Crotaia Airlines pokreće liniju Split-Skopje. Linija će se operirati od 12.5. do 14.10. sa Dash 8-400. Linija će se operirati dva puta tjedno, utorkom i petkom kasno navečer iz Splita (polazak u 21:35 i 22:00), uz povratak idući dan (dolazak u Split u 7:15). Croatia leti i liniju Zagreb-Skopje koja će se na ljeto operirati 9 tjednih letova.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good.
Ova linija je najveća gluposti u moru gluposti Croatie. Namjesto da povećaju Zagreb sa 9 na bar 11 letova sa ciljem da lete 14 tjednih letova, oni uvode Split koji je već jednom propao.
Slažem se da bi bilo logičnije da su Zagreb povečali na 11 letova, sa intencijom na 14, a tek onda pokrenuli Split.
Slazem se da je ovo glupost. Zagreb smanjiti za jedan let i uvesti 2 leta u Split. Ova kompanija istinski ne zna sto radi.
Nažalost tako je.
Ogroman broj sezonskih radnika u Dubrovniku i okolici je iz Sj.Makedonije, ta linija bi imala smisla.
Ali ne leti se iz Dubrovnika nego iz Splita. Za Croatiu Dubrovnik ne postoji.
Pa valjda oni znaju otkud trebaju letjeti. Što, u Splitu nema makedonskih radnika. Ima ih triput više nego u DBK.
Nitko nije rekao da nema, spomenuo sam Dubrovnik i potencijalno otvaranje linije iz Skoplja.
Čemu odmah podizanje na zadnje noge?
Zato sto je ovdje sport podizanje na zadnje noge.
Makedonski radnici nece akumulirati putnike.
Croatia sigurno zna? Ma cestitam
Istina
Kako mislite za Croatiju Dubrovnik ne postoji?
Vec sam puno clanaka napisao o tome. Procitajte ih
E pa ja kazem suprotno. Bolje Croatia tretira Dubrovnik nego Iberia Palmu de Mallorcu, TAP Faro, ITA Napulj, Austrian Innsbruck, Swiss Bazel, Air France Marseille i mnogi.
pa sta? to je kao da kazete mama me samara ali me ne samara kao mog druga samara njegova mama. dubrovnik je najprepoznatljiviji i zastitni znak hrvatske. ako united airlines, prva ili druga ili treca aviokompanija na cijelom svijetu (zavisi kako gledate), ima kapacitet da leti za DBV, croatia bi trebalo maltene da leti do mjeseca, a kamoli da razvozi po evropi kao luda. time dolazimo to srzi problema a to je losa aviokompanija
Ma tako je. Ako drugi ne jedu govna to ne znači da i ti ne bi trebao jesti govna. Zar ne?
Sve dok likovi poput vas sjede u Croatiji, sa nekim svojim čudnovatim logikama, ona će propadati.
Upravo tako.
Upravo tako što?
@anonymous 22.17: vic je, da kompanija nije loša. Tu je mnogo ljudi koji zaista predano i profesionalno obavljaju svoj posao, dobrim dijelom zaista za kikiriki u odnosu na obim i važnost poslova te odgovornost. Pogotovo oni koji su direktno povezani sa sigurnošću letova. Problem je u onih možda stotinjak uhljeba, ako ih je i uopće toliko, koji su na ključnim pozicijama a nesposobni su do srži. Ne smijem previše pisati da netko iz OU ne bi prepoznao moj izvor, ali samo jedan štiklec: na jednom dosta važnom mjestu sjedi jedna osoba, dobro umrežena sa Mišetićem, koja ne zna razliku između A319 i A320!!! Trebamo dalje?
Ne trebaš!
Air France ima 11 linija iz Marseillesa. Iberia u Palma de Mallorci ima 16 linija, a uz to ima Vueling koji za to služi i tamo ima 26 linija, dakle zajedno 42 linije. Malo li je?
Ajde sada izračunajte koliko je to kapaciteta i linija u omjeru naprema hubu, a zatim usporedite to sa omjerom kapaciteta i linija Croatijinog huba (Zagreba) i Dubrovnika.
Jel to malo linija za tercilanu luku? Majko mila!
Oprostite?
