autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Ryanair
Ryanair ne želi plaćati takse od 20 i više EUR, u stvari on ne želi plaćati ni 15, pa čak ni 10 EUR po putniku. Ryanair pristaje na 5 EUR u većim aerodromima, te 3 EUR u onim najmanjima. Zašto? Pa njima bi zapravo trebalo biti svejedno, jednostavno nakaleme taksu na svoju cijenu karte. No, to nije tako upravo radi strategije vođenja kompanije.
Naime, Ryanair u ovom momentu ima karte u jednom smjeru od samo 5, 10, 15, 20 ili 30 EUR, rijetko kada više od toga. Manji kofer još naplaćuje 20-30 EUR po smjeru. Ako kompanija pritom plaća aerodromu 5 EUR ili nema nikakvog prihoda ili je on malen.
No, cijela poslovna logika Ryanaira se upravo svodi na to da putnik plaća vrlo nisku cijenu karta. Ako putnik sa manjim koferom povratnu kartu plati 80-tak EUR on se odlučuje na short breakove u pojedine gradove i putnici doslovce odlaze na kavu i kratak provod od 3 do 7 dana na pojedinu destinaciju. Kada bi ta karta koštala dodatnih 15 EUR po smjeru ili 110 EUR za povratnu kartu, putnik se više ne bi odlučivao za ovako što.
I ovdje zapravo Ryanair radi u korist putnika i ne dozvoljava da zračne luke opako deru putnike. Da, taj trošak od dodatnih 30 EUR za povratnu kartu je putnikov trošak, on ga plaća lakomoj zračnoj luci. Ako Ryanair natjera zračnu luku da smanji takse, on će imati više putnika i to je njegov benefit, no on će u konačnici smanjiti trošak putniku, napravit će to da on plaća manje novaca za let i to zračnoj luci koja pliva u profitima. I to je više nego dobro za putnike.
I da se razumijemo zračne luke tu ne gube novac. Zračne luke imaju ogromne profite, rade više nego pozitivno. I ako su iole sposobne one mogu naknaditi manjak novaca od Ryanaira kroz prodaju putnicima u trgovini, ugostiteljstvu, uslugama (parking, poslovna loža, Covid-19 testiranja, taxi licence, autobusni prijevoz…).
U konačnici ovo je odlična stvar za destinaciju. Ryanair će u idućoj godini imati oko milijun putnika iz Zagreba. Bar pola od te brojke biti će putnici koji dolaze u Zagreb (Ryanair tvrdi da je ta brojka i bitno veća). Svaki takav putnik u prosjeku ostaje 4 dana. I pritom ostavi ozbiljan novac na hotel, restorane, barove, shoping centre, suvenirnice, muzeje, klubove… Prema podacima Zagrebačke turističke zajednice prosječni gost u Zagrebu potroši 203 EUR dnevno. To znači da za 4 prosječna dana potroši 812 EUR, a to pak znači da će putnici Ryanaira u Zagreb ostaviti preko 406 milijuna EUR. Ogroman novac koji grad ne bi dobio bez Ryanaira. I da, zato treba Ryanairu omogućiti što god traži da dođe i dovodi turiste i dijasporu.
tu ste u pravu zračne luke su bezobrazne i ryanar je u pravu sa svojim stavovima
Pa činjenica je da zračne luke ozbiljno deru putnike. Ozbiljno!
I dobro je dok ih netko natjera da to ne čine.
Pa ne znam baš. Koliko je koštala poslednja investicija na ZAG, čini mi se oko 300 miliona. Neka iz komercijalnih sadržaja pokrivaju održavanje (a nema šanse, ali ajd nek bude), koliko onda putnika treba Rajan da preveze pa da MZLZ pokrije tih 300 miliona evra?
O kojem ti pokrivanju 300 milijuna pričaš? Na čemu si ti molim te nam kaži.
Govori o investiciji u novi terminal.
Mi na ovom poratlu nismo na “ti”. Elementarna kultura. Ljubazno Vas molim da se ne spuštate na nivo birtijaške rasprave. Ovo nije ni birtija, ni tržnica, ni luka, ovo je zrakoplovni portal.
Ne brinite za njih. Plačaju oni sve (koncesijsku naknadu, kredite, poreze, dađbine), vračaju investiciju i još im ostaje profit. Ryanair tome sa dodatnim putnicima može samo pomoći, sigurno neće odmoći.
Ne brinem zato što znam da to sve isplaćuju od taksi koje je komentator nazvao bezobraznim, a vi se sa tim saglasili. Kada bi svi plaćali Rajanove takse, investicija od 300 miliona bi se isplatila nikad. To važi za LCC takse gotovo svuda, nije tu ZAG ništa specifičan. Tako da treba biti pažljiv sa hvaljenjem takvih politika.
Ako uzemmo činjenicu da su neletački prihodi u ovom momentu 65% prihoda aerodroma na zapadu i da i dalje rastu, onda se terminal treba isplatiti od neletačkih prihoda a ne aerodromskih taksi.
Kako god, Zagreb sa Ryanairom ne gubi ništa, jer ostale kompanije su i dalje tu, a Ryanairovih milijun putnika je samo dodataka i ekstra novac na računu.
Tekući troškovi aerodroma su takođe veliki, ne zaboravite to. Naravno da ZAG ne gubi ništa sa Ryanom, a da li gubi nešto zbog Ryana znaćemo kad se malo stabilizuje situacija i sa koronom i sa Ryanom.
Jasno.
Da, gubi zbog Ryanaira linije LC-a.
Vec je pocelo.
A koje je to izgubila. Ja ne vidim ni jednu koja se zatvorila, ali zato vidim niz koje se otvaraju ove godine.
Je li Zagreb izgubio ijednu liniju Britisha zbog Ryanaira?
Ne. Jedina linija Britisha, ona za LHR, je u prodaji i u sistemu je. Za koji tjedan se ponovo British vraća u Zagreb.
Ne za koji tjedan nego se vraća prkosutra 28.2.
Nije. British je letio većinu zime i letjet će cijelo ljeto, dakle 10 od 12 mjeseci godine.
Isti broj sjedala ce British ponuditi ove godine kao i 2019?
Ima li ijedna druga linija koju je neki LC napustio zbog dolaska Ryanaira u Zagreb?
Neće jer pandemija još uvijek traje no tržište za British će se kad tad oporaviti.
Naporan si sa svojom opsjednutosti i pljuvanjem po Zagrebu zbog dolaska Ryana. Ryan ne može i neće imati negativni utjecaj na Zagreb već isključivo pozitivan.
Potpuno se slažem. Ryanair će imati oko milijun putnika. Od toga će minimalno 800.000 biti novih putnika, a 200.000 ili manje će se preuzeti od drugih kompanija. No, kako zračni promet u Zagrebu rapidno raste to ne znači smanjenje linija i frekvencija tih prijevoznika, nego samo njihov usporeni rast.
Je li za tebe pljuvanje kad se postave dva jedostavna pitanja?
Da li je British smanjio broj sjedala i postoji i da li je neki LC napustio neku liniju zbog dolaska Ryanaira.
British nije smanjio broj sjdala, ni jedan LC nije napustio neku liniju, upravo suprotno nove doleze u Zagreb.
Ovo ponavljam već 5. puta. Zašto?
Nema. Upravo suprotno došlo je prilično novih linija.
Evo ponovo ovih komšija s predavanjima o Ryanu koji, po njima, znaju apsolutno sve o toj aviokompaniji, a u realnosti ne znaju ništa. Dobro je barem to što su nakon 5 mjeseci napokon shvatili da Ryanair ne dobiva novac od Grada Zagreba ili ZL već isključivo potica od ZL u smislu nižih taksi. Shvatili su i valjda da neće Ryan samo tako otići iz Zagreba jer “Hrvati ne putuju” već Ryan očito ostaje ovdje.
“Konkretni” primjeri koji su konstantno netočni?
Zašto Ryan još uvijek nije upotpunosti otkazao Malagu i Paphos? To se po vama trebalo odavno dogoditi?
Zašto se Ryan još uvijek širi po Zagrebu, a navodno je trebao već početi stagnirati i otići jer nema navodno Zagreb potencijala?
Zašto nikad niste prezentirali konkretne brojke za onu vašu tvrdnju da trenutačno se u Zagrebu nudi više kapaciteta nego u isto vrijeme prošle godine?
