analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: LOT
LOT je naručio 40 Airbusa A220 i to pola A220-100 i pola A220-300. Embraer se jako trudio da ostane prijevoznik u LOT-u. Ne treba čuditi LOT trenutno leti 5 E170, 15 E175, 8 E190, 16 E195 i 3 E195-E2, dakle leti 47 Embraera. Embraer je čak nudio i izgradnju tvornice u Poljskoj. No, LOT se ipak odlučio za A220. Zašto? Prvo je pitanje je li A220 stvarno alternativa za Embraere? E170 imaju 76 mjesta, E175 82 mjesta, E190 ima 106 mjesta. Tu su A220 puno preveliki. A220-100 ima 120-127 mjesta, to je daleko više od E170/175 i više od E190. Isto tako E195 imaju 112 do 118 mjesta a E195-E2 imaju 136 mjesta. A220-330 imaju 145 do 149 mjesta. Također bitno više. Hoće li stvarno LOT moći letjeti niz linija, posebno u našoj regiji sa tako velikim avionima? LOT dobar dio linija, poglavito zimi leti u regiji sa E170/175.
Drugo pitanje je odakle toliko A220-100? Njih čak 20. Ovaj avion se ne prodaje baš pretjerano. Od ukupno 944 A220 samo 118 je A220-100, dok je njih 826 A220-300. Ove avione imaju samo Delta (45), ITA (7), Swiss (9) i Bulgaria Air (2). Avion su naručili i Croatia Airlines (2), Air Niugini (8), Air Vanuatu (2), Odissey (10), te eto LOT (20), a ostatak imaju lizing kuće. Osim Delte nitko drugi nije uzeo toliko tih aviona kao LOT. OK, LOT ih stvarno treba. On ima 43 aviona manjih od A220-100. Znači LOT će 20 malih aviona sa 76 i 82 mjesta zamijeniti za A220-100 sa 127 mjesta, a 20 aviona koji imaju 106 i 112 mjesta zamijeniti će za avione koji imaju 149 mjesta. Hm, hm, hm…
Ostaje pitanje jesu li aviona od 127 do 149 mjesta dovoljno mali da lete uz 24 Boeinga 737-800 i 737-8 koji imaju 186 mjesta. Nije li to premala razlika u broju putnika. Ako je zašto onda A220? Ostaje i pitanje je li LOT dobio informaciju od Airbusa da će proizvesti A220-500 koji bi onda bio alternativa za B737-8. Airbus je već više puta izjavio da ozbiljno razmišlja o proizvodnji ovog većeg A220, dočim bi LOT imao unificiranu flotu uskotrupaca. E to već nije glupo i bitno mijenja situaciju i potencijale.
Neki tvrde da se ovdje radi o političkoj odluci, tj. da je Europska Unija prisilila Poljsku i LOT da uzmu ovaj avion. To istinski ne drži vodu. Poljska nije baš EU poslušnik, ona se masu puta oglušila o EU odluke, donosila dijametralno drugačije odluke. Ako itko ne sluša zapovijedi ili naputke EU onda su to Poljska i Mađarska.
Ovo je definitivno udarac na Embraer. OK imao Embraer narudžbi, nije da se ne naručuju i ovi avioni. Evo samo na Paris Air Showu naručeno je 60 E175 i 15 E190-E2, no nije naručen ni jedan A220. Ukupan backlog E-jetova je 416 aviona (od čega 220 E175). Backlog A220 je 486 komada. Do sada je isporučeno 418 A220 obitelji, E-2 je isporučeno 155 komada no E175 (E1) se isporučuje i dalje i to u stotinama komada (do sada isporučeno 783). Ipak evidentno je da Embraer gubi bitku od A220, poglavito veći E2 avioni.
Uzeli Jasmina za savjetnika. Sad samo još da pređu na single type fleet i sve super. Ali za to neće bit dosta samo Jasmin, and morat će i BCG u paketu
Je to bi im bio najpametniji potez.
Cudna odluka ali sve je politika.
Ovo je teško politika.
ja bih prije rekao teška politika!!
Bolji i perspektivniji avion. Ne znam zašto je ljudima čudno što LOT ide na A220, očito je embraerova propaganda napravila svoje.
Što je to napravila Embraerova propaganda?
Uvjerila ljude da je avion bolji. Eto, čak ste i vi povjerovali u njihove floskule.
