dopisnik: Ivan Pusineri (Beograd), foto: Aerodrom Tirana
Kao što je već dokumentovano, Tirana je u poslednje 3 godine aerodrom sa najekplozivnijim rastom, ne samo u širem regionu, već i u celoj Evropi. CEO aerodroma je u nedavnom intervjuu otkrio šta sledeće planira za Tiranu, a najupadljiviji komentar među ovima je da očekuje da Tirana do kraja 2024. ima “malo manje od 10 miliona putnika”. Ovo bi katapultiralo Tiranu ispred Beograda za relativno široku marginu od barem oko 500 hiljada putnika, i to ako pretpostavimo da će Beograd postići povećanje u broju putnika od malo više od 15% tokom cele 2024.
Rast broja putnika u Tirani je stvarno neverovatan – aerodrom je 2019. imao “samo” 3.3 miliona putnika, 2022. već 5.2 miliona, 2023. 7.2 miliona, a sada cilja na skoro 10 miliona za 2024. Po stopama rasta to bi bilo 57% (2019-2022), 38% (2022-2023) i 36% (2023-2024, pretpostavljajući 9.8 miliona za 2024.) Za rast u periodu 2019-2023. odgovorna je isključivo jedna kompanija – WizzAir, koji je od 2021. do današnjice U Tirani bazirao čak 13 aviona. Tirana je ovime postala jedna od pet najvećih baza Wizz-a. Brojkama iz 2023. je takođe doprineo kasni dolazak Ryanair-a, koji je započeo rat sa Wizz-om, u kom očigledno obe kompanije ne prolaze baš najbolje – činjenica koja je potvrđena visoko publiciranim izveštajem koji je tvrdio da obe kompanije imaju Load Factor od tek 76% nakon nekoliko meseci takmičenja do dna po pitanju cena karti. Ovo trenutno čini čuda za aerodrom i putnike, ali upitno je koliko je ova situacija održiva na duže staze. CEO tvrdi da se takođe radi na istovremenom proširenju terminala, parking pozicija, rulnih staza i generalne aerodromske infrastrukture. CEO tvrdi da Tirana pokušava da privuče i prvi interkontinentalni let u relativno bliskoj budućnosti.
Sa ovolikim rastom, razvojem i sve većim turističkim potencijalom, očigledno je da će u 2024. konkurencija između Tirane i Beograda biti velika, a da će “trka do 10 miliona” biti vrlo bliskog rezultata. Tirani ne ide u korist da će u ratu između Ryanair-a i Wizz-a kad tad neko morati da popusti, što će dovesti do privremene stagnacije usled smanjenja kapaciteta i povećanja cena. S druge strane, Beograd nije u baš preterano boljoj poziciji – Air Serbia se odlučila za (opravdano) sporu godinu, uz moguća povećanja ka kraju godine. Beograd je u prvih pet meseci godine imao prosečan rast broja putnika od oko 16.75% – ako ga održi do kraja godine, aerodrom će završiti 2024. sa “samo” oko 9.3 miliona putnika, što je problem. Šanse da Beograd uspe da poveća prosečan rast u broju putnika na 25% koji su potrebni da se stigne do 10 miliona putnika, su prilično male. Ova spekulacija je doduše možda više i nepotrebna – Beograd očekuje da najprometniji mesec bude VII sa 983000 sedišta u prodaji, dok je Tirana nedavno objavila da je u VI mesecu prvi put prešla million putnika u jednom mesecu, konkretno sa 1063000 putnika, nešto što Beograd ove godine izvesno neće uspeti da postigne. Konačni rezultati će samim time najviše zavisiti od performansa i Load Factor-a Tirane do kraja godine, kao i od sezonalnosti oba aerodroma.
Ispade da se alb emigracija non stop vozi tamo vamo u i iz tirane??
Uvek sam skeptičan prema firmama koje imaju tako nagli rast. Iz ličnog iskustva znam kada se balon-firma previše naduva postaje veliki rizik od pucanja. Tako sam se plašio da će i Air Serbiju zadesiti slična sudbina. Srećom ove godine su malo usporili. Da se stabilizuju. To bih savetovao i Tirani. Sporiji ali stabilniji rast. Ovako je rizik.
Sta ima da usporavaju? Cek vi savjetujete aerodrom da uspori? Pa nece odbijati kompanije i letove! To je kao kad bi odbili novce za platu. Prihvata se sve samo neka se leti da padaju penezi na konto. To se njima sad otvorilo i ko zna kad. Da se samo zadrzi ovako.
Jasno.
1500 letova sedmicno. Malo li je. Tirana pretekla Bgd zestoko.
Je
Ово је глупо. Докле год оба аеродрома извлаче максимум из својих околности небитно је ко је већи
Što tako niste pričali 2020?
Radi toga jer Zagreb tada nije izvlačio maksimum iz svojih okolnosti, a to niti danas ne uspijeva?
Od 06.01 do 14.02 KLM uvodi B737-700 na dnevni let za BEG.
Verovatno ce jos povecavati BEG
Uh 30 sjedala vise, to je super!
Nisam neki znalac na ovu temu,ali ovde se mesaju babe i zabe.Treba gledati po meni ko ima najvece koristi od rasta putnika i koji su putnici.Da prevedem samom sebi a i drugima,nije isto 50 dnevnih letova Tirana i Italijanski sporedni aerodromi,naspram 3 leta Njujork,Cikago,Peking… Tirana zaradi manje od 50 letova nego mi od 3 leta,ako me razumete.Nije isto Wizz ili Riayan putnik koji plati kartu od 20-100e,nego putnik biznis klase za Njujork koji plati 1500e kartu,govorim figurativno.Koliko zaradi Aerodrom Bgd,Zagreb a koliko Tirana.Koliko ce Bgd tek dobiti kad krene Kina sa jos tri leta ove godine i ko zna sta jos sledece.A gde je Cargo tek itd itd…
Nemam nista protiv bilo kog aerodroma,samo nek svi napreduju i to je to.
@anon 13.21: u pravu ste: niste nikakav znalac kada tvrdite da je 3 pw za NYC/PEK/CHI lukrativnije od 50 dnevnih letova za Italiju. Time je svaka daljnja diskusija suvišna..
Nista konkretno niste napisali.
Na primer po meni,tih 50 letova po 150 putnika po karti od 100e je 750 000e a tri leta koja sam naveo po 200 putnika je minimum 600 000e.
Nije svaki putnik isti,na to sam mislio i koliko donosi kompaniji.
Bas sam pogledao red letenja Tirana aerodrom,nema tu spektakularnih destinacija,Italija,Engleska,sad je Turska aktuelna,Nemacka nesto malo …
I na kraju mislio sam kakva je dobit aerodroma,kompanija.
Kvantitet ne znaci nista ako su prinosi ili rashodi dijementralni.
