Croatia Airlines je početkom IV. mjeseca 2024. imala 10 tjednih letova za Sarajevo, a u VIII. mjesecu njih 13. Kompanija će ove godine u prvom tjednu IV. mjesecu imati 12 tjednih letova (svaki dan dva, osim petkom i subotom), što znači 2 leta više nego prošle godine. No, već tjedan kasnije imat će 11 letova (po jedan let srijeda, četvrtak i subota), u trećem tjednu imat će 13 letova (samo subotom jedan let), ovako će letjeti do 30.5., osim u subotu 17.5. kada nema letova (taj tjedan leti 12 letova). No, u zadnjem tjednu V. mjeseca leti 11 letova (nema letova subotom, a u nedjelju ima jedan let). Ovako će letjeti do 13.7. kada ponovo vraća drugi let nedjeljom, no subotom i dalje nema letova, što znači da će kompanija letjeti 12 tjednih letova, kako će letjeti ostatak ljeta, osim 27.7, 31.8, 28.9. i 5.10. kada leti jedan let nedjeljom. Od 18.10. vraća se i 13. let subotom.
Interesantno, ali na liniji jednom, no najčešće i dva puta tjedno umjesto Dash 8-400 leti Airbus A319 ili A220-300. To znači da će Croatia na proljeće imati jedan do tri leta više nego prošle godine. No, većinu top sezone će letjeti jedan let manje nego prošle godine, no neke tjedne i dva leta manje. Ipak kapacitet na liniji neće biti manji radi toga što kompanija koristi dva puta tjedno (rijetko kada jednom tjedno) duplo veći avion A319 ili A220-300. Jasno manje letova nije dobro za hub i za konekcije. Nikako nije dobro. No, na razini cijelog ljetnog reda letenja kompanija će imati više ponuđenih sjedala za Sarajevo nego prošle godine.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Dodatni komenatar moj,
Ne znam po kojem su kriteriju odredjivali red letenja, koji dan idu oba dnevna leta a kojim danom samo jedan.
Npr nedeljom su ukinuli vecernji iz Zagreba u 22 h za Sarajevo i u ponedjeljak ujutro iz Sarajeva za Zagreb
Zar nije nedelja najfrekfetniji dan kada se svi vracaju kucama a ponedeljak ujutro za poslovne ljude !?
@anon 01.14: u potpunosti se u pravu. Na stranu što 22.00 let za SJAJ nije imao vezu iz FRA (dolazak ZAG 22.15) ili MUC (dolazak ZAG 22.25 – kada leti), jednako pitanje moram i postaviti zašto je u ljetnom redu letenja petkom ukinut večernji MUC-ZAG koji je UVIJEK bio krcat to kraja (ja sam do 2019. vrlo često njime letio i LF je rijetko bio manji od 95%, vrlo često i 100%)? Ali tu se pokazuje sva raskoš managementa..
Je “raskoš” da.
Samo polazak iz Frankfurta oko 16 h vikendom i dolazak u Zagreb oko 17 30 h hvata vezu za Sarajevo u 22 h i duga je pauza u Zagrebu.
A od ovog ljetnog reda letenja Lufthansa polijece iz Frankfurta u 20:10 h za Sarajevo i dolazi na SJJ u 22 h .
Moje razmisljanje , ne mora znaciti da sam u pravu . CA je izgubila u psoljesnje vrijeme dosta transfernih putnik iz SJJ via ZAG za dalje :
– pomjeranja jutarnjeg leta Austriana iz Sarajeva za Bec sa 07:40h na 06:10 h koji obuhavata jos veci broj konekcijskih letova od 8 ujutro iz Beca
– direktni let Lufthanse Sarajevo Frankfurt
– ekspanzija Turkish Airlinesa u Sarajevu
– Swiss direktni let za Cirih
+ Ryanair/Wizz sirenje mreze na Sarajevo
Utorak, maj 2023 vecernji let iz Zagrebs za Sarajevo, Dash 8, 17 putnika na letu.
Mislim da su konekcije preko Zagreba ostale prema Kopenahenu Amsterdamu i Parizu + poslovni ljudi do Zagreba i nazad .
Peosječan load faktor je 54%.
Ja sam naveo konkretan slucaj kada sam bio putnik . U subotu ujutro maja 2023 gosine jutarnjim letom SJJ ZAG sam letio i avion je bio full popunjen
Povratak je bio u utorak navecer i svega nas je 17 putnika bilo na letu
Čitati slične stvari o jednoj kompaniji kao Croatia postavlja samo jedno pitanje da li su oni normalni?Znači stalno prave neke greške i neke glupe poteze kao ovaj sada naveden u tekstu i u budućnosti će ih biti još više po meni bolje da aviokompanija bankrotira i ne muči nikog od nas ovdje.Isplatljivije bi bilo da Hrvatska napravi novu potencionalno normalnu aviokompaniju.Jeste doduše i drugi avioprevoznici prave gluposti ali ne u ovoliko velikim razmjerama.Hvala!
Upravo tako, stalno prave gluposti.
Tamo gde prestaje logika….počine maštanje, pa pustite menadžment Croatie da izmašta kako će povećati LF sa “genijalnom” zamenom Dash-a za A220/A319…mi obični smrtnici ne možemo to da razumemo…Umesto uvođenja novih linija oni smanjuju možda i svoju najbolju….
Jasno.
upravo ja to isto tvrdim od trenutka od kada su ti čarobni strojevi naručeni: niti jedan jedini dodatni putnik neće letjeti sa OU samo zato jer leti 220 umjesto Q400. I koliko puta sam zbog toga bio popljuvan! I samo usput: SJJ definitivno nije najbolja linija OU – u zimi je LF nerijetko debelo ispod 50% i to na Q400! Pa pokušajte si zamisliti kakav će biti tek na 220..