Molim da koristimo točne informacije. Iberia ima samo jednu liniju iz Palme, a to je Madrid. Iberia Regional, koja nema veze sa Iberiom kao Iberia Express, već je njena franšiza u vlasništvu totalno neovisne aviokompanije od Iberije, ima 15 linija iz Palme.
Iberia Regional nema veze sa Iberijom? Se vama jako pogoršalo? A čija je kompanija Iberia Regional? Majko mila. A čija je kompanija Iberia Express?
Da, Iberia Regional nema veze sa Iberiom jer je zapravo riječ o tvrtci Air Nostrum koja ima franšizu pa koristi Iberijino ime. Air Nostrum također nije u vlasništvu Iberije, a ni IAGa.
Kao što sam rekao, Iberia Express jest u vlasništvu Iberie, no Iberia Regional nije.
Dužni ste mi ispriku.
Iberia Regional je regionalna feederska kompanija u 100% vlasnistvu Igerije za koju operacije radi Air Nostrum.
Ne postoji tvrtka koja se zove Iberia Regional, a da je u vlasništvu Iberije.
Naravno da postoji, pobogu. Za njih leti Air Nostrum i regionalni su feeder Iberie.
Alene, to što na njihovim avionima piše “Iberia Regional operated by Air Nostrum” ne znači da je Iberia Regional tvrtka u vlasništvu Iberije, a da im linije operira Air Nostrum. Kao što sam i rekao, Iberia Regional je franšiza.
Iberia Regional je kompanija u vlasništvu Iberie. Air Nostrum leti u franšizi za Iberiu na regionalnim i feeding linijama pod Iberia Regionalom. I?
“About The Airline
Air Nostrum was founded in 1994 in Valencia, Spain. It was created to become a reference point for the southern European regional aviation market sector as indicated by its original name: Air Nostrum Lineas Aereas del Mediterraneo (Air Nostrum Mediterranean Airlines).
With over 71,000 annual flights and 3.7 million passengers, Air Nostrum is, today, considered the leading regional aviation company in Spain. It is also considered one of the most important European regional aviation airlines. Funded by private capital, it operates as part of the Iberia Group under the brand name of Iberia Regional Air Nostrum. It has an annual revenue of 400 million euros and approximately 1,500 employees.”
Ovo vam je sa Routesa.
Dobro, i?
Lijepo vam piše kako Iberia Regional nije u vlasništvu Iberije. Već aviokompanija koja nije u vlasništvu operira pod imenom Iberia Regional.
Koliko je teško shvatiti da je Iberia Regional najobičnija franšiza?
Iberia Regional jest u vlasništvu Iberie. Da raskinu deal sa Air Nostrumom (a što se neće desiti) našli bi nekog drugog partnera za regionale linije. Kao što British traži drugog partnera u Južnoj Americi.
Molim vas dajte mi neki članak ili koji god izvor imate o ovome. Gdje to piše da je Iberia Regional u vlasništvu Iberije?
Ajme majko pa imate milijun članak o tome. Imate i na stranici Iberie.
Navedite mi jedan pa da budete u pravu.
https://grupo.iberia.es/about_us/our_activities
https://www.routesonline.com/airlines/2818/air-nostrum-iberia-regional/about/
https://www.aviacionline.com/2022/04/iberia-to-increase-its-presence-in-portugal-during-the-summer/
Dakle, nemalo puta Iberai koristi regional tijekom zimskih mjeseci, a onda tijekom ljeta prebaci iste letove na svoj osnovni brend.
Na koncu, avioni nisu obojani u Air Nostrum nego u boje Iberie i sa natpisom Iberia Regional, te mali natpis dolje desno je “Powerd by Air Nostrum”. Air Nostrum ima i nekih svojih letova koji nisu u sustabvu Iberia Regionala i za koji lete avioni u bojama Air Nostruma.
“Air Nostrum, legally incorporated as Air Nostrum Líneas Aéreas del Mediterráneo, S.A., is a Spanish regional airline based in Valencia. It currently operates as a franchisee of Iberia as Iberia Regional and an affiliate member of the Oneworld airline alliance.
Ovaj članak govori da Iberia Regional nije u vlasništvu Iberije.
Nego u čijem je vlasništvu čoviječe božji.
