Koliko su slotovi na Splitu problem? Ogroman u top sezoni. Split ima problema sve od 15.5. do 15.10, a ogromnih problema ima od 15.6. do 15.9. Sada u top sezoni imaju 7 letova u satu i u to vrijeme nema mjesta ni za jedan jedini let. Petkom, subotom i nedjeljom imaju preko 90 letova dnevno i ima prostora za letove jako rano ujutro (prije 8 sati) ili jako kasno navečer (iza 22 sata). Gusto je i ponedjeljkom i srijedom (preko 80 letova) kada ima dijelova dana gdje nema mjesta za letove. To je demotivirajuće za kompanije poput Turkisha, Qatara i flydubaia ako bi se odlučili za letove prema Splitu. Bi li Split bio spreman nekome tko već leti za Split uskratiti slot radi ovih važnih kompanija jer to je jedini način da se osiguraju letovi poglavito vikendom?
Split ima dovoljno velik terminal i za top sezonu. Stoga bi aerodrom morao pod hitno napraviti paralelnu rulnicu koja bi omogućila više operacija u satu pošto ne bi bilo okretanja aviona na uzletno-sletnoj stazi, a u vrlo skoro vrijeme po izradi paralelne rulnice morao bi povećati i stajanku (apron). No, kako je zemlja u okolici aerodroma vrlo skupa, te na sebi ima maslinike (otkup i rušenje svake masline je ekstremno skupo) ovo je prilično velik zalogaj, pa je aerodrom rekao da neće raditi paralelnu rulnicu dok ne dođe do 5 milijuna putnika. Do 4 milijuna u ovom momentu može doći samo tako da neznatno poveća broj letova ponedjeljkom i srijedom, te značajno utorkom i četvrtkom, ali i da produži sezonu, kao i da poveća broj letova zimi.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: ZL Split
Zašto bi državi uvijek bio problem novac?!
Evo sad će u predizborno vrijeme Hrvatska uložiti u gradnju stotina novih kilometara autocesti, zašto je toliki problem onda produžiti glavnu pistu splitske zračne luke, dodati paralelnu pristupnu stazu i riješiti mostove za ukrcaj putnika?!
Ne bi li ti trebao biti mačji kašalj?!
Osim toga Split ima nešto što još samo ima Venecija, mogućnost prijevoza putnika putnika sa terminala zračne luke direktno plovilima u centar grada, samo nikako da netko ubere to kao super stvar!
O ovom prijevozu morem smo pisali više puta. Nema to samo Venecija.
Državi nije problem ulagati u autoceste jer to donosi popularnost. O kojih više stotina kilometara govorite? Gdje bi se to više stotina km više moglo izgraditi?
Upravo zato što država ulaže toliko mnogo u autoceste, željeznicu i koješta drugo što je populistički nema za aerodrome. Nije imala za Zagreb i Dubrovnik, pa ekvivalentno nema i za Split.
Zašto se čudite, tu su još dionice Kraljevica – Žuta Lokva, potez do Dubrovnika, te govore o Kanfanar-Labin…
https://baustela.hr/gradiliste/radovi-na-cestama-u-cijeloj-hrvatskoj-pogledajte-sto-nas-ocekuje-u-buducnosti/
Ako dogradnja splitske zračne luke nije nešto državno nasušno potrebno i politički turbo atraktivno, onda ne znam što jest…
Nije. Kao sto nije bila i ZL Zagreb
Potrebno je jer donosi mnoge benefite za državu.
I Zagreb je donosio, pa….
Niste centar svijeta.
Apsolutno ne. Još je manje to Split.
O ovom prijevozu morem smo pisali više puta. Nema to samo Venecija.
Državi nije problem ulagati u autoceste jer to donosi popularnost. O kojih više stotina kilometara govorite? Gdje bi se to više stotina km više moglo izgraditi?
Upravo zato što država ulaže toliko mnogo u autoceste, željeznicu i koješta drugo što je populistički nema za aerodrome. Nije imala za Zagreb i Dubrovnik, pa ekvivalentno nema i za Split.
———————————————————————————————————————————
Da, to i mene zanima. O kojih stotine kilometara novih AC je riječ?
Koliko ja znam, ostalo je za završiti/izgraditi:
-AC do Siska (oko 10km)
-AC Tunel Učka-Matulji (isto oko 10ak km)
-AC Križišće-Žuta Lokva (oko 55km)
-AC Metković-Dubrovnik (oko 60km)
I to je što se AC u Hr tiče to….
Možda je potrebno još izgraditi brzu cestu od Križevaca prema Koprivnici, ali velikih infrastrukturnih projekata od više stotina km ja trenutno ne vidim i ne znam da li i ima potrebe za time….
Što se tiče željeznice, tu definitivno nije riječ o populističkom ulaganju nego nažalost, zakašnjelom….
Već odavno treba da imamo sređene koridorske pruge, izgrađenu ravničarsku prugu od Rijeke do Koprivnice i dalje, lokalne pruge u barem ok stanju jer sada su dno dna i još jedno 100m ispod toga….
Nažalost, dok mi budemo imali sređenu i izgrađenu prugu Rijeka-Zagreb-Koprivnica, Kopar će već debelo zarađivati na činjenici da će dvokolosiječnom prugom velike propusne moći biti povezan sa Ljubljanom….
Luke Zadar, Šibenik, a posebno Split apeliraju godinama da se sredi lička trasa pruge, ili otvori unska pruga…. ali sluha nema….
Željeznice su nam koma i to je nedopustivo za državu koja je u EU.
Potpisujem
Država ima novca za Split. Ne brinite se vi ništa.
Nema
Stvarno mi nije jasno zašto si dozvoljavate upletanje u ove rasprave.
Niti vam ne trebaju sve ove puste informacije o troškovima izgradnje novih aerodroma. Samo pošaljite proponente ideje izgradnje novog splitskog aerodroma da vide gdje se nalaze aerodromi u Helsinkiju, Talinu, Berlinu, Hamburgu, Vilniusu, Budimpešti, Bratislavi, Pragu, Linateu, Bergamu, Torinu, Firenci, Pizi, Lisabonu…
Jasno.
Je, poštovani gospodine Šćuric, u pravu ste, aerodrom je u jako naseljenom mjestu. Nedaj Bože da se desi neka nesreća, koliko bi žrtava bilo. U slućaju pada aviona pri polijetanju ili slijetanju u krugu od 30km velike žrtve su neminovne. Prošle godine Sasov avion je zadnjim dijelom dodirnuo pistu pri slijetanju, što sam ima priliku vidjet sa svojeg balkona kuće koja je udaljena 100- tinjak metara od piste, uhvatio sam se za glavu jer sam mislio gotovo je. Vi ste pisali o nekim nelegalnim objektima i maslinama u blizini aerodroma. Zamislite da imate kuću fino blizu prometnice Trogir- Split, autobusna stanica 100-tinjak metara od kuće, mir, tišina. A onda Vam uvale aerodrom, buku, smrad spaljenih guma, smrad kerozina itd, itd.To Vam je bilo prije 50 godina. I od onda se još ništa nije riješilo. Dok drugi legaliziraju svoje kuće, grade bazene, rade poslovne prostore, što god ulože u svoju kuću ostaje svojim pokoljenjima za idućih 100 godina. Mi na to nemamo pravo jer agencija zbog blizine aerodroma ne da da legaliziramo svoje kuće koje su izgrađene prije aerodroma. Šta bi Vi napravili na našem mijestu. Ne znam da li ste upoznati da po evropskim standardima ne smije biti nikakvih objekata u blizini do 150 m od centralne linije piste. Mi smo bliži i od 100m. Tako da nama taj aerodrom nije ništa donio dobra i molimo Boga da ima neko pametan i makne ovaj aerodrom iz centra grada ma koliko to koštalo. Jer kad se nešto nedaj Bože desi bit će kasno a i nema tih para koje će vratit žrtve. Vidim o tome niko ne razgovara niti ne razmišlja.