Svako dobro svima
Dajte Mladen ne sramotite se pišući komentare očito bez najosnovnijeg znanja o materiji. Pa evo vam neke osnovne činjenice: svakim aerodrom ima dva “stupa” po kojima ostvaruje dohodak. Jedan je “aviation” a drugi “non-aviation”. U “aviation” uz ostalo spadaju i putničke takse koju aerodrom naplaćuje kompaniji po putniku. Za to postoje službeni cijenici, s time da aerodrom može kompaniji koja, na primjer, ostvari određeni broj putnika dati popust. Ili recimo za uvođenje neke nove linije, daju se popusti za recimo prvu godinu operacija. Te takse nemaju nikakve veze sa cijenom karte jer su one fiksna suma. Stoga može JU naplaćivati i 10.000 eura po karti za JFK, BEG će i dalje dobivati sumu “X” kao putničku taksu. Jednako tako mogu FR i W6 apsolutno sva sjedala na tih 50 dnevnih letova iz TIA prodavati za 1 euro, opet će TIA dobivati sa FR i W6 dogovorenu putničku taksu. Pa mi sada objasnite kako su 200 putnika koji plate višu cijenu karte lukrativniji za aerodrom od 50.000 putnika koji plaćaju manju cijenu karte? Čime dolazimo do drugog stupa, onog “non aviation”. U to ulaze prihodi od parkiranja, shopova, kafića, restorana, kioska, prihodi od najamnine za poslovnice rent -a-car, za poslovnice banaka, za poslovnice turističkih agencija, … I tu mi morate objasniti kako tih 200 putnika mogu kumulirati veći promet od onih 50.000. Jer ako kava košta 2 eura, onda će je i putnik za JFK i putnik za FCO toliko platiti. Ako ga netko doveze na aerodrom i isprati pa parkira auto na sat vremena, opet će taj sat parkiranja isto platiti i pratioc putnika za JFK i pratioc putnika za FCO. Jednako tako ako flaša šljive u duty free košta 10 eura, oba putnika će je isto platiti. Stoga: za jedan aerodrom je daleko bolje imati 50.000 putnika dnevno za “nespektakularne destinacije poput Italije, Engleske, Turske i Njemačke” nego, analogno tome, za “spektakularne destinacije poput JFK, ORD ili PEK”..
Tako sto na prekookeanske letove lete sirokotrupci cije takse su vece od uskotrupaca. Aerodrom vise zaradjuje na sirokotrupcima i njihovom opsluzivanju
@anon 08.30: da, imate potpuno pravo: aerodrom definitivno zaradi više od 3 širokotrupca nego od 50 uskotrupaca… Da li vi to mene zezate ili jednostavno nemate pojma? Čovječe..
2023 je Beogradski aerodrom bio u minusu sa zaradom. Toliko za početak.
Zna se i zasto,Gospodin Scuric je to bolje objasnio…
Videcemo ovu a tek sledece …
Zbog ulozenih (opranih) para u radove
Nemoj se brigas komso. Prosiruje se pista i sledece godine JFK TRN JFK
Sta je TRN?
Trn u ruzi ili sta?
Trst North
🙂
Ne brinem se,kao sto rekoh svako dobro svima…
Sto vise letova i u Evropi i po celom svetu ne skodi nikome.Samo nize cene i bolji izbor za nas smrtnike i putnike
Ko će to da leti? Ryanair ili Air Albania?
TRN – ULN logičnije 😎
Stara bolest, gledanje “u čijega tatka pogolema patka”.
Gledaj svoja posla, trudi se da je tebi danas bolje nego juče a lošije nego sutra, da si i sam bolji danas nego juče. Toliko je do tebe.
Komšijama želimo sve najbolje.
Svaka cast. Ovo postaje smaranje.
CEO Tirane ne očekuje da mu zračna luka pretekne onu u Beogradu. Čovjek se ne bavi prepucavanjima već kaže da očekuje malo manje od 10 milijuna putnika u svojoj zračnoj luci koje se drži. Naslov koji sugerira da je on rekao kako očekuje da pretekne Beograd je, veoma blago rečeno, neodgovarajući.
Odakle vam da to nije rekao? Ja sam vidio intervju u kojem je to izjavio.
Dajte nam link za taj intervju da i mi pogledamo.
Stvarno ne stignem traziti linkove za vas
па и у чланку г. Пусинерија стоји овако како је комемтатор _ix написао
Ja sam intervju vidio
Nije problem. Ako vi kažete da je direktno spomenuo Beograd i da ste to vidjeli, onda to stoji. No članak bi trebalo da to precizira jer mu naslov doista nije u skladu sa onim što stoji u uvodu.
Ryanair’s shares slumped 17% today after it reported a 46% fall in after-tax profit for its April-June quarter from the previous year, missing analyst estimates, and warned that fares for its key summer months would be “materially lower” than last year.
After tax-profit for the three months to the end of June, the first quarter of Ryanair’s financial year, was €360m, well below the €538m profit forecast in a company poll of analysts.
—————————–
Није добро, јако лош резултат и дефинитивно лоше вести за аеродроме попут Тиране.
Svi imaju lošije rezultate ove godine.
Ali ovo je bas lose
Alene, čoveče… Čitam komentare, pa ti svima stižeš da odgovoriš.
Da
Zanimljivo da je KLM upravo uneo promene za naredno leto te AMS-BEG ide na KLM Mainline i imace dva leta na dan sa B737-700 od 31.03.
Nema vise CityHopper-a.
Bravo Beograde!
Ali zamisli sklopa da gledas kad se se sta u sustavu promijeniti. Bdijes…
To je najnormalnija stvar na ovom sajtu.
Bila je negde posebna vest pa se tako zna…
Menidžment u AS-u ne radi optimalno
Београд је обична чађава механа на крају села спрам Тиране
Vi aerodrom od gotovo 8 miliona putnika (zvanicna brojka za 2023. godinu) nazivate mehanom na kraju sela? Bravo.
не пецајте се одма, Ален тврди да сад нема поспрдних коментара на рачун Београда као што је било на рачун Загреба а ја му желим доказат супротно и увест мало равнотеже
Oni će za 10 godina preteći Srbiju u svemu. Naloženi su na progres, orijentisani na upgrade društva i cepaju junački. Drago mi je zbog njih jer se sećam vremena kad im je za posetu drugom gradu trebala dozvola policije, a o izlasku iz zemlje da ne pričamo. Naravno, pod uslovom da im neka elita poput naše ne zarobi državu, onda piši propalo.
Daleko su oni jos
Имају неограничени извор инвестиција…
Odakle?
А шта мислите одакле?!?!
Ne znam
Kliše, bele je boje…
Nema sanse. Propadamo zajedno…
Kako komentarišete ovoliki cargo između Beograda i Izraela ovih dana?
Juče 2 rotacije sa B747F, danas idu još 2, kao i 3 rotacije sa C130 Hercules.
Naoružanje
We have some guns for sale.
Izvoz malina, usisivača i delova za usisivače
Rakete za Gvozdenu kupolu 😃
I dugmad za usisivače 🙂
Što bi narod rekao, izvozimo bombone!
Da, i na aerodromu to tako zovu.
Gospodine Pusineri, hvala za još jednu kvalitetnu analizu. Nastavite sa ovakvim prilozima.
Imam jedno pitanje za vas. Na kraju teksta kazete da će konačni rezultati najviše zavisiti od performansa i Load Factor-a Tirane. Mene zanima gde se mogu naći podaci o Load Factoru svih aerodroma i kako se oni računaju u avio struci. Gugl mi nije pomogao, možda ne znam kako da postavim pravi upit. Hvala vam!
Hvala!
Podaci o load faktoru generalno nisu javno dostupni, osim ako ih ne objavi aviokompanija, aerodrom ili treci izvor kao sto je data analytics firma, recimo OAG ili Cirium.
LF se jednostavno racuna kao broj putnika koji je prevezen na nekoj ruti u nekom periodu podeljen sa ukupnim brojem sedista koji je dostupan na toj ruti u istom periodu.
Hvala za info. Kao što sam naveo u pitanju, zanima me baš LF aerodroma. Već znam o LF avio kompanija ili ruta. Podatke od OAG i Cirium nemam. Zamaero je pre nekog vremena pisao kako nemaju ni oni. Kad Zamaaero nema nije realno očekivati da će obični smrtnici plaćati za to. Aerodromi u regionu ne objavljuju, nekoliko drugih koje sam slučajnim izborom probao isto ne objavljuju. Stiče se utisak da su LF aerodroma ili jako tajni ili ne baš jako bitni.
Jako su tajni.
Imate na sajtu EU statistiku
Ovo je jednostavno karma 🙂
BEG koji apsolutno gusi jedini drugi aerodrom u zemlji i dodje i ukrade i zatvori i to malo linija sto ima (npr. Bergamo, Dortmund), doziveo je da na potezu od Madjarske do Albanije bude tek treci najveci aerodrom i to u zemlji gde nacionalna kompanija ima monopol i maltene nema konkurenciju.