Zašto nikad niste dali konkretni primjer aerdroma u kategoriji Zagreba gdje se dogodila halvarija s Ryanom jer je Ryan prislio aerodrom na neprofitabilne cijene taksi?
Potpisujem.
Nisu shvatili.
Ne radi to ryan zbog putnika vec zbog sebe,sami ste rekli kada bi karta bila 20-30e skuplja ne bi im avioni bili tako puni tako da oni misle samo na sebe,tako posluju oduvjek…
Naravno da misle samo na sebe i svoju debelu guzicu.
Ali pritom (nenamjerno) istinski čine ogroman benefit putnicima i lokalnoj zajednici. Jer prisile aerodroma da spusti cijene za nekih 30 EUR zbog čega su cijene putncima jeftinije. A to je više nego dobro, zar ne?
Pa i nije dobro! Posto ce lokalna zajednica da to sve lepo plati umesto Ryana!
Milion putnika x 20eura = 20.000.000 eura ce platiti hrvatska sirotinja umjesto Ryanaira
Hahahahahha ajde se uvati ti neke druge teme, zrakoplovstvo i biznis ti očito ne idu.
Bome da.
Kako pobogu????? Dajte mi objasnite vašu logiku?
Ryanair će platiti MZL Zagreb 5 milijuna EUR. I to je to što će dobiti. Ništa drugo neće dobiti ni od turističke zajednice, ni od ikoje druge institucije. Niti Ryaniara niti MZL Zagreb.
FR polako radi ono zašto je došao u Zagreb a to je samo preuzimanje tržišta, već mu je plan da ima 22% tržišta ove godine poredeći sa CA samo 17% manje uz perspektivu da će udio FR biti i veći što će neminovno dovesti do propasti CA a najveći gubitnik će da bude MZLZ jer tada će biti u šaci FR koji ništa dobro preuzimanjem putnika od drugih prevoznika u Zagrebu neće donjeti. Uprkos spinovanju autora to već vidimo, 26 novih linija i 3 bazirana aviona su trebali da izazovu efekat koji je napravio WIZZ u Sarajevu i u januaru 2022 imao više putnika nego 2019. Kao što znamo u Zagrebu je to “samo” 73% od broja iz 2019. Može autor biti euforičan koliko hoće oko dolaska FR u Zagreb ali rezultate vidimo pa se još jednom ponavljam, pogledajte šta se desilo sa dolaskom WIZZ u Sarajevo a šta sa dolaskom FR u Zagreb, razlika ogromna.
Slažem se, mislim da od svih regionalnih aerodroma u ovom trenutku najviše ima smisla porediti SJJ i ZAG zbog LCC baza koje su dobili u slično vreme. SJJ je već preko 100%, Wizz je akumulirao nove putnike, bliskoistočne kompanije su naravno pomogle, ali i to je uspeh aerodroma, zar ne… U momentu kad Evropa bude na 100%, SJJ će biti preko 120 čime će biti blizu finansijskog rezultata iz 2019, uzimajući u obzir da Wizz svakako plaća manji fee od prosečnog na SJJ iz 2019.
Sa druge strane, ZAG konačno ima oporavak iznad proseka što je samo po sebi odlična vest. Ali u momentu kad stigne do 100% prometa (po mom mišljenju, već u junu) biće mnogo daleko od finansijskog rezultata iz 2019. i kako bude rastao Rajanov udeo taj finansijski rezultat će biti dalji, ne bliži. Zagrebu sad treba povratak frekvencija drugih kompanija i nove linije legacyja kao balans ekstremnom rastu Rajana. Scenario koji ZAG mora da izbegne je da Rajan zauzme dominantan udeo na tržištu.
Ovde se postavlja pitanje za jednu objektivnu analizu – koji bi to % oporavka danas imao ZAG da nije došao Rajan? Da li je moguće da bi ZAG imao najgori oporavak u regionu i Evropi? Apsolutno ne. Ne bi bio gori od Ljubljane sigurno, a ona je takoreći bez ikakve inicijative na preko 50% iz 2019. Ili Podgorica, sa tankom novom nacionalnom kompanijom, koja je nešto malo ispod evropskog proseka?
O tome da li je za aerodrom i grad bolji putnik British Airwaysa ili Ryana ne bih, nemam nikakve podatke, imam samo osećaj da to u proseku nisu putnici istog životnog standarda i stila kad je reč o potrošnji.
U Zagrebu se ove godine masovno dešava povratak linija i frekvencija, čak je i dolazak novih kompanija značajan. Tako da sa te strane sigurno ne možemo biti nezadovoljni.
Ponavljam, Ryanair je akumulirao značajan broj novih putnika, Croatia je ta koja smanjuje broj putnika i postotak napretka Zagreba. Imati isto putnika 2021 i 2020. je istinski tragično, nešto što stvarno nitko nema. Tu je Croatia i više nego dno.
Da nije došao Ryanair Zagreb bi sigurno bio na dnu Europe. Ali hvala bogu konačno je došao. Sa 10 godina zakašnjenja, Zagreb je bio na zadnjem mjestu po broju LCC, pa je istinski bilo više i vrijeme da dođe.
Sigrno da je Ryanairu to cilj. Bilo bi nelogično da im to nije cilj.
No, Ryanair sigurno neće držati MZLZ u šaci. Jer na MZL Zagreb leti još i Lufthansa, British, Air France, KLM, Eurowings, Vueling, Windrose, Aerofot, Aegean, Air Serbia, Finnair, flydubai, Qatar, Norwegian, Trade Air, Iberia, TAP, LOT, Turish… A kad bi nestala Croatia sigurno da bi došao još niz drugih kompanija poput Swissa, Brusselsa, SAS-a, airBaltica, TAROM-a, Aer Lingusa, ITA-e… Stoga se ja ne bojim za Zagreb.
Konačno Croatia sigurno neće bankrotirati još bar 5 godina. Za toliko će imati novaca. A nakon toga će Hrvatska ili napraviti neki scenarij poput ITA-e ili prodati Croatiu ili izmajmunirati nešto drugo.
Nema straha za Zagreb.
Ryaniar je akumulirao istinski značajan broj putnika i ima značajan LF. I da je do njega Zagreb bi imao brojke slične Sarajevo. Nažalost, Croatia je ta koja stagnira, koja je 2021. imala isti broj putnika kao i 2020. po čemu je vjerojatno jedina kompanija u Europi, i koja smanjuje broj putnika Zagreba. Križ koji Zagreb ima.
Konačno Zagreb je u I. mjesecu imao bitno veći postotak putnika spram 2019. od Beograda. Želite li mi reči da onda Wizz Air i drugi LCC u Beogradu rade još gori posao od Ryanaira?
Mislite da bi sve nabrojane kompanije došle? Zašto sad nedođu. OU nema toliko disperziranu mrežu da bi oni došli da nadoknade. dovoljno je da LH malo poveća Minhen i Frankfurt i to je. U problemu bi bili dubrovnik i Spklit u zimskom peridou i eventulano domaća linije.
Pa došle su, pobogu, Zagreb ima daleko više velikih prijevoznika nego i jedna druga zračna luka u regiji. I nove dolaze i ove godine.
A da prkne Croatia sigurno bi došle i druge. Pa pogledajte samo Ljubljanu. Tamo prije nije letjela ni Lufthansa, ni Swiss ni Brussels, ni Aeroflot, ni flydubai, ni Transavia. Svi su oni došli nakon bankrota Adrije.
Ko kaže da Ryanair radi loš posao i zašto odmah Beograd??
Ryanair radi odličan posao za sebe u Zagrebu, kao što sam i napisao. Aerodrom mora da radi bolji posao kao što to radi SJJ. Aerodrom mora da obezbedi održiv rast (ovde je jako važno ovo održiv).
Ne, Zagreb neće imati ni Aegean ni Finnair ni Iberiju ni TAP ako Rajan zauzme dominantan položaj, a to im je cilj. Aerodrom mora tome da se odupre novom ponudom koja će omogućiti rast svima, a ne samo Rajanu. Aerodrom bi trebalo da bude prvi zainteresovan za sudbinu OU i trebalo je do sada već da alarmira ministarstvo, Vladu i celu zainteresovanu javnost da OU trenutno svojom inercijom šteti aerodromu i avijaciji u zemlji.