Upravo tako. Koliko puta smo to ti i ja puta rekli.
Колико?
Mali milijun puta.
Cijena je glavni faktor hoce li netko putovati s OU. Nekako nemam dojam da ce po tom pitanju ista mijenjati.
Bojim se da neće.
@anon 16.20: pa zar ovdje nije bilo najava raznih anonimusa da će cijene uvođenjem štedljivijih 220 umjesto nevjerojatno skupih Q400/319/320 pasti i da će ljudi navaliti ko ludi letjeti? Nije li bilo najava da će putnici općenito navaliti na letove koje je do sada letio odvratni i za dostojanstvo putnika uvredljivi Q400? How yes no..
Je baš.
Da, svasta se pisalo. Tip aviona, bez obzira na necije preferencije, u Croatiji ne igra nikakvu ulogu kod odredjivanja cijena. A sto igra ulogu, e to jos nitko dosad nije uspio odgonetnuti.
Žalosno
Čovječe cijene su pale. Što se žalite?
“Nije li bilo najava da će putnici općenito navaliti na letove koje je do sada letio odvratni i za dostojanstvo putnika uvredljivi Q400?”
Evo još jednog klasičnog vašeg spina .
Cijene su pale? A jel?
Pa jesu. ZAG-SJJ-ZAG se moze naci povratno za 125 EUR.
Da moguće je iako je ogromna većina cijena preko 150 EUR, a neke su i preko 190 EUR.
I kako je to normalno, da pso letovi u hr povratno s koferim najmanja karta dode 120 eura
..
Dok medunarodne linije koje nisu pso takoder daju za 120 eura?
Gdje je tu logika?
Nema logike.
@anon 11.18: “može naći” nije generalno smanjivanje cijena!!
Prag je sada nekih 130€ za povratnu što je odlično. Bruxelles je od 11. mjeseca 140€. Dosta povoljno. SJJ-MUC povratna via ZAG je oko 200€ od 11. mjeseca. Ekstremno povoljno?
Ajde da mi pričekamo mjesec dana prije tih vremena pa da pričamo.
Štogod. Cijene nikada nisu bile ovako niske u zadnjih 5 godina. Ali nikada.
Aha sve čekam kako će biti niske.
@anon 09.30: koji spin lijepo molim? Zar su putnici već toliko navalili na letove sa savršenim 220, a gdje je prije letio odvratan Q400, da moraju povećavati frekvencije? Oh, wait: oni smanjuju frekvencije! Iz toga zaključujem da se moje predviđanje, oh oprostite, moj spin, da OU uvođenjem 220 na letove na kojima je do sada išao Q400 neće animirati niti jednog jedinog dodatnog putnika, obistinjuje! I gdje su to cijene pale? Ja VIE-ZAG-VIE i dalje ne dobijem ispod 240 eura! Kroz veći broj raspoloživih mjesta je možda na raspolaganju više sjedala u najjeftinijoj klasi, ali ja ne vidim nigdje da su cijene općenito pale..
Spin su vaše interpretacije tuđih komentara. Na komentar “Croatijin A220 je daleko bolji avion od Croatijinog Q400 po pitanju putničkog iskustva” vi kažete “ljudi tvrde da će putnici navaliti na A220 jer je A220”. Ne znam koji točno problem imate sa istinitom tvrdnjom da je udobnost leta jedan od čimbenika prilikom izbora kompanije sa kojom će se letjeti?
@anon 16.25: e sada ste vi taj koji koristi spin da bi nešto dokazao.. Ja NIKADA nisam tvrdio da je 220 nije za putnika ugodniji od Q400. Ja sam tvrdio da na linijama koje je do sada letio Q400 neće biti niti jednog jedinog dodatnog putnika samo zato što leti 220! I ja osobno nemam sa tvrdnjom da se bira kompanija po udobnosti leta nikakvih problema, ali to se radi na dugim linijama a nikako na letovima unutar Europe koji maksimalno traju 3-4 sata (eventualno 5 do Kanara). Da je tako, nitko živ se ne bi sjeo u sardina konfiguraciju jednog FR ili W6!!
A zasto bi napravili toliko suvisli potez i letjeli od Zagreba do Beca? Pa brze se dodje autom, a o ekoloskom aspektu da i ne govorimo!
@anon 19.51: da, brže sam autom, ali imam u Zagrebu ogroman problem jer nemam gdje pošteno parkirati osim po javnim garažama. A kako mi auto u gradu u principu ne treba, vjerovali ili ne, zbog toga češće idem busom ili vlakom!!
O ukusima se ne raspravlja, no kada mi netko nudi govno od usluge to odbijam. Hvala ne hvala. Ili ćete letjeti jetom ili ću ja mijenjati kompaniju.
Ali, Croatia se ne vodi tom logikom kod formiranja cijena. OU letovi su, uglavnom, skupi bez obzira koji tip aviona koriste.
A da
@anon 12.54: pa izvolite. Nitko vam ne brani da se sjednete u autobus od Dubrovnika do Zagreba umjesto u Q400..
Kakvo interesantno iskljucenje stvarnosti…
Ja u ratu naucih jednu staru mudrost, “bolje se ciganski voziti, nego gospodski pjesaciti”… Uz izvinjenje Romima.
Naime, ko nije isao autom npr. ZAG-TGD, ZAG-SKP, ZAG-PRN, ili iz neke druge destinacije na daleki Balkan, ne zna koliki je uzitak letjeti makar i ATRom, CPH-SJJ, umjesto voziti se. Ko moze da bira, pa ima 15 letova dnevno za birati mlaznjak umjesto turbo-prop-a, super.