Aerodrom je napravljen1966, Jeli tada bilo vaše kuće tu? Ima na stotinu kuća koje su tu bespravno napravljen.
Da, bila je, kuća je napravljena 1960. I ne samo moja već i više njih. Aerodrom je rađen u dvije faze, prva polovica istoćni dio a onda zapadni dio. Sjećam se da smo igrali nogomet na ovom zapadnom dijelu dok jos nije bio otvoren. I prvih karavela koje su slijetale i bile su dosta bučnije nego ovi danasnji avioni.Ja se ne želim preselit nego tražim da nas se zaštiti od buke i svih ostalih neugodnosti koje nosi aerodrom. Izgradi se autoput i naprave se bukobrani koji štite ljude od buke, a šta je aerodrom napravio da nas zastitiu svjih 50- tak godina postojanja. NIŠTA
Ali zato kavica na balkonu i gledate kako avioni slijecu. To je atrakcija i veliki dozivljaj.
Ako želite premjestiti aerodrom, platite za izgradnju novog.
Pa netko mora platiti, da.
Hrvatska drzava treba platiti za novi Splitski aerodrom. To je investicija od nacionalne vaznosti.
Država nije imala ni za terminal u Zagrebu, a kamoli bi imala za cijeli aerodrom u Splitu. Pa ako je Zagreb za daleko manje novaca otišao u koncesiju, što mislite što bi se desilo Splitu da se odluči preseliti?
Zato sto aerodrom u Splitu ima mnogo veci potencijal i vaznost za turizam u Hrvatskoj.
Zagreb je bitno veći aerodrom od Splita, pogotovo je to bio 2013. I?
Zagreb nije bitniji aerodrom od Splita jer Split moze generirati mnogoo mnogo vise prometa nego Zagreb.
Pa što ga onda ne generira. Zašto je Zagreb već 60 godina ispred Splita?
Znate li sta je tehnicki kapacitet aerodroma? Ako znate, onda vam je jasno zasto Split ne moze dalje da raste.
Nije istina. Split ima mjesta za rast. I te kako.
Splitski aerodrom je najsigurniji aerodrom u Hrvatskoj ..
A jel?
A zašto bi drzava imala za Zagrebacki aerodrom , mogli su uzet kredit kao Split , Dubrovnik .
Mogli su, to je bila Matkovićeva ideja, ali država nije dozvolila. Za razliku od toga za koncesionara je država garantirala kredit.
Zagreb je i prije imao već svu potrebnu infrastrukturu. Trebali su samo proširiti postojeći terminal i to je to.
Ma neka samo država nauči na svojim pogreškama i neka se investira u Split i Zadar.
Slažem se. Milijardu puta sam rekao da je trebalo stari terminal proširiti na zapad. Bilo je i te kako mjesta, koštalo bi daleko manje, bilo bi praktično, a stari terminal danas ne bi propadao.
I sad zbog toga ostali aerodromi u Hrvatskoj trebaju patiti? Eto, napravila se pogreška u Zagrebu pa se treba ponoviti svugdje?
Ako su napravili pogrešku sa Zagrebom, bilo bi krajnje nepošteno da sada drugačije postupaju negdje drugdje. Ako nisu investirali u Zagreb i Dubrovnik ne mogu investirati samo u Split. Ako je zagrebačka koncesija pogrešna neka se potrude da ona splitska to ne bude. Ili neka Split iznađe opciju da sam (poput Dubrovnika) isfinancira rast i razvoj.
Dubrovnik je financirao svoje proširenje sa našim EU novcima.
Ako nešto predstavlja benefit za državu, a da pritom nitko neće biti oštećen, sa tim se treba nastavit.
Ako vam smeta aerodrom, preselite se.
Da ja Vama ispred kuće napravim recimo pogon za mljevenje kamena, šta bi Vi napravili, samo se odselili ili što
A tko vam je kriv što ste tamo kuću izgradili? Eto vama sada aerodrom smeta pa ga se treba nasrati ispred nečijih kuća u Dugopolju, a uz to potrošiti nevjerovatne količine novca.
Ako se svugdje u svijetu može živjeti kraj aerodroma, možete i vi. Naravno, ako vam smeta, uvijek se možete preseliti.
Aerodrom Lisabon je u samom centru grada. I?
Pogledajte malo iz satelitske snimke kako izgleda područje oko lisabonskog a kako oko splitskog aerodroma, pogledajte ono suženje uz samo okretiste sa sjeverne strane zapadnog dijela piste.
I? Pa ne mozete bas mjeriti Split i Lisabon
Tko spominje uopće Dugopolje, i zasto izraz nasrati, pa ako svugdje u svijetu mogu živjeti kraj aerodroma zasto ne bi i vi u Dugopolju mogli, ali Vama je ipak draže da imate Gospidarsku zonu, možda bi i nama to bilo draže ali ko nas za što pita. Što se tiče preseljena, posudite mi koji euro da kupim zemljiste i napravim novu kuću, lako je drugome probleme rješavat. Samo malo razumijevanja nebi škodilo svakome od nas.
Pa što vam onda smeta aerodrom ako kažete da je svugdje u svijetu moguće živjeti kraj aerodroma?
Ne razumijem zasto bi legalizirali kucu i tko vam to ne da, navodite da vam agencija ne da da legalizirate kucu, a kazete da je sagradjena 1960.
Sve sagradjeno prije 15.2.1968. je automatizmom legalno jer je Drug Tito proglasio sve legalnim sto je izgradjeno do toga dana. Ako vam treba legalizacija znaci da ste gradili nakon izgradnje aerodroma i to ilegalno.
Šta Vama nije jasno, kuća je napravljena 1960. Agencija za civilno zrakoplovstvo preporucuje da se ne može izdati dozvola za legalizaciju kuće jer se nalazi u blizini AERODROMA koji je napravljen 6 GODINA KASNIJE.
Država nema para da premjesti aerodrom, a ja bi trebao imati para da kupim zemljište, napravim novu kuću i samo se preselim. Hvala na savjetu.
Aerodrom se počeo graditi prije 1966. godine. Znali ste vi za aerodrom, samo vas nije bilo briga.
Nemate pojma, samo bubate, kakav aerodrom 1960. Tu je bila prometnica Trogir – Split, vinogradi, voćnjaci, plodna zemlja, niko onda nija imao ni u primisli aerodrom.
Samo novi aerodrom. Negdje u zaledju u blizini autoputa. Drzava neka ucestvuje u financiranju, ipak je to clanica EU i trebalo bi da ima novac, ili …
EU ne daje novac više za aerodrome. To se desiti neće. Hrvatska taj novac nema.
Odakle Kalmeti onda 100 mil.eura za zračnu luku Zemunik ?
Da, 100 milijuna i 2 miljarde je isto.
Za 100 milijuna se moze napraviti aerodrom za 3000m pistom, paralelnom rulnicom, dovoljnim brojem parking mjesta i skromnim terminalom u prvoj fazi.
Pogledajte kako je to Azerbejdzan uradio kad je gradio Fuzuli medjunarodni aerodrom.
Ako Hrvatska ne zna kako to napraviti za 100 milijuna neka pozove Azerbejdzance neka im to naprave.
Majko mila što pričate vi? Samo zagrbački terminal je koštao 300 milijuna. Pobogu!
Ne treba Splitu frankenstajn terminal kao u Zagrebu sto je izgradjen. To moze biti skroman terminal u prvoj fazi nalik onima na LCC aerodromima u Njemackoj.