Zagreb radi dobar posao. Brdo je obnovljenih linija, dolaze i nove linije… Croatia ne radi dobar posao. I to je razlog zašto je Zagreb i posegnuo za Ryanairom jer je Croatia troma, jadna i nikakva.
I to je i dalje razlog zašto je Zagreb imao 73,3%. Da je Croatia iole normalna kompanija imao bi daleko više i bio bi na razini Sarajeva. No, nije.
Kako god, Zagreb je još u super stanju i ima bitno više putnika u usporedbi sa 2019. nego ima Beograd, Ljubljana, Podgorica, Niš, Banja Luka, Tuzla, Ohrid, Osijek, te jadranske zračne luke.
Apsolutno se ne slažem da će Iberia, Finnair, Agean, TAP ili bilo tko drugi otiči iz Zagreba radi Ryanaira. Oni se odlično hrvaju sa Ryaniarom na svojim i trećim tržištima. Zašto bi Zagreb tu bio izuzetak?
Aerodrom je godinama štitio OU, zato i nismo imali LCC i bili smo po broju LCC na zadnjem mjestu. Hvala bogu da je tome došao kraj. OU jednostavno ne pokazuje baš ništa. Imati isti broj putnika 2021. i 2020. je istinski tragično. Tu je Zagreb morao reagirati. I hvala bogu da konačno je.
Kako radi dobar posao i koje je to brdo obnovljenih linija ako sa celom onolikom novom bazom Rajana ima 73% prometa iz 2019, a SJJ preko 100%?
Kakvo crno brdo obnovljenih linija, dajte podatak koliki je % obnovljenih linija i letova legacyja i drugih LCC u tih januarskih 73.3%
A kako Beograd sa Wizz Airom, easyJetom, Eurowingsom, flydubaiem, Norwegianom i Pegasusom ima još bitno manje od Zagreba.
Neću vam treći puta ponavljati efekt Croatie Airlines u Zagrebu. Očito ga ne želite čuti.
Zagreb je bitno iznad prosjeka EU i to već dva mjeseca. Iskrene i duboke čestitke! Većina aerodroma regije nema takav uspjeh ni izblizu.
Pobogu pa o obnovljenim i novim linijama pišem svaki dan!!!!! Baš svaki dan objavljujem te podatke!
U ovom I. mjesecu Zagreb u usporedbi sa prošlim I mjesecom je imao letove:
– Lufthanse
– Aeroflota
– Air Francea
– Austriana
– Britisha
– flydubaia
– MyWingsa
– Nordwinda
– Rossiye
– Ryanaira
– niz linija Croatie
Malo li je?
Imate li vi % obnovljenih letova ovih kompanija I 2022 vs I 2019 u Zagrebu?
Ili ćete i u sledećem komentaru pomenuti Beograd (nemate nijedan komentar u ovoj diskusiji bez da ste pomenuli Beograd, samo da vam skrenem pažnju)
Pa kad forsirate usporedbu Sarajeva i Zagreba, a pritom nekim čudom zanemarujete Beograd koji ima bitno lošije rezultate. Zašto?
Zato što SJJ ima novu LCC bazu u regiji, da je ima BEG poredio bih sa BEG. Nikada mi nije problem da o BEG ili JU kažem šta mislim i to radim u vestima gde je to tema. Da li treba svaki komentar da počnem sa “JU nije uradila dobar posao u januaru, ne radi dobar posao u februaru, BEG ima bitno lošije rezultate od ZAG, Wizz raste užasno sporo na BEG, potrebne su nove kompanije, potreban je i taj isti Rajan” da bih mogao da se kvalifikujem da vam odgovorim? Ako treba, recite, nije problem, uradiću to.
Ovde je tema Rajan i njegov uticaj, a vi ne želite da razgovarate o rezultatu ZAG u tom kontekstu. Kada vas bude zanimalo da objektivno sagledate rezultat ZAG u januaru, pogledaćete % obnovljenih letova svih kompanija koje lete sa Zagreba I 2021 vs I 2019 i uvidećete ovo što o čemu pričam, a nećete samo izvlačiti OU kao strašilo koje treba da nas uplaši i da kažemo woooow, uspeh ZAG je istinski fascinantan. Kad nije, jednostavno nije.
Kakve veze ima nova ili stara baza? Pa valjda stara baza koja je profilirana i koja raste već dugi niz godina mora akumulirati bitno više putnika, pobogu!!!!!
Ja ne znam zašto vama smeta da je u komparaciju Sarajeva i Zagreba koju ste VI POKRENULI stavljen i Beograda. Zašto ste uopće krenuli sa tom komparacijom, a sada vas smeta ako je i Beograd u nju involviran. Beograd je u tom kontekstu i te kako relevantniji. Bitno je veći grad, ima slabiji rezultat od Zagreba. Dakle bilo bi logičnije da ste komparirali Sarajevo i Beograda. Ali niste, nego Zagreb. Zašto?
Kakve veze ima nova ili stara baza? Pa valjda stara baza koja je profilirana i koja raste već dugi niz godina mora akumulirati bitno više putnika, pobogu!!!!!
Ma kako to mislite kakve veze ima stara i nova baza? Ja ne mogu da vjerujem šta vi pričate! Pa upravo u poređenju januara 2019 i 2022 imaju jer 2019 Zagreb i Sarajevo nisu imali te baze a 2022 imaju i normalno bi bilo da akumuliraju veliki broj novih putnika i da budu na nivou 2019 godine što je Sarajevo i uradilo. A Beograd je tu bazu imao i 2019 i 2022 i u Beogradu se može očekivati samo oporavak od pandemije ali ne novi putnici jer nije dobio veći broj baziranih aviona niti veliki broj novih linija koje su dobili Sarajevo a posebno Zagreb. Stvarno ne znam šta vam tu nije jasno.
Sve je jasno kao dan
Jel je?
Nije to baš tako. U normalnim okolnostima stara baza ima određeni promet iz 2019. koji djelomično obnovi u 2022. i na to doda novi promet (3. avion), pa ima i bitno više prometa. Jeli se to desilo u Beogradu?
Kako Beograd nije dobio veći broj baznih aviona, ako je imao dva A320, a sad ima tri A321.
Upravo tako, FR za sebe radi odličan posao ali to i te kako utiče očigledno na druge, rezultati pokazuju sve.
Upravo tako.
Upravo zato CA i stagnira jer je uticaj FR ogroman na nju već pa ima loš LF i ne obnavlja npr Dablin upravo zbog FR se privremeno povukla BA, upravo zbog FR LH ne leti za Minhen itd. Oporavak Zagreba za skronih 5% većih od Beograda je vezan samo za to što državljani Hrvatske u EU mogu da putuju mnogo lakše nego građani Srbije, veze to nema ni sa čim drugim. Primjer Sarajeva je taj primjer pozitivnog uticaja pojavom i baziranjem nove avio kompanije uprkos otežanim uslovima za putovanje građana BiH u odnosu na građane Hrvatske. Primjer Zagreba kao uspješnim se ne može nazvati uprkos vašim tvrdnjama.
Ajoj, što ste vi tu svašta napisali.
Prvo razlika između Zagreba i Beograda nije u 5% nego u 5 postotnih bodova. I da, to je velika razlika. Kako pobogu možete reči da je to skromno. Kada je takva razlika bila u korist Beograda svi su ovdje pričali da je to vrlo mnogo! Kako se to sada promijenilo pa nešto što je prije par mjeseci bilo vrlo mnogo sada postaje skromno?
Drugo, nonEU zemlje imaju daleko bolji postotak, zašto onda Beograd to nema, a imao je zadnjih godinu i pola.
Kažete da Zagreb ima povoljnije uvjete putovanja. Imao je i daleko povoljnije zadnjih godinu i pola, zašto je onda toliko mnogo zaostajao za Beogradom? Kako se to sad odjendnom toliko promijenilo. Naravno, da je tome zaslužan Ryanair.
Da, Croatia je sigurno ukinula Dublin radi Ryaniara. Vjerojatno je to napravio i British jer Ryanair stvarno siluje London sa abnormalnih puno previše 7 letova tjedno. Ali Minhen? No, to ste stvarno napisali nonsesn. Lufthansa ne pokreće Minhen iz dva razloga. Prvi je što Minhen više nije ni ostatak ostataka huba kakav je bio prije Covida-19. Drugi je što njen partner Croatia Airlines ima značajan broj frekvencija za Minehen. U ovom momentu omjer letova Croatie i Ryanaira za Minehna je 1:4. Od petog mjeresa taj omjer će biti 1:7.