Ja koji to nemam bih radje stajao u avionu (cak i ATRu) i drzao se za gelender kao u gradskom autobusu, na npr. SJJ-SKP liniji, nego da me sofer vozi u npr. Majbahu…
Stoji. Potpisujem.
potpisujem svaku riječ Dren! Pozdrav!!
Pogodak u metu. I to će ih na kraju (pre)skupo koštati…
Da
Nažalost, upravo je tako kako ste rekli. OU prosto i tvrdoglavo ne želi da uradi nešto drugačije jer “misle” da je OU takav brend da sa novim A220 može da se poredi sa krem de la krem LC-a u Evropi. Nažalost, prirodni neprijatelji OU-a nisu Lufthansa, Iberia, KLM, Air France nego Ryan i Wizz…ali oni misle da će im se dugoročno isplatiti strategija: “drži prijatelje blizu, a neprijatelje još bliže”.
OU bi trebao prema SJJ-u kao i regionalno da se ponaša kao LCC a po Evropi neka podignu letvicu na LC jer sigurno mogu konkurisati sa cenama, ali ne nažalost i sa kvalitetnim odabirom linija…
Nažalost da.
da, tako je. Uz malu ispravku: sa takvim managementom, najveći prirodni neprijatelj su oni sami sebi ..
A da
Imao sam par letova Air Srbijom u poslednjih par nedelja, Tirana, Ljubljana… Tirana je imala manje od 45% popunjenisti, Ljubljana nesto vise. Ovo su inace jake Air Srbijine linije sa dosta frekvencija. Ono sto je kljucno za njihovo postojanje je ATR. Avion koji moze da bude break even i sa 20-25 putnika koji su platili punu cenu kartu.
Razmisljao sam kako ce Croatia da leti sa A220 na slicnim linijama. To ce definitivno biti potpuni kolaps. Bolje da krenu da razmisljaju o uvodjenju/zadrzavanju turbopropa ili da se spreme za rekordne gubitke i verovatno potpuni slom.
Upravo tako.
@anon 10.04: jako oni razmišljaju i to tako da se glave puše! Ali ne o tome kako poboljšati poslovanje, kako privući putnike, kako smanjiti troškove, …, nego već sada pripremaju izgovore koje ćemo dobiti servirane u veljači 2026. kada budu objavili epski gubitak za 2025. godinu. A što se tiče zadržavanja ili uzimanja drugih turbopropova: sve je to lijepo i dobro, ali što će im onda ti silni 220? Gdje će ih zaposliti, pogotovo zimi? Pa zaboga: oni sada zimi ne mogu zaposliti sve Autobuse dok se Q400 rauba do iznemoglosti! A kada dođu svi 220, imati će ih 15 plus najmanje 3 turbopropova. Dakle povećanje broja aviona za 50% a broja sjedišta još i više! Uz to je još uvijek velika nepoznanica kako će motori reagirati na ultra kratke linije tipa ZAG-SPU, ZAG-SJJ, ZAG-ZAD, pa i ZAG-VIE, te one relativno kratke kao ZAG-MUC, ZAG-MXP, … , te da li će trebati kraći intervali servisa motora..
Jasno.
Nisu oni ni postavljeni tamo da razmisljaju. A nabavka A220 je, po svoj prilici, dogovorena negdje drugdje, a ne u Buzinu.
Zar to nije tužno.
Ne. To je zapravo jedino i pravilno. Nema se što vođenje aviokompanije dogovarati u Hrvatskoj kada ovdje struke za takvo što NEMA. Treba svim direktorima, menađžerima, teoretičarima, profesorima u hrvatskom zrakoplovstvu (znači u i aerodromima i u Croatiji) dati otkaz. Više intern u Pwc-u zna o vođenju aviokompanije nego svi “eksperti” za avijaciju u Bosni pod Medvednicom.
@anon 06.06: i to što kažete..
Bože moj…. Vi stvarno, ali stvarno želite da Croatia propadne. Znači ja ne mogu vjerovati da se netko ovoliko može moliti da ti, zamisli ovo, NACIONALNI prijevoznik propadne. Gadni ste, vrlo gadni. Prvo podržavate sustav gdje se podobni uhljebski desničari stavljaju na svaku poziciju u državi (jer su svi ostali “zeleni talibani”), da bi onda molili Boga za najcrnije scenarije kolapsa kompanije jer se vama mili podobni uhljebski desničari nisu postavili u kompaniju? Koja gadost…
Pobogu kako ste vi zaključili da Foglar želi da OU propadne? Ne ne želi, to vam garantiram.
Air Serbia ima nešto drugačiji model poslovanja pa im se čak i 45% LF sa ATR-om isplati jer imaju dosta transfera. Ali to je LF samo za jedan let, verujem da je prosek nešto bolji. Negde je bio podatak da je recimo za 2024. godinu prosečan LF na BEG-ZAG bio nešto oko 61-62%. S druge strane OU nema razvijen hub ili se to jedva može nazvati hub tako da ima jako malo upotrebljivih konekcija. Zato njima recimo LF od 50-60% nije isto isplativ kao kod JU koja 40% tih putnika vozi dalje drugim letom kao transfer. Zato su recimo za JU mnogo manja opasnost LCC nego za OU. Jedino što vadi Croatiju su cene karata koja su paprene ali da li je to održivo na duge staze sada kada LCC napadaju sve više, pitanje je. OU je morala već juče da poradi na novom modelu poslivanja koji bi se prilagodio avionu A220. Ukoliko ne želi da postane Air Baltic 2.0 i vozi za LH.
U OU se sve mora korijenito promijeniti. Ali doslovce korijenito!!!!
Upravo suprotno. 45% LFa ako su većina transferi se ne isplati jer je cijena po legu onda još niža.
