Još jedan neobjašnjiv potez Aerodroma Srbije! Aerodrom Ponikve, koji se nalazi u blizini Užica dobija rekonstruisanu pistu koja će moći da primi avione Airbus A320neo. Aerodromi su objavili (citiram): „Proširenje okretnice na pragu poletno sletne staze sa ciljem stvaranja mogućnosti za okretanje kritičnog aviona Boing 757“. O dragi Bože! Kao prvo kakve Ponikve, kraj koji gravitira aerodromu ne može da napuni ni Atr 42 jednom nedeljno a kamoli 320 neo! Regija kojoj gravitira planirani novi aerodrom ima problema sa popunjenosti međumesnih autobuskih linija a kamoli sa redovnim avionskim linijama!
A tek lupetanje o 757! Ko bi došao sa 757 u Užice? Kako vređanje inteligencije poreznih obveznika u suštini siromašne Srbije! Koliko novca baciti nizašta! Gde će se setiti sledećeg projekta građenja aerodroma, u Maloj Krsni!? Nigde poštenog stručnjaka da ukaže na stvarne projekte koji mogu da opravdano ulaganja sredstava, Niš u prvom plan. Pozicija, populacija, okruženje sve pogoduje! Ali bolje graditi piste za 757, zato što kompanije koje rade posao su uticajne tamo gde treba! Jedina zemlja koja pravi piste za sletanja jata gavrana i zapošljava masu ljudi na kojima aerodromima koji nemaju letova je Srbija!!!
autor: Goran Janković, dopisnik (Halmstad)
Stav zamaaero je više nego jasan. Ponikve su imale i te kakve logike da su se gradile umjesto Morave. Tada bi Srbija imala aerodrome logično postavljene: Ponikve-Beograd (220 km), Ponikve-Niš 281 km i Niš-Beograd 238 km. Između Ponikva i Niša treba 4 sata vožnje, između Ponikva i Beograda 3 sata, a između Niša i Beograda 2:30 sati. No sa Moravom mi dobivamo tri aerodroma na samo 219 km. Udaljenosti Beograd-Morava je 159 km (1:45 sati vožnje) Morava-Ponikve 98 km (1:30 sati vožnje). Da nema Morave Ponikve bi koristili svi putnici iz Užica, Kraljeva, Čačka, ali i brojni turisti iz Zlatibora, Vrnjačke Banje i Mokre Gore. Koristili bi ovaj aerodrom i stanovnici obližnje BiH, poglavito Srebrenice, Višegrada, Goražda, ali i Sarajeva (170 km, 2:50 sati vožnje) ako bi bilo linija, posebno nakon ukidanja baze Wizz Aira u Tuzli. Ovo je to važnije što Ponikve imaju pistu za uskotrupce do A320obitelji i 737, a to znači potencijalne letove Wizz Aira ili Ryanaira, te mogućnost letova za Istanbul i druge destinacije sa A319 Air Serbije (PSO), što Morava nema, niti će skoro imati. Sandžak gdje je velika bošnjačka zajednica je od Ponikva udaljen 2:30 sati vožnje dok je od Morave udaljen 3:30 sati vožnje, pa bi i linija za Istanbul bila logičnija iz Ponikva nego iz Morave.
No, nakon što je napravljena Morava, Ponikve više nemaju nikakvog smisla. One trebaju ostati poslovno-sportski aerodrom za male i business avione i ništa više od toga. Svako dalje investiranje u aerodrom je potpuno bacanje novaca. No, Srbija je poznata po bacanju novaca u aerodrome, ona je potrošila preko 40 milijuna EUR za dva tjedna leta za Istanbul i 500 putnika mjesečno iz Morave, ona želi investirati preko 100 milijuna EUR u potpuno nepotreban aerodrom Trebinje u okolici minijaturnog i vrlo siromašnog gradića uz dva vrlo velika aerodroma u neposrednoj okolini, udaljena tek 40-60 km od Trebinja koji zajedno imaju preko 4 milijuna putnika prometa. Pa što ne bi bacila još par milijun za još jedan nepotreban aerodrom. Ostaje za vidjeti koliko će Užice uništiti potencijale Morave, aerodromčića sa jedva 13.000 putnika godišnje. Majko mila!
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Aerodrom Ponikve
Izvozimo puno municije i oružja. Možda im treba u tu svrhu a da ne gleda ceo BEG šta se i kome utovara. Ko zna. Nismo baš poznati po logici sa ovom vlašću al eto možda bude neke svrhe.
Ako u zivotu pokušate možda i uspete, ako nepokušate sigurno nećete uspeti!
Ako pritom potrošite 40 milijuna EUR i dajete plaću za 50+ osoba? Ma nema veze pa nije to vaš novac, tko šmirgla porezne obveznike, vrtiće, škole, bolnice, umirovljenike, kazališta…
Dobro da se nepravimo nevešti veše.
Jedan od osnovnih razloga izgradnje aerodroma Ponikve je zbog Ruda, Čajniča i Foče.
Nađite ih na geografskoj karti pa možda shvatite zbog čega.