Neke pouke:
1) uplitanje politicara koji nemaju veze sa strukom ne valja (Mali u UO, Vucic koji sam otvara i najavljuje linije)
2) konkurencija je dobra i jedini nacin da brojke konstantno rastu
3) svet neprekidno napreduje – ne moze se zauvek stajati i ocekivati da drugi ne idu napred pa biti iznenadjen, a bogami i uvredjen
4) cuti i radi
5) skromnost je vrlina
Da li ce uskoro i SOF da se vrati ispred BEG? Videcemo.
Potpisujem
Air Serbia u Beogradu ima itekako konkurencije. Sve najvece linije imaju barem 2 igraca (FRA, PAR, AMS, CPH, OSL, ATH, BCN, ROM, MIL, ZRH, VIE, BER, DUS, STR, TGD, TIV, itd…), dok IST ima cak 4 igraca.
1) Politicare niko ne uzima za ozbiljne. Mali odavno nije u UO Air Serbie, dok Vucicu niko sa 2 grama mozga ne veruje. Ako Vi verujete Vucicu onda imate ozbiljan problem!
2) Konkurencija u Beogradu itekako postoji i dobrodosla je da se poveca. Svima bi nam to odgovaralo jer cene onda idu dole.
SOF se nece vratiti ispred Beograda, trziste u SOF je zasiceno i nema nacionalne kompanije sa ambicijama da razvija hub.
Političare u Srbiji niko ne uzima ozbiljno!!? Vučić ako hoće može da naredi šta god želi. Ima dovoljno svojih ljudi da će mu ispuniti svaku želju makar ona bila propast. Sutra da naredi da Air Serbija treba da leti za Nepal ima da leti. Nije stvar u tome da li neko veruje Vučiću već koju moć on trenutno ima. Zahvaljujući nama svima.
A da
Nisam mislio na narod u Srbiji. Vise od pola zemlje glasa za Vucica zahvaljujuci severno-korejskom sistemu koji je njegova partija uspostavila, tako da taj narod i ne treba uzimati za ozbiljno, a bolje nije ni zasluzio, kad ga evo vec 12+ godina glasaju za vladara.
Mislio sam na sve ostale zemlje, kojima i Vucic i Srbija sluze za sprdnju zahvaljujuci politici koja se vodi vec vise od decenije.
Карма? Шта ће све човек овде прочитати
To su pre svega zlobni komentari i nista vise.
Budimpesta je svetski turist centar + eu i vise stanovnika. Srbiji taman fali da ukine vize za uk irsku tunis i maroko i bili bi blizu
Samo se ukinu vize i Beograd preskače Budimpeštu. O moj bože.
Tendeciozan tekst napisan bez previse analize i bez previse korisnih informacija. Kao sto ljudi komentarisu: “cija lizalica je veca” tekst.
Korisnije bi bilo procitati koliki je profit oba aerodroma, i koliko od tog profita ide drzavama u kojima se nalaze. Ili koliki je benefit, ili pak probleme po putnike doneo rast broja putnika na aerodromu. Ili podelu broja putnika na p2p i tranzitne.
Ovako, slabija od osrednje ocene, dovoljno za prolaz eto zbog to malo truda, 2/5 recimo.
Beograd 2023 nije bio profitabilan, nego je bio u gubitku.
Pa u tome i jeste poenta gornjeg komentara. Analiza bi trebalo da bude podrobnija. Tirana ima ogroman porast putnika, sto je nevjerovatno i svakako odlicna vijest za nas ljubitelje avijacije, ali svi znamo da low cost kompanije dobijaju izuzetno povoljne uslove od aerodroma. Osim toga, low cost putnici u prosjeku trose manje na aerodromu nego putnici s klasicnim kompanijama, pogotovo ako presjedaju, sto je u BG slucaj za veliki broj putnika, dok su u Tirani svi putnici p2p. Koliki je prihod (ne profit) Tirane vs Beograda? Beograd je u 2023 ulagao ogromna sredstva u modernizaciju i dogradnju aerodroma, sasvim je ocekivano da u toj godini ne bude profitabilan. Autor clanka bi trebalo da sagleda sve te aspekte i ponudi svoje misljenje oko perspektiva dva aerodroma. To je samo u maloj mjeri ucinjeno, time sto se autor zapitao sta ce se desiti kada se rat Ryan vs. Wizz zavrsi. S druge strane, Beograd (preko AirSerbia) ipak cilja i na prekookeanske destinacije, na rusko i kinesko trziste, na kargo sa dalekim istokom, ima mnogo codeshare ugovora… Po meni to daje Beogradu vece sanse za, mozda sporiji, ali svakako odrziviji razvoj. S druge strane, Tirana kao jedini aerodrom u zemlji ciji turizam se budi ima svakako kapaciteta za veliki rast, uz cinjenicu da je pola stanovnistva u dijaspori i da je putovanje avionom (ako je karta povoljna) neuporedivo bolja alternativa od visesatne voznje automobilom i guzvi na granicama. Ali bilo bi dobro kvantifikovati ovakve procjene i dati prognoze. To bi vec onda bio ozbiljan clanak – analiza. A ovako ‘odokativno’ nagadjati i pitati se, to moze svako.
Postovani citalac takodje je zgodno prevideo i zaboravio cinjenicu da BEG (trenutno) nije u vlasnistvu drzave tako da sav profit ide privatnim vlasnicima (kolonizatorima).
Sve do isteka koncesionog ugovora, drzava Srbija se pita koliko joj ta isti vlasnik (kolonizator) dozvoli.
A videli smo da ne dozvoljava mnogo.
Хахаха како аеродром није у власништву државе? Наравно да јесте. Држава је власник 83% аеродрома Никола Тесла. Аеродром је дат у концесију тако да држава добија своју годишњу ренту као и део профита који се направи сваке године.
А шта има тачно држава Србија да се пита? Ето ваш аеродром у Нишу је у власништву државе па се ништа не дешава. Дакле држава није гарантор успеха а ни просперитета.
Не би било лоше да проверите чињенице пре него што пишете глупости по овом реномираним сајту.
“Drzava dobija godisnju rentu kao i deo profita koji se napravi svake godine”
U pravu ste, VINCI je zapravo dobrotvorno drustvo cija je jedina svrha da rade i zarade za drzavu Srbiju.
Uopste nemaju nameru da svaki cent koji su naplatili zarade jedno 10-15 puta preko, jer eto tako, vole da cine dobro zemljama u razvoju <3
🙂
A Vi ste jos zgodnije prevideli cinjenicu da je taj koncesionar sve to platio unapred i da je je drzava Srbija te pare odavno dobila, za razliku od albanske koje te pare nece ni videti, jer su zanemarljivo male.
Ja sam mislio da je ovo avijacijaki blog gde se ljudi malo razumeju u istu… Ovde ljudi predvidjaju dalji razvitak i rast TIA, a cene karata su 10 Eur i LF 75%… nisam znao zaista da postoje ljudi koji misle da negde ima besplatan rucak. Ako potraje do kraja leta super, a onda sledi povratak u realnost…
Zanemarivo male pare?
Naravno da su male. Novac od karata ide stranim kompanijama, a i sa tim su u minusu i samo je pitanje momenta kada ce prestati besmislenu trku.
Novac od aerodromskih taksi je takodje mizeran, nije dovoljan ni da podmiri trenutne troskove aerodroma i njegovu ekspanziju. A gde je tek profit?
Vi to iz kristalne kugle ili graha?
Alene, fabrika botova radi.
Nazalost, kao i sve sto njihova partija organizuje – rade to lose. Dva komentara – jedan napisao kako se dobija godisnja renta i “prihod”, drugi odmah ispod napisao kako je sve unapred isplaceno 😀
Tesko svima nama sa njima, meni je samo zao sto se to nase blato i prljavstina presipa i u vase dvoriste.