Ja sam informaciju koju su oni rekli objavio i percipirao. Stav o Embraeru sam stvorio na temlju brda analiza koje sam pročitao, na temelju izjava korisnika i adekvatnih činijenica.
Do sada je LOT bio 100% Boeing-ova kompanija, kao što je i Poljska “bila” 100% proamerička zemlja. Da li se tu nešto promenilo videćemo kada dođe na red zamena Boeing-ove flote.
Nije bila 100% Boeingova kompanija, imali su Embraere.
Da, ali između Boeing-a i Airbus-a bili su 100% za Boeing. Nikada se Airbus nije razmatrao. Više sam na to mislio. Generalno je Poljska najviše proamerička država u Evropi. A postojala je i priča, kada je Airbus uzeo 220 od Bombardier-a da će Embraer i Boeing ući u zajednički posao.
To jedino moze biti politicka odluka, da EU kompanije kupuju AIRBUS-e
Embraer je ipak sa drugog kintinenta.
Poljska da se podvija političkom odlukom? Jako teško.
Poljska sa Tuskom nije Poljska sa Kačinjskim. Tusk je bio predsednik saveta EU i on je Evropejac a Kačinjski to nije bio.
OK
Potpuno točno. Ovo je apsolutno politička odluka, i ista takva je bila odluka Croatie devedesetih da uzmu Airbusove umjesto Boeinga (koje su by the way već operirali 737-200).
Dakle, situacija se dijametralno promijenila. Prvo je Tusk (evropejac) došao na vlast, a onda je Trump doslovno uništio transatlanske odnose, napose EU-USA. Iako je Poljska još uvijek naj proamerička država EU, što je previše, previše je. Tako da je ovaj odabir zapravo logičan slijed događaja i to bi svima trebalo bit jasno.
Ne bi me začudilo da u bliskoj budućnosti LOT kompletno pređe na uskotrupne Airbusove, sve na štetu 737.
Pa nije podvila, nesto ce dobiti zauzvrat. Buducnost ce pokazati.
A dobila je?
Da, bas Poljska. Drzava koja itekako vodi racuna da donosi strateske odluke koje jacaju njenu poziciju u EU. Ozbiljna nacija. Bas zato sto vode racuna o ovakvim stvarima. Da ne citiram Johny-ja Stulica
Bogami se ona i te kako usprotivila odlukama i stavovima EU.
Pa nije sad prešao na drugi kontinent, oduvek je tamo. A i ima 20 godina da je Poljska članica EU, ni to nije nova okolnost.
Jasno.
9A-CAM juce obavio i treci test let, te je spreman za isporuku u narednim danima.
Za 30.6. ujutru A220-300 je planiran na letovima za ARN, AMS, CPH i CDG.
Super
a koji je status CAE? Koja je šteta? Kada se vraća u promet??
OT
Pre neki dan smo ovde citali kako je JU odustala od letova za Kavalu.
Evo danas je 20.6., za kada je Kavala i bila planirana.
Jutros u 05:55 A319 YU-APC je poleteo za Kavalu, a u 09:00 se vratio u Beograd.
Dakle linija je uredno pokrenuta kao sto je i bilo planirano.
BEG – KVA: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/yu-apc#3ae1d6ed
KVA – BEG: https://www.flightradar24.com/data/aircraft/yu-apc#3ae21919
To je čarter let
Pa sta? U pitanju je redovna charter linija.
je
Je.
Pa znalo se da dnas kreće. Pustite što je neki anonimac napisao.
I u tekstu nema odgovora na pitanje zasto A220 umesto Embraera.
I koji je odgovor na ovo pitanje Alene?
A kako bih ja mogao znati odgovor. To zna samo par ljudi u vrhu LOT-a.
Sem menadžmenta LOT-a niko ne zna odgovor na to pitanje (za sada).
Da
PRVI OBJAVLJUJEM: MZL Zagreb imala jadan profit
MZL Zagreb je u 2024. godini imala profit od svega 70.040 EUR. Godinu dana ranije imala je gubitak od 5,67 miliona EUR.
Iako ove godine nije imala gubitak, profit je zaista jadan i beznacajan.
Ono sto zabrinjava je cinjenica da je MZL Zagreb u 2024. godini smanjila svoj kapital za 1,34 miliona EUR, dok je u poredjenju sa 2023. godinom kapital manji za ogromnih 10 miliona EUR.
Poredjenja radi, cak je i bedna Rijeka imala veci profit od Zagreba za nekih 20.000 EUR.
