Lufthansa značajno smanjuje broj letova iz Beograda. Na liniji Frankfurt-Beograd kompanija je trebala letjeti 14 tjednih letova, no leti ih 13. U božićnom tjednu leti samo 11 letova (nema letova 25.12.). U tjednu između Božića i Nove godine leti samo 5 letova (svaki dan jedan let, a nema letova 31.12. i 1.1.). Istinski skroman broj letova. Iza Nove godine leti 14 letova, u drugom tjednu I. mjeseca 12, u 3. tjednu smanjuje na samo 8 letova, a potom dva tjedna leti samo 9 tjednih letova. Od 6.2. leti 11, a od 13.2. leti 12 letova kako će letjeti nakon toga. Ovo znači da će u idućih dva mjeseca Lufthansa iz Beograda za Frankfurt letjeti u prosjeku tek 9,5 letova tjedno.
Iz Beograda za Minhen kompanija je također trebala letjeti 14 tjednih letova, no u idućih dva tjedna leti samo 12 tjednih letova. Potom leti 13 tjednih letova sve do predposljednjeg tjedna u I. mjesecu, izuzev u tjednu između Božića i Nove godine kada leti 12 tjednih letova. Od 20.1. kompanija leti 12 tjednih letova za Minhen. Lufthansa je porezala sve linije u regiji, no Beograd je ipak daleko najviše porezala. Istinski iznenađujuće.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Lufthansa
Lufthansa svake godine smanji broj objavljenih letova za Beograd u periodu 25. decembar – 3. januar zbog ušteda na prazničnim dodacima za posadu. Ne znam na kojim još destinacijama to rade, ali je u Beogradu tako od 2006.
U januaru i februaru se smanjuje zbog manje potražnje.
Svi ti letovi se preventivno objave u zimskom redu letenja jer ih je lakše otkazati nego dodavati u slučaju da se ukaže potreba.
Naravno. Uvek je bilo tako a najgore od svega je sto je LH unela 12x za BEG i za novembar i decembar pa povecala na 13 kao sto je promenila i tip aviona. Zato danas cesto leti i A321 iako ga nije bilo u prvobitnom planu.
Najgore?
Ma jasno da se reže u tom periodu, ali ovo je stvarno opako porezano. Samo 5 letova između Božića i Nove godine za FRA!
I pored toga ima vise letova do februara nego 2019.
So what’s your point?
Ima li?
Da.
Ako vi tako kažete
Off:
Da li mozete saznati od vasih izvora koga je danas Trade Air prevozio iz Beograda do Madrida i nazad?
Mogu.
KK Partizan
I za Dohu su otisla dva Smartwingsa umesto Air Serbia da je iskoristila ovu situaciju. Jos sad i ovo. Ko zna koliko kosta Trade Air koji je najpre iz LJU dosao pa onda BEG-MAD-BEG i opet se vratio za LJU.
Kompanija da nema u oktobru makar jedan slobodan avion za te cartere.
Eto nema. Što je dobro za JU.
Da, provjerio sam sa Cvijinom. Letjeli su za KK Partizan.
Ovo je ozbiljno smanjenje.
Je
Alene, cemu ovakvo kajgotarenje u komentarima? Evo iznecu trenutno stanje na letovima iz BEG i ZAG ka FRA/MUC/VIE/ZRH/BRU:
BEG – VIE: 14pw JU + 16pw OS = 30pw 2580 sedista nedeljno u jednom smeru
ZAG – VIE: 14pw OU + 7pw OS = 21pw 1764 sedista nedeljno u jednom smeru
BEG – ZRH: 14pw LX + 14pw JU = 28pw 3780 sedista nedeljno u jednom smeru
ZAG – ZRH: 14pw OU 1064 sedista nedeljno u jednom smeru
I kako onda Zagreb ima vise letova i kapaciteta ka Cirihu i Becu? Nemojte da odgovarate da se letovi JU ne racunaju jer nemaju codeshare sa LX/OS. To nema nikakve veze, putnici lete i sa JU i sa LX/OS, a ono sto je najbitnije je broj putnika jer bez njega nema ni letova. JU prevozi iskljucivo P2P putnike i putnike iz svoje transferne mreze preko BEG, dok LX/OS prevozi P2P i putnike koji presedaju dalje preko ZRH/VIE. Svi srecni i zadovoljni. Dakle, odgovor je da BEG ima 43% vise letova za VIE nego ZAG, kao i 100% vise letova za ZRH.
BEG – FRA: 13pw LH + 6pw JU = 19pw 3204 sedista nedeljno u jednom smeru
ZAG – FRA: 12pw LH + 20pw OU = 32pw 4080 sedista nedeljno u jednom smeru
BEG – MUC: 13pw LH 1170 sedista nedeljno u jednom smeru
ZAG – MUC: 14pw OU + 7pw LH = 21pw 1652 sedista nedeljno u jednom smeru
BEG – BRU: 2pw JU 288 sedista nedeljno u jednom smeru
ZAG – BRU: 11pw OU 1040 sedista nedeljno u jednom smeru
Ukupno letova:
BEG: 92pw ka FRA/MUC/VIE/ZRH/BRU
ZAG: 99pw ka FRA/MUC/VIE/ZRH/BRU
Ukupno sedista:
BEG: 11022
ZAG: 9600
Dakle, ZAG ima samo 7 nedeljnih letova vise ka LH hubovima, ali zato ima 1422 sedista manje na tim linijama. To sto JU nema codeshare sa LH kartelom nema nikakve veze, putnika ka tim destinacija ima bilo da su P2P, bilo da nastavljaju dalje pa lete sa LH grupom dotle ili da su presedali u BEG preko JU mreze.