@anon 06.23: ako pogledate cijene “via BEG” onda ćete vidjeti da je u dobrom dijelu slučajeva karta BEG-XXX-BEG skuplja no XXX-BEG-XXX-BEG-XXX te samim time JU na tim letovima na ATR-u ne da ne može imati break even sa LF od 45%, već ni sa daleko višim. Uz to ja osobno jako dovodim u pitanje vašu tvrdnju da su čak 40% transferni putnici..
I ja isto. Ali Air Serbia funkcionira na specificnom principu temeljenom na izvjesnoj politickoj agendi. Tako da ce drzava sve te regionalne minuse pokriti.
Croatia bi u prvom redu trebala razvijati svoj hub. A onda, ako joj je to isplativo, uspostavljati letova prema regionalnim hubovima. U ovakvom stanju u OU i sa ovakvom mrezom letova linija prema Sarajevu je besmislena.
@ Alen Foglar
Marek je izneo podatak više puta da su im oko 40% putnika transferi.
LF od 45% je komentator ranije napisao sa njegovog leta. Dakle jednog leta. Prosečan godišnji LF je za 2024. oko 75%.
@anon 18.44: ok, ako je tako onda još više sumnjam u taj profit koji JU navodno ostvaruje..
Danas sam letio izmedu tenerifa i grankanarije, let sa Canaria fly,sa atr, normalna cijena karte ,ne ona za otocane,dosla me je 30 eura..u cijenu kartensu ukljucena,jedan ruksak,manji kofer do 10 kila i veci kofer do 23 kila,takoder odmah je dostupna besplatna rezervacija sjedeceg mjesta….
Nazalost kada bi nesto uvakvo uzeli u croatie u hrvatskom pso a da u cijenini imaju sve ovo od navedenog platili bi malo manje od 90 e
Inace najniza pocetna cijena u pso u hr sa malim koferom i velikim je 67 eura,gdje otocani nemaju dodtanih popusta kao na kanarskim otocima,gdje imaju dodatn popust od cak 75% pa si karte mogu nabaviti vec za 5 eura po smijeru.
Eto, kako oni mogu…
@anon10.01: za non Resident cijena nikada nije ispod 70-80 eura!! Stoga vas molim da se držite činjenica..
Jasno
.
Ja sam svoju platio 30 eura pa vi pricajte sta hocete,
Ali je zalosno da iznosite lazi,
I ja nisam otocanin,i njihov stanovnik,
Ja dolazim iz nijemacke…tamo sam bio samo u prolazu…
Zalosno je gospodine Foglar da iznosite lazi,i jos se ponosite s time…
Rade pokusajte kupiti kartu izmedu dva otoka na bookingu
Ili stranicama air europe,
Pa mi onda kazite koja je cijena…
Ja iman dokaz koliko sam kartu platio,
Također to sve se moze provijeriti ,
Ja sam nase karte kupio mjesec dana prije lete i 4 karte sa svime smo platili 120 eura…
To je istinski niska cijena karta.
@Alen Foglar
Na sajtu Air Europe se TFN-LPA prodaje za 29,4 EUR. Ukljucen ranac, kabinski kofer i 23kg cekirani kofer.
Evo Vam i dokaz: https://ibb.co/Y4ps1Hq3
Stoga dugujete izvinjenje citatelju.
@anon 11.22: na vašem “dokazu” nema nikakvih informacija da li je to cijena karte za residente ili non residente. Ja sa tim letovima imam često posla i znam cijene jako dobro. Ako su razni anonimusi za toliko letjeli iako su non residente, sjajno za njih!!
To nije istina…..i žalosno je da gospodine Folgar i dalje iznosi neistine,iako kaze da mu je to posao…
Zalosno je a sve se jako lako provijeri i jako lijeoo stoji gdje je za otocane a gdje za ostale putnike,j
Jako je jednostavno otvoriti boooking com i pronaci letove ,kao sto se moze i na air europi kupiti karte za te letove….
Nazalost ja znam sto sam platio i kako letio,
A vi varajte ljude i dalje…
Nazalost kada iznosite neistine,za nesto sto je jako lako provjerljivo,
Sto tek onda radite s onim gdje obican citatelj ne moze da provijeri informaciju…
Nazalost manipulirate sa ljudima ,i zavaravate ih,kako ne postoji nesto sto i te kako postoji…
Na taj nacin kao da ste placeni da branite croatiu i njihove cijene i neke od postupaka…
Zalosno al istinito….
@anon 17.03: ha, ha, ha, ha,… Ovo je vic stoljeća! Ja sam plaćen da branim OU, njihove cijene i njihove postupke! E baš ste našli pravoga komu ćete to pripisati! O drugo me ne bih jer i dalje u svim linkovima koji su tu postavljeni nema nigdje dokaza da su to cijene za non residente. I ja se tu iz ove jalove diskusije isključujem. Jer ja sam običan prevarant. Nadam se da vam je sada lakše!!
Dokle god iznosite nesitine koje se lako provijeri,i za koje su dostupni dokazi na internetu,koji znate koristiti,i iste mozete provijeriti ,onda zavaravate ljude….
Prvo bi trebali otici na stranicu air europe i bookingu pa provijeriti info i onda komentirati…jer sve jako lijepo pise,za koga i za sta i koliko tko placa…kao i na samoj stranici canary flight….
I naravno da ima dokaza,ali vi Nazalost te dokaze ne zelite vidjeti,
Jednostavno zelite vjerovati u ono sta piste,iako sto nema veze sa istinom nazalost….
Vjerujem i da je gospodine Alen vec provijeri info.,
Ali vas i On nazalost ne zeli demantirati
…
Iako bi upravo taj Clanak za forum bio jako zanimljiva tema,
Zasto oni u spanjolskoj mogu poslovati normalno s tim cijenama a croatia sa 3 puta vecim cijenama ne moze?