Zbog Prve proleterske? 😉
🙂
Sigurno je da matematika i logika kažu da je suludo, ali u zivotu je sreća i splet okolnosti čudo… Ko zna sta se može izroditi, pa i tamo žive neki ljudi i rade nešto
Tuzla i to je jedan zabiti na koju sleću najveći pa zašto jednog dana nebi i bogato Rusi recimo dolazili na Zlatibor, Kopaonik…
Neosporno bogati Rusi mogu slijetati i na sadašnju pistu.
Koji to najveći sleću na Tuzlu. Ne budite smješni. Ostala pista od JNA koju su Amerikanci koristili dok je bio SFOR. Nema tamo potencijala osim par Gasto ruta.
Izlipao si se za sve pare. Pa obnova tog aerodroma košta kao jedan kilometar autoputa u Srbiji tako da to nije bacanje para već samo može doneti korist celom kraju. Što se tiče kargo saobraćaja ništa se ne sekiraj, pogledaj samo koliki je izvoz Zlatiborskog okruga a koliko županija u Hrvatskoj ima veći izvoz pa se onda javi
KOje koristi. Pa tu neće biti letova? Osim ako Srbija ne upuca još nekih 2-3 milijuna EUR na PSO letove iz Ponikva.
Vi stvarno uspoređujete Zlatibor sa Hrvatskom?
Lepo piše Zlatiborski okrug, upravna jedinica teritorijalne organizacije Srbije, približno organizaciono uporedivo sa županijama u Hrvatskoj. Privreda i izvoz solidno rade u tom okrugu.
Odlično i?
Pa zasigurno da ce Srbija dati koji milion za PSO letove. Neki problem sa time?
Ma samo naprijed. Možda dođu i do 600 putnika mjesečno.
Moguce za B757 od DHL’a pa da bude tu neki kargo centar?
Hahahahahaha… to je bajka za malu djecu koju smo slušali i u Banja Luci, i u Osijeku, i u Tuzli, i u Štipu, i u Mariboru… Dovoljno carga nema ni na Ljubljani, Zagrebu, Beogradu, Sarajevu i Skopju. A kamoli da bi toga bilo u nekim Ponikvama. Kakav božji DHL. Pa oni lete samo za Zagreb i Beograd, ne lete ni za Skopje, Sarajevo, Podgoricu, Prištinu, Split. Ono baš kajgot.
DHL leti tudi za LJU, ne samo za ZAG in BEG.
Leti i za Ljubljanu.
Radi DHL za Sarajevo sa Icar Air i Lipican Aer.
Neusporedivo je to. Tako se radilo u Zagrebu prije 20 godina.
Koliko znam Ponikve nije uopste novi aerodrom već postojeći aerodrom u Srbiji koji je bio u upotrebi i koji je unisten tokom NATO agresije na Jugoslaviju. Ne vidim razloga da se ne obnovi uzletno sletna staza koja je razorena bombama pre vise od dve decenije, i ne znam kome bi to smetalo. Aerodrom bi mogao da posluzi u tom slucaji u vojne ili civilne svrhe ovako ne sluzi ničemu.
Staza je obnovljena i duga je i previše za potrebe Ponikva. Svi poslovni i sportski avioni, pa i vojni mogu sletjeti na Ponikve.
Duzina od 1820m je dovoljna za sta tacno?
Za business, sportske i vojne avione.
Kad na OSI budu letali business i sportski avioni samo onda neka tako bude i na Ponikvama.
Zašto bi to tako bilo? Osijek nema drugi aerodrom na 90 km.
Nema razloga da aerodrom koji je napravljen i bio u funkciji jos u vreme bivse Jugoslavije, ostaviti da propada sa razorenom pistom od NATO bombi evo vec 24 godina. Treba ga bar obnoviti i vratiti u predjasnje stanje, pa nadalje ako bude samo civilni neka se razvija sam na osnovu odrzivosti tj. prometa i broja putnika toga kraja. S druge strane ako drzava ima interes da osposobi aerodrom i kao vojnu avio bazu, ona svakako mora da ulozi finansijska sredstva. Kako ce se aerodrom razvijati videcemo, pesimisti misle da je cist promasaj i bacanje para, optimisti vide sansu razvoja citavog kraja koji vec krece polako sa izgradnjom buduceg autoputa za Crnu Goru, brze saobracajnice prema Sarajevu, tunela kroz Kadinjacu prema Bajinoj Basti, rekonstrukcijom i podizanjem brzine pruge Beograd-Bar, da bi mozda i infrastruktura obnovljenog aerodroma Ponikve dala vecu sansu za razvoj tog dela Srbije i dela BiH (Republike Srpske). Videcemo ko ce biti u pravu. Investicije u infrastrukturne objekte se uvek isplate, mozda se to ne primecuje na kraci vremenski period, ali u dogledno vreme sigurno.
Majko isusova pista je obnovljena! Dovoljne dužine obnovljena. Isuse bože.
Kojih putnika? Isuse??????
Nije pista u celosti obnovljena leteo sam pre nekih 5 godina, a i okolina nije sasvim bezbedna nisu je ocistili kako treba! Sama zgrada aerodroma je imala problem sa vodom ne znam da li je to sredjeno danas. Pista je ogromna i steta bi bilo da se ne sredi cela. Ovaj aerodrom moze i danas da sluzi kao vojni samo treba ulaganja!