Bravo majstore, šteta samo što će izbrisati.
Zašto bi pobogu to izbrisao?
Mi ovdje govorimo cijelo vrijeme o konekcijama preko LH grupe hubova. Kakve veze JU imaju sa konekcima preko LH grupa hubova?
Pobogu, valjda je ukupna konektovanost, dakle i P2P i transferi, bitna!!! Pa kako mozete samo uzeti letove LH grupe i njihovih codeshare partnera, a zanemariti letove ostalih kompanija koje lete na te aerodrome?? Postoje i P2P putnici, i njih je itekako puno!
Zato što smo raspravljali o konektiranosti preko LH hubova.
Ali i to sve utice i dalje na LH.
Da nema JU LH bi imala veci broj letova ka BEG. Veci broj letova jos veca konektiranost.
I zaboravljate ono glavno, BEG je povezan sa drugim habovima jako dobro i tek ce jos vise biti povezaniji. Nema potrebe za tolikom ocajnom zeljom za LH. Radi najpre BEG i odlicno P2P.
Zagreb je bolje povezan sa velikim hubovima od BEG osim za IST.
To nije tacno.
Sem LH hubova i CDG i mozda LHR sa kojim je to hubovima bolje povezan od Beograda?
Sa CPH, AMS, LHR, CDG, DUB, CGN, čak ima i više letova za WAW, ljeti sa MAD, LIS, HEL.
Dobro i zasto ste mi sada obrisali komentar? Sta u njemu nije bilo u skladu sa pravilima portala? Molim za objasnjenje!
Pojma nemam koji sam vam komentar obrisao. Danas je bilo 420 komentara i nemam pojma što je obrisano i kome.
Na koju utice i Air Serbia.
Utječe.
To mozda vi…Ostali ucesnici sa pravom uzimaju u obzir potpunu konektiranost a ne parcijalnu.
P2P nisu konektirani putnici.
P2P putnici su oni koje kompanija povezuje direktno izmedju 2 grada i uticu na direktnu konektiranost koja je deo ukupne konektiranosti.
Ajme majko. Mi govorimo o KONEKTIRANIM LETOVIMA PREKO HUBA ne o P2P putnicima.
JU ce za koju godinu ovladati celokupnom evropsko avijacijom!
Već vidim kako su uništili LH, BA, IB, KL, AF… 5-6 godina i ovih kompanija biti neće, samo Air Serbia i Turkish.
Neee ostace samo OU koja ce polupraznim avionima puniti LH.
Koliko je LF? Nesto oko 67-68% ako se ne varam? ☹️
Manje.
+1
+1
Jedna zanimljivost posto se tice i LH i Beograda.
Gledao sam iz BEG i FRA za JFK od 19.12. do kraja nedelje i video da JU iz BEG ima 5x dok LH ima 7x.
Sama malena JU ima 5 polaska dok LH celih 7.
LH propo
Doslovce
Луфтханса је ужасно порезала дуголинијски саобраћај. Пре неки дан неко направио trip report са лета из Њујорка за Франкфурт и било је можда 100 путника..
Stvarno? Nikad ne bih rekao
Вероватно је и било толико због силних трансфера за Загреб који нема директне летове за САД.
????
Da, članak o tome je već napisan. Mislim da ide danas.
Samo jedan tjedan JU ima 5 polazaka, još dva tjedna 4, ostalo po 3 polaska.
Nema veze. Kako i vi uzmete jednu nedelju za promatranje i analizu. Cak i tad bitno je poredjenje jer je pre praznika. Nije niko ocekivao da ce LH imati samo 7 letova ka JFK te nedelje. Dok malena JU samo 5.
LH nema 7 nego 14 letova za JFK (po 7 iz MUC i FRA), no ima i 35 tjednih letova za Newark (21 FRA i 14 MUC). Što je i logično da ima bitno više za Newark jer United leti iz Newarka. To je ukupno 49 tjednih letova za New York.
Predmet poredjenja je JU (BEG) i LH (FRA) ka JFK.
Nema potrebe spominjati EWR jer to je aerodrom u drugoj drzavi, a i stvar prestiza je leteti za JFK.
Inace u isto vreme Austrian salje B763 i to cela 3 polaska za JFK.
Malena, nebitna JU, vrlo slabo konektovana sa jako puno 1-2 polaska nedeljno u celoj mrezi ima cela 2 leta manje od mocne LH iz FRA za JFK dok OS ima cak 3 leta manje od JU za JFK u istom periodu.
Prosto neverovatno!!!