Ne nisam provjerio jer je rasprava istinski puno pretjerano duga, nepotrebna i kontraproduktivna. Rekli ste što ste imali, on je rekao što je imao, dali ste neke dokaze. Kraj raprave. Do kada ćemo još raspravljati oko potpuno nebitne stvari za našu regiju. OK, ubrali smo više pobogu.
Evo i dokaza na bookingu
https://www.booking.com/flight-xFyLLAdXwG?aid=2431230
Dokaz na air europi https://digital.aireuropa.com/booking/availability/0
Evo paradoksa: kada živite na otoku u Hrvatskoj, koliko mi je poznato, stanovnici otoka plaćaju manje Jadroliniji brodsku kartu nego ostali (čitaj turisti). Zašto OU to ne uvede? Ok, samo su Brač i Rijeka za sada aerodromi na otocima gde bi npr. Q400 mogao da leti (Hvar u perspektivi, dok Mali Lošinj bi mogao brže da se adaptira) celosezonski za lokalno stanovništvo po ceni kao što ste naveli za Kanarske otoke. Sigurno bi LF bio bar 70-80% zimi, a leti i celih 95-100%
Ali zašto neće, to samo u OU znaju…
Upravo tako.
O čemu vi pričate? Je li vi poznajete geografske razlike Hrvatske i Kanara?
Anon 17:07, naravno da poznajem razlike. I naravno da su Kanari višestruko udaljeniji od kontinentalnog dela Španije, u odnosu na jadranske otoke od kontinentalnog dela Hrvatske. Ali ovde je u pitanju princip poslovanja i mogućnost da hrvatski avioprevoznik zaradi više (kao i država) a ne razdaljina. Npr. poslovno ste na Bolu u februaru (turistički agent koji pregovara sa hotelima) i sada morate nazad hitno npr. za Zagreb (Velesajam nautike). Da li bi više voleli da letite iz aerodroma na Braču za Zagreb ili da idete trajektom do Splita, pa onda do splitskog aerodroma pa onda avionom do Zagreba? Sami izračunajte uštedu u vremenu (a vreme je novac, zar ne?) Ili da ste npr. američki turista i želite da dođete na 1 dan turistički u Zagreb, popijete kafu na Jarunu, popnete se na Sljeme i vratite se nazad večernjim letom za npr. Mali Lošinj ili opet nazad na Brač?
Mislim da je logično da OU razmišlja o letovima sa otoka i tokom zimske sezone, da ne bude sutra da je Ryanair otkrio “toplu vodu” (pitajte Italijane)…
To sto se povecava kapacitet na nekom letu je verovatno posledica manjeg broja Q400 u odnosu na proslog leta. Zasigurno nije zbog potraznje jer znamo da je LF na liniji za SJJ tragican.
Stoga situacija uopste nije dobra. Smanjivanjem frekvencija se puno gubi.
Naravno da je tako. A što će tek biti 2026. kada će biti još manje Dash 8-400.
Da, smanjenjem frekvencija se puno gubi.
Pobogu Alene, koliko puta treba ponoviti da ce SJJ biti na wet-lease turbopropu?
Aha, eto sve gledam. Zato sada i ima dva leta A319/A220. A što će biti 2026. kada još uvijek neće biti turbopropa u wet leasu, ali će biti još manje Dash 8-400?
Nije mnogima let Sjj- Zagreb zanimljiv koliko i povezanost dalje ka drugim gradovima u Evropi (zato mali LF do Zagreba) . Dalje sve je više i više direktnih letova iz Sarajeva za više i više destinacija u Evropi tako da uzimajući u obzir presjedanja kao i cijenu karte mnogi će i da se odluče za direktan let iz Sarajevo (ne preko Zagreba). Uz to vjerovatno ima i mnogih koji ne žele da lete više sa starim q400 dash avionima koji su konstantno u kvaru. Ja više ne želim da letim zbog lošeg iskustva na letu Zg- Munich kada se avion vratio sa pola puta da bi neki električar ušao i nešto šupnuo i avion opet krenuo za Munich bez ikakvih informacija.
Dash 8-400 su stalno u kvaru? Dajte ne pričajte gluposti.
Upravo tako. Zagreb kao tranzitno mjesto je rijetko kome privlacan iz Sarajevo iz niza razloga, izmedju ostalog i zbog ne osobito razgranate OU mreze letova. Ali eto, jos uvijek neki misle kako tu liniju treba odrzavati pod svaku cijenu.
Ne samo da tu liniju treba razvijati, nego treba otvoriti i još niz feeding linija iz Zagraba poput Prištine, Podgorice, Ohrida…
I Nis i Tuzlu i Maribor i Cluj…
Maribor???? Svasta
Točno to.
Ni najsposobniji menadžment na svijetu ne bi mogao napraviti od te linije išta profitabilno i održivo na duge staze. No nema veze, treba upravljačka klika iz Croatije nekako do svojih rodnih kuća.
Je baš. Evo gledam kako Austria i Lufthansa umiru na letovima za Sarajevo.
Zasto bi netko isao do/preko Frankfurta, Zuricha, Beca… preko Zagreba s Croatijom, ako moze direktno iz Sarajevo s LH, OS, LX i to vjerojatno jeftinije.
Taj ne bude, ali prema Amsterdamu, Parizu, Barceloni, Berlinu, Pragu, Bukurestu, Tirani… bude
Preslabe su te OU frekvencije preko Zagreba da bi se konkuriralo velikim igracima poput LH grupe.
Jesu, nažalost. Cijena bi tu mogla biti faktor, ali ni tu OU nije ni izbliza motivirajuća
Ni nemaju taj let tako da ne razumijem usporedbu sa OS i LH.
Tko nema let? Austrian i Lufthasa ne lete za Sarajevo?????
