Croatia Airlines u floti ima 6 Dash 8-400. Croatia jedina u flotama regije ima ovaj avion:
- 9A-CQA , star 15,7 godina, isporučen kompaniji u V/2008, ime: Slavonija
- 9A-CQB, star 15,6 godina, isporučen kompaniji u VII/2008, ime: Lika
- 9A-CQC, star 14,6 godina, isporučen kompaniji u VI/2009, ime: Istra
- 9A-CQD, star 14,5 godina, isporučen kompaniji u VI/2009, ime: Dalmacija
- 9A-CQE, star 13,8 godina, isporučen kompaniji u IV/2010, ime: Zagorje
- 9A-CQF, star 13,8 godina, isporučen kompaniji u V/2010, ime: Primorje
Prosječna starost flote je 14,7 godina. Svi avioni su u lizingu. Svi avioni imaju konfiguraciju od 76 sjedala jedne klase. Avioni izlaze iz flote po dolasku novih Airbuseva A220.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Notorna je glupost maknuti avion sa 76 sjedala i zamijeniti ga onim za 148 sjedala. Ili će morat ukinut brdo linija poput Sarajeva, Minhena, Zuricha, Beča… ili će imati tragično loš LF.
Jasno
Zagovaratelji Dasha ne uzimaju u obzir fact check, a taj je da je taj avion daleko više tehnički neispravan od Airbus flote. I isplativost se valjda računa u sve te, doslovce stotine letova koji su se vratili na polazni aerodrom. Kašnjenja zbog toga, putnike kojima su se plaćali hoteli, letove koje je sa 55 putnika Airbus letio umjesto Dasha u kvaru. Planirani i realno ostvareni godišnji trošak održavanja Dasha je uvijek bila jedina brojka do koje je nemoguće doći. Nije nikakva tajna da većina zaposlenih Croatije kada lete privatno, gledaju da idu Airbusom na linije koje lete oba jer je veća vjerojatnost da će stići na odredište po planu.
Kako onda komentirate to da sky alps ima iskljucivo dash tip aviona,i da nema nikakvih problema s njima?
Cak naprotiv u samo nekoliko godina je dosao do flote s kojom raspolaze croatia…
Naravno sky alps bi u 2024 trebao imati izmedu 12 i 14 aviona..
Jasno.
Odakle vama da SkyAlps nema problema sa Dashom?
Pa evidentno nema. Zato su ih i naručili toliko novih.
Hoćemo li u SkyAlpsu gledati uzor za Croatiju Airlines? A što čovjek ovdje pročitati neće…
Iskreno ta kompanija se izuzetno dobro razvija. Od dva aviona na minijaturnom aerodromu koji nije imao prometa došli su do 6 aviona i imaju 5 naručenih. Hoće li preživjeti vidjet ćemo, ali za sada izgleda odlično. A radi u daleko težoj situaciji nego Croatia.
I Air Baltic se odlično razvija pa nikada nećete reći da njihov sistem treba biti uzor Croatiji.
SkyAlps je aviokompanija koja iz svog huba nema konkurencije.
Njen hub prije njih nije imao ni jedan jedini let. I danas je minijaturan. Stoga im svaka čast. I da oni moraju biti uzor svima.
Naravno da ne smiju biti uzor jer rade pod drukčijim tržišnim uvjetima.
Apolutno su uzor svima.
A sto ne bi gledali u njih,oni na malom i nikakvom trzistu,tj jakom malom iz bolzana, sa flotom od dasheva,su se razvili vise u 3 godine nego croatia od svoga postojanja,
Dok s druge strane croatia u vlastitioj zemlji sa toliko potencijala sve prepustila drugima…
S druge strane pogledajte malo koliko kasnjenja su imali sky alps ovo ljeto a koliko croatia,usporedite samo dashevu flotu u croati,pa cete doci do zakljucka jel imaju ili nemaju problema…
Upravo tako.
Ja želim da se Croatia ugleda na Air Baltic. To se zove aviokompanija, a ne nekakav SkyAlps koji leti sa raspalim Dašenkama.
Raspalim daševima? Bogami ne vidim da im ide loše.
Išlo je i lijepo Lubeck Airu, dok nije išlo.
Lubecku nije lijepo išlo. Ta kompanija je od samog početka imala problema i odmah se vidjelo da od toga neće biti ništa.
Ali je bilo dovoljno dobra da je uzmete kao primjer kako bi se trebao razvijati aviopromet na Braču.
Ma baš bi se sada trebala OU ugledati na SkyAlps. Što vi želite, leisure linije sa Dashom?