Cak je i Osijek imao veci profit, cak 270.000 EUR vise od Zagreba!
Poredjenja radi, beogradski aerodrom je u 2024. godini imao gotovo 10 miliona EUR profita.
Kako ovo objasnjavate Alene?
Stvarno ne znam. Treba pogledati financijsko izvješće.
Vjerojatno društvo odnosno koncesionar počeo izvlačiti lovu iz Zl ” F. Tuđman” jer prošla godina je bila rekordna po broju putnika a onda vjerojatno i po prihodima.
Da čudno da je godina toliko bolja, da je broj putnika otišao ihaaa gore, a ZL Zagreb bilježi minus.
Kako to zovu, kreativno knjigovodstvo!
Da
Kako cudno, ako najveci prijevoznik placa najmanje taksi. Takodjer mozda i njegovi putnici manje trose na aerodromu.
Tu se radi o onoj puno prometa, mala zarada.
To nije bitno. Bitno je da brojevi rastu. To je jedina i prava mjera
To nije bitno?
Finansije nisu bitne? Pobogu! Ako nemate finansije, necete imati ni prosirenje za rast broja putnika.
Ma da, kajgot.
Amortizacija i kreativno knjigovodstvo. A mene ce porezna oderati za najmanju gresku a oni mogu radoti sta zele
O da.
ne može se to komentarisati dok se ne pogleda kompletan finansijski izvještaj. možda je bilo neko veliko ulaganje ili otplata nekog duga, rate kredita… svašta tu može biti.
može biti i neko plaćanje fiktivnih troškova kako bi se izvukao profit iz firme
Jasno.
Sramota.
Je li ovo BCG koruptivnim tika-taka deal?
???
Pozdrav će znati..
Pozdrav zna : Tika-tak. Tika-tak
Čovječe Božji, da li se Vi zaista usudite usporediti vrhunske profesionalce koji vode LOT sa šugavom politički postavljenom upravom Croatia Airlinesa? Nadalje, je li LOT single type operator? Treće, koji ono tip ima LOT za long-haul? Dakle, dajte se pokrijte ušima i šutite, pogotovo nakon smijanja na 250 žrtava u Indiji. Time ste sve rekli i više ne morate ništa. Prestanite braniti visoko koruptivnu političku odluku o A220 kao single type floti za OU što ih cementira kao feedera. Pozdrav od Pozdrava.
Upravo tako.
Ja sam se smijao mrtvima? Stan vas može biti! Sram!!!!
Jeste. Tri smajlića sa suzama od smijeha na tekst o padu Dreamlinera, samo kako bi obranili ljigavce koji uništavaju kompaniju koja je mogla biti ponos Hrvatske. Svatko ovo može provjeriti a jedina osoba ovdje koju treba biti sram ste Vi.
Je li se vama pogoršalo? O čemu vi?
Ovde je deinitvo bio neki pritisak. Nema šanse da mijenjaju kompletnu flotu sa avionom koji ima probleme, koji je napravio velike probleme umjesto svog oprobanog modela i dobavljača.
Pritisak na Poljsku? To im do sada nije uspjevalo.
Šta drugo može biti da bi se napravio toliki zaokret. Ili pritisak ili donacija
Cijena, procjena potreba kompanije, A220-500 koji bi trebao doći za 6-7 godina…
Ima i E2 probleme. Pišete doslovne gluposti.
Ima, E2 ima potpuno identične probleme kao i A220 i A320neo… P&W… otuda i problemi…
Ima, naravno da ima ali zašto mijenjaš. Šta dobijaš s tim?
Procjena kompanije.
Da
Ima.
Ima šanse, ako računaju na izmjenu cijele flote kroz naredno desetljeće.
Airbus poslovično ne daje nerealna obećanja i vrlo su suzdržani u izjavama.
Ako moraju mijenjati flotu B737 onda je ovo potpuno logično, to je ogroman packadge deal i u ukupnoj sumi dobijaju superiornu unificiranu flotu, daleko pouzdanijeg dobavljača. Trump i njegove tarife su kupce koji su bili na vagi odgurnuli od US dobavljača. Embarer (Brazil) sutra može dobiti taksu 150% na komponente i prenijeti tu taxu LOTu, sa taksom i zastoj u isporuci
Airbus proizvodi i u US, veliki je igrač (najveći) iza kojeg stoji najveći ekonomski blok na svijetu.