Nisam ja prevideo nista, Srbija je dobila svoje odjednom i dok ne istekne ugovor sa VINCIJEM to je to – VINCI se pita za sve i bere kajmak (ako ga ima).
Nisu oni humanitarna organizacija, povratice cent koji su platili minimum 10 puta.
BEG jeste u vlasništvu države i nijednog trenutka nije bilo drugačije. Pobogu da li vi razlikujete vlasništvo od koncesije?
Ja savrseno, ali nisam siguran za Vas.
Pobogu, citava poenta koncesije jeste da je do njenog isteka aerodrom u vlasnistvu VINCI-a koji sa njim moze da radi kako i sta hoce, sto i cini.
Dakle od trenutka kada je uplacena koncesijska naknada i taj novac legao na racun drzave Srbije pa sve do trenutka isteka koncijskog ugovora, vlasnik aerodroma jeste – VINCI.
Vas stav je zaista sulud – vi tvrdite da je VINCI dao Srbiji ogromnu kamaru novca, a da je pritom Srbija ostala vlasnik aerodroma. Pa sta je VINCI onda placao?!?!
U predjasnjim komentarima sam napisao i drzacu se tog stava – jedan od najmocnijih konglomerata iz jedne od najmocnijih evropskih i svetskih sila sigurno nije dosao ovde da dotira trecerazrednu banana republiku koja ima manje stanovnika od kineskog grada trece pa cak i cetvrte kategorije i koju u svetskim razmerama svi smatraju posalicom radi papazjanija politike koja se vodi.
Samo na ovom podneblju je moguce da ljudi misle da postoji besplatan rucak. Apsolutno SVE se placa.
Sto se tice VINCI-a, ovde su da nas ogole i ocerupaju. E kada sa tim zavrse – aerodrom se vraca u nase vlasnistvo.
Vinci nije vlasnik nego posjednik. Posjed je jače pravo od vlasnišva.
Vlasnik moze istjerati posjednika iz posjeda. Kako majka mu stara je onda jaci.
Prema stvarnom pravu pravo vlasnistva je jedno od postulata imovinsko pravnog odnosa. Pravo svojine, pravo raspolaganja takoreci. Pravo koristenja je npr Vinci odnos uz određenu naknadu, koncesionu naknadu za pravo koristenja.
Bogami ne može. Prva lekcija građanskog prava na Pravnom fakultatu “Posjed je jači od vlasništva”.
Због инвестиције у писту, зграду…. Да смање добит…
O svim navedenim temama se vec pisalo na portalu, nisam video neku korist u ponavljanju onoga sto je do sada vec milion puta receno.
Potpuno sam svestan da Beograd i Tiranu ne vredi porediti jer imaju potpuno suportne ambicije i potencijale. Tekst je napisan jer je polemika o broju putnika u poslednje vreme postala izuzetno aktuelna tema, iako, kao sto se obojica slazemo, ovo nije toliko bitna tema kad se sagleda sira slika.
Polemika o broju putnika i poređenje čiji je veći iskreno smara žestoko u poslednje vrijeme. Da je to neko poslovno poređenje i komparacija onda ok. Ali antagonizam koji se javlja u komentarima definitivno nama koji citamo vijesti sa profi pogledom ide na živce.
Kakve veze ima ko ima više putnika važno je da BEOGRAD napreduje i povecava broj putnika a zabole me za tiranu i albaniju
Informacija nije potpuno korektna. Ako se uporedi broj stanovnika Beograda i Tirane, izgleda da stanovnici albanske prestonice putuju 2 ili 3 puta vise nego beogradjani. To poredjenje po broju stanovnika je potpuno legitimno i daje pravu sliku stanja stvari. Albanija preskace decenije, a Srbija poslednjih 30 godina samo propada.
Stanovnici albanske prestonice putuju neuporedivo manje od Beograđana. TIA putnike generišu turisti koji dolaze na jeftinu albansku obalu i gastarbajteri u rasejanju. To je to.
A kao u Beogradu nisu gro putnika gaserbajeri?
Jesu, ali mnogo manje nego u Tirani.
Ne bih baš rekao.
Imamo li podatke o tome?
Naravno da nisu. 45% su transfer putnici. Ostalo su strani turisti, domaci turisti(uglavnom carteri), poslovni ljudi, pa onda ima i gasterbajtera i domacih koji putuju njima u posetu. Ali svakako gasterbajteri nisu vecina
Naravno da jesu
Naravno da nisu.
Da se dođe iz Deutschland, a da se ne doveze nova mečka da selo vidi… pa to tako neće moći.
Albanci imaju jaku dijasporu, znatno veću i jaču nego Srbi. Mi se daleko brže asimilujemo, dok to kod Albanaca zna da potraje. Recimo Srba u UK i nema mnogo za razliku od Albanaca. A drumska konekcija između zapada/severa i Albanije je poprilično zahtevna i vodi preko Srbije. A znamo da nas komšije ne vole baš nešto mnogo.
Како успевају са тако маленим терминалом?
Lepo sam se nasmejao
Zašto ste se nasmmijali? Zato što će Tirana imati milijuna putnika više od Beograda do kraja godine?
Pa da Tirana je blizu mora. A i Albanija ims dosta ljudi.I Tirana se razvija ogromnom brzinom. Nekada je Beograd je za vreme Tita bio povezan sa skoro celim svetom.A danas na žalost nije povezan ni sa polovinom od tolikog broja država…
Pa zato sto je jasna sudbina Tirane, upravo ona koja je zadesila slicne aerodrome nakon inicijalnog rata FR i W6.
O moj boze.
??? Sta Vam nije jasno?
Sve mi je jasno, ali pričate magagluposti. Wizz i Ryan se tuku u Bukureštu, Beču, Budimpešti, Milanu, Rimu i tamo konstantno rastu već godinama. Zašto bi Tirana bila izuzetak?
Tuku se i rastu, ali rast ne moze doveka biti ovoliki. Mora u jednom trenutku da uspori, to ce se dogoditi vrlo ubrzo i u Tirani. Rast ce postojati, ali ce biti reda velicine 5-10% godisnje.
Za dalji rast je neophodno, tj. veci rast od 5-10%, je potrebno imati hub, a Tirana to nije. Beograd jeste zahvaljujuci Air Serbiji. Naravno, Beograd u evropskim okvirima nije hub, ali u regionalnim itekako jeste.
A rast u Beogradu moze biti doveka?
Uz hub model potencijal za rast je daleko veci jer ne zavisite od svog trzista primarno.
@anon 17.34: da, HUB model daje potencijal za rast, ali nemojte zaboraviti da konkurencija neće blagonaklono gledati na razvoj BEG kao JU HUB-a. Za sada još nikoga ne boli tih par desetaka tisuća putnika koji se, da bi uštedjeli par eura, upuštaju u avanturu presijedanja i dvostrukog trajanja putovanja, umjesto da uzmu P2P let. Ali onoga trenutka kada se netko od velikih bude osjećao ugroženim, da vidite kako će smanjiti cijenu karata na tim letovima i onda “piši kući propalo”! JU i danas već ide na mnogim letovima sa dumping cijenama, i daljnja smanjenja neće moći podnijeti bez subvencija države (čitaj: politike kojoj je JU perjanica i vrhunski dokaz vlastite uspiješnosti). Pogotovo što rat u Ukrajini i embargo prema Rusiji neće trajati dovijeka pa da se izuzetno visokim cijenama na tim letovima može sufinancirati gubitak na drugim. Uz to BEG može biti HUB samo na unutar europskim letovima, i tu je rast još ograničeniji. Čak i ako konkurencija ne krene u ofenzivu. A vjerovati da će Kinez iz CAN za JFK letiti preko BEG i više je nego naivno..