Lete, ali ne Zagreb-Sarajevo.
I? Pobogu. Ali lete za svoje hubove, majko mila! Dajte, pa nemožemo raspravljati na ovom nivou, majko mila.
Valjda ste svijesni da povecanjem broja letova od strane rayaaira u sarajevu,broj putnika na liniji prema zagrebu ce biti sve manji i manji…
Ali prema Beogradu neće?
Time neka se bavi Air Serbia
Svaka nova linija smanjuje potencijale linija prema hubu. Jasno. Ali jednako tako Sarajevo raste po 400.000 putnika godišnje. Pa bi bilo logično i da raste broj putnika prema Zagrebu i drugim hubovima. Kao što je i narastao. U usporedbi sa 2023. Sarajevo-Zagreb je imalo 7,9% više putnika.
Konstantno branite najveće smeće od linije ikad. Rađe bi da plaćam nacionalnog prijevoznika da leti sa koji god avionima nove generacije (A320neo, 737MAX, A220, E2) nego to neprofitabilno smeće od linije.
Znači Zagreb-Sarajevo je smeće od linije. No, Zagreb-Pula nije. Ili Zagreb-Osijek? Ili Beograd-Banja Luka?
Čovječe, ako gradite hub morate imati brdo feeding linija. Neke od njih nikada neće biti isplative, imat će loš load faktor, niske cijene… Ali ćete na kraju profitirati jer će putnik iz Sarajeva preko Zagreba putovati do Minhena, Pariza, Amsterdama, Barcelone…
“Znači Zagreb-Sarajevo je smeće od linije. No, Zagreb-Pula nije. Ili Zagreb-Osijek? Ili Beograd-Banja Luka?”
Pa to su sve smeća od linija.
Ako gradite hub sa ovim tržišnim uvjetima nećete ga temeljiti na liniji poput ZAG-SJJ.
“Ali ćete na kraju profitirati jer će putnik iz Sarajeva preko Zagreba putovati do Minhena, Pariza, Amsterdama, Barcelone…”
I nećete baš. Ta linija može imati transfere, ali cijeli niz komplikacija koje dolaze sa održavanjem te linije će uništiti ikakav profit.
No kao što rekoh, biti će te linije sve dok upravljačka klika bude trebala doći do svojih rodnih kuća. Šta je tu je. Umjesto da se resursi koji se troše na tu liniju iskoriste da bi se poboljšala linija za SKP, uvele linije za PRN i TGD, oni će pumpati novac u tu liniju bez perspektive.
Da, ukinuti sve feeding linije i Zagreb napraviti P2P. Jako logicno
Jok, nego cete graditi hub na linijama tipa VIE-ZAG-ATH, CDG-ZAG-FCO, LHR-ZAG-DBV, ARD-ZAG-MAD…
Poznato je da bogata trzista obozavaju transferne letove, posebno tamo negdje na jugu, gdje budu 1-2 leta dnevo za izbor… Umjesto 12x dnevno direktno…
Upravo tako.
Halo, Pula i Osijek su u Hrvatskoj… To i je funkcija nacionalne aviokompanije da poveze nacionalne aerodrome cak i ako trpi gubitak. Koji je smisao odrzavati liniju prema aerodromu u drugoj drzavi uz konstante gubitka i bez feeding potencijala jer za SJJ vec lete kompanije koje imaju hubove u najvecim europskim aerodromima, jer je Croatia preskupa, jer je OU mreza blago receno nerazvijena…
Zbog feedinga, P2P putnika, dijaspore…
Dijaspore???
Da
JU ima mnogo jaci hub u BEG nego sto to ima OU u ZAG. Pritom JU leti sa ATR76 za SJJ.
Da ima.
Kakve veze sad Beograd ima sa tim. U Beogradu imate stoijednu opciju za presedanje, u Zagrebu na prste jedne ruke.
Niti BEG ima 101 opciju za presjedanje, niti ZAG samo na prste jedne ruke. Da, razlika je velika, ali ni u ludilu ovakva kakvu vi pišete.
Pa upravo to i jeste problem… Bez linija i feeding gubi smisao…
Jasno.
Ovaj članak je potrebno pročitati barem pet puta da bi se uhvatilo kakvo je smanjenje. Pa poslije smanjenja povećanje, pa opet smanjenje pa se mijenja i tip aviona…
Sve u svemu vidi se da će otpasti neki DASH i da će morati ići sa mnogo većim avionom i to će biti dubioza.
Uparvo tako. Ovo pokazuje kakav će biti trend na linijama u budućnosti. Ako su sada smanjili broj frekvencija zbog A220, a što će tek biti u budućnosti? Možemo li očekivati da će SJJ letjeti samo 7 letova tjedno?
Pa možemo jer je sad gotovo cijelom dužinom autoput osim dionice Vranduk Doboj
Ma nema to veze sa autoputom. Nego sa nesposobnošću Croatie i sa prevelikim avionom.
Autocesta se otvara u punom profilu 2026 godine aBd, što znači da će do Zagreba trebati 4 sata samo
Teško će se ikada do Sarajeva dolaziti za 4 sata.
Jasta ce 2026…. Kad na vrbi zasvrbi…
🙂
“Možemo li očekivati da će SJJ letjeti samo 7 letova tjedno?”
Ne. Jasno su rekli da ce za SJJ koristiti wet-lease turboprop.
Aha, budu. Kada? Eto već sada od 11-12 letova dva leta sa A319 i A220-300. Što će tek biti za godinu dana?
Pa što da se avioni kombiniraju? Nitko nikada nije izjavio da će A220-300 odrađivati 14pw Sarajevo. Jasno je rečeno da će se wet lease avioni koristiti na toj liniji.
Kada će se oni nabaviti? 2027. Ako i tada. A do tada?