Eventualne US tarife za Brazil ni na koji način ne tangiraju poslovne odnose Brazila i trećih država. Sa druge strane, namera EU još od korona krize jeste da skrati lance snabdevanja što se najlakše postiže odabirom geografski (i politički) bližih dobavljača i to možda jeste razlog za ovakvu odluku.
Da to nikako ne tangira odnose Brazila i Europe.
LOT od par godina se vuce po sudu sa Boeingom oko odstete za MAX koji su stajali i cekali recertifikaciju, pa nisu preuzeli neke 787 i tako dalje.
Ja ovo vidim kao pocetak prelaska na Airbus
Moguće
Ako moraju mijenjati. Iako 737-8 su tek promijenili. Stari su 0,7 do 7,6 godina. To se idućih 15-20 godina ne treba mijenjati.
Kolika je ca. razlika u cijeni A220-300 i Embraerovog modela sličnih karakteristika?
Eventualno pokoji milijun, ne više. A obzirom da se Airbus baš trudi proširiti A220 program zasigurno za mnoge ispadne i jeftinije zbog popusta.
E220-100/300 i E190/195-E2 NISU dobri za poređenje! Ti avioni pripadadju različitim kategorijama. Pitanje je samo kojoj kompaniji šta više koristi pa otuda se prave kompromisi. 🙂
E220????
Greška u kucanju, mislio sam na A220 🙂
OK
Regiju hoće jer su već dovoljno jaki da guraju svakodnevno, a tek za 2-3 godine tko zna
Jesu li? Iako sada lete svakodnevno ili rijeđe sa E170/175
Sigurno ide A220-500, samo kaj onda sa A320 familijom ( ne A321) pošto A225 ulazi u parametre A320
To će svakako smanjiti broj prodanih A320. I to bitno.
Uticaće da ali ne mora da znači da će u značajnoj meri. Ako kompaija već koristi A320, a u floti pored toga NEMA manje A220 nema ama baš nikakve logike da prelazi na A220-500!!!!
Stvar je u tome da A220 NIJE AIRUBS čije ime nosi već Bombardier! 🙂 Da biste ga leteli ili održavali prelazite obuku kao na neki sasvim drugi tip aviona jer u filozofijama Airbusa i Bombardiera postoje ogromne razlike. Zašto bi iko plaćao obuku pilota, kabinaca i drugog osoblja ako već u svojoj floti ima i koristi A320?
To je možda ok za LOT jer oni imaju Boeinge i logično je da jednog dana prosto zamene 737 za A220-500… ali to je opet specifičnost te kompanije…
Ma jasno. Ali Air France koji ima A220-300 bi svakako mogao nabaviti A220-500, zar ne? Jednako tako i Croatia, LOT…
Megavelike kompanije svakako njima ne bi bio problem da 20 godinama furaju paralelno i A320 i A220-500. 🙂 Lufhnasa i drugari, Air France, Delta itd. oni sebi mogu to da priušte.
Srednje i male kompanije već ne! Posebno ne male.
LOT svakako, ja zapravo mislim da oni u glavi dugoročno imaju da će im A220 zameniti 737!
Što se Croatie tiče… preskočio bih ih… njihove odluke su toliko čudne i nelogične da ne bih komentarisao… Pre bih pomenuo Bulgariu Air koja je prešla na A220 umesto Embraera i za očekivati je da u budućnosti izbace A320 kad se -500 pojavi.
Upravo tako.
Možda na duge staze. A220 nije još “uštiman” za toliko veliku masovnu proizvodnju kao A320.
Kada bi A225 sutra bio certificiran, ne bi postao masovan za deset godina.
Potrebne su nove proizvodne linije, sadašnje su već prebukirane.
Jasno.
Ako se dobro sjecam, iz nekih analiza kao E2 je tezi u odnosu na E1 pa zato nije takav uspjeh kao prethodnik. Ima jos tu nekih sitnica koje utjecu na svetu ekonomicnost pa zato je valjda i dalje E1 omiljen medu prjevoznicima.
Ili neko ima neko drugo objasnjenje?
Svaki E2 jeste teži ali je bar 20-25% efikasniji u odnosu na E1, posebno kada je E195-E2 u pitanju. E195-E2 troši manje goriva po putniku u odnosu na A220-300 a E190-E2 u osnosu na A220 a i njihovo održavanje i obuka posada je ekonomičnije… Međutim dolet i nosivost tereta je na strani A220.