A Srbiji treba još jedan vojni aerodrom? Nemaju što staviti na postojeće.
Aerodrom ima potencijal i dobro je imati više aerodroma radi drugih vrsta letova ne samo putničkih. Protivpožarnu avioni, sanitetski avioni, helikopteri, poslovni itd
Koje to protupožarne i saniteteske avione ima Srbija?
Koji to poslovni avioni ne mogu sletjeti na Ponikve danas?
Da smo normalna država zatražili bismo ili naručili nezavisnu studiju gde i šta graditi od aerodroma u Srbiji. I to od neke veće avio konsalting kompanije, da ne kažem svetske. U početku sam se radovao otvaranju aerodroma dok nisam shvatio ovo o čemu Alen lepo ukazuje godinama. Nije isplativo graditi nikakve međunarodne aerodrome na minimum ispod 200km udaljenosti od Beograda ili Niša. Nismo mi Hrvatska ili Grčka ili kakva turistička sila sa izlazom na more da možemo u svakom selu da gradimo i očekujemo minimum pola miliona putbika godišnje. I CG i Slovenija se muče, a imaju sve predispozicije za razvoj. Jedino što mislim da bi bilo možda isplativo negde na putu između Novog Sada i Subotice izgraditi neki manji aerodrom jer južni deo Mađarske (Segedin) ne bi predstavljao konkurenciju kao ni zapsni deo Rumunije. Kažem samo možda. The end. Pozdrav iz Beograda! ✌️👋🏻
Nema tu pomoći.
E upravo u ovom kontekstu postavljam uvijek pitanje sta je bolje, razvijati aerodrom, lupati novac u subvencije da bi “podrzali” aerodrome, avio kompanije jer eto taksisti i rent a car ce imati posla ili ne raditi to nego jacati ekonomiju podrucja, drzave, stvoriti dobre uslove poslovanja. Sta je nastalo iz cega, jaka ekonomija iz saobracaja ili saobracaj iz jake ekonomije? Na osnovnu svog obrazovanja, znanja, razmisljanja mislim da je ovo drugo, saobracaj iz ekonomije.
Najzaninljivije su mi izjave “strucnjaka” da treba graditi aerodrom jer mu je jedna od prednosti eto sto bi bio dobar alternativni aerodrom. U tom rangu je ovo sa B757. To je nekad neko davno napisao za ove “lijeve aerodrome” da je referentni avion B757. Sad se i dalje provlaci taj tip iako niko ne zna zasto bas 757. Uzet je 757 po pitanju duzine i sirine PSS i ostalih manevarskih povrsina, nosivosti. To je pokazatelj kakve neznalice rade na poslovima planiranja i upravljanja. Lupetanja koja se mogu cuti od takvih su jos i “avion je najskuplji kad je na zemlji” itd. itd.
hoćete li oprati ZAG i njegov management još koji put? meni se čini da im ono nije bilo dosta i da to nitko nije ni pročitao. nisam našao nikakve reakcije u ostalim medijima, kao da to nikoga ne zanima. treba pojačati pritisak
Pročitali su ne brinite. Oni su pretplatnici na zamaaero Dnevni bilten i prevode ga CEO-u.
Nekako me ova diskusija oko Ponikva podsjeća na diskusiju prije nekih godinu dana oko Trebinja. Tisuću razloga za i ne dao Bog biti protiv. Svaki glas razuma odmah je bio izložen shitstormu jer eto taj je aerodrom neophodno potreban.I Srbija ima i interes i ekonomske snage graditi. Danas godinu dana kasnije od aerodroma u Trebinju još niti “a” a kamoli išta drugoga (osim ako se pod napredak ne računa davanje “radnog” imena aerodromu). A već su po planovima velikog vođe avioni sa Trebinja trebali letjeti po cijelom svijetu dok je DBV već trebao biti zatvoren jer su sve kompanije prešle na Trebinje. Ja sam već onda napisao da je bolje te novce uložiti , ako se već htjelo ljudima u tom kraju pomoći, u radna mjesta u Trebinju nego ukrhati 100 milijuna eura u jedan na propast osuđeni projekt. I kasirao sam naravno shitstormu. I što se dogodilo? Kraj je i dalje siromašan, investiralo se nije, ljudi su i dalje bez posla (odnosno konobare na dubrovačkoj rivijeri), … Ponikve nikome ne trebaju i aerodrom će zjapiti prazan kao i Morava. Ako je politika odlučila ukrhati novce, biti će to više iz političkih nego iz ekonomskih razloga… Molim lijepo, ukrhajte… Ali nemojte poslije kukati da ti novci negdje drugdje fale i da su vam svi drugi krivi što eto aerodrom zjapi prazan i da jedino lete neke preskupe PSO linije.
Prijetelju, danas nakon četiri godine, ne nakon godine dana. Prvo su objavili da će prvi putnici krenuti 2020, pa 2022, eto danas 2023 još ni ploća nije postavljena.
Da, da, ali ja sam mislio na diskusiju ovdje kada je objavljen prijedlog da se aerodrom Trebinje nazove po Ruđeru Boškoviću.
Alene Vas izuzetno cijenim ali vrlo dobro znate da sve stoji radi opstrukcije iz Sarajeva. Ništa drugo. Sve je obezbeđeno.