A Sarajevo mi je prezakon primjer koji ističete. Kako to da opravdavate Beograd Covid-19 ograničenjima putovanja, a to zanemarujete u Sarajevu?
Zašto zanemarijete činjenicu da bi Zagreb bio na razini Sarajeva i više od toga da se radi samo o Ryanairu (jer je Ryanair imao manje rezanja u Zagrebu nego Wizz Air u Sarajevu), te da je nešto lošiji rezultat produkt u prvom redu katastrofalnih rezultata Croatie?
I na kraju kako to da kritizirate Zagreb u komparaciji sa Sarajevom, a ne kritizirate Beograd koji ima bitno lošije rezultate od Zagreba usprkos istom broju avona Wizz Aira (koji, uzgled imaju veći kapacitet od zagrebačkih aviona Ryanaira), te easyJetu, Norwegianu, flydubairu, Pegasusu…
MAD -25%
BCN – 34%
AMS -32% (prosek Evrope)
FRA -41%, MUC -53% (!!!)
LHR – 45%
Nema više drastične razlike nonEU-EU, ima samo aerodroma koji zavise od Lufthanse i Britisha koji su na -50% letova iz 2019 dok je KLM na -22%.
Ta mantra nonEU – EU je prestala da važi još krajem prošle godine, pozivam vas da to uvidite konačno.
Ma nije istina. NonEU aerodromi i dalje imaju bitno bolje performance od EU Aerodroma.
Prema dostupnim statistikama Eurocontrola razlika je još uvijek 5-30 postotnih bodova u korist nonEUR. Evo vam podatka za I. mjesec:
https://www.eurocontrol.int/sites/default/files/2022-02/eurocontrol-nm-monthly-network-operations-report-overview-january-2022_updated.pdf
Pa jeste li vi pogledali ovaj link? Ovo upravo potvrđuje da više ne postoji podela nonEU-EU koja je tokom prošle godine bila izražena na doslovno svakom tržištu.
Evo šta imamo sada:
Španija -23.9 / Makedonija -22.7
Italija -31.1 / Crna Gora -30.8
Hrvatska -14.2 / Srbija -12.5
Kipar -14.6 / Ukrajina -13.5
Portugal -21.3 / Turska -21.9
Nema signifikantne razlike u oporavku nonEU i EU tržišta u ovoj godini. Tačka.
Nvjerojatno ali vi ste uzeli najbllje primjere iz Europe. Tih par država. Ne možete tako. Možete uzeti samo prosjek nonEU koji je oko -20% i prosjek EU koji je oko -33%.
Što niste spomenuli
Švedsku -45,3%
Finsku -37,5%
Veliku Britaniju -45,8%
Francusku -30,0%
Italiju -31,1%
Njemačku -41,0%
itd, itd…
Za svako nonEU tržište sam vam naveo adekvatnog EU parnjaka čime sam dokazao da EU tržišta nisu ispod nonEU tržišta. Neka EU tržišta jesu, ali kao što vidite neka nisu, pa je izvlačenje proseka potpuno nepotrebno čak i pogrešno.
Prosek u kom je danas Madrid na -25, a Minhen na -53% ne govori ništa o oporavku EU tržišta, samo zamagljuje ono što je očigledno: tržišta se sada oporavljaju samo zahvaljujući adekvatnim strategijama aviokompanija koje sa njih dominantno lete, a ne zahvaljujući geografskom ili EU/nonEU položaju.
Ne niste našli parnjaka, nego ste naveli tržišta sa najmanjim padom.
To se tako ne radi. Uzmete cijelo tržište EU i vidite koliki je prosječan postotak. I cijelo tržište nonEU i vidite prosječan postotak. Ne možete uzeti samo najniže postotke EU i zanemariti one više.
Sarajevo i spominjem kao uspješan projekat jer je baziranjem jedne LCC napravio za razliku od Zagreba ozbiljan rezultat uprkos ograničenjima. Beograd ne spominjem jer nisam opterćen Beogradom kao vi niti se on ovde igdje spominje, nije bazirao u skorijem vremenu neku LCC bazu. Vi spominjete Beograd jer vas izgleda nešto žulja. Beograd ću spominjati i njegov uspjeh upoređivati kada krene ekspanzija AS i tada će moći da se mjere rezultati, ovako ga nema smisla porediti jer nikakva ekspanzija se nije desila nego ide redovni oporavak od posljedica pandemije. Zagreb i Sarajevo npr za razliku od Beograda imaju takođe oporavak od pandemije i ekspanziju LCC. Da li vam je sad jasno zašto Beograd uopšte ne pominjem?
Hahahahah, joj 😅 dosta vas više, Sarajevo, Zagreb, Beograd. Sva tri aerodroma imaju ispred sebe godinu koju će razvaliti i na tome im treba čestitati, a ko je bolji, gori, to je baš nebitno
Upravo tako.
Objasnite što to Sarajevo radi, a Zagreb ne pa da je krivica ZL.
MZLZ nije smjela dopustiti propadanje CA, sve sile je trebala usmjeriti da utiče na vladu, nije spas u FR! Kombinacija FR i solidne nacionalne kompanije bi bila dobitna kombinacija.
MZLZ nema utjecaja na vladu, a ni na OU. Da je vladu briga da se OU dobro vodi odavno bi učinili prave mjere.
Rukovodstvo Vinci takođe nema uticaja na vladu ali je imalo volje i potenciralo saradnju sa AS dajući na neki način do znanja da će podržati AS na aerodromu Beograd jer su svjesni da je nacionalni prevoznik motor razvoja. Neću da tvrdim da rukovodstvo MZLZ to nije radilo jer ne znam ali očigledno nije urađeno i to je veliki gubitak za aerodrom, FR je predator koji ne mari puno za aerodrome a ni za putnike, oni o sebi brinu i baš ih briga za ostale i svaki njihov putnik je manjak u kasi aerodroma a ako im nešto ne bude odgovoralo preko noći će da pokupe avione i ostave aerodrom na cjedilu. Nažalost ja lično ne vidim neki ogroman pomak na aerodromu Zagreb sa pojavom FR a vidim opasne moguće probleme, CA je obnovila 1 od 10 suspendovanih linija zbog FR, BA je suspendovala letove zbog FR a bojim se da će dalje da bude još gore.
MZL je istinski podržavalo na sve načine Croatiu, čak je radi nje 8 godina branilo dolazak LCC na tržište. I nije postigla ništa. Croatia je jednako bjedna kompanija kao prije 8 godina. I bjednija.
Upravo tako. Upravo tako!
Vlada je upucala već kamaru novca u OU.
MZL Zagreba ju je godinama štitila i branila dolazak LCC.
Što se još može napraviti? Evidentno je management nesposoban. Da vlada ima volje i imalo rezona već odavno bi smijenila management.
Nema krivice ZL.
A da aerodromi ne postoje. Nego ono…. Izbetoniraj ledinu pa neka sleće i poleće ko kako hoće.
Je, to bi bilo baš super.
Meni je nesto taj sistem bezveze dogovaranje cijena kao na pijaci,valjda bi aerodrom trebao imati cjenovnik koji vazi jednako za sve,naravno davati popuste na kolicinu saobracaja,a ovako se neke kompanije favorizuju a druge guraju u propast…kao da odete u prodavnicu i kupite litar mlijeka 5 eura i gledate kupca posle vas kako isto to uzima za 1e…
A koja bi bila svrha postojanja niskotarifnog avioprevoznika ?
Veća količina putnika, P2P putnici…
No, to nije istina. Velika većina aerodroma ima popuste za nove kompanija, nove linjije, povećanje frekvencija… U Zagrebu su sve ostale kompanija mogle ove popuste dobiti apsolutno pod istim uvjetima kao i Ryanair. Dakle i Wizz Air, i Croatia, i easyJet, i Eurowings…
Ma moj komentar nije bio na racun Zagreba nego na racun toga da se tako narusava konkurencija,da nekoga stavljate u neravnopravan polozaj…
A gdje je ta konkurencija narušena i gdje se to stavlja Ryanair u neravnopravan položaj, a Europska Unija na to nije reagirala?
Pa ako ryan placa taksu od 5e u Zg i na jos 250 aerodroma u Evropi a svi ostali placaju znatno vise onda je to neravnopravan polozaj zar ne?