S druge strane TIA ima ogromnu vlastitu dijasporu koja je izuzetno vezana uz domovinu (daleko, daleko više no Hrvati ili Srbi) i koja će, ako bude potrebno, cijele godine jesti konzerve iz Lidla samo da bi uštedjela da može 1 ili 2 puta godišnje kući. To je postojana klijentela koja, usput rečeno, čak ni cjenovno nije pretjerano osjetljiva..
Vi ste pretpostavljam od onih što su se smejali predikcijama da će nas i Rumuni prestići. Samo se smejte, ali vaš smeh neće biti poslednji.
A sta nisu vec?
Jesu, još pre desetak godina. Tako će se završiti i ovo smejanje…
Nista cudno! Treba samo pogledati sta rade u turizmu… O ifrastukturnim radovima niko ne pise….Albanija zuri u XXI vek… iz duboke zaostalosti. Dijaspora ogromna i investiciino sposobna.
Dobro infrastruktura je još uvijek tragično loša.
Albanija ima veliku dijasporu i veliki turisticki potencijal. Ne treba zanemariti ni izgledniju europsku perspektivu Albanije. Imajuci sve to u vidu nimalo me ne iznenadjuje pretjecanje Beograda od strane Tirane.
Nista Albanija nije blize Europi nego Srbija koja je kandidat za clanstvo. Uz to Srbija je daleko veca.
Ali Albanija ima ogroman rast turizma i to jeftinog turizma, kao i nenormalno veliku dijasporu. Daleko vecu dijasporu nego Srbija.
Pritom, geografska pozicija Albanije i losa putna mreza jos garantuje dodatne avio putnike.
Nema bitno vecu dijasporu.
Naravno da ima. I to DALEKO vecu!
Prema zvanicnim podacima i procenama albanska dijaspora broji oko 8,5 miliona ljudi. Albanija ima 2,4 miliona stanovnika.
Srpska dijaspora broji oko 4 miliona ljudi, prema zvanicnim podacima i procenama. Srbija ima 6,7 miliona stanovnika.
Dakle Albanija ima daleko vecu dijasporu, kako u apsolutnim brojevima, tako i procentualno u odnosu na broj stanovnika.
Nije istina da premma službenim podacima albanska dijaspora broji 8,5 milijuna ljudi.
Neću moći da spavam što Tirana ima 10 ili 25 miliona putnika.
Imaju najmlađe stanovništvo i najveću emigraciju u Evropi.
Prva generacija dolazi kod svojih već druga i treća će zaboraviti Albaniju.
Kakvim se glupostima vi zabavljate.
A kod srpskih emigranata nije tako?
Pa nije jer masa srpskih emigranata ne leti avionom za Srbiju jer im je jeftinije/zgodnije autom.
U Albaniji vecina emigranata leti avionom jer autom nije blizu, mnogo je duze i napornije.
U Hrvatsku jos manje jer je jos blize.
Da, i zato je onda potpuno suludu porediti Tiranu sa Beogradom i Zagrebom. Jednostavno uslovi nisu isti i Tirana ima tu prednost.
Neki emigrant iz Nemacke ce za Zagreb/Beograd vrlo verovatno doci autom, ne treba mu puno vremena, moze vise stvari da ponese plus da pokaze svoj Mercedes rodbini (balkanski kompleksi su cudo!).
Taj isti emigrant iz Nemacke do Tirane mora da vozi preko 15 sati, to postaje neisplativo, naporno i neracionalno.
Primer: Minhen – Zagreb autom 6:30.
Primer: Minhen – Beograd autom 10:30.
Primer: Minhen – Tirana autom 16:45.
Neosporno nekoliko sam puta napisao da je put iz Europe do Tirane autom 17 do 25 sati.
Ali u komparaciji trzista taj argument ne koristite. Ni jedna jedina rec u ovom clanku nema za taj faktor, a on je itekako bitan!
Ja nisam pisao ovaj članak.
Pre dve godine u Subotu naveče cca neki 20 Avgust sam putovao skoro 8 sati od Tivta do Cavtata. Na trajektu smo čekali 5-6 min, radio je kao sat.Proveli smo na granici 6 i 1/2 sati, a to je bilo pre nego sto je Hrvatska ušla u EU. 95% tablica su bile iz zapadne evrope, ako ne i više, jer se Albanska emigracija vraćala sa odmora da bi deca u ponedeljak krenula u školu.
Na žalost kasno smo saznali da bi brze stigli preko Trebinja
No, ja u putujem obično 2 sata, ali 8 sati toliko stvarno nikada putovao nisam. Najduže je bilo 3.
Logično je da aerodrom države koja ima more bude frekventovan više od onih u državama koje nemaju more, jer je i turizam takvih zemalja mnigo veći. Albanija ume dobro da iskoristi svoje obale i jako su uslužni i marljivi tako da im turizam cveta, a cene su im mnogo pristupačnije od onih kod suseda. Besmisleno je praviti klimu nekakve trke. Mi ćemo tokom expoa imati neverovatan broj putnika i nadam se da će naš aerotransport biti na dobrom nivou kao i do sada.
Kako to da ovo niste rekli kad je Tirana prelazila Zagreb. Ni Zagreb nema more. Pa ste se isprdavali. Odakle sada opravdanja?
I na to bih ja dodao da Albanija ima 2 aerodroma. A koliko ih ima HR, pa ok ajde da saberemo koliko albanski a koliko hrvatski aerodromi generisu broj putnika. Slazem se s tobom. I da, Albanija ni za sto godina nece moci dostici broj avio putnika u odnosu na Hrvatsku pa da ima isti broj aerodroma. Jadranska obala u HR je duza, more je vrh. U Albaniji jedino ranije dodje toplija struja jer topla struja u Jadransko more ulazi desnom stranom i tokom sezone polako ide prema sjeveru i kruzi prema Italijanskoj obali.
Al se ljudi pale na Albaniju. Pa nema sanse da odem tamo na more i da mi plate.
To cak nije ni onaj glavni EXPO. Ne zelim podcjenjivati ali neki ovdje pisu kao da je u pitanju Olimpijada. Koliko ljudi uopce zna za postojanje tih malih EXPO-a
Logicno, jer ni Srbija nije glavna drzava na svetu. Glavni EXPO se organizuje u “glavnim” drzavama koje imaju finansije za isti.
Није битно да ли просечан грађанин зна за њега, њему није ни намењен. Битно је да странци које то занима и који то прате знају да је у Београду. Они се и очекују у огромном броју.
Ekipu koja ocekuje da Beograd postane novi Pariz za Expo2027 ceka prilicno ozbiljan susret s realnoscu kad konacno stignemo do famozne 2027. 90% ljudi nije ni culo za obican Expo, a jos manji broj ljudi za specijalizovani Expo.
Dok se u Srbiji Expo2027 iscekuje kao dogadjaj kalibra Olimpijskih igara, Svetskog prvenstva i Evrovizije zajedno, pametnije bi bilo da se osvrnemo na Olimpijske igre u Parizu koje ce biti istorijski promasaj po posecenosti, i koje su jasan indikator buducih prospekta za ovakve dogadjaje.
Expo je ono što je u SFRJ bila “poseta najvećeg sina” – prilika da se infrastruktura sredi i utegne; da se mnogi započeti projekti privedu kraju jer Expo daje “target date”.
Kao što u Titino vreme za asfaltiranje puta do Smederevske Palanke nije bilo bitno koliko će radnika, seljaka i poštene inteligencije da maše zastavicama pokraj puta, tako isto broj posetilaca neće uticati na korisnost pruge Zemun polje – Surčin, ili Stadiona, ili novog sajma u Surčinu….. Ništa od toga se ne radi ZA Expo, nego POVODOM Expoa, i sve će da donosi korist i pre i za vreme i posle Expoa….
OT
Loši rezultati Ryanair-a, profit u Q1FY2025 pao za čak 46% u odnosu na Q1FY2024.
I LF je u padu, u Q1FY2025 je bio 94% u odnosu na prošlogodišnjih 95%.
Svima je pao profit
Pa sta se to desava?