Ma od kada se to Republika Srpska osvrče na stavove Sarajeva? To je nešto novo? Ni u čemu se ne osvrču na Sarajevo osim i samo na Aerodrom Trebinje? Kajgot. Nemojte biti najivni.
Izgovori i samo izgovori. Ono baš super: predizborna obečanja koja eto sada ne možemo ostvariti radi zločestih neprijatelja iz BiH. Jadni mi mali i ugroženi Srbi…
Ono što je kod vasih članaka problem su dogme kojih se držite i u odnosu na njih pišete članke….
Lufthanza nikad neće propasti- verovatno će mnogo vode proteći Dunavom pre nego sto propadne ali otkud znate sta se može desiti
Rajan Er ma to je Bog! pitanje je sta će biti sutra, za 10god kako će to izgledati..
Wiz Er znate i sami koliko se strmoglavio..
Ljubljana nikad neće preteći Zagreb…
Da nema nabrajam dalje
Tako je i sa ovim našim aerodromima,, Kraljevo nije imalo ni jednog putnika al sad ima 500 pa pomak je, sl godine biće 1000 pa tako dok ne postanu zanimljivi Wizzu, Rajanu,
To tako ide u biznisu niko nije zgrnuo milione za 1 dan
Treba vreme za sve ali se mora napraviti prvi korak sta god radili
Ja smatram da je Ryanair bog? Joj kako ste fulali.
Je da, odličan pomak sa nule na 500 putnika. Odličan za seosku autobusnu stanicu u najvećoj zabiti na vrhu planina.
Србија, као и Хрватска и Црна Гора су јако богате државе, иако то статистички не изгледа тако.
Тај део Србије има велики потенцијал, и питање је само што то није боље искоришћено. Београдизација Србије је једно велико зло и за Србију и за Београд.
А споменута гондола се исплатила за годину дана, а Златиборци су морали јако да се боре за њу, против централног министарства. Можда када се појави аеродром, неки предузимљиви локалци нешто смисле.
Alene, gde se moze naci Vasa biografija?
Na web stranci zamaaero.
Dakle da vidimo čime trenutno raspolaže Aerodrom Ponikve:
Obnovljena pista širine 30m i dužine 1.820m. Originalna pista je bila širine 45m i dužine 3.080m.
Prema rečima direktora trenutna pista ispunjava zahteve za avione do 50 mesta i avione generalne avijacije.
Ovo nisu zadovoljavajući kriterijumi piste, te je neophodna rekonstrukcija piste, tj. rehabilitacija ostatka pise.
Za sletanje referentnog aviona A320 potrebna je širina piste od 45m, nije dovoljno 30m. Potrebna dužina za sletanje je 1.500m.
Za poletanje referentnog aviona A320 potrebna duźina iznosi 2.100m, pa vidimo da trenutna pista nema dovoljnu dužinu, te da je neophodno rehabilisati i ostatak piste.
Mora se naglasiti da su Ponikve na 900m nadmorske visine, te je dužina piste za sletanja i poletanja veća od 1.500m, odnosno 2.100m.
Prva i druga faza radova obuhvataju rešavanje navedenih nedostataka.
Na pragu 10 postoji okretnica za avione, no ista ne postoji na pragu 28.
Kritičan avion ovde je B757 zbog toga što ima za nijansu veci krug nego A320, a time se dobija mogućnost okretanja bilo kog uskotrupnog aviona.
To je treća faza radova.
Trenutno postoji jedna upotrebljiva stajanka dimenzije 80m x 120m. Ova platforma je namenjena za avione generalne avijacije, a hangar do nje je renoviran kako bi mogao da služi kao improvizovani terminal.
Druga platforma je uništena, a ima dimenzije takodje 80m x 120m. Do nje vodi uništena rulna staza širine 23m.
Radove na rekonstrukciji druge platforme i rulne staze obuhvata faza 4.
Peta faza je samo rekonstrukcija zastitnog pojasa na pragovima piste. Taj prostor, kao i ceo prostor oko piste, je već razminiran zahvaljujući donaciji Ambasade SAD u iznosu od 300.000 USD 2013. godine.
Prema rečima direktora aerodroma plan su prvenstveno zimski čarteri sa destinacijom Zlatibor, a potom i dovodjenje low-cost kompanije. To je i razlog zašto se aerodrom rekonstruiše na nivo A320. Ponikve imaju potencijal za nekoliko nedeljnih letova low-cost kompanije ka destinacijama u zapadnoj Evropi, prvenstveno ciljajući na dijasporu.
Treba navesti i da Morava sa trenutnim ograničenjima ne može imati više destinacija, a da se više i ne pominje izgradnja nove piste koja je neophodna za sletanje A320. Ponikve zahtevaju dosta manje ulaganje, reda veličine 5-10 miliona evra, te je logičnije forsirati njenu obnovu.
Tvrde ljudi da je trenutno obnovljeno 2400, a neki kažu 2600 metara. To je i više nego dovoljno za A320. I kome sada vjerovati?
Što će Ponikvama druga stajanka? Za koga i za što?
Mozete slobodno pogledati na satelitu i izmeriti. A i direktor je izjavio da je operativno 1860m piste.