Uzeo sam ih kao primjer među brdom sličnih kompanija u Europi. Kada sam to pisao funkcionirali su.
Ne, nitko to ne tvrdi, ali da se komapnija dobro razvija sa Dash 8-400 to je činjenica. I dokaz da se sa tima avionom može operirati. Tu prestaje svaka paralela.
Funkcionirali su sve dok nisu funkcionirali.
Prestaje svaka paralela sa čim? To što vi govorite nema veze sa istinom jer trebate uzeti u obzir tržišne uvjete. Za kompaniju poput SkyAlpsa Q400 je možda i dobar, no za Olympic, Air Baltic, Croatiju, LOT, SAS, Eurowings, Austrian i slične taj avion je katastrofa.
Jasno sam naveo koje kompanija još uvijek lete sa ovim avionom. Niti ih je malo niti ga doživljavaju kao katastrofu. Ili vi želite reči da je Luxair neka nebitna i loša kompanija u Europi?
Taj avion je u odlasku, to je neminovno. Ali da je u Craotiji mogao letjeti još 5 do 10 godina i stvarati profit to ne neosporno.
Zato što to nije aviokompanija imalo slična legacy avioprijevoznicima. To je Manji regionalni avioprijevoznik sa sistemom koji bi bio upotponosti nelogičan za Croatiju.
Neosporno. Ali nije ni Croatia ništa više od minijaturnog regionalnog prijevoznika. Sky Alps i Croatia imaju skoro isto veliku flotu.
SkyAlps ima 3 puta manju flotu od Croatije po kapacitetu.
Po kapacitetu da. Po broju aviona ne
Kapacitet je bitan.
Zašto? Konačno kako Sky Alps raste, a obzirom da Croatia stagnira već preko 20 godina, vrlo brzo će imati i više kapacieta od Croatie.
Ne znam. Eto to onako bezveze nelogično ispalio da je kapacitet bitan.
SkyAlps planira imati 14 Dasheva. Croati planira imati 15 A220. A svi znamo da je Dash veći od A220.
Naravno da nije. Hrvatska će 15 Dasheva imati 2027. Što mislite koliko će aviona do tada imati SkyAlps?
14.
Znači sad su u dvije godine narasli za 8 aviona, a u idućih 7 godina će narasti samo za 4 aviona?
Razgovarao sam sa SkyAlps sefom pilota… Čovek mi je objasnio da im je Q400 jedini trubo prop koji im se najbolje uklapao u model operacija iz njihove baze u dolini Alpa… Sve ostalo za njih nije bilo prihvatljivo. Verovatno čovek zna o čemu priča.
Vjerojatno zna.
Ni meni nije jasno zašto neki ovdje ne shvaćaju problematiku Dasha.
Jeli ikad croatian airlines razmisljala o nekakvom sirokotrupcu pod to mislim i u proslosti
Je. 1996. su već naručili DC-10 i ubacili letove za New York, Chicago i Toronto u red letenja.
Svi ti avioni koje croatia dobiva,mogu slijetati na brac,kao i na ostale navedene aerodrome,s time da su takoder sve linije osim mostara su u Pso, a za mostar dobivaju takoder subvencije…
Smanjenjem cijene ce poboljsati popunjenost,a s druge strane postoji i dio putnika,koji imaju strah od propeleraca,a koji bi sad mogli poceti korisiti navedene letove…
Majko mila. Čovječe ovaj portal je nabrojio brdo linija koje ima Croatia koje se sada lete sa Dash 8-400 i koje na tom avionu imaju slabu popunjenosti, manju od 60%, neke i manje od 30%. Koliko će sada te linije imati na duplo većem A220?
Da, managment Croatije Airlines je kupio ove avione da tvrtka banrotira i da onda svi uhljebi dobiju otkaze.
???
Čime će OU letit na Brač,a i za Mostar,Sarajevo,Pulu,Zadar…..?
Nićim. I za brdo drugih destinacija.
Znate li hoce li croatia kupovati jos sta osim a220
Neće.
Dash 8-400 ili ATR 72-600
Sta je bolja opcija za lokalne letove po Balkanu?
ATR 42 po Balkanu, ali ako trebate avion za nešto dalje linije (do 1:30 sati), onda Dash 8-400
ATR 42???? Pa to niko ne koristi!!!
Ma sorry, moja greška ATR 72 sam mislio.
Croatia DASHom leti iz ZAG za Bruxelles i Copenhagen,što je oko dva sata leta,nije li tako ?
Da je i to je notorni nonsens.
Dash po putniku troši skoro duplo više goriva nego Airbus. ..