To nije izgovor.
Ako je svima pao profit radi vanjskih razloga to nije izgovor? Pobogu.
Kojih “vanjskih razloga”? Svi “vanjski razlozi” su postojali i prethodne godine.
Nisu
Pa koji to nisu? Rat u Ukrajini je tu vec vise od dve godine, inflacija je prosle godine bila veca, itd…
Jedino sto nije postojalo prosle godine je rat u Izraelu, ali FR na njemu zasigurno nije mogao izgubiti ovoliki novac.
Mozete li odgovoriti? Koji su to razlozi za manji profit, konkretno.
76% je mala popunjenost?
Za LCC to je ekstremno mala popunjenost koja donosi gubitak.
Istina je, puno Beogradjana letuju u Dubai, ali I na zapadu preko TIR.
Preko TIR? Što je TIR? Ako mislite na Tiranu ona je TIA. Hoćete reći da Beograđani putuju preko Tirane za Dubai i zapad? Zašto bi putovali za Dubai preko TIA ako imaju nonstop letove i to dva dnevno?
Ma ko iz Beograda putuje preko TIA… Kajgot.
Da, to nema bas logike
Tirana ima 3pw za DXB, dok Beograd ima 14pw. Zasto bi iko leteo iz Beograda preko Tirane za Dubai?
Da to sam i ja pitao?
Плус Визер за Абу Даби
???
Prilično čudno da Beograd uz sve internacionalne linije i povezanost s Moskvom gubi bitku sa Tiranom. Uz sve to, Albanija ima manje od 3 miliona stanovnika.
Da čudno.
Zašto čudno? Pa i Hrvatska ima više putnika nego stanovnika, ali zato i Hrvatska i Albanija imaju more.
Ali Zagreb nema, zar ne? Pa su se ipak svi isprdavali.
A kako da se ne isprdavaju?! Glavni grad zemlje članice EU, turistički potencijal za poželjeti, baza nacionalne aviokompanije, bezvizni režim za većinu zemalja, baza Ryanair, i da ne nabrajam šta sve pozitivno a neiskorišteno a jedno veliko ništa. Kao i Beograd i svaki drugi aerodrom regije. A vi se ovde natezete ko je veći, bolji aerodrom Zagreb ili Beograd? A u biti su trećerazredni marginalni i gotovo pa nebitni aerodromi osim za lokalce. Lepo je to što i jedni i drugi pokušavate da svoje aerodrome prikažete u što boljem svetlu, iluzija je da su jako bitni, a realno su rupe za upošljavanje stranačkih kadrova i drugih ,,podobnih” a nestručnih mozgova što se da videti po rezultatima koje ti aerodromi prave.
Da oba aerodroma su dno Europe
Nije cudno. Tirana ima mnogo linija sa dosta frekvencija.
Istanbul 34pw
Katanija 21pw
Bari 24pw
Rim 50pw
Piza 30pw
Bolonja 37pw
Venecija 30pw
Milano 63pw
Pariz 23pw
London 53pw
Ovo je sve DALEKO vise nego BEG-SVO koji je 20pw.
A Beograd – Istanbul, Zurich, Bec, Tivat?
Beograd – Istanbul je 42pw.
Beograd – Cirih je 42pw.
Beograd – Bec je 35pw.
Beograd – Tivat je oko 60pw (ne znam tacno).
Sve je to idalje mnogo manje nego u Tirani, pritom je i kapacitet manji jer sve ove linije iz Tirane idu sa avionima oko 200 sedista, dok u Beogradu lete manji avioni (ATR za Bec).
Zato Tirana ima i vise putnika
Pa sta je onda cudno pa ste napisali “Da čudno.”?
Pa čudno je jer Beograd ima više linija, ima 30 letova tjedno za Rusiju, što nitko nema u Europi, osim Turaka i gdje je ogroman broj putnika, ima interkontinentalne letove koje Tirana nema…
Па разлика је у томе што Београд органски расте и он ће поново бити на врху. Тирана је ту где је јер је дала дампиншке цене Визеру и Рајанеру. Видећемо колико ће то трајати а посебно сада када су сви објавили лошије резултате.
Beograd organski raste? 100% više linije u dvije godine, 5 ukinutih novih linija je organski rast? Malo vam ne ide zrakoplovstvo. Možda da se bavite kukičenjem ili heklanjem umjesto zrakoplovstva?
…за сада.
Kakve tacno veze ima povezanost sa Moskvom?
Tirana isto tako ima nekoliko puta vise letova za Italiju.
Po čemu to “gubi bitku”? Koja je to uopće bitka na dnevnom redu? Putnici više ne putuju preko BEG jer će TIA imati par stotina tisuća više pax? Ili možda postoji neka nagrada za veći broj putnika u krugu od 1000km u kojoj se proglasi pobjednik “bitke” a gubitnik dogodine zatvara aerodrom ili tako nešto? Ili gubitnici više ne mogu osigurati niti jedan novi let sljedeće 2 godine jer je eto “pobjednik” sve uzeo na sebe?
Ovo su takve gluposti sa “bitkama” u broju pax koje nemaju veze sa bilo čim u praksi, osim sa brojkom koja je najčešće neusporediva za 2 aerodroma različih prijevoznika i struktura putnika.
Fascinatno kako sada razmisljate, a kako sre razmisljali kada je Tirana preskocila Zagreb. Dijametralno suprotno. Sada odjednom to nije bitno.
Ima i morsku obalu.
Није чудно када погледате програм подстицаја које даје Тирана
A koje to poticaje daje Tirana? Koliko novaca daje?
Pa na primer ima mnogo nizu putnicku taksu nego BEG/ZAG. Tirana naplacuje 10 EUR po putniku, dok BEG/ZAG naplacuju oko 20 EUR.
Tirana daje ogromne poticaje i popuste, uglavnom 50% na sve takse.
To nisu subvencije.
Nije sija nego vrat. Nize takse i veci poticaji doprinose vecem broju letova. Nebitno kako ih nazvali.
Vi naravno znate da Air Serbia i Wizz Air koji imaju ogromnu većinu putnik u Beogradu plaćaju tek malo više od 5 EUR po putniku.
Da, ali su Air Serbia i Wizz tu cenu morali da zasluze. U Tirani popust ne morate da zasluzite vec ga dobijete apriori.
Wizz Air kada je krenuo u Beogradu dobio je popust iako nije imao ni jednog jedinog putnika. Ne pričajte gluposti. Dirketor aerodroma je radi toga završio na sudu. Air Serbia kada je krnenula ne samo da je dobila popust (iako nije imala putnika), nego i više milijuna EUR subvencija od aerodroma Beograd.
Da, i onda su Wizzu povecane takse (povukli jedan avion tada), pa je novo smanjenje morao ipak da zasluzi.
Air Serbia je od starta imala putnike jer je nasledila putnike JAT-a. Takodje, Air Serbia je pravni naslednik JAT-a i sve sto je JAT dobijao se prenelo i na JU.
Tada je Wizz već imao opako puno putnika. Wizz je povukao avion kao odgovor na privilegije Air Serbie koja ih je isto dobila iako nije imala putnika. Super je to što Air Serbia u nekim slučajevima jest nasljednik Jata, a u drugim nije. Dajte se odlučite.
Air Serbia je pravno u svim slucajevima naslednik JAT-a. Sorry, takva su pravila.
Ne, Wizz je povukao avion kada su mu ukinute nezasluzene privilegije bivseg direktora.
Onda se držimo tih pravila, primjerice kada svaki mjesec govorimo o “rekordima” koji onda nisu istina jer je JAT imao veće brojke.
Air Serbia jasno svakog meseca navodi “REKORD OD KADA POSLUJU KAO AIR SERBIA” – dakle sve je u skladu sa istinom.
Air Serbia takodje jasno navodi da je istorijski rekord upravo rekord JAT-a iz proslog veka.