Iberia Regional je u 100% vlasništvu Iberie. Sada za nju u franšizi leti Air Nostrum. Da se Iberia odluči na novog parnera i dalje bi imala Iberiu Regional samo bi dolje pisalo “Powerd by” neka druga kompanija. Jednaka stvar je i sa Aer Lingus Regionalom. Kad su promijenili partnera i raskinuli ugovor sa Stobartom i prešli na Emerald, ništa se bitno nije promijenilo. Avioni i dalje imaju iste boje Aer Lingus regionala.
A što mislite kako franšize aviokompanija fukcioniraju? Postoji tvrka koja je zainteresirana za letenje pod imeonom neke druge aviokompanije, kupi franšizu, počme letjeti pod tim imenom i surađuje s tom kompanijom.
Aer Lingus Regional je isto franšiza. Znači, Aer Lingus je prodao ime “Aer Lingus Regional” nekoj drugoj tvrtci koja sada leti pod tim imenom. Nije Aer Lingus Regional tvrtka. Ona nema svog direktora, nema aviona, nema prihoda, a ni radnika. Aer Lingus Regional je brand. Da, Aer Lingus posjeduje brand Aer Lingus Regional. No ne i nekakvu tvrtku pod tim imenom.
Mislim da je ovdje došlo do nesporazuma oko terminologije. Nije točno reči da Iberia posjeduje Iberiu Regional. Točnije bi bilo reći da Iberia posjeduje brand Iberia Regional.
Valjda se sada možemo složiti.
Pozdrav.
Svakako
Mislite Južnoj Africi? Pa Comair nije bio u vlasništvu Britisha. On je samo imao franšizu na njihovo ime.
Da Južnoj Africi. Zar je netko rekao da je imao vlasništvo? Nije. Ali kada je priča prknula traže drugu kompaniju za partnera da ih feedaju od tamo.
Što vama treba da vam se dokaže suprotno? Činjenice? Ii je meni za sada očekivati da mi brišete komentare?
Boži čovječe dosadni ste i bogu i vragu više. Mislim da je o tome više nego dovoljno rečeno. Vi imate svoj stav, moj je potpuno drugačiji i nema se potrebe dalje ponavljati.
@anonimac 19.22: kaj sada i OU ima botove na forumu? O gluposti IB-PMI ne bih, kod ostalih ste promašili “ceo fudbal”! I FAO i NAP i BSL i MRS imaju fenomenalne željezničke veze sa svojim centrima i ljudi radije idu vlakom jer stignu sveukupno brže na cilj. Kod INN je situacija nešto drugačija i kompliciranija ali i tu su željezničke veze dobre. I vjerovali ili ne, INN više tendira prema Münchenu nego prema Beču. Onoga časa kada se vlakom bude moglo DBV-ZAG ispod 4 sata, ja sam za kompletno ukidanje letova…
Bome omanuo ali do maksimuma.
Nemam komentara na vaše uvrede, no uredu. Mislim da ovakvi komentari govore više o vama nego o onome kome su upućeni.
Da ste čitali komentare s razumijevanjem možda bi shvatili o čemu je riječ. A da poznajete tematiku složili bi ste se definitivno sa mnom. No kako ste vi promašili “ceo fudbal”, na mojemu je da vam objasnim o čemu je riječ.
Moji primjeri su upućeni Alenu kako bi pokazali realno stanje kod legacy avioprijevoznika i važnosti huba (čitaj; koncentriranje na hub) kod istih. Ono što Alen ovdje kritizira jest odnos Croatije Airlines prema Dubrovniku, iako Croatija bolje tretira Dubrovnik nego što velika većina legacy avioprijevoznika tretira aerodrome izvan svog huba. Ne kažem ja da OU treba tretirati Split i Dubrovnik kao i navedene kompanije, već ukazujem na sisteme po kojima svaki uspješni prijevoznik radi. Ako se vama ne sviđaju primjeri, slobodno uzmite neke druge no moja poanta će ostati.