Uostalom, kao sto rekoh, otidjite u Azerbejdzan po znanje kako napraviti aerodrom i teminal.
Ma da, mogli bi izgraditi manji terminal nego što je danas. Istina već sada polako fali kapaciteta, ali nema veze. Mi ćemo napraviti minijaturni LCC terminal. Svašta čovijek pročita na ovom portalu. Jel se isto tako može napraviti i neka kratko pista. Možda 1000 metara?
Skroman terminal ne znaci mali termina – to su dvije potpuno razlicite rijeci.
Zasto ne odete u Baku po znanje. Nije sramota pitati kad ne znas, sramota je skrhati 2 milijarde dolara u nesto sto realno vrijedi 100 000 milijuna.
Je aerodrom ćete napraviti sa 100 milijuna. To sigurno.
Evo upravo je Angola otvorila aerodrom za 15 milijuna putnika za 3 milijarde USD.
Radi se Noida aerorom za 12 miljuna putnika za 4 milijardi USD
Puong 4. treminal 14,7 miljardi USD
U-Tapao 8,8 miljardi USD
Singapur 5. terminal 10 milijardi USD
Sangley Point 11 milijardi USD
Los Angeles proširenje 14 milijardi USD
New York JFK Terminal 1 9,5 milijardi USD
Ho Chi Minh 16 milijardi USD
Heathrow 3. pista i širenje terminala 17,4 milijardi USD
Al Mahoum (World Central) Dubai 33 milijarde USD
Uh, bas sam vas cekao na aerodromu u Luandi.
Znate li vi ista o pozadini i toku gradnje ovog aerodroma??? Znate li koliki je to aerodrom?
Treba li Splitu dvije paralelne USS duzine 4000m i 60m sirine? Treba li mu terminal od 16 hektara povrsine, treba li mu 12 mostova za ukrcavanje? Ima li potrebe da se novi splitski aerodrom prostire na 50 kvadratnih kilometara???
Odgovorite mi na ova pitanja i onda cu vam reci koliko bi kostao novi splitski aerodrom u blizini Dugopolja.
Naravno da Splitu ne treba tako velik aerodrom, ali zato i nitko nije rekao da će se potrošiti 3 milijarde USD.
Treba li Splitu 12 mostaova za ukracavanje? Ne, ali 8 mu svakako treba.
Dakle,
1. Novi splitski aerodrom ne mora imati kapacitet od 15 milijuna u putnika u prvoj fazi, vec kapacitet sedam do osam milijuna i mogucnost daljeg sirenja (nova lokaciju aerodroma treba birati da omoguci sirenje aerodroma u buducnosti do 30 milijuna putnika).
2. Nema potrebe za dvije USS i uz to pripadaju paralelne rulnice – dovoljna je jedna
3. Duzina piste je dovoljna od 3000 m i sirine 45 m (nema potrebe za 4000 m i 60 m sirine)
4. Nema potrebe za 12 ukrcajnih mostova – 6 je vise nego dovoljno u prvoj fazi
5. U prvoj fazi ne treba graditi hotel (u Luandi su ga izgradili)
6. Terminal treba biti asketski opremljen u prvoj fazi ali treba imati pretpostavke za njegovo dalje prosirenje i unaprijedjenje sadrzaja
7. Korupciju prilikom izgradnje treba svesti na minimum
Ako se sve ovo uzme u obzir, ako je Angola utrosila 3 milijarde dolara za izgradnju novog aerodroma u Luandi, Hrvatska bi trebala potrositi 100 milijuna EUR za novi aerodrom u Splitu!
Novci koje je Kalmeta dobio za Sibenik preusmjerite na ovaj novi aerodrom. Svakako bi to trebao biti zajednicki aerodrom za Split, Sibenik i Zadar u buducnosti.
1. Da, nitko ne tvrdi drugačije.
2. Da, nitko ne tvrdi drugačije.
3. To nikao nije dovoljno. Ako Split planira imati long-haul mora imati bar 3300 metara, bolje 3400 kad se već radi.
4. Da, nitkko ne tvrdi drugačije. Ne slažem se da je 6 dovoljno. Obzirom na ljetni promet Splita morao bi imati 10 mostova, minimalno 8.
5. Ne treba, nitko ne tvrdi drugačije.
6. To bi bilo jako glupo. Split ima puno previše legacy carriera da aerodrom smije biti spartanski uređen.
7. Treba, ali dobro znate da se to neće desiti.
100 milijuna? Hahahahah. Pa toliko diljem Europe košta samo uzletno-sletna staza (negdje i bitno skuplje). Terminal u Zagrebu je koštao 300 milijuna. Zašto bi splitski koštao manje? A uz to Splitu treba veći terminal nego što je Zagrebački (5 milijuna putnika) obzirom na sadašnji promet.
Zadra? Zadar ima 1,2 milijuna putnika. Kojeg bi smisla imalo da se on zatvori? Svašta.
1. Pa otkud dodjete do cifre od 2 milijarde EURA za splitski aerodrom kad su u Angoli napravili duplo veci aerodrom za 3 milijarde DOLARA ukljucujuci i ogromne troskove korupcije (EU to nece dozvoliti u Splitu).
2. Vi tvrdite da Splitu treba slican aerodrom kao u Luandi
3. Eto, produzite USS za 400 metara, dajem vam jos 5 milijuna EUR.
4. Za ljetni promet Splita je i previse 6 mostova s obzirom da ce vecina letova biti LCC. U prvoj fazi treba ici na no frills koncept. Mogu i polovni mostovi koji se kasnije mogu promijeniti.
5. Pa vi ste hotel uracunali jer ste rekli da treba 2 milijuna EURa, to je suma bliska onoj koju je Luanda potrosila.
6. Naravno da ne bi bilo glupo. Glupo je ograniciti promet i zakociti razvoj aerodroma jer nema tehnickih kapaciteta. Frills treba ostaviti za sljedecu fazu razvoja aerodroma, u prvoj fazi putnicima treba obezbjediti brzu i efikasnu uslugu, dovoljno vode, dobru klimatizaciju, ciste toalete, dobru povezanost sa okolnim gradovima. Luksuzne radnje, alacarte restorane i lounge ostavite za kasnije.
7. EU regulativa ce sprijeciti korupciju i nje nece biti kao u Angoli (sta mislite koliko desetina ili stotina milijuna ustede ce ovdje biti)
1. Nije Angola duplo veći aerodrom nego veći za 1/3. I tamo je neusporedivo jeftinije graditi.
2. Ne to nisam tvrdio.
3. Vi dajete? 5 miljuna EUR za 400 metara piste. Je vi puno znate o zrakoplovstvu.
4. U Splitu je vrlo mnogo legacy carriera. Čak 18 legacy carriera tamo leti, oni imaju 62 linije i brdo tjednih letova. To je bitno više od Zagreba. I 8 mostova bi bilo premalo.
5. Naravno da nisam.
6. Notorna glupost. Smanjiti uslugu na niže nego danas znači da je glupo seliti aerodrom. Za 18 legacy prijevoznika sa 62 linije Split mora imati bitno više usluga i objekata nego danas ima.
7. Je baš. Koliko su ono koštala bojanja tunela?
1. Luanda je mnogo veci aerodrom nego vi mislite. Splitu ne treba ni 1/3 infrastrukture koju Luanda ima. Isti ili manji troskovi mogu biti i u Splitu. Zbog korupcije koju EU nece dozvoliti u Splitu troskovi ce biti cak znacajno manji
2. Da tvrdite da Split treba potrositi 2 milijarde EURA sto je priblizno 3 milijarde DOLARA koje je Angola potrosila.
3. Da jako dobro znam koliko kosta izgradnja USS. Vjerujte, mnogo bolje znam nego vi.
4. Nema veze sto u Splitu ima i LC. svi oni trenutno ne mogu koristiti mostove u Splitu jer ih, pogadjate ni nema. Ali jos uvijek lete. Zato je u prvoj fazi dovoljno i cetiri a ne 6 mostova (sad sam smanjio).