Vi stvarno govorite da se JFK i Newark ne mogu porediti? Aerodromi su udaljeni samo 55 km. Newark do Manhattana ima 29 km, JFK je do Manhattana 31 km. Vi ste valjda jedini na svijetu koji smatrate da Newark nije aerodrom koji opslužuje JFK.
Па шта? И та иста Луфтханса стално мења, ето у новембру је летела 4 пута из Франкфурта за Њујорк.
У том исто периоду горе, OS VIE-JFK иде свега 3х. Изгледа да их је ЈУ уништио.
Koja dominacija JU u Evropi, ljudi moji, ovo je neverovatno
Dominacija? Je evo LH samo što nije propala.
LH za New York ima 49 letova tjedno.
Ne razumijem ovo sa OS za JFK
Gledamo JU (BEG) i LH (FRA) za prestizni JFK.
LH leti za Newark radi Uniteda, a ne za JFK. Prema Newarku imaju 35 tjednih letova, prema JFK samo 14. Zajedno 49 letova tjedno. 12 puta više nego JU.
Alene, kad smo vec kod Lufthanse, obzirom da je handling na BEG za LH grupaciju od letos u rukama Sky Partnera, a ne vise BEG handlinga, i da je na hendling trziste BEG uleteo Menzies preko FlyStar, mozda neka analiza isplativosti tog trzista i tih igraca, sta to znaci konkretno za trziste, za zaposlene na BEG, da li je to najava da mozda VINCI odustaje od handlinga i slicne stvari koje verujem da znate.
Dobro pitanje, svaka cast
Da o tom prelasku na Sky Partner smo mi prvi eksluzivno pisali.
Nije loša ideja. Probat ću nešto iskopati.
Hvala. Verujem da vi mozete uraditi ozbiljnu analizu cele price, cost benefita i sta to moze znaciti za Vinci, za zaposlene, za Air Serbia-u ako se ukine handling VINCI-ja, da li je to u skladu sa koncesionim ugovoro, itd. Moze biti veoma dobra reportaza.
Bi, slažem se
Dobre vesti za JU. Svakako da na ova smanjenja utiče i pokretanje Hanovera i Nimberga od strane JU,manje konektovanih putnika za Lufthanza.
Svaka kompanija koja je odišla iz Beograda ili je smanjila broj letova je dobra vijest za JU, ali loša vijest za putnike i za aerodrom.
Apsolutno netačno! JU je samo preuzela putnike i aerodrom tu nikako nije na gubitku. Na gubitku može biti jedino Frankfurtski aerodrom gde bi transferni putnik eventualno potrošio koji evro. A za njih me iskreno baš briga.
Ne možete reči da je za Beograd dobro ako mu 2. najveći prijevoznik u Europi (i najveći koji operira u Beogradu) smanjuje broj letova.
Ma kajgot. LH nije najveci operater na BEG, nego treci najveci sa 26pw odmah posle JU (~300pw) i W6 (46pw).
On je najveći europski prijevoznik koji leti na BEG. Najveći europski prijevoznik je Ryanair ali on ne leti na BEG.
Da, jako je lose sto sama JU iz Beograda ima 48 medjunarodnih linija medju kojima su dve dugolinijske a bice jos i ORD dok OU ima celih 12 medjunarodnih od toga dve za SJJ i SKP. Skoro sve ostale su za LH hubove.
Tako da da, bas je losa vest.
Kako li ce tek sutra i u narednih dve nedelje lose vesti tek stizati… ne znam kako ce preziveti.
Nisu sve za LH hubove. LHR, CDG, AMS, CPH, BCN, FCO, DUB, ATH nisu za LH hubove. I nije 12 nego 13 međunarodnih linija ove zime.
Smanjenje najveće kompanije u Europi koja leti za BEG svakako je loša vijest.
Za BCN Croatia ne leti preko zime. U vasoj analizi ja nisam pronasao BCN. Tako da nema potrebe da je racunate.
Ka DUB (A319) i ATH (nema cak ni direktnu liniju) sa Q400 je i vise nego mizerno. Takodje i za Rim leti preko SPU sa Q400. Premalo.
Svodi se samo na LH hubove, AMS, CDG, CPH i LHR (koji ima svega 3 leta).
Hteli ili ne morate preko drugih hubova.
Putnici iz Beograda sa JU ne moraju. Sama JU ima skoro 4x veci broj linija iz Beograda od OU koja leti iz Zagreba.
Pa i nije tragicno. LH ima stalna i povecanja i smanjenja. Ne vidim da im nesto lose ide. Evo sada u mrtvom delu sezone poslali A320neo i A321 danas.
Sa druge strane stalno ignorisete Swiss i Austrian koji su vrlo jaki u Beogradu.
Ogroman broj sedista izmedju BEG-ZRH i BEG-VIE. Kako Swiss koja salje A220/Embraere i to nove i Austrian sa Embraerima. Daleko vise nego Croatia sto nudi ka ta dva grada.
Takodje tu je i JU koja ima i po 2 leta dnevno u proseku za ZRH i VIE i odvlaci poprilicno P2P putnike LH grupi.