On NIKADA ne može biti isplativ na liniji gdje mu konkurira avion normalnog kapaciteta. Osim toga turboprop je tehnologija iz prošlog stoljeća, doslovno. Ljudi mrze taj avion; za putnika on nema niti jednu prednost.
Točno to. Bravo za komentar!
Jos jedan neobozavazelj ovog aviona, ali s druge strane, taj avion je za OU radni konj, bitniji i od 319, posebno za regiju, izgubit ce oni puno novaca bez njega
Apsolutno. Dash je imao daleko više letova nego A319 i A320.
A da napokon više i te Dasheve izbace za sva vremena…
Nisam baš siguran da je to dobro rješenje.
Struka se sa vama ne slaže.
To bogami nije istina. Sa mnom se ne slaže jedino superneuspješan management Croatie.
Recite i jedan jedini pravi argument zašto!
Da to se i ja pitam.
Jer je Q400 nekonkurentan avion sa kojim ne možete ozbiljno poslovati na europskom tržištu. Eto Croatia je glupa što izbacuje Dash, no jesu li i Air Baltic, Austrian, Aegean, Eurowings i mnogi drugi? Kako to da je jedan tako odličan avion spao na 4 operatera u Europi, a nakon Croatie će ih biti 3?
Po čemu je DASH nekonkurentan? Austrian ga je izbacio jer je majčica odlučila da ne želi više imati turbopropove. Uz to su njihovi bilo jako stari. A i to su zažalili i plaču i dan danas za njima. Aegean ih nikada nije ni imao već su to bili stari OA avioni. Oni se kod EW ne uklapaju u koncept. Za Air Baltic mi je nejasno jer su oni bili idealni za kratke letove unutar baltičkih republika te prema susjednim zemljama. A što je sa svim operatorima izvan Europe?
Ma tako je Foglare! To je tako odličan avion pa je stvarno čudno vidjeti zašto ih izbacuju! Koji kretenski Aegean, pa ti avioni su bili u prosjeku stari koliko i Croatijini!
Nema odgovora Foglare?
A komotno mogu još 10 godina minimalno da ih koriste… Debili!!
Da, bez problema.
Dakle, 100% je sigurno kako dashevi napuštaju flotu kad dođu svi A220? Ili prvih 6 A220?
Da Dashevi napuštaju flotu.
10? Ma minimalno 20!
20 naravno da ne mogu. Ali 10 godina su ih mogli letjeti bez problema. Većina kompanija leti avione do 25 godina starosti.
Ma bravo Alene! Pobjedit ćete vi tu svu konkurenciju sa 25 godina starim Dashom.
Letjela je Air Serbia linije sa 35 godina starim ATR-om. I pobjeđivala konkurenciju. Dakle?
To ona aviokompanija za koju tvrdite da je primila 750 mil. € državne pomoći?
Ma svaka čast toj Air Srbiji Alene. No koliko se ja sjećam, prvi put u povijesti su postali profitabilni prošle godine (ako im je vjerovati i to) što nam govori da taj sistem sa prastarim avionima nije baš najbolje išao.
A i ako je taj sistem sa održavanjem prastarih Dasheva u floti održiv, zašto ga gotovo nigdje u Europi ne vidimo? Istina je, neki stariji Dashevi lete za Wideroe, no to je aviokompanija sa vrlo specifičnim tržištem.
Nije istina da su prvi puta bili profitabilnii prošle godine. Prikazivali su oni profit i prije Covida-19.
Sa Dash 8 u Europi još lete Aurora, Croatia, Air Greendland, Polyarnye, Medavia, Luxwing, Air CM, Icelanair, Luxair, Olympic, SATA, Wideroe.
U svijetu lete Air Canada, ANA, Conir, Porter, Connect, Air Inuit, Air New Zealand, Bighorn, Maromban, Ryukyu, Oriental Air Bridge, Sunwest, TAAG, SpiceJet, WestJet, Ethiopian, Qantas…
109 kompanija diljem svijeta leti Dash 8.
Malo sutra. Prikazivali su profit zbog državne pomoći koja je išla svake godine.
Ne pričam o Dashu 8 već o Dashu 8 Q400.
U Europi (kontinent) imate sljedeće aviokompanije:
Croatia Airlines
Wideroe
SATA Air Azores
Luxair
Icelandair
To su svi putnički avioprijevoznici tog aviona u Europi.
A što je bitno koji model Dash 8 je? Pobogu, pa da ne postoji Dash 8-300 letjeli bi sa Dash 8-400.
Liti i Aurora, Medavia i Luxwing.