5. Znate li koliko je kostala izgradnja i opremanje hotela u Luandi?
6. Naravno da nije glupost seliti aerodrom ako ce imati dvostruko veci kapacitet i mogucnost razvoja. Frills ce doci sami po sebi. Javit ce se kompanije koje ce same investirati u frills sadrzaje na aerodromu koji ima 5 milijuna putnika.
7. U Hrvatskoj nakon sto je usla u EU to vise nije moguce. Kontrole financijske su velike, nije to vise kao u ostalim balkanskim zemljama i Angoli.
1. Pobogu ne izmišljajte. Objavljene su brojke Luande. Splitu treba 2/3 aerodroma Luande i po broju putnika, i po broju mostova…
2. Nije 2 milijarde EUR je 2,18 milijuna USD. Ne pričajte gluposti.
3. Je anonimci obično mnogo bolje znaju.
4. Mogu oni bez mostova, ali bio bi istinski nonsens raditi novu luku i ne imati mostove. To bi bilo jako ispod nivo današnjih zračnih luka.
5. Ne, i iskreno nije me briga.
6. Split može proširiti svoje kapacitete i na sadašnjem prostoru.
7. Aha, gledam to svaki dan.
1. Niste dobro proucili brojke. Sve vece od 1/3 aeeodroma u Luandi bi bilo megalomanija za Split. Split se treba razvijati u fazama. U prvoj fazi 5 do 6 milijuna putnika kapacitet.
2. Angola je aerodrom radila vise od 10 godina, nije vam dobar tecaj.
3. Da, inzinjer koji to radi mnogo vise zna o tome od pravnika koji nikad nije vidio armaturnu mrezu.
4. Da u prvoj fazi mogu bez mostova da bi zatvorili financijsku konstrukciju
5. Zato sto ne znate koliko je kostala izgradnja hotela u Luandi i ostale infrastrukture gadjate se milijardama za novi splitski aerodrom
6. Ne sanse da to uradi i bilo bi jako glupo da pokusava.
7. Pa vi ste ovdje tvrdili da u Hrvatskoj vise nema lopovluka.
1. Svašta. Znači po vama bi Split trebao dobiti terminal od 4 milijuna putnika (koju brojku već sada skoro pa ima)? Dakle svašta.
2. A mislite da bi se novi aerodrom Splita radio bitno amnje? Tečaj????
4. To bi bila ekstremno notorna glupost.
5. Imate pravo, aerodrom u Luandi je koštao zapravo 500 milijuna, a 2,5 milijardi je koštao hotel. Dakle…
6. Zašto? Mjesta za širenje ima, brdo aerodroma u Europi je u centru grada i ne planiraju se seliti. Eto čak ni Lisabon koji je stvarno u srcu grada.
7. Nisam to tvrdio. Rekao sam da je korupcija i nepotizam daleko manji od ulaska u EU. I to je činjenica. Ali da se i dalje razbacuje sa novcem u razno raznim gradnjama i da to košta višekratno skuplje nego bi trebalo to je činijenica. Jer ih boli kifla, nije to njihov osobni novac.
Konačno, što se pozivat samo na Luandu. Pa dao sam vam primjer gomile aerodroma koji su enormno skupo koštali.
zasto niste dali primjer aerodroma u istanbulu?
Zato što ne znam koliko je koštao, a nije ni vjerovati Erdoganovoj ekipi previše.
Pustite vi koliko po Europi kosta USS, Hrvatska nije jedna od tih zemalja. I znate li uopce gdje su ti aerodromi gradjeni i koliko je placen otkup zemljista. U Splitu se aerodrom treba praviti izvan grada gdje je drzavno zemljiste i troskovi ne mogu dostici vise od 20 milijuna za USS. Kazem vam, otidjite u Azerbejdzan neka vam objasne kako se to radi.
A država ima 3 milijna kvadrata zemlje za aerodrom u komadu koliko je potrebno Splitu za aerodrom?
Mislim da Hrvatska treba dodijeliti minimalno 10 milijuna kvadratnih metara novom splitskom aerodromu da bi se osigurala mogucnost sirenja u buducnosti.
I da, postoje lokacije gdje je drzava 100% vlasnik zemljista.
Ne, ali treba 3 milijuna kvadranih metara. Ispod toga ne može se izgraditi aerodrom.
Zasto bi u Splitu terminal treba kostati manje nego onaj u Zagrebu?
Pa npr. manje novca ce otici u privatne dzepove za razne provizije. Radovi i materijal se nece preplacivati. Nece se placati skupi arhitekti da projektuju aerodrom a onda ce se projekat revidirati i odstupiti od njega. Nema gluposti kao sto je 3D krov. Nema troskova za otkup zemljista. Izvodjac radova ce biti kineska kompanija sa ponudom koja ce biti mnogo manja od ponuda drugih kompanija. Novac se nece trositi na usluge nekih kompanija kao sto je Val Grupa itd. itd.
Je baš. Jel eto država je do sada dokazala da ne troši basnoslovne svote novaca kod gradnje. Baš.
Drzava se mora uozbiljiti ako vi tvrdite da Hrvatska trenutno nije ozbiljna drzava i prestati da trosi te basnoslovne svote novca.
Mora ali to ne čini, niti će činiti u budućnosti.
Jako lose misljenje imate o Hrvatskoj.
Pobogu, pa živim u njoj, i vrlo sam aktivan akter njenih zbivanja u prvom licu jednine. Svakodnevno na svojoj koži osječam što i kako se u njoj radi.
Znaci aerodrom u Luandi 3 milijarde a za aerodrom u Splitu 2 milijarde? kakva je to matematika?
Vrlo logična. U Splitu je gradnja bitno skuplja nego u Africi, zemljište je daleko skuplje, potreban je aerodrom 2/3 Luande i jedna pista manje, pa je samim time i iznos novaca 2/3 Luande logičan.
Splitu treba proširenje postojećeg aerodroma.
Treba.
Nema se postojeci aerodrom gdje siriti. on se mora izmjestiti iz naseljenog mjesta.
Sta mislite zasto se aerodrom Ataturk u Istanbulu nije sirio?
Ima se Split gdje širiti. Treba porušiti nešto objakata i maslinika i ima mjesta i za paralelnu rulnicu, i za produženje stajanke. Konačno, aerorom se može širiti i na Divulje, kao i na sjeverozapadnu stranu koja je prazna.
Nema mjesta.
Tvrdite da pista treba biti duga 3400 metara za sirokotrupce. Znate li koliko je trenutna duzina piste?
Naravno da znam.
onda znate da nema mjesta za pistu od 3400 m.
U sadšnjem Splitu nema mjesta za pistu od 3400 metara, ali od 3250 ima. A to je dovljno za promet još puno godina i dobar dio širokotrupnih letova. Pa ne nadate se valjda da bi long-haul kompanije dolazile u Split sa A380 ili 747?
Zna li Alen na kolikoj povrsini se gradi Noida aerodrom? Na povrsini koju ne mozete ni zamisliti.
Miislim da Split ne mora graditi toliki aerodrom. Sta vi mislite?
Naravno da ne mora. Zato se i neće potrošiti tolik novac.
Od tih 300 milijuna 250 je preplaceno i zavrsilo u tudjim dzepovima.
Je baš. Toliki su terminal trebali napraviti sa 50 milijuna EUR. O moj bože.
A vi stvarno mislite da je koncesionar bez ikakvog financijskog interesa preuzeo Franju?