Da Croatia ne leti preko zime. Za Dublin Croatia ima nonstop liniju većinu godine, nema je samo 5 mjeseci (3 mjeseca ljeta kada leti iz SPU i 2 mjeseca tijekom zime kada ne leti).
LHR Croatia leti 4 leta.
Da se razumijemo i ja se ne slažem da Croatia treba imati toliko puno letova za LH hubove, ali svakako ne možete reči da leti samo za LH hubove. To jednostavno nije istina.
Tko ignorira Swiss i Austrina? No, ZAG ima više letova za VIE nego BEG, sa BEG ima tek neznatno više letova za ZRH nego ZAG.
Ma Alene, kakvo sad leto? Sve vreme pricamo o sadasnjoj zimi.
Pa JU ce tek oduvati OU i Zagreb uvodjenjem novih linija i dodavanjem frekvencija. Vec sledeceg leta znamo da ce sigurno biti TSN, AGP, MLA i ogromna povecanja tipa za BCN na 9x, FCO 12x, OTP vec sada 9x i da ne nabrajam dalje. Diskutujemo o zimi a ne o letu.
Da. Leti jos za DUB, LHR, AMS i CPH. U pravu ste.
Zagreb nema vise letova od BEG-VIE. Kako mogu biti vise 21 nedeljno od 30?
Kako mozete napisati da BEG ima tek neznatno vise letova za ZRH kad lete i JU i LX sa mnogo vecim avionima nego OU sa 14x Q400? Da li ste realni?
JU je već oduvao OU. I to totalno.
ZAG ima više letova OS i OU nego BEG OS o tome pričamo. Od početka se komparira konektiranost preko LH hubova.
OU ne leti za BCN zimi!!! ATH i FCO ne bi trebalo da se racunaju jer nisu non-stop, ali ajde: OU leti za 12 non-stop destinacija u Evropi. Bogami puno previse prehuge… Od tih 12, 5 je za LH hubove, dakle 42%!!! Halo! Klasican feeder.
Ou leti na 13 destinacija. I da to je izuzetno malo. Zar to netko dvoji?
Da. I to je uzrok besumocnog letenja preko LH hubova jer nemate dovoljno P2P.
A cak i sa tim letenjem za LH i dalje OU ima ocajan LF.
Da OU ima vrlo loš LF.
Da. To je i problem. Da je OU normalna i da ima normalniju mrezu ne bi letela toliko za LH hubove nego bi gledala svoja posla. Do tog otreznjenja i dalje cete cekati na konekcije preko FRA.
Idealno bi bilo da OU leti tolik broj letova za LH hubove i da leti niz drugih destinacija. Meni osobno i te kako odgovara broj letova za LH hubove jer jako često koristim konekcije za aerodrome za koje nikada neće letjeti i OU ni JU.
Pa normalno da nece jer su to dva patuljka u odnosu na OU i JU a ZAG i BEG kasabe u odnosu na FRA.
… u odnosu na LH.
Napisao sam pogresno JU i OU. Treba LH.
Neosporno.
Realno. Air Serbia je povecala broj letova ove zime u odnosu na proslu i za FRA, DUS, BER i STR te uvela NUE i HAJ.
Plus povecala broj letova za JFK a znamo da preko LH najveci broj putnika putuje iz Srbije za SAD. Sledece godine ce imati jos manje potrebe jer ce biti i ORD tu.
Vecno trziste godinama zanemareno je bila Spanija. Zbog toga su nasi putnici morali preko FRA i MUC da lete i za AGP, MAD, BCN, VLC… kao sto i dalje moraju preko FRA i MUC za LIS (veliki broj turistickih agencija i dalje radi tako za Portugal).
Sada za BCN preko zime imamo 4x JU i 2x W6.
MAD, AGP i VLC po 2x.
Sve je doslovno puno. Konkretno ovog jutra su oba A320 JU odletela za Spaniju (BCN i VLC). Sve to vise ne mora preko LH da leti.
Zatim ranije su putnici i za Aziju ali i Afriku koristili LH. Sada i zbog sankcija, cene ali i zbog 21x TK i 17x JU za IST nema nikakve potrebe leteti preko LH.
Tu je i flydubai sa 14x nedeljnih letova pa preko EK cela Australija, Azija a dobar deo i Afrike na dlanu.
Sto se Evrope tice vi stalno spominjete Kluz. Kako ce putnik imati vecu izbor iz Zagreba nego iz Beograda. JU ima 9x OTP, RO 4x. Ukupno 13x OTP-BEG. Sam RO ima daleko vise frekvencija ka CLJ nego LH. Manje vremena u avionu, manji aerodrom za presedanje i koliko vidim sada je mnogo lakse doci do Kluza iz Beograda nego iz Zagreba.
Air Serbia je povecala broj letova u celoj mrezi. Sad i za CDG je izmedju 13 i 14x. Tu je i KLM koji takodje vuce transfere koji su nekada leteli preko LH.
ATH cak 10x JU i jos 4x (ili koliko vec A3). Imaju kodser pa preko Atine takodje dosta transfera.
LH grupa je i dalje snazno prisutna u Beogradu. Danas 24.11. A320neo i A321 za FRA, E195 i CRJ za MUC.