Boki, da bi razumio navescu ti jedan primjer.
Kad odes u radnju i tamo nadjes mlijeko gdje pise: 1 litar = 1 EUR , 4 litra = 2 EUR, da li se pitas jesi li ti u neravnopravnom polozaju u odnosu na svog komsiju zato sto si ti svoj litar mlijeka platio 1 EUR a komsija ti 0,5 EUR (on kupio 4 litra)?
Jasno.
Ne zamjeri na izrazu ali bas ti je glup primjer,i ja sam rekao da razumijem popust na kolicinu saobracaja to je ok,ali ryan je dobio taksu od 5e a da nije ni prevezao prvog putnika i na kraju ta 4 litra mlijeka iz tvog primjera u ovom slucaju bi kostala isto 1e kao i litar koji ja placam,pa mi onda sad objasni kako nisam u neravnopravnom polozaju…
Pa i ti ces platiti mileko 1 eur prije nego ga popijes.
Nisi dobro sracunao, tvog komsiju ce litar kostati 0,5 eur (4 litra x 0,5 eur po litru = 2 eur).
Ako nisi shvatio ovaj primjer mozda ti ovaj bude jednostavniji:
Dodjes u radnju i tamo nadjes dvije vrste mlijeka, jedno kosta 1eur (neki zajeban brend) a drugo 0,5eur (nisi nikad cuo za njega a kazu domace). Ti kupis litar koji kosta 1eur a komsija ti kupi domace mijeko. Mislis li i dalje da si u neravnopravnom polozaju u odnosu na komsiju jer si platio vise?
Nije ti niko zabrani da i ti kupis domace mlijeko kao sto niko nije zabranio ni Croatia Airlines da otvori liniju ka Gibraltaru i ostvari isti popust kao i Ryanair za njegove letove.
Sracunao sam ja dobro nego tvoj primjer nije odgovarajuci zato sto ryan placa 5e a drugi 20e,hocu reci da je to isto kao da ja kupim litar mlijeka za 1e a komsija kupi pakovanje od 4 litra isto za 1e da li se sad razumijemo?Ok je da dobiju popust na broj prevezenih putnika ali oni su dobili 4 puta nizu cijenu a nisu ni poletjeli…
U slucaju Ryanaira u Zagrebu, ne radi se o popustu na kolicinu (broj prevezenih putnika) kako si ti shvatio vec se radi o stimuliranju otvaranja novih linija na destinacije koje do sada zagrebacki aerodrom nije imao (analogija sa domacim jeftinijm mlijekom koje je kupio tvoj komsija i platio manje).
Da upravo tako. To je stimulacija pokretanja novih linija.
Razumijem ja da je u pitanju stimulacija,nisam pogresno shvatio nego kazem da bi za mene bilo ok da aerodrom daje popust na kolicinu saobracaja,ovako ostaje cinjenica da sad jedan isti proizvod(aerodromska taksa) ryan placa 5e a isto to CA placa 20e…I sad mi mozete navesti kao primjer jos 200 aerodroma u Evropi,ja to znam ali samo kazem da mi se cini da noje fer
Daje aerodrom i popust na količinu prometa.
I da, svi ostali tako rade. Jednostavno aerodromi potiću otvaranje novih linija, dolazak novih kompanija i nove frekvencije.
Boki, ogromna većina aerodroma daje popuste na nove linije, nove prijevoznike i povećanje frekvencija. Ogromna većin!!!!
Upravo tako. Zašto Croatia nije otvorila 25 novih linija sa popustima?
Nije otvorila ni jednu jedinu!
U ovom primjeru govoris o 2 razlicita proizvoda,aerodromska taksa je ista za ryan i CA ali cijena se razlikuje
Cijena je stvar poticaja MZL Zagreb za pokretanje novih linija.
Velika većina zračnih luka Europe (i dobar dio u svijetu) daje poticaje za nove prijevoznike, za nove linije, za povećanje frekvencija…
Ma ja razumijem to i ne pricam ovdje samo o Zg vec o svim aerodromima gdje leti ryan…Kad podvucete crtu ostaje cinjenica da ryan placa 5e a npr. Croatia 20e isti proizvod…
Da. Ali da je Croatia otvorila 10 ili 20 novih linija prošle godine i ona bi plaćala na njima 5 EUR kao i Ryanair.
Ryan je otvorio npr.London i za to dobio manje takse,da li je CA mogla da otvori London?Teoretski da ali u praksi ne,jer vec leti za London eto mogla je pokrenuti i ona Luton ali to nema logike nikakve,i tako su uradili na nekoliko vaznih linija za CA pokrenuli isti grad samo drugi aerodrom i pokupili popuste
Da mogla je npr. London Gatwick. Obzirom da leti Hethrow samo 4 puta tjedno jel su genijalci prodali slotove za 5 tjednih letova, bilo je za očekivati da otvore Gatwick.
Da su otvorili Gatwick dobili bi poticaj i plaćali bi 5 EUR. Zapšto nisu?
A zašto Croatia nije pokrenula Berlin, Hamburg, Manchester, Podgoricu i Sofiju (prije Ryanaira), Cataniu, Genevu, Nicu, Rigu, Tiranu, Prištinu, Ankaru, Cairo? Zašto nije obnovila Oslo, Helsinki, Stockholm, Milano, Bukurešt, Prag, tel Aviv?
Ma jasno Alene,tu se slazemo da CA nece otvarati nista jer oko toga nesto treba da se i radi je li,a oni to ne mogu…i u pravu ste za to,onda bi i ryan trebao biti nezadovoljan sto Hrvatska u njega ne upumpava drzavni novac…
Upravo tako.
Ryanair i je nezadovoljan i zato je tužio Croatiu Airlines i Republiku Hrvatsku za nelegalnu pomoć.
Nikako ne, ako su u Zagrebu svi imali prilike otvoriti nove linije po 5 EUR, i Croatia, i Eurowings, i Wizz Air…
Traži Ryanair puno više od smanjenja aerodromskih taksi – plaćanje ‘marketinških usluga’.
U Zagrebu niti je tražio niti dobio.
Bas vi znate… ko zna sta se tu jos smuvalo…
Znate, Europska unija vam donese niz benefita kao što su sudstvo, borbu protiv korupcije (zatvarajaju se ministri, pa i premijeri svakih par tjedana), potpunu slobodu medija, transparentnost u natječajima i provedbi poslova. Ali najveća prednost EU vam je u tome što morate jasno i maksimalno transparentno opravdati svaku lipu. I ne možete sakriti ništa. Ali apsolutno ništa. Za razliku od drugih država regije gdje je još uvijek nacionalni sport sakrivanje subvencija, pomoći, donacija…
Da, stoga znam. Ni jedna insitucija Zagreba i države nije platila Ryanairu da leti iz Zagreba.
A što je sa dogovorom sa turistickom zajednicom? Da li ste go vidjeli, pa ste sigurno…itekako se placa
U proračunu i financijskom izvješću Turističke zajednice nama stavke za Ryanair u Zagrebu.
Vi samo pretpostavljate i ne baratate činjenicama. Primite se posla i isčitajte stotine stranica financijskih planova i izvječća pa ako tamo nešto nađete onda smijete nešto reči. Do tada, nemojte iznositi neprovjerene pretpostavke.
РајанЕров путник не троши 200 евра дневно.
Slažem se. Retko gde troši 200eur dnevno, pogotovo ne u Zagrebu.
Poptuno ste u krivu. Ovo je apsolutno neistina.
U mojoj okolini ovog proljeća sa Ryanairom će putovati 35 osoba. Svi idu negdje na short break (Napulj, Malaga, Paphos, Solun, Amsterdam, Dublin, London, Malta, Rim…). Apsolutno svi imaju debelo natrposječna primanja. Ljudi koji bugare sa novcima neidu na short break. Ryanairovi putnici koriste usluge kompanije jel je P2P i jel je jeftina. I ne žele potrošiti na avion puno novaca (zašto i bi, pa let je 2 sata i to prespavaš). Ali zato novac i te kako troše na destinaciji.
Zašto ne bi trošili toliko novaca u Zagrebu, ako toliko troši prosječa turista u Zagrebu. Ako ustanovimo da onaj iz BiH, Srbije, Crne Gore… ne troši koliko i onaj sa Zapada, za zaključiti je da turista Ryanaira troši i bitno više.