Ne budite dijete gosp. Scuricu. prilikom izgradnje terminala koncensionar ima razradjene sheme pumpanja cijena za izvrsene radove i nacin kako da od toga profitira. Samo uporedite novce utrosene na izgradju terminala kada to radi koncensionar (ZAG, BEG) i kada citav proces vodi drzava (DXN)
Neosporno. Nisam dijete, masu puta sam to napisao. A što vi mislite ako bi se radio novi aerodrom u Splitu da se ne bi tona ljudi namirila do kraja života, i njihova djeca i unuci?
Da, misllim da bi manje novca potrosila ozbiljna drzava prilikom gradnje terminala nego koncesionar.
Pogledajte Tursku i vidite koliki aerodrom je napravila i koliko je sve to kostalo.
Nije istanbulski aerodrom radio francuski ili njemacki koncesionar, a da ga je gradio pogadjajte koliko bi sve kostalo.
Apasolutno ne bi.
koliko je kostala izgradnja aerodroma u istanbulu i je li roradio koncesionar?
Zar je to stvarno tako velika cifra?
Možda bi moglo i manje, ovisno što, kako i koliko bi se radilo. Ali ispod 1,2-1,5 milijardi nema šanse.
Koliko bi aerodrom mogao dobiti prodajom zemljista na kome se sada nalazi UZS (neko naziva UZP) i terminal?
Jeste li vi Alene clan HDZ-a?
Naravno da nisam. Nikada nisam bio i nikada neću biti. To nije moja politička opcija.
Ali se razmecete novcem za aerodrom u Splitu kao da ste clan HDZ-a. Ako niste clan HDZ-a ne morate u cijenu izgradnje uracunavati provizije koje se placaju politicarima.
Ja u životu nikada nikome mito dao nisam, niti sam ga uzeo. Kunem vam se. Ali to jest realnost Hrvatske, državni novac se troši preko svake mjere, namiruju se razno razni, razbacuje se, troši preko svake mjere, potpuno nepotrebno.
Ne treba EU da daje novac za novi splitski aerodrom nego Hrvatska.
Previse ste se navikli na EU sisu i za sve trazite novce od Europe. Treba se nesto financirati i vlastitim sredstvima.
Odakle Hrvatskoj toliki novac? Ste vi normalni?
Vise radite a manje se uzdajte u novce od turista. A zimi spavate zimski san.
Je baš. Koda je to neki novac. Bogati pa to bi i za Njemačku bilo puno.
Ne za Njemacku to nije veliki novac. Ali Nijemci citave godine rade i to rade naporno, dok Hrvati rade samo 6 mjeseci turisticke sezone a onda u zimski san. A to 6 mjeseci sto se radi, gleda da izmuze turistu – kilogram smokvi 10 EUR, pa to je sramota.
To je velik novac za bilo koga.
Ja sam iz Hrvatske. Ja i svi moji prijatelji i rođaci radimo cijele godine. I to ko crvi u kamenu.
Mozda radite vi, ali vecina Hrvata ne radi koliko Nijemci rade. Zato kada hocete bilo kakav projekat da realizirate gledate u pravcu Brisela i pitate: imate li kakvih fondova da nam date novce?
Bogami u Zagrebu i okolici rade!
Zasto onda nemate novca ako radite kao Nijemci? Mozda niste efikasni kao Nijemci?
Naravno da nismo.
Da, 10 EUR za kilogram smokvi jeste veliki novac za svakoga.
Hahahahahaha, kakve smokve, ovdje se priča o avijaciji i o splitskom aerodromu?! Gospodine, za liječenje svojih kompleksa naspram Hrvatske, preporučujem vam gledanje nekog sporta.
Također, dokazano je i da Hrvati i npr. Grci rade VIŠE, za (puno) manje novca od Nijemaca. A razlog za to je imperijalizam (fašizam) Njemačke, Francuske, Austrije i sl. koji se provodi i dan-danas, samo mnogo, mnogo suptilnije i skrivenije. Isti ti i održavaju na vlasti korumpirane političare (npr. Plinkovića i Vuchicha iako im doslovno svakodnevno ispadaju kriminalni kosturi iz ormara) koji i održavaju i raširuju kriminalnu hobotnicu o kojoj gospodin Sćuric realno govori (i koju OČITO ne podržava). Također, isti i održavaju parazitsku manjinu koja njeguje izrazitu sezonalnost hrvatskog turizma (a sezona je i manje od 6 mjeseci koje vi navodite, realno 3-4) i koji prodaju te jadne smokve po 10€ koje vašim kompleksima ne daju mira.
Pretpostavljam da ste gastarbajter, pa biste trebali biti svjesni da je blagostanje Njemačke izgrađeno na JEFTINOM radu “neradnika” iz ovih krajeva, bilo neposredno gastarbajterstvom, bilo posredno njemačkim/austrijskim imperijalizmom (npr. kriminal kojim su austrijske banke i zadruge pokrale milijarde € iz HR, milijarde koje lažnim knjigovodstvom isisavaju njemački i austrijski trgovački lanci, puste miljarde koje je Deutsche Telekom nikada neće platiti za korištenje infrastrukture koja je zapravo u vlasništvu građana/općina/gradova jer je većinom izgrađena SAMODOPRINOSIMA itd. itd.). Tako da kad se vozite brzim vlakovima, uživate na Autobahnu, vozite se u jeftinom Mercedesu – sjetite se da to zahvaljujete zemljama poput Hrvatske. Također, svoje masovne silovatelje koje masovno zovete i uvozite u svoju obećanu zemlju Njemačku plaćate (jer ih je preko 2/3 na socijali) upravo novcima Njemačkog/Austrijskog i sličnog imperijalizma. Hvala.
I bavite se avijacijom, a svoje komplekse liječite drugdje.
Da, bavimo se avijacijom.
Dobro ste napisali
Potpuno ste u pravu, sve se natiskalo uz obalu. Pogledajte samo potez uz prometnicu Split – Trogir na području aerodroma. Pa tu je automobil do automobila, što renta car što parking aerodroma. Nered. Premjestanjem u zaleđe oplemenili bi zapusteno zaleđe gdje nema ničega. Pustoš. Obavezno preselit aerodrom
Je to je jako realno.
premjestiti aerodrom!
i ovako je previše buke, a kamo li da se ta buka još produži kasnonoćnim i rano jutarnjim letovima. treba misliti malo i na kaštelane i trogirane
Čovječe to košta 2 milijarde EUR ili više. Pa tko bi to platio? Odakle novac????
Koliko kosta kvadratni metar gradjevinskog zemljista u Kastelima?
Aerodrom je na super mjestu, jer da njega nije, tu bi bila nakazna naselja tipo Gaza, kao ostatak kaštelanski divljih naselja. SIGURAN sam!
Nije na super mjestu. Usred naseljenog je prostora.
Treba premistiti Aerodrom na relaciji Dugopolje idealna pozicija izbeči gužve svi veći gradovi imaju Aeodrom dalje od naseljenog mjesta to je najbitnije za razvoj općenito za Dalmaciju i okolo da se ne prolazi kroz pusta Kaštela i gužve to je to nije problem ako se želi napraviti a Kaštel bi oživile turistički bez buke
A tko će naći 2 milijarde EUR za takvu pustolovinu? Vi?
A zasto bi to kostalo 2 milijarde?
Zato što toliko košta uzletno-sletna staza, rulnice, stajanke, terminal, tehnički prostori i garaže, vatrogasna infrastruktura, parkirališta, pristupne ceste, trafo stanice i sva infrastruktura struje, komunalna infrastruktura, kontrolni toranj, uredski prostori uprave…
Ne kosta to toliko koliko vi mislite. Znate li koliki i kakav aerodrom se moze napraviti za 2 milijarde EUR?