Pa cak i da je 2400m ili 2600m obnovljeno, sirina piste nije dovoljna za A320. Sirina je 30m, a za A318/319/320/321 treba 45m. Sta cemo s tim? Dakle A320 ne moze sleteti sada.
Ne znam sta ce im druga stajanka, jedino ako zele neki cargo biznis da prave tu.
A320 može slijetati na 30 metara.
Ovde se stvari moraju malo drugačije posmatrati. Znate, jesu naši balkanski političari svakakvi, u lošem kontekstu, ali ipak nisu baš totalne budale. Aerodromi, naročito ti novi ili oni koji se planiraju, ili oni o kojima se priča su glupost, kada seposmatra redovan saobraćaj i neke normalne tržišne okolnosti ili potrebe. Međutim, treba imati na umu ono što mi ne znamo ili ne možemo da znamo, a to su strateški vojni planovi. Mi ne znamo da li i za koga ti aerodromi trebaju u slučaju nekog budućeg rata, sukoba, saveza, neke političko-geografske promene ili sl. Mi ne znamo, niti ćemo ikada saznati da li su Trebinje, DUbrovnik, Zadar, Ponikve i sl. deo neke buduće vojne strukture, mi ne znamo, niti ćemo znati koja vojska ili koja alijansa će tu biti/koristiti i sl.Isto, nikada neće reći, e gradimo aerodrom u Trebinju, kojega će koristiti rusi za napad na … ili gradimo infrastrukturu koju će koristiti Amerikanci da napadnu neki deo Rusije i sl. Naravno da je politički mnogo bolje da se kaže da će se graditi aerodrom na svakoj čuki, jer to donosi nova radna mesta, novi razvoj, pokretanje privrede i bla, bla.
Iz našeg pogleda svakako je to glupost, ali mi sigurno ne vidimo širu sliku.
pozdrav!
Majko mila 3200 metara se sigurno ne radi za vojsku. Koji će joj to klinac, pobogu. Pa to nema ni Batajnica.
Pa i da je tako ni vojsci ne treba aerodrom svakih sto kilometara u drzavi koju uzduzno predjes za par sati
Da ne treba.
Treba! Mislim, realno niko ovde (na sajtu) nema pojma o vojnim veštinama, a donosimo neke sudove. Batajnica je sekundarni aerodrom JNA, primarni su bili Bihać, Ponikve i Priština… Niko ne zna da li će na te aerodrome sletati IL, Tu, B, F, Y… Isto niko ne zna da li će to biti logističke baze za brze pokrete manjih/većih trupa ili će biti sekundarni, rezervni ili …ini aerodromi. Ponekad je potrebno pročitati nešto ozbiljnije što nije samo marketinško-političko-estradno štivo. Potražite i videćete da NATO u stvari ima logistički gap i da (osim US army) ne postoji u čitavom NATO-u jedna jedina, kompletna i za rat spremna divizija. Zato su vrlo odlučni i žurni da poprave što god mogu. Pa sad kad imate ratove (ne samo oružane sukobe) i na istoku i na jugu, morate da se spremite ili da se spremate ili makar planirate delovanja za slučaj eskalacije. Ratovi će se završiti za 1 dan, mesec,godinu ili desetljeće i pobednik će odlučivati o budućem poretku.
Autor je u pravu kada rasuđuje sa pozicije komercijalne avijacije, ali možda ne vidi širu sliku. na kraju krajeva, možda i nema šire slike, ali u svakom slučaju mi to nećemo znati.
Znate, “pešadija/pješaštvo 21. vek” je logistika i avijacija i rat dobija onaj koji ima bolju ili upotrebljiviju logistiku.
Opet se ponavljam, sve je ovo spekulacija, jer mi podatke niti imamo, niti ćemo ih imati, ali možemo makar da promišljamo.
Samo.nek se gradi! Nek vide svi komšije koliko Srbija ima para…
Hahahahah.
Članak vam je istinit potpisujemo, al logika nije, i Er Srbija je propo projekat, upucana lova, sta smo mogli uraditi za tu lovu, majko mila, kakve su to korupcionaske ludosti,, ali Er Srbija radi, doprinosi, PDV, turisti, hoteli, znate bolje od mene sta sve ne evo ga i Expo,,,to vam je zivot tako ide i ja sam privatnik i znam kako ide i čim sretnem čoveka koji u startu Kaze nema kruha od toga ja sa njim neradim …
To je problem ovoga članka…
Sta da nije pokrenuta ER Srbija na sta bi to sve ličilo… Isto vam je i sa aerodroma, u startu vam je svaki posao takav, a onda se to polako otvara pa krene, pa postane privlačno, pa dodju stranci, turisti, i eto zelene grane
Sećate se Niskog aerodroma da nije došao Vansi i upropastio..
Možda je ugovor takav da Nis nesme preko 1mil putnika a ostali mogu pa se traži alternativa, neznano to
U startu reći ludost, ko god radi probava, mrda, ima moju podršku, osvrnite se unazad u svom životu pa ćete videti da su takvi isplivali i napravili nešto, a ovi sto kukaju i dan danas kukaju, kako nema tu kruha…
Air Serbia i Ponikve/Morava nemaju nikakvih poveznica. To je nebo i zemlja. Ovaj portal kod osnovianja Air Serbie nije napisao niti jednu jedinu riječ protiv. Jel je projekt imao potencijala.