O da troši. Pročitajte odgovor dolje. Baš ste jako u krivu ako mislite da Ryanairom leti sirotinja. Upravo suprotno.
U krivu ste. Ljudi koji “bugare” sa novcem i tek kako idu na short break. Hoćete da kažete da npr jedan par, dečko i devojka koji dodju u Zagreb na vikend, 3 dana u proseku potroše 1200eur, što znači da dosta njih potroše i više od toga. Mislim da to nije realno.
Ne slušate me. Jasno sam vam službenim podacima iz same kompanije demantirao floskulu da sirotinja putuje Ryanairom. To nije istina, istina je bitno drugačija. Podaci to jasno govore.
I da, ima klinaca koji putuju Ryanairom, ima i backpackera, i luftbrenzera, i sirote dijaspore. Ali toga ima i među ljudima koji putuju drugim kompanijama, pa i Lufthansom, KLM-om, Air Franceom… A još daleko više ih putuje sirotinjskim autobusima posenbo Flixbusom kojima ima više stotina svaki dan u Zagrebu, o automobilim da i ne govorimo. I uz sve te silne siromašnije koji dolaze autobusima i automoilima, Zagreb i dalje ima 203 EUR prosječnu potrošnju po turistu (uzgled prosjek u Hrvatskoj je 97 EUR).
Naravno da ima onih koji troše daleko manje od 200 EUR, ali i te kako ima onih koji troše i daleko više. Zagreb ima vrlo mnogo hotela sa 4 i 5 zvjezdica (31 hotel). U njima je smještaj od 70 do 250 EUR po noći po osobi (u prosjeku je u tim hotelima cijena oko 120 EUR po osobi po noći). Što mislite da je tih 31 hotel prazan, ili mislite da u njima netko spava i ostavalja toliko velik novac?
Opa, Alen vec uradio istrazivanje o tome koliko prosjecno dnevno trosi jedan Ryanov putnik u Zagrebu. Ili vi to samo napamet pisete i pretpostavljate koristeci “zdrav razum”?
Moje brojke su službene statističke brojke. Čitatelji ovdje se postavljanju na “zdrav razum” koji je rezultat njihovih predrasuda i pretpostavki, a koje nemaju uporišta u realnosti i statističkim brojkama.
A ko je i kada izdao sluzbenu statistiku u vezi potrosackih navika turista koji su Ryanairovim avionima dosli u Zagreb?
Neka institucija, agencija?
Govorimo o potrošnji turista u Zagrebu (ne Ryanairovih, nego svih i onih koji dolaze avionom i onih koji dolaze autobusom, autom…). Izdala je Turistička zajednica grada Zagreba.
Eh, onda vam zaključci nikako nisu valjani.
Statistika o kojoj govorite nikako ne moze potvrditi vasu tezu da Ryanairov putnik u Zagrebu dnevno potrosi 200EUR.
Ja sam napisao da prosječan turista u Zagrebu toliko troši.
– manje od toga troši turista koji je došao iz istoka (BiH, Srbije, Crne Gore, Bugarske…)
– manje od toga troši turista koji je doša autobusom (poglavito Flixbusom) ili autom
– svi oni ulaze u prosjek
– iz toga se može zaključiti da turista koji dolazi sa zapada, pa i sa Ryanairaom toši i više od toga.
Evo ponovo ovih komšija koji znaju ama baš ništa od Ryanairu kao aviokompaniji…
Sada će ubrzo i oni komentari ako letiš Ryanom da si britanska seljačina i alkoholičar koji će vandalizirati upotpunosti mjesto gdje leti Ryanair.
Hehehehe…
Ма никада нисам користио РајанЕр…
Пробао пар пута и закључио да ћу га избегавати.
Свака им част шта су успели да ураде и изграде тако велику фирму, али не желим да често користим њихове услуге.
Тако да сам поприлично сигуран да такви корисници авио услуга не троше про се њчно 200 евра дневно.
Potpuno ste u krivu. Napisao sa statistikčke podatke, podateke iz njihovih internih dokuemnata, njihove objave, ali vama to nije dovoljno, što da vam ja radim više. Ostanite u svom filmu.
Što se tiće putovanja sa Ryanairom i sa njima ne putujem.
Да ли можете да поделите са нама та документа?
Ne
У том случају су то маркентишка документа.
Ne. To je interni dokument koji su oni dali jednoj zračnoj luci u regiji kako bi oni mogli postaviti strategiju svojih aktivnosti prema Ryanairovim putnicima. A ta zračna luka je to ustupil meni.
Вероватно сте морали да потпишете неки уговор о чувању података.
У сваком случају, то је документ који је РајанЕр дао као део своје _понуде_ неком аеродрому.
Да ли постоје казнене одредбе ако не буде тако?
Nisam morao potpisati ništa.
Ne, ne trosi prosecan putnik Ryanaira 200 eura dnevno na smestaj i ostalo niti u Zagrebu niti bilo gde..
Podaci za Zagreb su iz vremena pre Ryanaira. Nemojmo mesati babe i zabe.
Nije logicno da onaj ko dolazi u Zagreb iskljucivo zato sto je karta Ryanaira par desetina eura, zatim odsedne u skupom hotelu i trosi 200 eura dnevno!?!
Kad putnici Ryanaira budu vecina turista u Zagrebu, njihova prosecna dnevna potrosnja bice daleko ispod zeljenih 200 eura.
Prosto ryanair mahom dovozi malo drugaciju klijentelu. Zivi bili, pa cete i sami shvatiti za godinu, dve.
Pa lupeta samo da sto vise opravda ocajno stanje elitnog aerodroma koji je posegnuo za najgorim mogucim prevoznikom samo da bi koliko toliko uspeo da podigne ocajni broj putnika.
Upravo Ryanair i lovi ocajne i pohlepne. Da bi aerodrom funkcionisao moraju se uloziti stotine miliona evra u opremu, bezbednost putnika, piste, zgrade, terminale, obradu prtljaga, komunikacione uredjaje.
Ko ce sve to da plati?
Ako avio prevoznik ne placa takse i usluge aerodroma, onda se bogati na racun poreskih obveznika doticne zemlje i grada.
Da li je u redu da bogacenje Ryanaira i investicionih fondova koji stoje iza tih klovnova ide na racun siromasnog populosa nekakvog jadnog Zagreba?
Zagreb ne mora. On sve to ima jel su mu kapacieti daleko veći od broja putnika koje je imao prošle godine i koje će imati ove godine. Daleko veći. Dakle nije trebao uložiti ništa.
Kako se Ryanair bogati na račun poreskih obveznika i grada ako od njih nije dobio ni lipe poticaja i subvencije? On samo plaća manje takse Zagrebu. Zagreb će od Ryanaira dobiti oko 5 milijuna EUR taksi, uz to plaća niz usluga (catering, čišćenje, gorivo…) + putnici troše u ugostiteljstvu, trgovini, uslugama. Dakle, Zagreb je na Ryanairu svakako profitirao.
Po ćemu je Zagreb jadan? Njegov BDP je iznad prosjeka Europske Unije.
BDP garad Zagreba nije relevantan kada se govori o broju putnika aerodroma Zagreb. Iz prostog razloga jer ovaj aerodrom pokriva mnogo vece podrucje nego je to grad Zagreb i jednostavno zato sto BDP izracunat za grad Zagreb nije tacan pokazatelj koliki standard njegovi stanovnici imaju (malo ke teze ovo vama objasniti jer niste ekonomista).
Ma jasno. On je potpuno irelevantan. Siguran sam da jedna Pljevlja ima bitno bolje potencijale od Zagreba. Kakv BDP. Štogod!
Vi naravno znate da i okolica Zagreba ima izuzetno visok BDP?
Malo je teze ekonomskom laiku objasniti razliku izmedju BDP-a koji se racuna za grad velicine Zagreba i stvarnog BDP-a jedne drzave. Zato cu stati ovdje.
Ali svakako bi vam trbelo biti jasno sta je to gravitaciono podrucje jednog aerodroma i da je u slucaju zagrebackog aerodroma ono puno vece od teritorije garda Zagreba.
Kakve veze ima BDP Zagreba i BDP države? Te dvije stvari u ovom slučaju nemaju baš nikve veze!