Naravno da znam. Splitu treba terminal od 6 milijuna putnika, jedna pista od 3400 metara, paralelna rulnica, stajanka sa 20 parkirnih pozicija i još stajanka za generalnu avijaciju, VIP terminal, uslužni objekti (garaže, vatrogasci idr.), upravna zgrada, parkiralište, pristupne ceste, komunalna infrastruktura, ozbiljna infrastruktura za struju, treba mu solarna centrala, naravno mora se otkupiti ogromna zemlja za gradnju…
A ova država, grad Split i županija ne da nemaju 2 milijarde, nego nemaju ni 200 milijuna.
200 milijuna EUR je dovoljno da se izgradi takav aerodrom
Gluposti. To nije dovoljno ni za 1/2 terminala. O ostalom da i ne pričamo.
Za 2 milijarde EUR se moze napraviti aerodrom kapaciteta 12 miljuna putnika i 50 tisuca tona karga na godisnjoj razini. Aerodrom sa 2 USS (jedna 4200m i druga 3400m obje sirine 60 m), sa 20 parking pozicija, terminalom ukupne povrsine od 120 tisuca kvadratnih metara i 6 ukrcajnih mostova. Naravno, ukljucujuci i svu ostalu neophodnu infrastrukturu i opremu neophodnu za dobijanje dozvole za operiranje.
Tkava ti je trenutno situacija na trzistu.
Bogami ne. Kao što vidimo aerodromi te veličine u svijetu trenutno koštaju 3 do 4 milijarde USD.
Nebitno da to košta i milijardu Split i Hrvatska to nemaju. Nemaju ni 500 milijuna. Stoga je ova rasprava potpuno irelevantna.
Eh, tako ne razmislja ozbiljna drzava. Ozbiljna drzava vec danas zna sta ce graditi za 10 godina i priprema izvore financiranja.
Zna li Hrvatska da u Splitu za 10 godina treba imati novi aerodrom? Ima li ideju kako to financirati?
Najlakse je reci, mi to ne mozemo, nema novca i leci u hladovinu. Teze je zasukati rukave i zaraditi i naci novce.
Da država za to novaca nema. Nije imala ni za novi terminal u Zagrebu koji je koštao “samo” 300 milijuna. Stoga…
Znaci ako nema za Zagreb onda nema ni za ostale . Malo ste naucili na privilegije . Aerodrom Split pridonosi najvise u proracun RH i normalno bi bilo da drzava kao vecinski vlasnik i dobar gospodar ulaze u svoje vlasnistvo koje donosi profit , al eto investicija se ne nalazi u zagrebu pa od toga nista .
Zagreb je donosio bitno više prije koncesije pa je svejedno otišao u koncesiju radi 300 milijuna EUR. Što vam to govori?
Hocete reci da Hrvatska nije ozbiljna drzava? Ja ne bih tako daleko isao.
Ne nisam to rekao. Nego sam rekao da država umjesto da troši novac koji nema daje aerodrome u koncesiju. Napravila je to jedno, pa će i drugi, treći, četvrti… puta.
Hrvatska je imala novce za izgradnju terminala u Zagrebu isto kao sto ga je koncesionar imao. Mogla je podici kredite kao sto je to koncesionar uradio.
Ne koristite opravdanja istog onog lobija koji je MZLZ otjerao u koncesiju.
Nije imala država neko je imala ZL Zagreb. Novac koji je imala na računu + kredi od 150 miljuna EUR bio je dovoljan da ZL Zagreb sama izgradi terminal. Ali DRŽAVA NIJE DOZVOLILA kreditno zaduženje. Država je to zabranila. A onda je kasnije bila garant koncesionaru. Mudrome dosta.
Milijun puta sam to napisao i kritizirao, tako da ja ne koristim taj argument, upravo suprotno.
Drzavno zemljiste se ne otkupljuje, drzava ga jednostavno dodjeli 🙂
A država ima zemljišta gdje se može napraviti aerodrom?
Da, Hrvatska ima takvo zemljiste.
Kajgot. 3 milijuna kvadrata sam tako. BBaš.
ne 3 nego vise od 10 milijuna kvadrata.
Majko mila čovjeće pa vi ste danas ujutro (sa iste IP adrese) napisali 26 komentara na temu preseljenja ZL Split. Sve je moglo stati u jedan komentar. Ovo je istinski silovanje portala. Neću vam dozvoliti ovakvo trolanje. Smanjite količinu komentara na razumnu jer ću vam iste brisati. Ovo vam je isti komentar koji ste napisali prije par minuta.
razmišlja li itko o ljudima koji žive u Kaštelima i Trogiru , i kolika je buka kojoj su izloženi već sada, a kamoli da se slijetanja i, naročito, polijetanja, obavljaju tokom noći i ranog jutra?
zašto aerodrom ne izmjestiti na neku nenapućenu lokaciju?
Zato što za to treba 2 milijarde EUR. Odakle taj novac?
Pobogu, zasto bi to kostalo toliko? Pa jedan IST je kostao 7 milijardi, a 25 puta manji SPU bi kostao 2 milijarde! Kajgot.
Cena izgradnje novog SPU ne bi presla 300 miliona.
Cijena izgradnje Splita na bi koštala preko 300 milijuna? O moj bože. Čovječe, pa toliko je koštao samo terminal u Zagrebu.
Alen ne vjeruje da je izgradnja istanbulskog aerodroma kostala 7 milijardi. A i otkud Turskoj toliki novci, ne moze da povuce sredstva iz EU fondova.
Najmanje 50 milijardi EUR je trebalo za izgradnju Istanbulskog aerodroma. Tako strucnjaci kazu.
Mislim da Turska ima par tisuća stanovnika više od Hrvatske. Ili nema?
Turska ima 20 puta vise stanovnika ali zato je izgradila i 20 puta veci aerodrom nego sto je onaj koji Hrvatska treba izgraditi u Splitu, zar ne.
A pritom je Hrvatska clanica EU i ima nekoliko puta veci GDP per capita od Turske, zar ne.
Turska je, ako ćemo pravedno, napravila nepotreban aerorom. Ataturk je bio OK i mogao se još širiti. No, Erdogan si je morao napraviti spomenik. Takvu glupost sigurno ne treba ponoviti.
Splitskom aerodromu ništa ne fali.
Uzgled zašto vi jedini (ista IP adresa) toliko silujete sa ovom temom i pišet po 20 komentara? Samo vi.
Zasto je Istanbul white elephant kako vi tvrdite?
Mislim da nije i da ce postati najveci i najprofitabilniji europski aerodrom i doprinijeti mnogo ekonomskom i svakom drugom razvoju Turske.
Zasto jedna Hrvatska nesto slicno ne moze uraditi u Splitu za svoje gradjane i nova pokoljenja? Je li u pitanju nesposobnost ili nedostatak vizije?
Nakon što je država dala Zagreb u koncesiju jer nije imala novaca ili želje da izgradi novi terminal, nema niti moralnog kredibiliteta, niti ikakve šanse da isto to napravi u Splitu.
Konačno, ova rasprava je potpuno irelevantna. Split je na lokaciji gdje je. Brdo zračnih luka Europe su na sličnim lokacijama ili još više u centru grada i nikom ništa.
To sigurno nije problema kastelana koliko to kosta….
Neka drugi misle o tome…
Ma tko drugi? Tko ima taj novac?
Svi ti ljudi od dana kad su rođeni znaju da žive pored aerodroma. Hrpa ih iznajmljuje apartmane koje turisti vole jer su tik do aerodroma.
Ne nije…mnogi su tu zivjeli i prije nego sto je nastala zracna luka split,ali lako je pisati i procati,kada vi niste dio tog problema i kada se ne radi o vama i vasoj familiji…
A što je sa mojom obitelji? Nama bi se trebao oduzeti kruh iz usta i zračna luka koja nam dovozi turiste da bi ste vi imali “tiši život”. Ako želite novu zračnu luku, sami ju platite.