Za BEG skoro svakog dana po 2-3 leta imaju i Swiss i Austrian. Daleko veci kapacitet nego sto imaju Zagreb do Ciriha i Beca. Plus tu je JU koja odvlaci i P2P putnike i to po 14x nedeljno za ZRH i VIE.
Да, да. Потписујем.
Не заборавимо да је Остријан ове зиме повећао само Београд и Букурешт у целој регији. Све остало су смањили (Загреб, Атину, Софију, Сарајево, Приштину, Тирану…). Вреди напоменути да су Букурешт повећали због Блуера.
Дакле у Београду је присуство Луфтхансе разводњено на више база због чека је одлична конектираност. Ако се не нуди веза преко Франкфурта ту је Минхен, ако Минхен не одговара ту су онда Беч или Цирих са 5-6 дневних летова.
Друго, да Луфтханса не види дугорочан потенцијал у Београду не би повећавали Минхен на 21 од марта.
Tako je.
Inace sve vreme se zanemaruje Swiss i Austrian u Beogradu koji imaju jace prisustvo nego sama LH. Jos na svim tim linijama (sem MUC) leti i JU. Ali zato JU leti i za BER, DUS, STR, HAJ i NUE kao i za SZG.
I? Iz ZAG ima više letova za VIE nego iz BEG, za ZRH BEG ima 2 leta više, za MUC i FRA iz ZAG ima puno više letova i ZAG ima 12 letova za BRU.
BRU је релативно небитно чвориште јер је СН слаб играч који стално бележи губитке. Са друге стране, од пролећа Београд ће имати и до 6 дневних летова за Беч. То је незамисливо у Загребу.
BRU nikako nije nebitno čvorište poglavito za Afriku.
OS i OU imaju bitno više letova za VIE nego OS iz BEG.
BEG ima 3x dnevno TK i 2-3x dnevno JU do IST a iz IST TK ima letove gotovo do svakog glavnog grada drzava u Africi ali i onih drugih.
Takodje JU ima i 14x do CDG odakle je AF vrlo dobro povezan sa Afrikom a tu je i ITA preko Rima.
OS i OU imaju daleko manje letova za VIE nego OS i JU za VIE.
Ne razumijem kakve veze u ovoj raspravi sad imaju TK i CDG?
U kontekstu da vi preko BRU mozete za Afriku a BEG posto je slabo povezan sa BRU ostabe bez Afrike.
A pitanje i iz ZAG i BEG koliko uopste toliko lete ka Africi.
Zar je netko rekao da BEG nema opcija prema Africi?
Rećeno je samo zašto je BRU bitan hub.
Beograd ima veci kapacitet za VIE od Zagreba.
O ZRH da ne pricam.
Koji deo recenice ne shvatate da Beogradu nije potrebna LH grupa koliko Zagrebu jer je Beograd daleko bolje povezan sa Evropom nego Zagreb.
OS i OU imaju veći kapacitet za VIE od BEG. JU nije u code-share sa OS, OU je.
Čovječe JU ima tek 20 aviona i 46 linija u ovom momentu. Dobar dio tih linija ima tek 2 tjedna polaska. I nije neka luda povezanost. Puno napuhavate malu kompaniju imena Air Serbia.
Naravno Croatia je još 100 godina iza. To što je Croatia jadna ne čini Air Serbiu velikom kompanijom.
Nema veze sto nije. Opasno otkida deo kolaca OS u Becu. Prosto to ne moze da se ignorise.
Kako mozemo da ignorisemo 4x BCN sa W6 preko leta a u isto vreme JU ce leteti 9x.
To znaci da ce W6 sa svojim A321 opasno otkinuti deo putnika za BCN i tu treba biti realan.
Kao sto joj uzima i za FCO, LCA…
Ne mozete ignorisati drugog igraca iako nije u kodser. Tu je, prisutan je i steti vam.
Cijelo vrijeme raspravljamo o konektiranosti preko LH hubova.
Alene, ne ide. Prosto ne mozete ignorisati Air Serbia ni za FRA, ni za ZRH, VIE i ostale gradove.
Kao sto ni Air Serbia ne moze ignorisati LH, W6 i ostale.
Mi smo pričali o konektiranosti preko LH hubova, ne o ukupnom broju letova za neke aerodrome ili o letovima JU za ostale Njemačke gradove…
Ali vrtimo se na isto. Vama iz Zagreba su LH cvorista alfa i omega. Beograd je vrlo dobro povezan sa Evropom. Ali i sa JFK i PEK a uskoro i sa TSN i ORD.
Vi sve to morate preko FRA i MUC.
Da opet ne brojim linije iz Beograda koje Zagreb doslovno moze da sanja a tek o frekvencijama.
Pa sama linija BEG-IST ima vise kapaciteta od ZAG-FRA.
JU sa 17x sa A319/A320 a TK sa najvecim uskotrupcima 3x dnevno. A gde je sve ostalo.
Jadnu vezu ni sa OTP nemate a BEG ima 9x JU (cak 3x A319) plus 4x RO.
Pa Atina sa 10x JU i 4x A3.
Za BCN uopste i nemate letove dok JU i W6 koliko imaju skupa?