Da svi znamo koliko je gravitacijsko područje Zagreba. I da ono je bitno manje od samog Zagreba (pa ne utječe previše na ukupan BDP), a i to gravitacijskog područje ima vrlo visok BDP, ne baš bitno niži od samog Zagreba.
O tome vam govorim, jedan ekonomski laik kao vi tesko moze shvatiti kakava je veza.
Pa niste ništa napisali. Istinski ništa. Napisali ste da postoji razlika BDP-a grad i države. Ma da? Šalite se.
Ekonomista laik? Gospodine ja sam na svom fakultetu na prve dvije godine imao brdo ekonomskih predmeta.
Još da ste mi rekli da treba izračunati Stvarnu individualnu potrošnju ili Paritet kupovne moći umjesto BDP-a pa hajde. Naravno i po ovom statističkom izračunu Zagreb je izuzetno visoko.
Jel to pod očajne aerodrome smatrate i Atenu, Sofiju, Bukurešt, Budimpeštu, Beč, Veneciju, Milano, Rim, Madrid, Lisabon, Dublin… i sve ostale aerodrome gdje leti Ryanair?
Vi realno poredite jedan aerodromcic kao ZAG sa ATH, SOF, BUD, VIE … FR ide tamo jer mora. ZAG je pozvao FR jer je postao ocajan i bio mu je potreban rast.
Ne, ja sam stavio daleko veće aerodrome od Zagreb koji imaju Ryanaira samo da vam pokažem koliko je blentava izjava da su aerodromi očajni kada rade sa Ryanairom. Ali mogu vam staviti i nekoliko desetaka manjih aerodroma od Zagreba ili jednakih kao on koji imaju Ryanair baze poput Bournemoutha, Bratislave, Billunda, Brindisija, Chanie, Corka, Fesa, Glasgow Prestvica, Karlsruhea, Kaunasa, Knocka, Lamezia Terme, Leedsa, Memmingema, Paphosa, Pescare, Ponto Delgade, Poznana, Shannona, Santiago de Compostele, Trevisa, Torina, Varšave Modlina, Wroclawa, Weezea, Zadra… Mislite da su svi oni očajni?
Jako ste u krivu ako mislite da Ryanairom putuju siromašni ljudi. To je floskula koja je već odavno demantirana.
Ryanairovi putnici troše u prosjeku jednako kao i bilo koji drugi putnik. Čitao sam Ryanairove službene statistike date jednom aerodormu. Imaju jako puno poslovnih putnika koji radije koriste P2P linije nego da idu business klasom preko nekog huba i presjedaju.
Isto tako putnici odgovaraju na pitanje zašto lete s njima: “Glupo je dati 300 EUR za kartu a u avionu sam dva sata. Tako mi je svejedno tih 2 sata koju ću uslugu imati, tako ću ih prespavati. Umjesto toga radije ću tih 200 EUR potrošiti na destinaciji gdje sam više dana, radije ću uzeti bolji hotel ili restoran za te novce”.
Podaci o potrošnji u Zagrebu su službeni podaci Turističke zajednice Zagreba koja ne razlikuje putnike koji dolaze kojim prijevoznikom, a u nju su uključeni i putnici koji dolaze u Zagreb iz BiH, Srbije, Crne Gore, Bugarske… automobilima i autobusima. Ti putnici sigurno troše manje nego oni iz Zapadne Europe, pa je racionalno pretpostaviti da Ryanairovi putnici troše i više od 200 EUR.
Alene Vi ste poslovni čovjek. Koliko puta ste letjeli business klasom?
Prilično puno puta. Sa business klasom sam do sada letio na letovima KLM-a, Lufthanse, Qatara, ČSA, Swissa, Croatie, Air Serbie, Austriana… Letio sam čak i long-haul u business klasi.
Emirates, Qatar, United, Pan Am?
Letio sam sa Emiratesom i Qatarom. I napisao sam da smam letio u Qatarovoj business klasi. Sa Unitedom nisam letio, a Pan Am je bio prije mog vremena.
Slabo je to onda za jednog poslovnog covjeka.
Slabo je što sam leto business klasom KLM-a, Lufthanse, Qatara, ČSA, Swissa, Croatie, Air Serbie i Austriana?
Čestitam.
Koliko ste vi puta letejeli business klasom?
Isti ti poslovni putnici koji smatraju da je glupo dati 300 EUR za avionsku kartu isto tako misle da je glupo hotelsku sobu platiti 100 EUR jer ce u njoj samo prespavati.
E bome nije. Jel u avionu su 1,5 do 2 sata, a u hotelu su bitno više od toga.
Činjenica je da Zagreb ima 31 hotel u kojem je cijene u prosjeku 120 EUR po osobi i po noći. I puni su, i otvaraju se stalno novi i novi.
A kako vi znate da nije tako? Vas zdrav razum vam tako kaze?
To sto Zagreb ima 31 hotel sa navedenom cijenom sigurno nije zasluga Ryanaira. I sigurno ih nece puniti Ryanairovi putnici. Vasi argumenti su deplasirani.
Da, to nije zasluga Ryanaira ali putnici Ryanaira će ih puniti. Naravno.
Po čemu su moji arugmenti deplasirani? Zašto što ste vi tako rekli?
Pa glupo je kada kazete da mnogo poslovnih putnika leti Ryanairom za Zagreb a onda kazete da svi ti poslovni putnici pune zagrebacke hotele sa 5 zvjezdica.
Prvo nisam rekao da svi poslovnjaci odsjedaju u Zagrebu u hotelima sa 5 zvjezdica, nego sa 4 i sa 5 zvjezdica.
Zašto je glupo reći da mnogo poslovnih putnika leti Ryanairom i odsjeda u tim hotelima.
Što želite reči? Da mnogo posovnih putnika ne putuje Ryanairom ili da oni ne odsjedaju u hotelima sa 4 i 5 zvjezdica?
Jednostavna logika gosp. Alene.
Ako poslovni putnik putuje Ryanairom onda je 95% vjerovatnoca da ce odsjesti u hotelu u price range-u 40-80 EUR.
Ne to nije tako. Statistika Ryanaira vas demantira. Apsolutno niste u pravu.
E bome jest. Pristojan hotek sa udobnim i cistim krevetom se moze naci za 60 EUR i takav ce izabrati stedljivi poslovni covjek koji putuje Ryanairom.
Poslovni covjek koji ne zeli da stedi na sebi nece putovati Ryanairom i odsjedce u hotelima skupljim od 100 EUR.
Apsolutno nije istina. Ryan koriste mnogi poslovni ljudi.
Upravo tako. Statistike to pokazuju.
Da, može se nabaviti pristojan hotel za 60 EUR, no takvih nije previše. A činjenica je da putnici odlaze u neki od onih 31 hotel koji imaju bitno više cijene.
Već sam vam napisao da nije istina da Ryanairom putuju putnici koji nemaju novca. To jednostavno nije činjenica koju vi, usprkos svih statistika Ryanaira, ne želite vidjeti.
Kako objašnjavate da Zagreba u I. mjesecu 2022. ima putnika skoro kao u I. mjescu 2019. i da su hoteli više kategorije prilično puni?
Da, cinjenica je da mnogi putnici koji avionom dodju do Zagreba odlazi u neki od 31 hotel koji ste naveli. To ja ne mogu osporiti i nisam nikad, ali tvrdim da Ryanairovi putnici cine manje od 1% gosta takvih hotela.
Ja nikad nisam tvrdio da Ryanairom putuju putnici koji nemaju novca i nema potrebe da mi to dokazujete. Ja samo tvrdim da su putnici Ryanaira cost-conscious i nece trositi novac na skupe hotele.
Uh, kako sam vas ovdje oprao.
Statistike Ryanaira vas uvelike demantiraju. Znači pročitajte statistike Ryanaira i više nećete to tvrditi.
Ne da me niste oprali, nego istinski pišete potpune nonsese koji nemaju ni malo veze sa realnošču.
A vi ste procitali statistiku Ryanaira pa tvrdite takvo sto?
Da ja sam pročitao vrlo detaljnu statistiku Ryanaira.
I ja sam, zato sam kazao da je niste dobro protumacili.
Stvarno ne znam što ste i jeste li vi prošitali. Ali ja sam taj dokumnet Ryanaira vrlo detaljno proučio i sigurno ga nisam krivo protumačio!
Da procitao sam i nigdje nisam nasao to sto ste vi napisali ovdje. Ako ste vi nasli, molim vas da to ovdje objavite.