Stoji.
Treba nam dobar razlog da bi netko poželio doći u SPU van sezone,nije problem napraviti rulnu stazu i proširiti stajanku
Nije problem napraviti rulnicu i proširiti stajanku? Bogami vi ste jedini koji to mislite.
Problem je u državi i managmentu zračne luke koji ne rade apsolutno ništa da se aerodrom proširi. Lukšu treba zbaciti s te pozicije što prije jer je kriminalno da aerodrom od 3.3 miljuna putnika godišnje nema paralelnu rulnicu i tek 10 parkirnih mjesta za avione srednje veličine.
Ne radi ništa da se aerodrom proširi?
Napravili su novi terminal, moderan, velik, vrlo funkcionalan
Proširili su parkiralište sa rent’a’car agencijama, napravili nadzemni prolaz, zatvoren zbog vručine do parkirališta.
Ozbiljno su proširili stajanku.
Izgadili su objekte ispod stajanke koji su tehnički objekti, sa ogromnom količinom kvadrata
Napravili su niz pratećih objekata.
Stvarno možete reči da se ništa nije napravilo da se aerodrom proširi? O moj bože.
Naprema veličini aerodroma to je gotovo ništa.
Baš ste ga provalili. Samo terminal je ogromna investicija i ogroman pomak. Da se ništa drugo nije napravilo to bi bilo ekstre huge!
Onaj tko je odlucio da se pravi novi terminal je napravi kardinalnu gresku i treba ga pozvati na odgovornost! Znate li Scuricu tko je vodio taj projekat?
Zašto je to kardinalna greška?
Zato sto se trebalo insistirati na gradnji novog aerodroma a ne produzavati agoniju i odgadjati nesto sto se mora desiti.
Nema Hrvatska novaca za novi aerodrom. Nije imala novaca ni za novi terminal od samo 290 milijuna EUR u Zagrebu, a kamoli za novi aerodrom.
Kriminalno? Navedite aerodrom u HR koji posluje bolje od Splita?
Ni jedan. Split je apsolutno broj 1!
Pa što da najbolje posluje? Naravno da će najbolje poslovati kada se u infrastrukturu ulaže minimalno.
A vi Alene volite Lukšu samo zato što je nimalo ambiciozan pa su šanse da Split pretekne zagrebački aerodrom ravne nuli.
Majko mila kako se u infrastruktur ulaže minimalno? Pa jel vi znate koliko je samo novi terminal koštao?
Split je već jednom pretekao Zagreb i ima i te kako šanse ponovo ga preskočiti. Lukšu istinski poštujem samo zato što radi odličan posao.
Split bi morao uvesti dosta vise nocnih letova. Legacy kompanije obicno ne zele tad letove, ali charteri bi mogli.
Isto tako i Croatia letove pomaknuti da slecu kasno u noc, te time osloboditi slot za bitniju kompaniju.
Naravno, pre paralelne rulnice izgraditi platformu na pragu 05 gde bi avioni cekali da se okrenu.
Nema ingeresa za noćne letove. Split i u udarnim danima tjedna ima slobodnih slotva u 21 sat, a od 22 do ponoći im tek pokoji let.
Neistina. U Splitu postoji tek pokoji let u 24 sata, a u 21 i 22 ih ima.
Ima ih, ali bitno manje nego što su kapaciteti aerodroma. Nadavno smo objavili te brojke.
Zasto nema interesa?
I inače zračne luke u Europi nemaju interesa za noćne letove. Poglavito u leisure i charter segmentu. To je nepraktično (poglavito sa pozicije hotela), to je skupo, to stvara operativne probleme kompanija, niz aerodroma gdje bi trebali otići ima banove noću.
Kastela ne bi dozvolila letove cijele noci…
Zašto? Pa sada se leti do 1 sat u noći, masu puta i duže kada netko kasni.
Možda se sad i onaj famozni aerodrom kod Šibenika koji su htjeli graditi ne čini kao luda ideja. 😀 Šalim se naravno… Nadam se da će se naći brzo neko rješenje jer Split će samo rasti a i sezona se produlje.
Da, morat će iznači neko rješenje, Split nezaustavljivo raste.
Zar nije bila ideja da dobiju susjedni dio koji je vojni kompleks. Bas za rulnicu. Citao sam ovdje o toj ideji prošle godine u analizi u vezi Splita.
Rulnica ne bi išla preko vojnog kompleksa. Vojni kompleks nije uz sam aerodrom nego je 320 metara od njega.
Uz ove kapacitete koje navodite , ta priča o ulaganju tek na 5 milijuna je bajka.
Očito je stagnacija njihov dugoročni plan.
Uzet ću za primjer Krf koji ima oko 100 000 stanovnika, a lani je imao cca 800 000 putnika više od Splita, dok mali Santorini sa 15 000 stanovnika je zabilježio 150 000 putnika manje od Splita.
Mislim da je iz ovih brojki jasno koliki neiskorišteni potencijal je u nas.
Pa obzirom koliko rastu ne može se nikako reči da stagniraju.
Koliko kosta secenje stabla maslina, iskreno me zanima? Podtoji zakon u HR koji stiti to drvece?
Stvarno ne znam. Jednom sam čuo da je 20.000 EUR. znači ako netko ima 100 maslina to je 2 milijuna EUR. No, ne znam jel to istina.
1000€ je stablo mislim
Ja sam čuo bitno više.
Pa to i nije neka cifra ako se uzme u obzir korist koja se dobija širenjem aerodroma…
Cifra je očito toliko velika da si isto aerodrom ne može priuštiti. Da nije tako već odavno bi se napravila paralelna rulnica i povećala stajanka.
Jako mi je sve to cudno da se za aerodrom tog kapaciteta i vaznosti u Hrvatskoj ne moze naci dovoljno novca i politicke spremnosti da se uradi takva krucijalna stvar za dalji razvoj istog… jako cudno i neverovatno!! Ili je mozda pak nesto drugo u pitanju sto se precutkuje…
Apsolutno sam za zastitu i zivotne sredine i poljoprivrede ali pobogu… pa najvazniji aerodrom na Jadranu da stopiraju maslinjaci… Bas me zanima tacna njihova kalkulacija, koliko cene ta stabla, koliko ta zemlja kosta i zbog cega aerodrom to sebi ne moze da priusti (pa i po cenu da se zaduzi jer je od vitalne vaznosti)…
Evo iz prve ruke – isplatili su mi nedavno cca 3000HRK (znači manje od 500EUR) po stablu masline od države kad su mi uzimali dio gradilišta za cestu, procjena po sudskom vještaku za nekretnine isto u splitsko-dalm županiji.
Vjerojatno se može žaliti na to i tražiti više, ali baš 20000EURa je potpuno nerealno.
Stvarno ne znam. Kažem što sam čuo. Upravo radi visokih cijena maslina jedan biši direktor ZL Split je kupio zamlju (usku i dugu) u produžetku piste i posadio masline. Vrlo gusto.
Masline jesu skupe ako se posjeku i bace u vatru, ali to se ne radi. Masline kao stabla se mogu iskopati skupa sa korjenom i prodati kao stabla, najcesce za uredjenje okucnica. Stablo masline je isto jako cijenjeno i drvnoj industriji, kao sirovina. Prema tome od troska otkupa maslenika treba odbiti dobit od prosaje zih stabala maslina.
Stoji i to. Ali svejedno ostaje da je to skup posao.