Bilo bi zanimljivo imati članak (npr. iz tuđih iskustava) kako će brze pruge uticati na ZL Rijeka i Aerodrom Niš u budućnosti.
Da, stoji.
Besmisleno je razmatrati samo aerodrome bez osvrta na ostalu infrastrukturu. Brza pruga do Niša, Novog Sada mijenja potpuno opcije za uspjeh Konstantina Velikog, Čeneja i sličnih dobro povezanih gradova. Teško da će napraviti veći broj putnika bilo ko osim Niša, tako da su svi ostali projekti ekonomski vrlo teško ili potpuno neodrživi.
Nas regionalni avio portal koji objavljuje tekst “Novi aerodrom koji nikom ne treba” u nasoj regiji? Pa mozda nam i ne treba iz raznih razloga, a mozda nam i zatreba i bez obzira na sve, Srbija nije bogata da joj treba 10 aerodroma, ali zapadna Srbija ako se poredi sa ostatkom Srbije i nije bas toliko siromasna. Ako smem da podelim misljenje, mene iskreno raduje svaka vest koja se tice razvoja avio saobracaja i avio infrastrukture u regiji… zar svakako ovaj portal ne okuplja ljude koji vole avijaciju i slave svaki razvoj na tu temu, ili okuplja i one koji gunđaju na sve redom zasto mora da se pravi ovo, zasto se ne pravi ono… Iskreno ako ne zelite da objavljujete ovaj komentar, molim Vas prenesite gospodinu Jankovicu da “nikom ne treba” tekst kritike od nekog ko je napustio ove prostore, salje tekst iz Švedske i sebe verovatno ne vidi u buducnosti na ovim prostorima… sem ako je cilj mala provokacija koja će prikupiti dosta komentara, u tom slucaju evo i ja saljem ovaj moj komentar kao doprinos 😉
Pa čovječe ljubav prema avijaciji i znači da kritizirate gluposti koje se u njoj dešavaju. Ovo je megaglupost.
Sebe uvek vidim u svojoj zemlji, i biračima jako često u otadžbini,imam imanje,oca majku i decu koja žive u istoj . Moje kritike očigledno je pogrešnih poteza( iz neznanja ili namernih) ja ne mogu da precutim. Da vi ste malo više realni u pogledu ove” investicije” bili bi i Vi zgroženi kao i ja koji je pobegao u neku Švedku
Iskren pozdrav
GORAN JANKOVIĆ
Halmstad
Goran zašto se potpisujete sa Goran Janković, a ne Alen Šćuric?
Mnogi bi to hteli ali jos nemam taj psihički poremećaj
ZAUVEK onaj koji kaže popu pop a bobu bob
Goran Janković
Sada u Halmstada a uskoro u Ljuboviji,Zapadna Srbija!
Boravim ne biračima
Svu srecu zelim Ponikvama. I puna podrska.
OT.
Juce sedim sa drugaricama koje rade, jedna u ministarstvu turizma a druga u privrednoj komori Srbije.
Obe idu sledece nedelje sa delegacijom u Majami.
Sastanci u samom Majamiji, kao i u Tampi i Oralndu.
Sve ovo je za pripreme za otvaranje linije Air Srbije BEOGRAD-MAJAMI.
Naravno iz delegacije putuju iz same Air Srbije.
Znaci privodi se kraju planiranje 3. linije za SAD.
Meni bi bilo draze da putuju u Toronto jer ta linije mi znaci vise. Ali Majami takodje mi je drag.
Zanimljivo je bilo da je ovo bilo odluceno pre par dana i da nisu mogli naci mesta u avionu za JFK i ORD.
Cela delegacije ide KLMom.
Hvala za info.
Ovo nam puno toga govori i hvala na informacijama.
Govori nam da se linija ne bi ugovarala da treci avion nije na putu, govori nam da Air Serbia namerava da i dalje siri svoju mrezu letova ka SAD i verovatno Kini kao i da je popunjenost na linijama ka ORD i JFK fenomanelana sto je i potvrdjeno od strane nekih komentatora ovde sa LF brojevima.
Dakle, bravo Air Serbia!
Vidjet ćemo. Avion je trebao doći u VII. mjesecu. Sada je VIII. i još ga nema na vidiku.
Koliko je puta samo demantovana ta vest o VII mesecu zbog supply chain problema!!!
Nije ona demantirana, nego se sada izgovaraju. Rečena je ishitreno i nepotrebno blentavo bez rezona. I onda su, pazi čuda, ustanovili da postoje problem. Ma da? Što su oni zrakoplovna kompanija ili dječja igra klinaca koji nemaju pojma o businessu. Zato se takve izjave ne daju, a pogotovo ne sada dok god nemaš potpisan ugovor i avion na putu.
Kako mislite da avion nije na vidiku? Pa tacno se zna koji avion, tj. njegova registracija, dolazi.