Onda niste pročitali dobar dokument. I gdje bi vi dobili taj dokument da mi je znati. Nama šanse.
Ja sam ga procitao i nisam nasao to sto vi tvrdite?
Ako vi tvrdite da navedeni dokument to sadrzi, dokazite to vrlo jednostavno citirajuci taj dokument.
Ja ne mogu nista citirati jer nisam nasao nista od onoga sto vi tvrdite.
Majko mila koja ste vi dosada. Čovječe sve što sam napisao je iz tog dokumenta. Možete slobodno reči da je citirano.
Da da, jer je opće poznata činjenica da tko ima para da će putovati preluksuznom aviokompanijom zvanom Lufthansa koja će vam čak ponuditi 2 centimetra više prostora za noge te perece i čašicu soka. Baš ima previše smisla.
Nažalost više ne nudi ni tih 2 cm više, a ovi pereci i mala čašica soka je definitivno nešto zašto ćemo platiti 200 EUR više. 🙂
Opce poznata je cinjanica da economy class ima tako skucena sjedista. Zato poslovni putnici putuju business klasom gdje se ne mozete pozaliti na udobnost. 🙂
To ima smisla na dužim linijama, na onima unutar Europe istinski nema. Nepotrebno bacanje novaca.
Који је износ ПДВ-а на хотелске услуге у Хрватској?
13%
А.иначе.је 27%?
То каже довољно.
Inače je PDV u Hrvatskoj 25%.
Što to govori dovoljno. Ogromna većina turističkih zemalja Europe ima smanjen PDV na hotelski smještaj. Skoro sve.
Riga i Krakov se apsolutno slazu sa vasim komentarom. Oni su prvi iskusili efekat jeftinih karata koje je ponudio FR.
OK.
“ I ovdje zapravo Ryanair radi u korist putnika i ne dozvoljava da zračne luke opako deru putnike”
Za sve ovako koji pravdaju divljastvo Rajana prema aerodromima, zaposlenima, ucenama na sve strane iskreno od srca zelim da im samo ON ostane na aerodromu. Da se ubije konkurencija pa da im jedini nacin da polete iz grada bude toliko nahvaljen Rajan!
Ryanair radi u korist investicionih fondova i milijardera kojima donosi ogromne dividende.
Samo ogranicen um ne moze da shvati da aerodrom kosta da se napravi, opremi i odrzava. To su stotine miliona eura opreme i troskova. I to neko mora da plati.
Ako ryanair ne placa, platice siritinja koja placa porez u doticnoj zemlji i gradu.
Nekako ne vidim da sirotinja to plaća na velikoj većini od 265 aerodroma i 91 bazu gdje leti Ryanair.
Ili ce aerodromi optimizirati svoj rad, biti efikasni, smanjiti bespotrebne troskove…u najkracem bolje i pametnije ce raditi.
Apsolutno.
Bože sačuvaj da se to desi. Bože sačuvaj!
A joj, jos pravdanja oko Rajana kako je savrsen i dobar i neophodan!
Ryanair je daleko od toga da je savršen. Ali ste u pravu da je neophodan.
Jel znati Vi što je sarkazam redoviti ga ne prepoznajete u komentarima….
Ja bih stvarno volio vidjeti aerodrom koji živi od ugostitelja i trgovina, to je totalna glupost….
A da ne pricamo o tome koje uvjete traži Rayan ako nema konkurencije i kako ucjenjuje…i vecina aerodroma ih zeli isključivo jer nemaju izbora
Ja sam vam inače stvarno veliki vicmaher i zajebant. Ali na ovom portalu stvarno više ne razaznajem sarkazam i šalu od gomile maksimalnih negativaca (rekao bi i bitno teže riječi ali se jako suzdržavam) koji pišu notorne nonsense i odvratne stvari. I iskreno to mi se nikako ne sviđa da me takvi luftbrenzeri mijenjaju, da postjem čangrizav i prestajem biti zajebant!
Ogromna većina aerodroma živi od ugostiteljstva, usluga i trogovine. na normalnim aeordromima prihodi od tih djelatnosti prelaze 65% ukupnih prihoda. Pisao sam o tome članak prije nekih 2-3 godine i tamo stavio sve brojke konkretnih uspješnih aerodroma na tom polju. Neletački prihodi konstantno rastu na aerodromima i postaju daleko najbitniji izvor prihoda.
Nije istina da većina aerodroma nema izbora i zbog toga želi Ryanair. To je istinski vrlo malen broj takvih gdje je tako: Modlin, Hahn, Kaunas, Pescara, Ciampino, Treviso, Weeze i mislim da je to to. Na velikoj većini aerodroma Ryanair je tek jedna od nekolik destaka aviokompanija i nema više od 10-20% tržištnog udjela.
Zagreb je aerodrom koji nema izbora i treba Ryanair, nazalost.
Vjerujem da vas humor nije kao i humor koji se moze vidjeti na HRT u njihovim sitcomima i “humoristicnim” emisijama. 🙂
Zagreb je aerodrom koji je 10 godina prekasno konačno dobio LCC. Već odavno je bilo vrijeme za to poglavito što je bio aerodrom sa najmanje LCC u Europi.
Nije Zagreb nista dobio i od LCC kompanije nikad niko nista nije dobio.
Tek kad je zagrebacki aerodrom odlucio da nesto da, tek onda je LCC dosao. A Zagreb je odlucio nesto da da onda kad se desila stagnacija na koju sam vam toliko puta ukazivao i koju nedovoljno dobri rezultati u 2021 godini potvrdjuju.
Bogami 265 aerodroma i 91 baza, među kojima i najveći europski aerodromi poput Madrida, Atene, Beča, Lisabona, Stockholma, Dublina… se ne slažu s vama. Oni tvrde da su vrlo mnogo dobili od Ryanaira.
Svi aerodromi koji su privlačili LCC su nešto dali. Čak i Aerodrom Beograd, zbog čega je bivši direktor dospio na sud.
Kao sto sam rekao, zagrebacki aerodrom nije dobio LCC, vec je odlucio da da benefite Ryanairu kako bi ga privolio da otvori bazu u Zagrebu.
Zar vi to ne znate??
Ili ste sada samo vickasti, kao sto ste za sebe rekli da znate nekada biti?
Kakvo blentavo pitanje, naravno da znam, pa napisao sam desetke stranica o tome.
Zagreb je dao popust Ryanairu kao i stotine drugih aerodroma koji imaju poticaje za nove linije i nove prijevoznike.
Da, i ja sam to napisao.
Ali Zagreb nikada te popuste ne bi dao da nije morao. Zasto bi to uradio?
Ali morao je i to vi dobro znate.
Dao je popuste kao i druge baze u Europi, kao i velika većina aerodroma u Europi i svijetu koji daju popuste na nove linije i kompanije.
Kakve popuste Ryanairu daje Frankfurt, kakve mu daje Beograd?
Beograd nikakve, zato ih tamo i nema. Za Frankfurt ne znam.
Znaci Beograd nije prisiljen da daje ikakve popuste Ryanairu, jer sasvim dobro posluje i bez tog LCC-a.
Kad Beograd bude u losoj situacija kao sto je to Zagreb, onda je ocekivati da ce LCC kompanijama ponuditi popuste i Ryanair ce doci. Do tada, Beograd uzima cjelokupni iznos naknade za svakog putnika.
Kako to da Beograd JEDINI u široj regiji nema Ryanair. Imaju ga i Atena, Sofija, Bukurešt, Budimpešta, Beč, Venecija, Rim, Zagreb.
Ryanair ne dolazi samo u zračne luke gdje je situacija loša. Dokaz tome su i gore napisani.
Колико трају попусти?
Imate članak o tome. Tamo vam sve piše.
Да ли можете да поделите линк?
A sorry stvarno ne stignem linkove tražit. Nisam u Zagrebu, doći ću kući tek oko ponoći. Proguglajte.
Тражио, нисам нашао. Зато сам питао.
Велики поздрав
Ajde sjetite me prekosutra kada budem u uredu, pa vam napišem.
Потрудићу се 🙂
😉
Подсећам 🙂
Što?
Ovo je super. Wizz air ima isto povoljne cijene, ali ni približno kao Ryanair. Ako mu želi konkurisati, mora smanjiti takse.
Da, slažem se.
Spavaj nekad, care.
🙂