Za proširenje nisu toliko problem masline kao takve nego potpuni nemar države oko urbanizma. Ta “maslina” je zapravo simbol. Oko aerodroma su legalizirani brojni nelgalni objekti koji tamo nisu smjeli biti sagrađeni ni u ludilu i sada vlasnici ucjenjuju aerodrom sa ogromnim ciframa. A država i lokalna uprava (koji su i stvorili taj problem legalizacijom) su potpuno nezainteresirani za pomoći aerodromu.
Nažalost to je istina.
Točno,maslina je floskula,ne smijemo zaboravit da su HC obećavali iz godine u godinu i evo tek nakon petnaestak godina obećanja uredili pristupnu cestu aerodromu (ne još u potpunosti) koja je bila u sramotnom stanju,sad vidim strance kako vuku putne torbe preko makadama a one odskakuju,sramota !
Prema tome nije stvar aerodroma,tu su neke više sile,tu je netko iz politike kome ne odgovara da se Split razvija i raste,ovo je samo jedan primjer…
To vam je kao da režete granu na kojoj visite ali neka ,gubimo svi ali vi ćete propast !
Zamislite ,petnaestak godina su započimali radovi,evo sad ćemo…….pa nikad,tako će biti i sa rulnom stazom…
Nkome je u interesu da se Split ne razvija? Vi ste prespavali porast broja putnika u Splitu, povećanje linija za preko 30 u dvije godine? Prebacivanje letova Croatie iz Zagreba u Split? Povećanje zimskih letova?
A imate li vi bolji odgovor na pitanje?
Točan odgovor na pitanje je da se Split opako razvija.
Ne razvija se opako. Mislim, vaša definicija “opakog razvoja” može biti što god, no još uvijek ostaje da je aerodromska infrastruktura upotpunosti neprimjerena aerodromu ove veličine.
I pišljivi letovi Croatije Airlines ne mijenjaju činjenicu da je odnos prema razvoju zračne luke, što od strane države, a što od strane managmenta, vrlo loš.
Malo sam pogledao google maps, i ovde postoji par rešenja
Na rubu 05 bi se mogao uraditi kraći taxiway koji bi mogao imati mogućnost postavljanja jednog ili dva aviona da se ne zablokira pista, sto omogućava backtrack 2 ili 3 aviona u istom trenutku umesto jedan po jedan. Prostor deluje očišćen i u vlasništvu aerodroma. Sama ova investicija omogućava odlazak 2 ili 3 aviona u nizu.
Taxiway ka rubu 23ke bi mogao biti uradjen sa rezanjem manjeg broja maslina, ili da se uradi do PAPI-a, sto bi povećalo mogućnost sletanja par aviona u nizu. Tu bi se možda morao proširiti i apron.
Točno,do ruba 05 ide kraći taxiway i to sa južne strane (kidanje par “maslina”-apropo “koje su neobrane” !?) i to sa južne strane, a tako isto i do ruba 23 (sa istim brojem “neobranih maslina”) ali sa sjeverne strane,u tom slučaju presjeca se pista,nije iznimka i dakeko manji gubitak vremena i manji troškovi !
Ovo sa neobranim maslinama je odgovor sjevernjacima koji se rugaju južnjacima koji samo znaju igrat picigin-jako ljubomorno i neukusno !
A što se tiče tih neobranih maslina bio je identičan slučaj kad su na trasi brze kaštelanske ceste koja je kasnila i kasnila(zahvaljujući kalmeti) neki mudraci zasadili masline na svako 0,5m,i znate šta je država napravila,iščupala je te masline sa korjenom i presadila ih na drugo mjesto,pa sad ti rodijače beri !
Sad je drug ANTE kupija pašnjake na kozjaku ,znate gdje,vrlo blizu izlaza iz tunela,nemore falit !
Prema pragu 23 treba rušit i objekte.
Gosp.Šćurić,opet ste pogrešno shvatili,ili niste do kraja pročitali ili ne razumite ili ne znate gdje je jug a gdje sjever,sa sjeverne strane,sa sjevera gosp.Alene,sa sjevera gdje nema ama baš ništa,nema maslina,banana ni ananasa a ni objekata,znate šta nema,VOLJE !?!?
Onda ste vjerojatno mislili sa sjeverozapadne strane. Ali to bi bio notorni nonsens. Što bi se sa time dobilo. Avioni bi morali prelaziti preko piste. Dobilo bi se nešto malo na ubrzanju operacija, no uložiti tolik novac za “nešto malo” je glupost. Kad će se raditi paralelna rulnica mora se raditi kako se spada. Sve ostalo je bacanje novaca.
Zato što je to nonsens nisam se ni ostvrtao na tu ideju.
Ma odakle sjevernozapadna strana !?rekao sam sjeverne strana i time mislio na sjevernoistočnu stranu i prag 05 da budem precizniji jugozapadna strana,sad mislim da sam jasan i da ne moram crtat ! Pa iz Google se vidi gdje ima više slobodnog prostora.To uopće nije notorni nonsens kako vi kažete,i to da bi avioni trebali prelazit preko piste nije iznimka,pogledajte Gibraltar pa će te vidit da gradska saobraćajnica prelazi točno preko polovine piste,a kod nas se kaže kad netko nema volje ili nezna ili neće,da lošem “k…u” i dlake smetaju !
Ako vi stvarno smatrate da je rješenje da se rulnica napravi suprotno od stajanke onda nemamo o čemu pričati. Gibralatar? Aerodrom sa četiri linije i 446.000 putnika. Baš usporedivo sa Splitom. Konačno Gibraltar je toliko nagruvan da baš i nema alternative. Uzgled Gibraltar je napravio podvožnjak ispod piste.
Ma gosp,Šćurić zašto brišete komentare koji nikoga ne vrijeđaju već Vas pokušaju ispravit i uputit na pravi put,radi se pragu 23,rekao sam sa SJEVERNE strane gdje nema objekata ni neobranih maslina,gdje je čisto i izvedivo bez velikih ulaganja !
Odgovorio sam vam na to.
Sve stoji sto ste napisali i 100% se slazem…
Moje misljenje je da to nikad nece bit ostvareno, bar ne u bliskoj buducnosti. No.1: produzenje uzletno-sletne staze da mogu prihvat direkt letova za Ameriku, Aziju i neke daleke destinacije bi trebalo prvo odraditi. Prag 05 piste je skoro pa u mocvari (mlinica Pantan) i velika je razlika u visini terena…a 23 bi se cak i mogao produziti ali neznam kako bi to se ostvarilo radi raznih objekata u samoj blizini staze i na trasi.
Paralelni taxiway: prijeko potrebna stvar ne danas nego i prije 15 god kad se dogodio bum s LCC i raznim ostalim kompanijama koje su pocele u sezoni letjeti za SPU.
Mislim da je ipak priroritet paralelna rulnica. Ja bi prioritete postavio ovako:
1. Paralelna rulnica
2. Proširenje stajanke
3. Proširenje uzletno-sletne staze
Rulnica je must have i to odmah, apron i staza mogu da pricekaju koju godinu
Istina rulnica je must have i odmah. Ali ako se napravi rulnica mora se i stajanka vrlo brzo dograditi jer nema smisla povećati kapacietet, a da se avioni nemaju gdje parkirati.
To je nažalost začarani krug: bez rulnice nema 5 milijuna putnika, bez 5 milijuna putnika nema rulnice … Netko bi tu morao kupiti šakom po stolu!
Bome da.
Svaki put kad sletim u Split cudim se Kako malo rade izvan .Hitno treba poduplat prostor ,napravit jos jednu uzletno sletnu stazu .Povecat prostor za avione .Tu treba uzet I credit Ako treba I otkupit zemlju ,kakve masline kakvi bakaraci .
Još jednu uzletno-sletnu stazu? Pa za što majko mila? Za koga???? U Europi ima aerodroma koji imaju preko 40 milijuna putnika sa jednom uzletno-sletnom stazom.