U svijetu 54 kompanije lete Dash 8-400. Malo li je?
“A što je bitno koji model Dash 8 je? Pobogu, pa da ne postoji Dash 8-300 letjeli bi sa Dash 8-400.”
Znate li zašto Olympic Air još uvijek leti Q100 iako su sve ostale modele Dasha izbacili? Zato što jedino Q100 može sletiti na neke aerodrom poput onoga na Kastellorizu. Da Q100 ne postoji, Olympic ne bi ni letjeo sa Dashom.
Izabrali ste aviokompanije koje odgovaraju vašem argumentu, a ne koje odgovaraju usporedbi sa Croatijom Airlines.
I našli se baš kompaniju koja ima samo dva aviona. O moj bože. A sve ostalo zanemarimo.
Vi ste izabrali Olympic kao primjer, ne ja.
Ne ja sam samo nabrojio kompamnije koje lete sa Dash 8. Da vidite da ih nema samo 2-3.
Da se razumijemo, sve manje kompanija leti sa Dash 8. Odustao je Austrian, LOT, SAS, bankrotirao je flybe… Ali reči da više nitko ne leti ili da lete 2-3 kompanija nije istina.
Nije istina,sky alps flota je takoder sastavljena iskljucivo od dasha…
Uuu. Kako me nije sram da neku minijaturnu kompaniju u Bolzanu nisam naveo za primjer.
I ta minijaturna kompanija ,koje postoji tek tri godine,ima bolje rezultate nego crotia….ne prodaje svoju imovinu,i svake godine se siri,toliko da je dosla do kolicine aviona koliko ih ima croatia…
Samim time po vama je onda i croatia minijaturna kompanija….
Vi ocito patite od velicine,bez obzira na krajnji rezultat..
Jasno.
“siri,toliko da je dosla do kolicine aviona koliko ih ima croatia…”
Popij tablete.
U Europi još i Sky Alps
Da i Sky Alps, na njih sam skros zaboravio.
A sta bi im falilio.. . Tu se promeni interijer, sve ostalo je isto.
Puno puta sam letio s njima i sve te priče oko profitabilnosti na pojedinim linijama su super, ali moram priznati da mi neće nedostajati ni malo. Skučeni su i nemaju taj luksuz da prelete oblake pa često nije baš ugodno
Istina ni ja ne volim taj avion. Ali za sat, sati i pola leta da se izdržati bez problema.
Vjerovatno je ta tipa aviona za letove u regiji isplatnija od A220. Ali brate, ono truckanje do Brisela je stvarno cisto nepostivanje putnika.
Tu se slažemo. Ali za letove do 1:30 sati taj avion je nezamijenjiv, poglavito u regiji.
A sto se onda koristi za sve letove do Brisela, a ponekad i za letove do Kopenhagena?
Zato što kompaniju vode dibidusi.
Zamjenjiv je. Prestanite gledati trenutačnu situaciju u OU kao idelanu. To što je OU u zadnjih 15 godina napravila gotovo nikakav pomak, ne znači da tržište ne traži danas više.
A situacija u OU će se promijeniti za godinu dana? Management će odjednom postati sposoban?
A vi mislite da je sada stanje odlično? Pa od ovoga ne može gore!
Ja to mislim? Majko mila. Bar je moj stav o OU jasan i poznat. Da, od ovoga ne može gore.
Jedan od najboljih aviona za kratke linije u Kanadi ih ima najviše.
A nije da je tu odabri nešto velik.
ATR u Americi nije popularan zbog losih karakteristika u icing-u, narocito zimi u zoni oko velikih jezera
Letio sam njima ne često, nego stotine puta. Ja sam 190 cm visok i nikada nisam imao problema sa mjestom. Osim naravno u WC-u. Ovo o “preletanju” oblaka ne stoji sasvim. Na 270 su uglavnom viši od oblaka.
Onda niste visoki 190.
@anon 01.18: jesam! Hoćete presliku pasoša?
Nemoze popet FL270 jer mu iznad FL250 baca gresku i bilo bi extra velikih problema. FL250 je operativni plafon letenja
Moze, Flybe je imao ops spec da leti na FL 270!
“The Q400 can fly up to FL270, but requires an additional approvals/work from the manufacturer. Given that more Q400 operators don’t need to go above FL250 as the flights are too short, hardly any if any airlines have taken it up.” fun fact sa Flybe foruma…
Inače za razliku od ATR, Dash penje na FL 250 kad hoće sa punim teretom i punim gorivom. Dok ATR to ne može ni na nižim levelima od 250.