Kažete MRS ima fenomenalnu željezničku vezu? Pa ako je željeznička veza između Marseilla i Pariza koja traje 4 sata razlog zašto Marseilleu nisu potrebni Air Franceovi letovi prema u inozemstvu (u većoj količini), onda valjda ni Dubrovniku ne trebaju Croatijini letovi prema inozemstvu ako možete avionom za sat vremena doći do Zagreba. Po toj vašoj logici slobodno možemo ukinuti sve međunarodne letove iz Dubrovnika, otvoriti sa tim kapacitetom linije iz Zagreba i putnike slati da za/iz Dubrovnik(a) lete preko Zagreba.
Zašto ne biste pričali o PMI i Iberiji? To bi se slobodno moglo opisati kao ignoriranje Palme? Ili ćete i tu naći razlog zašto je logičnije da Iberija ima 0 međunarodnih letova sa Palme nego da Croatia ima samo 7 međunarodnih linija iz Dubrovnika (6 + PRG kojeg će uvesti naredno ljeto) iako iz svojeg huba ima tek 15?
Ako vam je Faro loš primjer, uzmite Madeiru.
Croatia Airlines, traljava aviokompanija, se ne može opisati kao diskriminatorna prema aerodromima izvan huba jer ona u mnogim aspektima tretira te aerodrome bolje nego iti jedna druga aviokompanija. Vi u Croatiji imate slučaj da je hub onaj sa najvećim brojem letova i kapaciteta, no tek je drugi po broju linija (Split je na prvom mjetu), a treći aerodrom u državi ima u 7 međunarodnih linija što je oko 47% od broja međunarodnih linija koliko ih ima i hub. Uz to imate slučaj da i aerodromi sa manje od 50.000 putnika imaju međunarodne letove Croatije Airlines (Brač i Osijek) što nećete naći gotovo nigdje. Ja nisam protiv rasta Croatije Airlines izvan huba, već sam protiv ovog plakanja gdje je navodno Dubrovnik diskriminiran od strane OU, a ima 7 međunarodnih linija dok Zagreb ima tek 15. Ako je ovo diskriminacija, onda slobodno možemo reći da svaka legacy aviokompanija provodi apartheid.
Ovu raspravu bih zaključio činjenicom, provjerljivom činjenicom, da od svih legacy aviokompanija Europe, OU najmanje diskriminira aerodrome izvan svojeg huba, a u prilog tome govori ovo sve drugo navedeno.
Ma baš svašta. Vi niste pročitali kada sam napisao koliko letova Iberia i Vueling imaju iz Palme.
Lufthansa je napravila Eurowings da ima za nju letove iz sekundarnih i tercijarnih aerodroma. Jednako tako Iberia je napravila Vueling, Air France-KLM Transaviu…
Izvolite popisati apsolutno svaku Lufthansinu, Eurowingsovu, Iberijinu, Vuelingovu (iako Vueling nema nikakve veze sa Iberiom osim što su pod vlasništvom iste grupacije), Transavijnu, Air Franceovu liniju pa onda me pravite glupim.
Sve dok Croatia ima 7 međunarodnih linija iz Dubrovnika, a iz huba tek 15, vi nemate što pričati o ignoriranju i koristiti neke metafore kako Dubrovnik zs Croatiju ne postoji.
Majko mila. Ali stvarno. Ja da vam popištem sve te linije? Pa to su stotine linija. Se vama opako pogoršalo?
Vi ste analitičar zar ne?
Je bas imam vremena za tako sto
Vueling po mojem mišljenju ima optimalan broj linija iz Palme. Negdje oko 90-100 linija iz Barcelone (glavnog huba) i dvadesetak iz Palme. Ako ste zadovoljni s ovim valjda bi trebali biti zadovoljni sa 15 međunarodnih linija iz Zagreba i čak 7 iz Dubrovnika. Ili vi želite nekakvo izmišljanje tople vode?
7 linija iz Dubrovnika je istinski smješna brojka, poglavito ako uzmemo u obzir koliko linija ima iz Splita. A Zagreb, što reči. Tragedija i jad. No, Croatia je to.
A jest, smiješna je. No dokazuje da Croatia nije diskriminatorna prema Dubrovniku kada pričamo o međunarodnoj mreži. Jer da je, onda bi Zagreb imao daleko više, a Dubrovnik daleko manje.