A da? Marek je prije neki dan rekao drugačije. Da im je propao avion koji su trebali uzeti.
odlično, onda će brena i boba moći povoljno svoje imanje u Miamiju posjećivat
“Juce sedim sa drugaricama koje rade, jedna u ministarstvu turizma a druga u privrednoj komori Srbije.”
Sad sve ima smisla…
🙂
Prva stvar koju bih istakao da su svi veliki nekad bili mali, druga stvar jeste da i Beograd kad je bio mali aerodrom nije imao smisla pa je bilo majko mila, upucavaj lovu, bolje da su kupili 10 konja i ko zna sta sve ne…
Vremena se menjaju netreba to tako gledati, trenutno nema perspektive a nikad je neće ni biti ako se nesto neproba i nepokuša
Znači svaki rad se isplati i dodje na svoje, nerad je najskuplji i najpropaluja investicija
Majko mila pa što govotite vi? Pravdate ovakav nonsens? Pa što ne bi izgradili nekih 3500 metara pista u Vršcu, Somoboru, Subotici, Novom Sadu, Zaječaru, Jagodini, Leskovcu… Treba neke perspektive. Mora se probati i pokušati.
Pa od ovih gradova koje ste nabrojali valjda jedino Zaječar nema aerodrom, svi ostali ga imaju. Mada ne baš sa pistom od 3500 metara.
Ima minijaturni sportski aerodrom i aerodrom koji prima A320 nikako nije isto, pobogu.
Sta je alternativa da svi plačemo i kukamo kako smo svi jadni, bedni, siromašni, bogom ukleti i tako da čekamo da svi umremo
Mora se nešto raditi, stranci su najzanimljivi deo oteli i vama i nama, nama je ostalo ono što niko neće i to je to
Postovani, imate li neku informaciju o ulaganju za Vrsac? Pisalo se ranije da ce uloziti ozbiljan novac koji je odobren u pilotsku akademiju. Hvala unapred na odgovoru.
Da pisali smo o tome. Nakon toga nema nikakvih informacija.
Srbija nema strategiju za aerodrome, niti ce je imati. Kod nas jedini “novi” aerodromi koji bi bili smisleni su:
1. Revitalizovan Ponikve, koji bi mogao da zatvori Kraljevo, barem za komercijalne letove.
2. Kraljevo, ako se baci fokus samo na sportsku i GA aviaciju. Eventualno uz obnovu piste koji cargo let za obliznje industrije. Naravno otpustanje 90% bespotrebnih zaposlenih.
3. Najprakticniji po meni, izgradnja novog aerodroma Novi Sad-Vojvodina. Aerodrom pozicioniran severo-istocno od drugog najveceg i najbogatijeg grada u Srbiji bi imao vrlo solidan catchment area. Cak bi imao i puno LCC potencijala, jer bi funkcionisao kao alternativa za BEG, kao sto su BVA, CRL, HHN itd. Takodje sigurno bi mogao da odrzi neki aranzman tipa FR u ZAD – letnja sezonska baza, sa nekoliko ruta ka bitnim destinacijama. Dodamo na to slag na torti, to sto NS postaje city-break destinacija, i to sto se tu odrzava EXIT, i eto Vam pune ponude za neki LCC. Verujem da bi ovakva LCC ponuda, i turisti koje bi ista dovela, bili ogroman benefit za ekonomiju cele Vojvodine. Ovo sve bi naravno uticalo malo na BEG, ali sumnjam vise od 5-6% u najgorem slucaju. Mozda bi za koju godinu Beogradu i zatrebalo to malo rasterecenje.
Sve potpisujem osim ovo za Novi Sad. Pa iz Novog Sada se do Aerodroma Beograd dolazi za manje od sat vremena.
Znam ali nije to poenta glavna. Poenta je da se severno od Beograda ne nalazi ni jedan aerodrom do BUD i OSI, a to je druga najbogatija regija Srbije. Taj aerodrom bi sigurno mogao da odrzi bazu LCC sa dva aviona, mozda i celogodisnju. Da ne spominjem da je izmedju ostalog razlog sto nema toliko LCC u Beogradu, upravo to sto nema alternativni aerodrom koji bi bio jeftiniji. BVA, CRL, EIN, HHN, MEM, Southend su sve aerodromi koji su na ovakvim distancama od grada za koji su alternativa.
Ovo je vrlo velika rupa u kapacitetu, koja je dusu dala za recimo FR bazu od 2-3 aviona.
Ne radi se aerodrom na manje od sat vremena vožnje, pobogu.
Tako je. I sad smo mi ovde uboli sustinu celog teksta. Ako imamo Nikolu Teslu, sasvim dovoljan je aerodrom Nis. I za slucaj da iz nekog razloga Tesla ne radi a i za eventualno pokretanje nekih novih linija. Morava, Trebinje, Ponikve… cisto bacanje para i bahanalije. Zar nije bolje bilo izgraditi neki hotelski kompleks i metro liniju do centra Bgda umesto krljati pare ovako. Ali pricu je pokrenula nasa dobro poznata ministarka za sve i eto… Pisali smo jednom Alene, pre bih odvajao novac za sufinansiranje linije za NY ili Toronto nego za ovakve gluposti.