Točno to.
Mogu letjeti sa A220-100. Može funkcionirati, zašto ne.
Prvo tih aviona imaju samo dva.
Drugo taj avion ima 51 sjedalo više od Dash 8-400. I na tom avionu bi popunjenost bila tek 32%.
Da, biti će ih 2. Jedan bi mogao odrađivati Sarajevo.
Popunjenost ovisi o daleko više čimbenika nego samo veličina aviona.
Pobogu čovječe A220-100 je PUNO prevelik avion za Sarajevo. Nema smisla letjeti jet sa 32% load faktora!!!!!
Ali zato ima sa višim LFom.
????? Što je pisac ovima htio reči?
@anon 15.27: tako je: popunjenosti ovisi o mnogo čimbenika! A niti jedan jedini se sa ovim do bola nesposobnim i uhljebničkim managementom neće promijeniti! I tu je kraj svakoj diskusiji. Nažalost..
Nažalost.
Sarajevo je odavno trebalo ukinuti. Potpuno nepotrebna linija. Tu tip aviona ne igra nikakvu ulogu.
Ako ikad jednog dana u OU dodje profesionalni menadzment ta linija ce biti prva na listi za odstrel
Ma jasno. Treba ukinuti Sarajevo, Mostar, Skopje (ni Skopje nije nešto puno bolje od Sarajeva po broju putnika i load faktoru), Pulu, Zadar i Osijek, te feedati Zagreb samo iz Splita i Dubrovnika. E to bi bio pravi hub.
Mostar, Pula, Zadar su sve PSO i subvencionisane.
Croatia ne leti za Osijek.
Ne leti, ali leti Trade Air u code-share.
OK Pula i Zadar su PSO. Znači po vama treba zatvoriti Skopje i Sarajevo, a feeding treba raditi samo iz Pule, Zadra, Splita, Dubrovnika i Mostara. Čestitam, bio bi to odličan hub.
Ако не иду и ако немају добре резултате онда нека их угасе. Које је поента овако?
Gluposti. Ili će graditi hub pa se moraju potruditi da te linije uspiju, ili neka ukinu kompaniju.
Croatia se ubi sa svojim “hubom”. Divota kakav je to hub!
Covece Bozji, ne treba ukinuti nijednu liniju nego ih treba postaviti da se hvataju sve konekcije, smanjiti cenu karata, poboljsati ponudu na letu, itd…
Upravo tako. Ja to stalno govorim i ponavljam kao papiga.
Što će vam feederske linije ako nemate značajnog kapaciteta prema Zapadu?
Kad bi se ukinuli Skopje i Sarajevo bilo bi i još manje kapaciteta prema Zapadu.
Zašto ukidati Skopje?
A zašto ukidati Sarajevo, imaju isti broj putnika, isti load faktor.
Sarajevo ima bitno vise letova nego Skoplje za Zagreb.
Ima, ali ima i manji avion na liniji. Broj putnika Sarajeva i Skopja je skoro isti.
Nemaju. I osim toga nemaju isti potencijal.
Da imaju gotovo isti load faktor i gotovo isti broj putnika
Skopje 60.262 putnika i load faktor od 58,1%
Sarajevo 56.248 putnika i load faktor od 54,0%
Znači 4 tisuća putnika više i 4 postotna boda LFa više liniji sa manje frekvencija. Ta linija ima daleko veću perspektivu.
Nije prošle godine bilo manje frekvencija
Bilo je. Zapravo, SKP nikada nije bio na razini Sarajeva po pitanju frekvencija.
Da SKP ima manje frekvencija od SJJ, ali se leti sa većim avionom.
Skopje ne treba ukinuti. Stovise, ta linija ima veci potencijal nego Sarajevo.
Sarajevo ima iskljucivo funkciju feedanja LH i KLM letova i to uz tragican LF Prema Zagrebu.
Kako. Imaju gotovo isto putnika, imaju isti load faktor? Koja je onda razlika?
Neka ukinu i Skopje ako im ta linija stvara gubitak. Iako bi ta, po mom misljenju, uz odredjena repozicioniranja ta linija mogla funkcionirati.
Feeding linija ako i stvara gubitak ne znači da u konačnici to jest gubitak za kompaniju. Ako putnik kupi kartu Sarajevo-Zagreb-Paris, onda leg Sarajevo-Zagreb i može biti gubitak ako taj gubitak naknađuje leg Zagreb-Paris.
Alene, Vi jako dobro znate da su OU konekcijske linije za FRA, MUC, VIE, AMS i CDG uvijek skuplje nego konekcijski letovi koje iz Zagreba obavlja LH, KLM, AF i OS.
Nema sanse da je Sarajevo linija isplativa, pogotovo uz ovako tragican LF.
Ovaj portal stalno naglašava tu i niz drugih gluposti. I da dok se to ne sredi niti load faktor neće biti bolji.
Točno to. Da je Skopje double daily, sa A220-100 (tu ima 127 sjedala), možda manje tijekom slabijih mjeseci (hajdemo reći da imamo 170.000 sjedala ponuđenih) ta linija bi funkcionirala sa usklađivanjem konekcija, sniženjem cijena karata te povećanjem broja destinacija u Zagrebu.
Sarajevo? Teško. Ta linija će pomalo gubiti P2P pa će i sa transferima biti teško tu liniju održati.
Je A220-100 njih 2 će letjeti 25 linija
Pa bilo bi logično da leti Skopje, a ne Tunguziju.
Ima A220-100 daleko bitnih letova od SKP
Kao što?
Sve letove koje su letjeli sa Dash 8-400 a njih je bogami bilo.
I onda kada OU bude tonuti još dolje zbog ovakvih ideja vi ćete napisati još jednu “kako to” analizu.