Brus,navodi. Za Air Serbiju mracno vrijeme Jata ne postoji osim kad se moraju hvalit brojem godina.
Али плаћају друге услуге аеродрому од којих Никола Тесла опако зарађује. Да није тако не би Французи платили пола милијарде за наш драги аеродром. Тирану воде кинези који не објављују фин. резултате.
Tiranu ne vode Kinezi već godinama, nego albanska Kastrati Grupa. Već sam vam rekao primite se kukičeja i heklanja, zrakoplovstvo vam ne ide.
I kakvi su finansijski rezultati Tirane?
Nemam pojma jel me nikad nije interesiralo da to istrazim.
Даје паре за маркетинг и рекламу линији али много је већа ствар што скоро ништа не наплаћује компанијама да лете тамо.
Kajgot.
Ne znam zbog čega predstavljati da ovde postoji neka trka kada je, barem u 2024., neće ni biti. TIA će vrlo verovatno premašiti 10 miliona putnika ove godine, a BEG će nadmašiti za barem 1,8 miliona putnika. I tu nema mesta priči “videćemo” kada se to već sada vidi. E, a za kasnije godine je rano bilo šta prognozirati, pogotovo za TIA.
Da tako je. Već je više nego jasno da će Tirana preskočiti Beograd.
Као што је јасно да је рано причати за наредну годину
Mi pričamo o ovoj godini.
Vrlo je izgledno, da. Ono što je razlika između Tirane i Beograda je ta da čim Wizz vidi da matematika nije onakva kakva treba biti će se povući, dok u Beogradu država gura Air Serbiu kakva god da je matematika (a dobra je). U prijevodu, u 2024. bi Tirana mogla prestići Beograd, no u narednih 5 godina Beograd će sigurno i dalje rasti dok Tirana ovisi o Wizzairu.
Neće Tirana možda preskočiti Beograd, nego ga je već debelo preskočila.
Ova analiza je napisana koji dan pre nego sto su izasle brojke za 6. mesec u Beogradu, pa je ipak malko drugacija perspektiva bila u trenutku pisanja.
Slazem se doduse da je rast u broju putnika u 6. mesecu, tj. nedostatak istog nesumnjivo potvrdio da ce TIA oduvati Beograd u 2024, i to za mnogo veci broj putnika nego sto sam predvideo u ovoj analizi. Bice dobro ako BEG stigne do 9 miliona tokom ove godine
Da
Beograd ce nedvosmisleno stici do 9 miliona ove godine.
Hoce li?
Pa ako je za 6 meseci dodao 430.000 putnika, i ako znamo da je u Beogradu druga polovina godine uvek jaca nego prva, zasto onda u drugih 6 meseci ne bi dodao jos 600.000 putnika?
VII. i VIII. mjesec neće biti bajni. Možda 2-3% povećanja.
To je oko 60.000 dodatnih putnika. A onda od septembra krece ponovo veci rast.
Da od rujna kreće veći rast.
Nije bas zagarantovano, iako mislism da ce ipak stici do devet miliona.
BEG ce morati da na nivou cele godine odrzi prosek od oko 13% porasta u broju putnika u odnosu na 2023. Prosek za prvih pet meseci je 16%, a junskih 3% ne pomaze previse situaciji, pogotovu jer ce isto biti i u 7. i 8. mesecu.
Kao sto sam vec napisao u drugom komentaru, cak i da BEG postigne rast od oko 20% u poslednjim mesecima godine, pitanje je koliko ce to pomoci jer su to mnogo slabiji meseci nego letnji.
Jasno.
Па слабији су и у Тирани, не само у Београду.
???
Jedini i najveći “krivac” za rast Tirane jeste EU koja je ukinula vize čime je počeo masovni egzodus iz zemlje.
Ima nešto turizma ali je egzodus stanovništva glavni razlog.
Krivac? Hvala bogu da su vize ukinute. Ima nešto turista? Albanija je 2023. imala preko 10 milijuna turista.
O tome vam pričamo Alene, a vi vjerujte da BiH ima 2 miliona turista, a Crna Gora 3, kad su brojke barem duplo veće jer se ništa živo ne prijavi turističkoj zajednici…
Svagdje ima sive ekonomije, i u BIH, i u Crnoj Gori, i u Hrvatskoj, Albaniji…
Био сам у ЦГ у мају, боравио сам у хотелу, и нисам добио фискални рачун ни за плаћен боравак, ни за туристичку таксу, а видео сам да их не издају ни другима. Дају обичан папир-потврду с основним подацима и ништа више.
Ja sam ga bogami uvijek dobio.
Onaj uspijeh koji nije srpski je uvijek manje vrijedan.
Bogami tako izgleda.
Čuj ovo egzodos…kao da iz Srbije ne odlaze ljudi.
Bas tako
Mislim iz Srbije lično znam tri grupe ljudi da idu na letovanje u Albaniju. Ne znam kakav egzodus se tačno dešava lowcost kompanijama kad mogu autobusom da ponesu pola stvari za život u novoj zemlji?
nIKAD, Samo sam naveo razlog naglog rasta. Sad kako će to ići za dalje vidjećemo. ali narednih par godina biće to sasvim OK
Tebi je uspjeh Tirane naziv ” Krivac”. E bog tebi pomagao kada tako rezoniraš.
A da
Dabome da je “krivac” jer je u ovom kontekstu to: uzročnik, razlog, motiv…
Ali svako vidi ono što hoće
Za pocetak, nista od toga nije konacno, ni definitivno, tek je pola godine proslo. Wizz moze prekosutra da nestane iz Tirane ili Beograda, kao sto je otisao iz Tuzle. Tako da se nemojte unapred radovati, da posle ne ispadnete glupi u drustvu.
Uspeh Srbije je izgled i velicina aerodroma, kao i nacionalna kompanija, broj aviona i letova i ponajvise zarada na svemu tome. Tirana zapravo nista od toga nema, pa se ni ne moze takmiciti sa Beogradom. Broj putnika je varijabilna kategorija, ovo pre navedeno je konstanta.
A nacionalne aviokompanije ne mogu propasti ili se reducirati?
Jasno da mogu
Koji masovni egzodus, pa ne lete ljudi u jednom smjeru
Upravo tako.
Beograd ove godine ima simboličan rast, to niko ne spori i čestitke Tirani ako bude bolja. Ponovo se vidimo u 2025.
Tirana če bitno bolja. Preko milijun putnika bolja.
Ocekivano…i dobro da se konsolidije posle onolikog haosa… Grade novu osnovu za ekspanziju ali ne haoticnu kakva je bila u poskednje 2 gid.
Kako podnosite to da vas je Tirana preskočila, e nije vam lako bogami, ha, ha ?
Sjetimo se kako su se ispradavali kada je Tirana preskočila Zagreb. Sad nema ništa od toga.
Apsolutno smo indiferentni. Čestitke Tirani.
obe kompanije imaju Load Factor od tek 76% nakon nekoliko meseci takmičenja do dna po pitanju cena karti.
————-
Ово је најбољи доказ да Тирану чека сценарио Софије, Риге итд. дакле аеродрома где ће неко морати да попусти и да се повуче. Када се то деси Београд ће их поново претећи као што је било и са Софијом.
Уз све то од септембра и Визер повећава Београд тако да ће раст поново бити двоцифрен а посебно јер ће и ЈУ тада у флоти имати два Е95 која сада нема.
Тирана трчи шпринт, Београд маратон.
Baš nešto i ne vidim da je tako. Podatak o 76% LF je prvo jako upitan, a drugo to je podatek do prije puno mjeseci kada je Ryanair tek kretao. Sada je taj LF sigurno daleko bolji. Pa i brojke pokazuju da je daleko bolji.
Zasto je podatak upitan?
Koje brojke pokazuju da je LF bolji? Gde je objavljena brojka?
To je i te kako logicno. A i vidljivo je po broju putnika.
Broj putnika ne pokazuje LF.