Jedina problematika je sa E175-E2 ali to nema veze sa težinom i efikasnošću već glupim propisima u USA. Taj avion ne zadovoljava scope clause standarde zbog svoje težine pa samim time američke kompanije ne mogu da ga kupuju. A kako je E175-E1 JEDINI MLAZNJAK NA PLANETI koji je trenutno u proizvodnji oni su nastavili da ga kupuju jer, prosto, nemaju izbor. Embraer je razvio 175-E2 nadajući se da bi ti propisi mogli biti promenjeni što se nije desilo…
Da tako je.
Nisu to nikakvi glupi propisi, samo je vas komentar glup.
To je napravljeno da se zastite piloti u major airlineima jel bi inace American i slicni unajmljivali regionale da lete za njih sa vecim avionima koje onda sam American ne bi trebao. A bean counteri bi onda jos vise love stavljali u dzep.
Smanjite doživljaj, nema potrebi pisati da je komentar glup.
Uvek se postavnja pitanje da li je malo nefer porediti E2 i A220 jer se radi ipak o značajnio različitim avionima koji ipak pripadaju različitim kategorijama. To što E2 može da radi neke srednje linije (relativno dobro) ne zanemaruje činjenicu da je u pitanju ipak regionalac… Sa druge strane A220 je konstruktovan kao srednjoprugaš, optimizovan u startu za taj segment tržišta, naravno može i on da radi reginalne linije (i to sasvim solidno ali ne toliko dobro kao E2, a tek ne kao E175)…
Imajući to u vidu gotovo je nefer i prema jednim i prema drugim porediti te avione 1:1. već se sve svodi na to kakve su potrebe kompanija pa se onda prave kompromisi u jednom ili u drugom smeru.
Konkretno moje mišljenje vezano za LOT, oni su izgleda procenili da će to avion koji će im odgovarati u sledećih 20+ godina, posebno u istuaciji ne ako već kada se pojavi A220-500.
Tako je. Ne kupuju se avioni za danas nego za sutra.
Valjda su procijenili da ce rast broj putnika kao i zagusenja zracnih luka.
Da su kupili manje mogli bi za 5-7 godina ostat sa premalim avionom. Da li su pogodili vrijeme ce pokazati.
Ok, broj putnika raste. Ali ipak lete sa avionima koji imaju tek 75 putnika, to zamijeniti za 127, hm, hm, hm.
E195-E2 i A220 su ista kategorija aviona.
Ne mogu nigde da vidim logiku u ovoj odluci LOTa. Imati toliku flotu Embraera različitih kapaciteta a sad preći na praktično dva. Ovim će morati da režu frekvencije na mnogim tankim linijma gde lete dnevno i po 2 puta. Evo BEG prvi mi pada na pamet ali i ostali aerodromi u regionu. Ovde je u pitanju ili masna provizija od Airbusa ili nešto drugo. To drugo mogu da zamislim jednog dana u bliskoj budućnosti kao otvaranje proizvodnje A220 u Poljskoj.
Da, mislim da će biti rezanja frekvencija.
Otvaranje proizvodnje A220 radi 40 aviona (4,2% svih naručenih A220)? Je baš.
Naravno ne za 40-ak aviona. Ali mogu da zamislim jednog dana da Airbus preseli proizvodnju iz Kanade u Evropu koja je ipak glavno tržište za A220. Na ruku im idu sve nesigurnija Kanadska ekonomija naročito sad kad ih Tramp provocira. Sa druge strane, imali ste već i ponudu Embraera za otvaranjem linije u Poljskoj tako da nije to bez vraga.
Logično bi bilo da bar jedna linija za A220 bude u Europi. Ali ako se to i desi to će biti u Toulouseu ili Hamburgu.
Bude li A220 proizvodnja dolazila u europu tocno je da su najizgledniji domacini hamburg ili toulouse, 99%. Onih 1 posto je moguce da se linija ipak pokrene u poljskoj, koja ima solidnu iako me jaku avioindustriju, dobru industrijsku bazu imaju, logiaticki su povezani sa srednjom europom, vlakovi, autoputi, avioni, cak i pomorski i djelomicno rikecni promet. Poljska ipak postaje jak igrac u europi. I jos jedna velika stvar, ionako bi se za sklapanje/proizvodnju a220 morala izgraditi nova linija, pa nije presudno da bude u trenutacnim airbus proizvodnim hubovima. Bumo vidli za 5-10 godina, pogotovo ako se otvori prica sa 220-500. Na slican nacin je i hamburg postao nosioc proizvodnje 321.
Budemo vidjeli.