A220-100 trebaju biti bazirani u Zagrebu i letjeti letove u skladu sa konekcijama. Ta dva A220-100 bi mogla prema zapadu (2./4. Val) odrađivati Bruxelles (double daily svakog radnog dana -10pw), London City (7pw), OTP (4pw), MXP (5pw) i još 2 leta vikendom na slabijim linijama. Prema istoku bi onda imalo smisla letjeti daily Tiranu, 12pw SKP.
Odlično. A sa čime će se letjeti Zagreb-Beč, Zagreb-Prag, Zagreb-Mostar, Zagre-Pula-Zadar, Zagreb-Sarajevo, Zagreb-Brač, Osijek-Minhen, Rijeka-Minhen, Zadar-Minhen, te brdo linija iz Splita i Dubrovika koje su letjeli Dash 8-400? Što Croatia će nabaviti 5 turbopropa u wet leasu?
Poslati A220-100, avion i više nego potreban za linije iz huba, na linije iz Zadra, Rijeke i Osijeka za Munchen je granično kretenizmu.
Zagreb-Beč se može ukinuti upotpunosti (neka Austrian to preuzme), Zagreb-Mostar je ok sa A220-100. Linije iz Splita i Dubrovnika? Zar to nije leisure, a leisure je minimalno super mega giga konkurentni A320ceo? Zaboravljajte svoje analize vidim.
Pobogu čovječe Croatia je letjela niz linija iz Splita sa Dash 8-400. Vi stvarno mislite da će oni sada te linije letjeti sa A220-300? I što, onda će ih ukinuti?
Po vama treba ukinuti sve liije iz Rijeke, Zadara, Osijeka, pa za Sarajevo… Što će onda letjeti Croatia?
Da, i te linije treba povećati ili ukinuti. Sustav je sam po sebi neprofitabilan i ne održiv i nema smisla zadržati status quo.
Da, i to treba ukinuti. Što će letjeti? Pa double daily Pariz, Zurich, Munchen, Frankfurt; 10-12pw Bruxelles, Mostar, Skopje, Kopenhagen; daily Amsterdam, Rim, London City, Stockholm, Barcelona; 4-6pw Tirana, Priština, Podgorica, Bukurešt, Prag, Oslo, Hamburg, Varšava, Berlin, Lisabon, Madrid, Atena, Tel Aviv; 2-3pw Firenca, Geneva, Vilnius, Helsinki, Kairo, Marrakesh, Nica, Olbia, Edinburgh, Heraklion, Antalya, Hurghada… Onda imamo iz Splita daily Frankfurt, Munchen, Rim, Pariz, Istanbul; 4-6pw London Heathrow (4pw), Milano, Kopenhagen, Zurich, Berlin, Bruxelles; 2-3pw Dusseldorf, Verona, Bukurešt, Budimpešta… Iz Dubrovnika daily Frankfurt, Munchen, Zurich, Pariz i dodatno….
Croatiji treba hub i profitabilne operacije, a ne nekakve bezvezarije poput MUC iz Rijeke, Zadra, Osijeka sa Dashom. To upotpunosti uništava konekcije.
Ma da moraju nac neki turboprop za 2026
Rekli su da će turboprope dovesti tek 2027. A 2026. će izbaciti 4 ova aviona.
Pula, Zadar i Osijek su gradovi u Hrvatskoj i PSO su linije.
Sarajevo nema nikad vise od 60 posto LF i to s Dashem. S A319 i 220 ce putovati prazni.
Ta linija u cjelini nema nikakvog smisla. Ne bi situacija bila bolja ni da snize cijenu karate.
Dakle treba ukinuti Sarajevo i Skopje? Što onda ostaje za feedanje huba? Kojeg to smisla ima?
Koji hub pobogu? Tri godine im je trebalo da stave 5 novih destinacija
No, tu je stav zamaaero više nego jasan.
Hmm mislim da nije. Želite održavanje besmislenih “feederskih” linija u nadi da će jednoga dana imati smisla no ne želite A220 u floti jer nemate nade da će se sa tim avionom išta dobroga napraviti? Vrlo kontradiktorno.
Ne nije. Da bi se održavala feeding mreža treba manji i jeftiniji avion.
Hmmmmmm
A220-100 je solidan za to.
Ne nije za brdo linija je bio prevelik i Dash 8-400, a A220-100 je daleko veći avion od njega. I još je jet koji puno troši.
A220-100 ima odličnu potrošnju!!!!
A220-100 treba ISKLJUČIVO letjeti iz huba no vama buzincima nikada to neće biti jasno.
Pa što se onda prodao u tako malo prijeraka ako ima odličnu potrošnju?
Nama buzincima??????????
Pomalo. Prodati će se.
Da, vama buzincima.
Ako nije do sada ni neće. Konačno narudžbe za ovaj avion su opako pale. Opako.
Ja buzinac? A je, je. Baš sam po tome poznat. Baš ste našli crkvu gdje ćete se bogu molit! Čovjeće na 3. katu buzina stoji moja potjernica na kojoj piše “živ ili mrtav”.
Pomalo, prodati će se. I svi će biti zadovoljni osim embraerovih lobista.
Sure, sure.
Taj avion se ne prodaje i broj narudžbi je sve manji i manji.
Pričekajte. Prodati će se.
Aha, eto čekamo već godinama.
Vecina “strucLJaka” razmislja ovako. Naprotiv u SJJ je CTN propustio priliku da bude domaci prevoznik vise puta, zadnji put nakon zatvaranja BH Airlinesa. Kada je konkurencije bilo puno manje, ali bi to LH shvatila kao prst u oko.
Pa onda “ne talasaj”…
Istina.
Значи попуњеност кабине на А320 ће бити 20%?
Bogami niste u krivu. Koliko smo puta to govorili?