U regionu vam OU leti samo za SJJ i SKP i FR 2x nedeljno za TGD.
Za Tiranu pa morate preko Frankfurta!
Ali stvarno pretjerujete. Zagreb ima prilično letova za niz gradova Europe. Ne sa Croatiom, ali je niz kompanija koje lete iz Zagreba i protom ne mislim samo na 26 linija Ryanaira.
Koje sve ostalo osim IST? BEG ima bitno veći broj linija nego Croatia, ali ih leti sa malo frekvencija. No iz ZAG lete kompanije koje ne lete iz BEG i koje imaju niz linija (Ryanair, Finnair, Iberia, British, TAP…).
Hm… koliko sada leti Finnair za Zagreb? A TAP? A tek Iberia? Molim Vas da me podsetite.
Finnari ima 3 leta tjedno, Iberia 3-7 letova tjedno, TAP 3 leta tjedno. Vi želite reči da ne lete zimi. Da ove godine ne lete (Iberia i TAP su prije Covida-19 letjeli zimi za Zagreb, vrlo vjerojatno će ponovo letjeti zimi kada se tržište oporavi).
Pa upravo o tome i pricamo. Ne leti niko od njih preko zime.
I? Što je to toliko bitno? Da netko ne leti 5 mjeseci zime?
I u Zagrebu je prisutnost LH grupe razdijeljena na ista ta 4 aerodroma, osim što na svima njima osih ZRH ima bitno više letova iz ZAG (a i na ZRH je to samo 2 leta više) uz 12 letova na BRU koje BEG nema.
Има више јер је бедна повезаност Загреба са Европом.
To nije istina. ZAG ima dobro povezanost sa Europom poglavito sa Ryanairom, Eurowingsom i drugim kompanijama.
Dajte molim vas. Sve je to puno premalo za ono sto bi teebalo.
Slažem se da je puno premalo. Ali ne možete reči da Zagreb nema letove osim 13 inozemnih linija OU. To jednostavno nije istina. Zagreb ima daleko više linija drugih igrača.
Pa nisam ni rekao da nema druge letove sem tih 12 OU.
I dalje jako je slabo povezan Zagreb sa drugim gradovima P2P.
Da jeste onda bi manje leteli ka LH habovima. Ne bi imalo tolike potrebe da imate recimo do Berlina, Stokholma, Praga, Bukuresta, Valensije, Liona… da ne spominjem do JFK i ORD.
Ne nužno. Preko FRA se možete konektirati na više stotina aerodroma.
Pa Wizz Air takodje ima 3 aviona u Beogradu bazirana i to 3 A321 veca nego sto Ryanair A320. Nesto ste zaboravili to. Taj W6 ne dobija ni pisljivi dinar da bi leteo iz Beograda za razliku od FR koji guli kožu na sve nacine.
Da li ste svesni samo flydubai koliko ima letova iz Beograda a koliko iz Zagreba? A da li vi mislite da nema drugih kompanija koje lete iz Beograda a ne iz Zagreba i sa kojim frekvencijama?
Qatar koliko ima? Aegean? Pegasus? Air Montenegro? TAROM? Air Cairo? Hainan? Norwegian?
A ono osnovno: Za Srbiju je najvaznije da JU akumulira sto veci broj putnika kako iz Srbije tako i transfera. Te zaradjene pare ostaju u nasoj zemlji.
Naravno da nitko to nije zaboravio.
Kako to Ryanair guli kožu? Na koje načine?
Da ove kompanije imaju više letova za BEG nego za ZAG, kao što i British, Iberia, Finnair, TAP, Vueling, Ryanair, Air Transat, Eurowings… imaju više letova iz ZAG nego iz BEG.
Croatia ima daleko više kapaciteta za LH hobve, pa to sam dokazao više puta. Ima skoro duplo više letova za LH hubove.
A sve ovo što ste napisali stoji, no eto, još jedna bitna strana kompanija koja reže u Beogradu zbog Air Serbie. Jel to dobro za putnike i aerodrom?
Kad se sve sabere Beograd ima vise letova LH grupe ukupno iz VIE, ZRH, MUC i FRA cak i kad se uzme u obzir codeshare koji OU ima sa LH.
Naravno ne treba se zaboraviti da Swiss uopste ne leti za ZRH-ZAG a da OU to radi u minimalnom broju sa Q400 avionom kao i da OS ima mnogo vise letova za BEG nego za ZAG.
Jos kad se u racunicu doda i JU za P2P putnike razlika je neuporediva.
Ma to je apsolutno neistina. Jučer sam vam napisao koliko letova za LH hubove ima ZAG, a koliko BEG. ZAG ima skoro duplo više.
OU ima 14 letova ZAG-ZRH, Swiss ima tek neznatno više na liniji BEG-ZRH.
JU nema code-share na LH grupu.
LH grupa u proseku salje vece avione za Beograd.
I iz FRA, MUC, VIE i ZRH. Broj sedista LH grupe je veci ka Beogradu nego ka Zagrebu.
Nije. Majko mila nije!
JU nema kodser ali je vrlo prisutna u hubovima LH grupe. Odvlaci im ogroman broj P2P putnika.
