ne da ih se šeće dva puta preko oceana? I što je sa tvrdnjom anonimca od 30.04./23.00 koji tvrdi da su vraćeni jer su uzeti na “Power na hour”??
Turboelisna kanta, smeće i Mišetićevo govno od zrakoplova. Hvala kriminalna!
Ne bih se složio, osim nekih dobro poznatih boljki (prvenstveno mislim na stajni trap) radi se o vrhunskom regionalnom turbopropu. Za OU idealan avion. Dolet, brzina, kapacitet, po svemu u samom vrhu u svom segmentu.
Pa ga ipak velik broj kompanija izbacuje iz flota.
Za OU ideal malo sutra. ATR 72 je daleko bolji proizvod za regionalne letove unutar Europe, a to nam dokazuju i narudžbe jednog i drugog zrakoplova. ATR 72 je možda sporiji no isti troši daleko manje goriva po sjedalu, a što je bitnije od doleta ili brzine na visoko kompetitivnom europskom tržištu. Da se radilo kako treba uzelo bi se 4 komada ATRa 72 tamo prije 20 godina, a ne Dash koji se sada treba izbacivati.
Što reći, genijalno. Pretpostavljam da će ga sad OU otkupiti pa onda prodati nekome po manjem iznosu nego li su ga platili.
Nisam iz struke pa pitam. Dal je to uobičajena praksa? Jer CA je plaćala leasing lezoru, pa šta nije trebala ta rata kompenzirati taj gubitak vrijednosti? Jer ovo mi se čini dosta nepovoljno. Koristiš, plaćaš i onda opet sve moraš staviti novo.
Avion se mora vratit u stanju u kojem je preuzet
Sto je i sasvim normlano,zar nije glupo da se avion vrati vlasniju prije nego je kompanija obavila sve servise na njemu?
Zar nisu tu mnogi pisali da vracanjem aviona je kompanija na dobitku jer nece morati obaviti skupe servise…..
Izgleda da nisu bili u pravu zar ne?
No to nije istina. Kompanija prije vraćanja aviona lezoru mora obaviti velike servise.
Kompanija pre vracanja ne mora obaviti C i D check. Radi se takozvani “redelivery check” i on nije ogroman, proverava se ispravnost svih komponenti samo, te se neispravne menjaju.
ok. I?
Dobro da nije u pitanju Boing 747 (Jumbo jet).😁
Avion se vraća u stanju koje piše u leasing ugovoru, kaj god to značilo(vidio sam od as is, where is, A-Checka do 12Y checka). Za Dasheve CTN-a to znaci ovaj pregled na 40 000 FH koji je odrađen u Kanadi, bez liverya(taj dio tek slijedi), i sa komponentama kako je definirano ugovorom(u prvom ugovoru su imali da ako imaju manje od 50% resursa na LLP-ima, kupuju nove zbog gluposti ili pogodovanja pravne sluzbe CTN-a koja nije slušala Tehniku kao mnogo puta do sada,ali sad ju nebi trebali imati). Naravno da će se odraditi ili se već odrađuje records check i fizička inspekcija na samom preuzimanju(to može trajati mjesecima). Tu inspekciju na 40000 FH nitko u Europi ne radi, radio ju je Bratislavski ATB/SAMCO za AUA, prošlo je tako dobro da je AUA vratio/prodao Q400 flotu odmah nakon što su ušli u program tih inspekcija , a SAMCO odbija raditi tu inspekciju iako je skupa(CTN ih je pitao, odbijeni su) jer je komplicirana i izaziva višestruko probijanje rokova-zauzima mjesto u hangaru i veze ljude, što je vidljivo i na primjeru CQA. Ovaj pregled u Kanadi je od početka tak planiran. Mrvicu senzacionalistički ste ovo napisali, pouzdano znam da imate detalje inspekcije jer sam vam to osobno poslao(prezentaciju Bombardiera o tom konkretnom specifičnom thresholdu za strukturalne inspekcije i kaj sve u njih ulazi). Pitajte CTN pa će vam objasniti da je ovo dio plana za redelivery. Čudnog, meni nejasnog, ali plana(jer moraju odraditi i farbanje negdje, još će letjeti van ZAG, najvjerojatnije u BTS, sa konačnim re-deliveryem u ZAG). Kao što znam da preuzimanje novog A220 počinje-karte kupljene za delivery team za Kanadu, avion spreman, imam informacije i o ovom.
I zašto je onda išao u Kanadu i vratio se, te potrošio ozbiljan novac?
oprostite ali baš ne razumijem sasvim vaš post: da li to znači da su napravili “40.000 FH pregled” u Kanadi, pa da je vraćen u ZAG i da ide na farbanje u OU boje? Ili neke druge? I za koji “re-delivery”? OU, lesoru ili novom vlasniku? Ako je tako, zar bojanje nije moglo biti napravljeno u Kanadi a ne da se avion dva puta seće preko oceana? Ili se ipak vraća u promet za OU..