Croatia. Dovoljno za reci
Ajmo redom: MRS je imao prije korone veliki broj letova prema inozemstvu, u koroni jako malo a sada ne znam jer nisam gledao. Ali turistički gledano, NCE je daleko bitniji aerodrom i tu je i dalje brdo linija. Zašto da AF ide u konkurenciju već postojećim? PMI je još očitiji primjer. Za PMI postoje letovi za gotovo svako selo u Europi, puno od toga sa LCC. I da onda Iberia ide trošiti resurse da se tuče sa FR ili DE, ili X3,… Zašto? Madera? Ista situacija kao i PMI. A koje bi uostalom TAP letove trebao uvesti iz FNC? Prema GRU ili GIG? Možda EZE? Vjerojatno su vam poznate osobine i restrikcije FNC… Vic je da se ja osobno zaista ne mislim da je DBV zapostavljen, ja mislim da su linije krivo raspoređene i de facto za mnoge prilike neupotrebljive. Ali to je stara boljka OU. Ono što mi je “krivo sjelo” su usporedbe sa ciljevima koje ste naveli. Ako sam vas uvrijedio, oprostite, nije mi bila namjera. Ali upravo zato što imam dosta insiderskog znanja, znam koji javašluk i idiotizam vlada u Buzinu. A još više me boli činjenica, da je toliko malo potrebno da OU postane profitabilna kompanija. Ali vi vjerojatno to i sami znate…
Nazalost da. Ta kompanija bi vrlo vrzo postala profitabilna.
“Vic je da se ja osobno zaista ne mislim da je DBV zapostavljen, ja mislim da su linije krivo raspoređene i de facto za mnoge prilike neupotrebljive.
Super jer se i ja sa ovime slažem. Ovo je klasična OU priča. Tu nema nekakvog “zapostavljanja” aerodroma već je cjeloviti OU sistem ne logičan.
Hrvatska je našla bazen radne snage u Makedoniji. Ogroman broj ih dolazi na Jadran na posao. Kad bi cijene bile normalne ne bi morali putovati po 20 sati lošim cestama do Dubrovnika i Splita. Čak i sada u mrtvom dijelu sezone iz Skopja vozi bus za Dubrovnik i Split.
da, radna snaga plus naši ljudi vole ići u makedoniju turistički. Takodjer, dosta ljudi koji posjećuju Dubrovnik i Split, ide za Grčku dalje,tako da i Makedonija može ući u taj djir. Naravno ne mogu se usporedit Grčka i Makedonija ali današnji gost nije zahtjevan po tom pitanju, više gleda cijenu u samoj destinaciji nego sadržaj. Plus blizu je i popularana Albanija tako da bi let mogo dobro proći
Ma koji turisti u Makedoniji. Još iz Zagreba, ajde ali iz Splita?
Ljudi koji dolaze raditi na Jadran ne troše novac na avionsku kartu. Oni dođu jednom na početku sezone i ostanu do kraja sezone kada se vrate kući. U međuvremenu ne odlaze doma. Na tom putu za Jadran i nazad imaju dva problema:
1. Nemaju novaca i ako uštede 20-30 EUR to im puno znači (a busom ili kombijem uštede i puno više)
2. Moraju donijeti brdo stvari sa sobom, bitno više od 20 kg, jer nose odjeću za 6-7 mjeseci, osobne potrepštine, čak i hranu…
to su ljudi koji mogu zaradit 1500-2000€ mjesecno tako da ne bi rekao da nemaju novca
Ne nemaju. Jel od tog novca u 5-6 mjeseci posla (7500-12.000 EUR) moraju prehraniti obitelj godinu dana, a to je onda tek 625 do 1000 EUR mjesečno. Ti ljudi štede na svemu, na prijevozu, na hrani (jede se ili kod gazde ili konzerve), na smještaju (smješteno ih je i po 10 i više u jednom stančiću), na svem mogućem luksuzu. Da kući donesu što više novaca.
Zar Makedonci ne rade sezonski u njima bližoj Grčkoj?
ima ih dosta po Dubrovniku i okolici, ne znam za split
Iskustvo jednog citaoca:
I flew on Sep 30, last year VIE-ZAG. There were simultaneous departures of OS and OU to ZAG, within few minutes. OS was full, full,full, over 100 pax. On OU, we were THIRTEEN (13). Few days ago, I flew MUC-RJK. We were TEN (10) pax on board. Bravo indeed!