Za FRA 6x nedeljno, za VIE 14x nedeljno kao i za ZRH.
Plus JU ima jos letove i za druge gradove u Nemackoj i Austriji dok vi zavisite od cvorista.
JU je i te kako bitan faktor u poredjenju.
Ogroman broj? 6 tjednih letova za FRA je ogroman broj putnika? 14 letova sa ATR je ogroman broj putnika u usporedbi sa 16-18 letova OS sa bitno većim avionom?
I iz Zagreba ima niz letova za Njemačke gradove. Osim LH i OU leti se za 9 gradova u Njemačkoj.
Naravno da jeste. Imala bi LH daleko vise u Beogradu da JU nije tako jaka. Plus JU za razliku od OU leti sa poprilicno vecim brojem putnika i ima daleko bolji LF.
Najbitnije od svega je da relacija BEG-VIE (JU + OS) i ZAG-VIE (OU + OS) gde znamo ko ima daleko veci kapacitet.
Do kojih to 9 gradova Nemacke leti OU iz Zagreba?
A inace iz Beograda sem LH i JU ne leti niko vise do Nemacke?
Nisam rekao da leti OU, lete Ryanair i Eurowings. Zar sam rekao da nitko više ne leti iz Beograda?
E, tu je vasa osnovna greska. Gledate samo indirektnu poveznaost a nikako i direktnu jer ne uracunavate JU letove ka ZRH, VIE i FRA.
Po vama postoje samo transferni putnici a P2P se nigde ne racunaju. Ogromna greska.
Odakle ste vi zaključili da ja ne računam P2P putnike?
Jer ne ukljucujete JU u racunicu.
U ovu ne jer smo ovdje raspravljali o konektiranosti preko LH hubova.
I tu gresite sto se samo na to oslanjate jer veliki deo putnika koristi JU za direktnu konektiranost izmedju BEG i FRA/VIE/ZRH/BRU a ima i dosta putnika koji koriste LHG takodje za P2P povezanost.
Manji deo ukupnih putnika izmedju ovih gradova koriste presedanje i zato je uzaludno njihovu vaznost staviti na prvo mesto.
Pa o konektiranim letovima preko hubova mi i raspravljamo. Dakle, konkrentno kako putnik iz Zagreba ili Beograda može doći do npr. Edinburgha ili Toulousea.
Mozda zato sto van LH hub-ova nema gotovo nikakvu mrezu. Takodje i JU ima prema tim hubovima letove gde odvlaci gomilu P2P. Vi i dalje iz Beograda mozete direktno za Berlin, Stokholm, Valensiju, Lion i jos brdo destinacija pa cak i za JFK, PEK a uskoro i za TSN i ORD, dok vi morate hteli ili ne sve preko tih LH hubova.
Zasto zbog Air Serbia? Pa sama LH je planirala 12 letova pa povecala na 13 za FRA. A posle Nove godine je uvek rezala.
I da, za putnike je sjajno sto ne moraju LH preko FRA za JFK, ORD, VLC, LYS itd.
Kako to moze biti lose? Objasnite mi kako moze P2P biti losije od presedanja preko FRA?
Majko mila. LH je planirala 14+14 dajte ne lupajte i ne opravdavajte neopravdljivo.
Već sam milijun puta objasnio. Kada imate velik broj letova za LH hubove imate dvije presnosti:
1. Možete letjeti za više stotina destinacija za koje ne leti ni Air Serbia poput Toulousea, Edinburgha, Cluja…
2. Cijene preko LH hubova su niske, eto ja letim za Varšavu preko VIE, a ne nonstop LOT-om jer je LH grupa jeftinija.
Air Serbia moze preko drugih hubova leteti i do Tuluza, Edinburga i Kluza. Vec sam objasnio. Sa druge strane vi ne mozete ni do JFK, ORD, TSN, PEK, VLC, LYS, TIA, TIV, BLQ, BRI, SVO, LED, KZN, AER i jos brdo destinacija.
Cene su niske jer su avioni prazni. Za OU znamo tragican LF i sami ste pisali o tome. Pitanje kakav je i LF na letovima LH do Zagreba kad je tako jeftino. Odlicna ideja za analizu.
Iz Beograda LH uopste nije jeftina.
Može. Ali ima manju konektiranost preko hubova nego Zagreb. I to ne samo preko LH hubova.
Jasno da se može do ovih aerodroma preko hubova. To što JU ima 25 linija više od ZAG sa 2-3 leta tjedno nije nešto bog zna što više. Putnici putuju za stotine destinacija u Europi za koje JU ne leti. I zato je bitno imati dobru povezanost preko hubova.
Заиста драматичан пад броја летова Луфтханзе ове зиме у Београду! Нaдамо се да ће АНТБ успети да некако преживи овај истински нокаут. Ем драстично смањен број летова, ем повезаност (konektiranost)…
Možete se vi sprdati koliko hoćete ali 9,5 letova tjedno u prosjeku u idućih 2 mjeseca je značajan pad.
Све зависи од угла гледања и шире слике. Очекује се озбиљна упоредна анализа, а не пуко изоловано бројање летова једне компаније. Упућени читаоци су, у коментарима, дали баш то- ширу слику. Хвала им.