Potpisujem , iako se radi o 40k cycles inspekciji. Istina to nitko ne želi raditi u Europi. Traje dozla boga dugo (3,4 mjeseca) i potpuno je nerentabilno za bilo maintenance. Kojih nije puno ostalo u EU za taj tip aviona. Situacija sa dijelovima za taj tip aviona je u najmanju ruku očajna i svaki normalan MRO ne želi imati posla sa tim avionom vise.
Ima smisla.
A Ivanu M. samo kapa. Ma šta kapa, teče. Ma šta teče, vodopad. A svi se prave da ništa ne znaju
?
Čemu upitnik? Mislite da se BCG desio slučajno? Mislite da je single type fleet s najskupljim avionom slučajan? Mislite da je lease a ne kupnja ili kupnja kroz lease slučajna? Znate kad je kapalo ili teklo za 6 Dašinki koliko će vodopadati za 15 A220? A pritom kapa još i iz bratskog nam Dojčlanda za fiderluk, odnosno sramotno redovito punjenje. Dok je dok svira himna desna na srcu a lijeva u našem džepu. Ili obrnuto, sasvim svejedno. PIR
Nisam razumio.
Vrača se i 9A-CQA
Ma da?
Hahaha ha
nevjerojatno! Ni to nisu u stanju odraditi kak Bog zapoveda..
A boze moj
Da li CA čita ugovore o lizingu prije nego što ih potpiše?
Sam bog zna
Još kako. I ugovori su NAMJERNO takvi da idu na korist pojedincima a na štetu kompaniji. Ne postoji niti jedan ugovor u Croatia Airlines da nije koruptivan, na ovaj ili onaj način. Posljednji je “konzulting” BCG-a u kojem je BCG “dobio smjernice” što se smije a što ne “konzultirati”. Ja godinama govorim i pišem o TEŠKOJ korupciji u OU ali nažalost nitko ne reagira. Pozdrav iz Rijeke.
Isrkreno ne želim vjerovati da je tako i nadam se da ste u krivu.
Nažalost nisam
Britanska avio-kompanija Virgin Atlantic objavila je da je odlučila trajno otkazati letove na svojoj liniji London-Heathrow – Tel Aviv.
Dakle nisu se svi vratili u TLV kako se ovde pise.
Tko je to ovdje pisao?
Vi, na primer.
Dajte ne pričajte gluposti.
Bit ce minusa opet
Naravno
Prvi lezor ili drugi? Treba se još malo omastit, kad se već do sad mastilo brk. Koja Mafija, Bože pomozi, a ovce čak ni ne bleje nego samo pasu
A da
Sta je Croatia toliko uradila avionu pa da vracanje u prvobitno stanje toliko kosta?
Ajmo za početak podmazivanje avionskih vrata putrom/maslacem
🙂
Grunf ga je održavao😅
🙂
Kako sad ovo? Platili sad ili za godinu dvije isto mu dođe. Čak… ovako im je avion višak jer ga nisu planirali.
Čak im ni tip ne odgovara da ga otkupe pa da koriste. Ako ništa barem su trebali znati kako ga treba vratiti. Sam prelet za Kanadu i nazad koštao je brdo para
Ovo baš nema logiku.
A da. Što ćete, Croatia.
Ako je ova vijest točna, to je ogroman gaf i blamaža.
Što sad to znači – da je Croatia zapela sa Dashevima koje je preskupo vratiti lezoru?
Ili će letjeti te avione (na kojim linijima ako dolaze A220 koji ih mjenjaju?)
Ili će platiti “vraćanje aviona u prvobitno stanje” (za što nisu predviđene financije).
Zanimljivo kako ih je ovo iznenadilo u tolikoj mjeri da su već poslali avion lezoru koji im je onda vratio avion natrag – zar nitko u toj kompaniji nije prije ništa radio u zrakoplovstvu da nema baš nikakvog iskustva i može napraviti ovakav gaf da avion preleti u Kanadu i onda ga lezor odbije i vrati u HR?!?!?
Koma
Pa zato po nama koji to govorimo i kritiziramo godinama uhljebi, botovi i poslušnici uredno pljuju, omalovažavaju nas, govore da nemamo pojma o avijaciji itd itd itd
Znaci li to da ce ista sudbina ceka i ostale DH4 koje su otpisali i koje planiraju otpisati?
Hoce li na kraju OU imati veliki visak aviona?
Bitno je da smo svi ekološki osviješteni pa vozikamo prazan zrakoplov 🫣 iz HR u Kanadu pa obrnuto.
Opet neki genijalni potez Croatie Airlines. Samo da se troši novac.
A da
Valjda ovi iz Croatie znaju kako se vraca avion iznajmljivacu (lessor)????
Vidimo da znaju
Vidiš kako znaju🤣
Baš
Monthy python?
Bas
Ja sam ga pratio preko Grenlanda dok leti
Oba aviona su zavrsila u St Thomasu, jednom malom gradicu u Ontaiju blizu Londona gde se nalazi Smart AMS. I kao sto vidimo, jedan se preko Goose Bay, Grenlanda, Islanda i Skotske vratio nazad.
Koma
Alene da li mozda znate cija ga je posada vratila, jel CA ili netko drugi?
Ne znam
Croatia Airlines ga je preuzela u Glasgowu.
CA posada, na sva tri leta