I te kako pokazuje. Veci broj putnika na istom broju letova = veci lf
Pa nije isti broj letova, u tome je problem. Broj letova je veci ove godine.
Je ali za koliko. Ne za tolik koliko je povećanje broja putnika.
Dodatan kapacitet je veci od broja dodatnih putnika, pogotovo jer je Ryanair u odnosu na proslo leto na trziste stavio ogroman dodatni kapacitet.
Nije istina.
I vi vjerujete u bajke o većem LFu na milijun subvencioniranih linija koje su defacto počele prometovatu preko noći.
Jednako kak i 100% vise linija i Beogradu preko noci koje sve imaju dobar LF. Bajke kazete?
Видећемо колико ће то да траје, тако сте славили за Софију па је ево сада иза Београда а и Солуна и Тиране.
Vi znate da je Sofija trenutno ispred Beograda?
Kao i svake godine u prvih 6 meseci, pa na kraju zavrsi daleko iza. Dakle?
Nije istina. To je tako bilo samo prošle godine. Ostalih godina Sofija je imala više putnika.
Beograd nema more, zato ga nikad prestiĉi neće.
Nema ni Zagreb, zar ne?
Nema, ali dobar deo putnika leti do Zagreba pa idu na primorje. U Beogradu to nije slucaj.
To nije istina. Putnici za Jadran imaju ogroman broj nonstop letova.
Koji su puni u sezoni i onima koji gledaju da ustede izadje jeftinije da putuju do Zagreba pa drumskim prevozom do obale.
Ne to nije istina. To apsolutno nije istina.
Pa sto onda TWay ne leti za Dubrovnik ili Split??
Zato jel se odlučio za Zagreb. Na Split ne mogu operati jer je pista prekratka.
Jako malo. Logicno je da dodju u Zg obave nesto ako zele ili vide i onda se drugim vidom prevoza spuste do mora.
BEG i SOF su idalje vrlo blizu po brojkama, daleko od toga da je BEG pretekao.
Wizz moze i jos 5 aviona da bazira u Beogradu ali to ne menja cinjenicu da ako to uradi u 9. mesecu to drasticno manje utice na porast broja putnika jer se tad manje leti. Vrlo je bitna razlika izmedju 20% rasta u 3.,4.,9.,10., mesecu i istog rasta u 6.,7. i 8., pogotovu u Beogradu koji je relativno sezonalan aerodrom
Jasno
Debelo gresite. Broj turista koji posecuju Beograd je najveci u Aprilu, Maju, Septembru, Oktobru i Novembru i oni najcesce dolaze LCC-ovima. Nikome vise nije do setnje po gradu u Julu i Avgustu jer su temperature oko 40 stepeni. Tada tursti vise idu na primorske destinacije.
Od pola Decembra se opet jako povecava zbog Bozicnih i novogodisnjih preznika kada je sve prepuno. Zato Wizz povecava od Septembra, nisu oni glupi.
Tirana samo raste tokom ljetne sezone mislim da će se sve smanjiti kada sezona prođe
Nije isina. Tirana ima jako puno letova zimi i ima ogromno povećanje zimskih letova spram prošle zime.
Šta konkretno donosi jednom ili drugom aerodromu koji će prvi doći do 10m? Što je 9.3m za Beograd “problem” u odnosu na Tiranu ili obratno? Besmisleno.
Nije ovo igrica pa da na 10m dođeš do milestona pa otključaš još 5 gejtova i mostova, šta god.
Pritom oba aerodroma imaju svoju klijentelu i “ciljnu publiku”, vrlo malo se preklapaju, tako da ko će prvi do 10m ne znači ništa sem čija lizalica je veća u obdaništu.
Kako to? Pa niste tako govorili kada je Tirana preskočila Zagreb.
Oba aerodroma su bukvalno potpune suprotnosti po prioritetima i operativnom modelu, tako da im postizanje 10 miliona naravno ne donosi nista osim titule.
Tekst je napisan jer je ipak u poslednje vreme ovo “takmicenje” izmedju dva aerodroma koja ne vredi porediti postalo vrlo bitna tema ljudima na portalu.
Kao sto je nako 2019. bilo sa Zagrebom. Samo sad se nitko ne isprdava iz Beograda.
A ko se to sprdao sa Zg? Pa to je debilana. Pa Zagreb bi imao 10 miliona da ima more u dvoristu kao sto ga ima Split.
A koja je svrha uopste poredjenja, pa svaki aerodrom je svijet za sebe.
Ajme meni, kako su predvidljivi ovi komentari.
Predvidljivi?
Ovdje smo u komentarima slušali da je “sramota” da je Tirana pretekla Zagreb. Sad će sigurno biti “svaka čast” da je pretekla Beograd 🤣🤣
Da, jesmo.
Veća je “sramotra” što su pretekli Beograd nego Zagreb. Hrvatska ima uz Zagreb još nekoliko jakih aerodroma pa je broj putnika raspoređen dok svi putnici za/iz Srbije idu kroz Beograd. Uz to, Air Srbija ima interkontinentalne letove iz/za Beograd(a) i još imaju putnike iz Rusije. I još k tome Albanija ima manje od 3 miliona stanovnika.
Istina
Albanija ima 3 miliona stanovnika i 10 miliona putnika. Bali ima 4 miliona stanovnika i jedno 25 miliona putnika. To je barem 5 puta više nego svi ti vaši morski aerodromi, od Tirane pa do Pule…
A Srbija ima 6 miliona i ako i 9 milijuna putnika uopce.
Hrvatska s druge strane nesto manje od 4 milijuna i trostruko više putnika, toliko o tome da ne vrijedi…
Hrvatska nema ni blizu 27 milijuna putnika.
И онда ће доћи 2025. и Тирана ће бити иза Београда па ћемо вас питати за коментар.
Ove godine Tirana će imati milijun putnika više, a iduće će magično imati manje. Kako to pobogu?
Pa jer ce mozda Beograd imati sledece godine veca povecanja? Kazem mozda jer se jos ne zna. Pricekajmo.
O tom potom
Иване, могли бисте направит један интервју с ЦЕО-ом Тиране
Zamaaero više ne objavljuje intervjue.
Zasto?
Vec sam objasnio zasto vise puta. Zato jel je to jako limitiran medij, odgovori direktora su uvijek politicki, suhoparni i sturi. Zali boze vremena.
па ако би Иван имао воље га направити, што га не би објавили
Mi vise ne radimo intervjue.
i CEO Sofije je isto tako ocekivao da pretekne Beograd, kad su usli u EU.
Tad i jesu, ali su sad debelo iza Beograda.
Sofija je trenutno ispred Beograda.
Ne govorimo o trenutnom stanju, nego o stanju na nivou godina. Prosle godine je BEG imao vise, a i ove ce imati.
Daj boze
Ne vidim zasto sumnjate ako logika, rezon i istorijski podaci pokazuju takav trend.
Logika i rezon?
Povijesni podaci temeljem jedne godine povijesti? Prije jd Sofija bila ispred.
Da, logika i rezon. To su jako mocne sposobnosti.
Istorijski podaci pokazuju da godinama Beograd ima mnogo jacu drugu polovinu godine nego Sofija.
Pre jeste, vise nije.
Prosle godine posle 6 meseci razlika je bila 153.000 putnika u korist Sofije, ove godine je razlika 70.000. Dakle duplo manja.
Prosle godine je Sofija imala na kraju 750.000 manje putnika nego Beograd.
Dakle, u drugoj polovini godine se jasno vidi trend i da je Beograd u stanju da u istom generise gotovo milion putnika vise.
Vidjet ćemo. Beogradu se ne pišu beš dobri VII. i VIII. mjesec.
Beograd ce i u julu i u avgustu imati rast. I to je sasvim dobar rezultat buduci na okolnosti, ikakav rast je odlican.
Svi drugi imaju značajan rast. U tom kontekstu to nije dobar rezultat.