To je tema članka. Ako vam se ne sviđa vi slobodno preskočite.
Изгледа да све више и више људи прескаче ваш блог због све очигледније хистерије.
I zbog toga imamo 27% više posjeta i 31% više komentara nego prije mjesec dana?
Izgleda da je Beograd prsnuo, te su male šanse da će preživjeti!
Ne pričajte gluposti.
Луфтханса није планирала да лети 14 ове зиме. Франкфурт је чак био повећан са 12 на 13 а Минхен није био смањен јер је и планиран са 12/13 и тако је унет још пре неколико месеци.
Овде се изврћу чињенице да би се написао чланак.
Plan Lufthanse je bio da leti 14 letova za obije destinacije.
Izvor?
Lufthansa
Нетачно, Луфтханса никада није планирала 14.
Било је у плану 11 из Франкфурта а то је касније промењено на 13 (почетком новембра).
Ima li su planu dva leta dnevno i za FRA i za MUC, kao što su imali u planu 21 tjedni let za MUC ovog ljeta pa se isto nije realiziralo.
Само што за разлику од Минхена, Франкфурт никада није унет у систем тако да не кажите народ. Победите то у себи.
Ali stvarno pričate nonsense.
Не, није. Они никада али никада нису имали у систему 14 из Франкфурта за ову зиму. Најљубазније вас молим да не кајготирате.
Da imali su.
Haha ali apsolutno netacno. Planirali su 12 pa su povecali na 13.
To nije istina.
Istina.
Alene, stalno letim na relaciji FRA-BEG. U 90% sa JU. Naravno da znam napamet red letenja i LH ali i JU.
Planirali su 12 pa su povecali na 13 skoro do Nove godine.
Planirali su 14 letova.
Sto se tice Frankfurta ovo je redovna pojava svake godine u to doba, cak ima i vise nego sto je bilo ranije (bilo je 7 nedeljnih letova od 10.1 do 15.2 u najboljim godinama).
Сада ће вам аутор рећи да нисте у праву и да су раније летели 14 недељно и то са А321 тако да је ово огромно смањење као нигде на свету иако Луфтханса никада није планирала 14 ове зиме.
Ovo je ozbiljno smanjenje. U prosjeku lete tek 9,5 letova tjedno u idućih dva mjeseca.
Sad je samo 5 letova između Božića i Nove godine. Ima dana u tjednu kada LH ne leti. Nije to dobro. Konačno većinu zime leti tek 12 letova.
Ali zar vi ne shvatate lli ne zelite da shvatite da je to sveukupno povecanje u odnosu na prethodne predpandemijske zime?
Pa i nije veliko. I prije Covida-19 JU je letjela 4 leta tjedno oko Nove Godine
Da li ste proverili da li je i ranije LH letela za FRA-BEG 25.12, 31.12 i 1.1.?
Stvarno ne znam.
E pa ja znam i kazem vam da tih letoca u poslednjih nekoliko godina nije bilo.
Ako vi tako kažete…
Koliko inače lete zimi, npr. 2019?
14 letova za FRA i 14 za MUC u načelu.
Опет лажна информација. Увек су смањивали после Божића.
Zašto je to lažna informacija? Nije istina da su uvijek smanjivali nakon Božića, eto u Zagrebu 2019. nisu smanjivali. No, bez obzira na smanjivanja zadnjih 2 godine, činjenica je da sada smanjuju i to ne malo i to je relevantna informacija.
Шта мене брига за неки тамо Загреб. Ја вам кажем да су десет година уназад смањивали Београд после Божића.
I?
Apsloutno neistinito, ali potpuno!
2019 je LH letela FRA-BEG od sredine januara do sredine februara samo jednom dnevno. Tek u drugoj polovini februara je dodat drugi dnevni let.
Iskreno ne sječam se.
U načelu tako lete i ove zime tako da to baš i nije neka informacija. Suma LH letova zima 2019/20 vs zima 2022/23, ima li neko taj podatak? Sve van toga je diskusija bez ikakvog smisla.
Ne lete ove zime 14+14
Ove analize koje razmatraju par nedelja za niko koji grad su irelevantne. Ako se smanji nesto 50% ili vise, za par meseci, bitno je raportirati. A ovo za 7 dana oko bozica gore ili dole je u krajnju ruku neozbiljno, a tek kad ste rekli ozbiljno.
Beograd ima pad letova cijele zime od planiranog, a pad je još veći čak tri mjeseca.
Znači ako netko smanji sa 14 na 10 letova (35%) to se ne treba spominjati?
Veci pad od planiranog?
Dodatni letovi:
1. Air Serbia IST – 7x nedeljno
2. Air Serbia AGP – 2x nedeljno
3. Air Serbia TSN – 1x nedeljno
4. Turkish ESB – sa 2 na 4 nedeljno
5. Turkish ADB – 2x nedeljno
Sve ove letove niko nije najavio pre pocetka zimskog reda letenja. To su dodati mimo prvobitnog plana.
Malo li je?
Govorimo o Lufthansi, pobogu!