OU može da se brendira kao all business class prevoznik kad već svaki putnik ima čitav red za sebe u avionu 🤷
Hahahaha… baš!
O da. Što ja govorim cijelo vrijeme?
Ma vi svim trolovima ovdje odgovarate… 😀
Nije istina. U zadnje vrijeme trolove brisemo.
Koliko ste dugo sjedili na gatovima i brojili putnike? jeste trcali izmezu gatova?
Molim Vas pojasnite sta su to ‘gatovi’? Pokusah da prevedem na Google Translate, medjutim ne prepoznaje tu rec.
I ovo nije moje iskustvo, vec iskustvo druge osobe koju ni ne poznajem.
Nemogu vjerovat da ste na zrakoplovnom forumu a neznate sta je gate.
Gate je izlaz, dakle mjesto gdje putnici iz terminala odlaze do aviona.
13 putnika? To je baš linija koja je vrijedna održavanja!
Jucer bilo 2 a dan prije ja dam letio..
Lufthansa i Austrian uvijek puni. Na Croatii jucer za Paris 15 putnika!!!!! Air France na letu nazad pun!!! Uvijek sve prazno.
A o cemu ja pricam vec mjesecima.
To je to Alene. Treba poslati A320 za Pariz.
Ne treba smijeniti management i postaviti onaj koji će moći puniti A320 za Paris.
I koji će moći postaviti A220 za Munchen, Rim, Zurich…
Kako sreće.
Tragicno.
A sto je u OU vrijedno odrzavanja? Ali neka sad ce oni za tih 13 putnika staviti A220
E pa tu liniju treba ukinuti s razlogom. Ja kao stručnjak sam pisao o tome i sve analizirao, a vi ste to ignorirali.
Interesantno. A to što je Austian sa većim avionom prepun na istoj liniji. Što nam to govori o Croatiji?
Jel onda treba ukinuti i sve ostale linije gdje je popunjenost loša. Dakle sve linije?
To bi trebao Alen analizirati. Već je bilo takvih priča mislim da Split-Beč. Austrian pun a Croatia prazna. Zašto je to tako? Nije valjda CA skuplja?
Pa vec smo pisali o tome, ali slazem se da bi to trebalo i dublje analizirati.
Najavljen i SPU-OSL, jednom nedeljno, nedeljom.
Uzgred, zar nisu SKP i SJJ bili 14pw? Kako sad 9pw. Nemojte skociti, ne secam se, pa pitam.
Ne, SJJ je 14, SKP je uvijek bio 9, odnosno prošlog ljeta 10.
Aha, hvala. Pomesao sam SJJ I SKP 🙂
Ave ok.
Super vijest, ali po meni je bilo i boljih destinacija od Skopja.
Svakako i apsolutno da. 2015. ova linija nije uspjela nije mi jasno zašto bi danas uspjela.
Zato što je 2015. traljavo uvedena. Cijene su bile toliko visoke da je jeftinije bilo ići preko Zagreba za Skopje nego direktno iz Splita.
A ove godine će to super provesti. Kao i sve ostalo. Uz load faktor od nekih 42%.
Po kojim parametrima to zaključujete?
Temeljm fijaska na letovima iz Splita prošle godine.
Na temelju kojih podataka zaključujete da će linija SPU-SKP biti fijasko?
A koha linija OU nije fijasko?
OK, dobar potez Croatije. Da li je već bilo letova na ovoj liniji?
Je, mislim da 2015. ali tek par letova. Linija nije uspjela saživjeti i vrlo je brzo i neslavno propala.
Ili letiš svaki dan ili ne letiš…
A SPU-SKP treba svaki dan jer…?
Situacija je bila ista sa uvođenjem onih letova za ARN i slično… Ako ne letiš svaki dan jedino što se postiže jest da veliki broj klijenata kupi kartu iz ZAG za tu destinaciju i onda se vraća preko nekog drugog grada. Tada se karta ne može izdati na vlastitom stocku (dokumentu) i šta smo postigli?
Nemalo linija je sa manjim frekvencijama od svakodnevne. Poglavito za leisure destinacije. Putnici se prilagode, a posebno turisti.
Da to se i ja pitam.
Svaki dan Split-Skopje????