Apsolutno
Slažem se za Novi Sad, ali ostaje problem da je grad na 30 min vožnje od Aerodroma Beograd. Za početak treba dobra javna linija Novi Sad – aerodrom Surčin, komfornim minibusem, sa većim prostorom za prtljag na svakih 30 min do pola sata.
Svakih sat vremena bi bilo dovoljno da ide bus.
Šteta da voz nema stanicu na aerodromu, Soko
Srbiji treba brza železnica i brze veze ka Beogradu i Nišu.
Pa zar nije pruga Beograd-Niš u remontu da se brzina digne na 160 km/h?
U planu je brza železnica Beograd – aerodrom. Verovatno će nekad biti moguće ići Novi Sad -Batajnica, pa da se preseda na lokalni voz za aerodrom. Meni je logično da se na taj način Novi Sad poveže sa aerodromom Beograd. Sa usklađenim polascima bi se dalo za 35-40 minuta stići iz Novog Sada do aerodroma. A brzo rešenje za vezu aerodroma sa sobrim delom Srbije bila bi jedna obična mala stanica/stajalište na autoputu kod skretanja za aerodrom uz Šatl bus koji ma 15-20 minuta vozi ljude do aerodroma. Bukvalno sve autobuske linije za Beograd prolaze tu i lako bi stajale bez mnogo zadržavanja.
Kad autor ne bi imao želju da kritikuje samo radi kritike i mogao da vidi malo širu sliku onda mu ovakve stvari ne bi bile izuzetno komplikovane.
Aerodrom ponikve je prvenstveno vojni aerodrom. Takav je i izgrađen. Inače gradio se od početka 70-tih negdje do 1983. godine kada je kompletiran i konzerviran. aktivirao bi se tek u slučaju rata. Obzirom na dislokaciju velikog broja aviona JNA u periodu 91-92 aerodrom je aktiviran i na njega su se bazirale redovne jedinice. Kao aerodrom koji se nalazi na izuizetno dobrom geografskom položaju sa izuzetno dugačkom pistom odabran je sa disperziju aviona mig29 prillikom agresije snagaNATO pakta.
Obzirom na sve to aerodrom je uništen od strsane agresora. Barem njegov veći dio. Polako, ali sigurno se aerodrom počeo obnavljati i sad je u koliko toliko urednom stanju. Obzirom na jačanje vojske Srbije odnosno njene vazduhoplovne komponente logično je da dolazi i do obnavljanja aerodroma.
Kako se aerodrom obnavlja mora se koncipirati prema nečemu. A obzirom da je riječ o vazhuplvostvo mora biti prema nekom avionu, a ne recimo nekoj lokomotivi. Izabran je boing 757. Naravno da nije rečeno da će takava avion bilo kad tu i sletjeti. Ne treba raditi ništa sad za sad. nego kad je riječ o kapitalnim proijektima prave se za daleku budućnost.
Civilni potencijal aerodroma je…realno upitan. Mada i sad ima veliki broj civilnih letjelica koje sleđću na njega.
Vi opet ponavlčjate količinu sredstaava uloženu u moravu, ali nekako redovno zaboravljate da je veliki dio tih sredstava donacija i strano ulaganje (Turska). I da je i Morava tj Lađevci ipak vojni aerodrom.
Ponikve svakalko treba obnoviti, a sad koliko ulagati u civilni segment… ako ima zainteresovanih privatnika sa Zlatibora…
Uz put molm vas da zamolite ovog vašeg autora za minimum pristojno ponašanje i pisanje bez vrijeđanja i iznošenja niza floskula.
I taj kraj uopšte nije siromašana. Čini vam se.
PS: Do kad leti FR iz zagreba za podgoricu. treba mi informacija
Majko mila. Vojska Jugoslavnije nema dovoljno aviona da popuni ni Batajnicu, a kamoli Moravu i još onda i Ponikve. Uz to potoji i Niš. Ma o čemu vi pričate. Što će Srbiji još jedan vojni aerodrom.
Konačno pista koja je obnovljena je bila i više nego dovoljna za vojne avione. Zašto se upucava još ogromna lova na dodatno produžavanje?
Turska je uložila tek manji dio sredstava u Moravu. Ogroman dio je uložila Srbija. Za što? Za 500 putnika mjesečno?
Vojska svoje snage raspoređuje po jedinicama, ne po broju aviona. U Beogradu je lovačka avijacija, dok je u Nišu i Lađevcima lovačko-bobarderska eskadrila, protivoklopna, transportna i helikopterska.
Neka vam se autor raspita malo.
Zašto će vojsci aerodrom. Zašto ne? Vojska sigurno nikom iz civilstva neće podnostiti račune. Znaju oni što treba da znaju.
Vojni aerodsromi se spremaju za rat. JNA je imala i aerodrom u glamoču. koji nikad nije kativiran.
ali džaba vama objašnjavati kad samo želite skakati za oči.
Srbija sada ima toliko aviona da im je i Batajnica puno prevelika. Hajde iz nekog čudnog razloga imaju još Moravu i Niš. A za koji će im vrag Ponikve?
SWrbija je uložila je u Moravu zato što je došlo vreme da se aerodrom rehabilituje. Dodatno je samo izgrađena jedna zgrada – terminal.
Pa nije baš tako. Dodatno je izgrađen puno preveliki terminal, sva putna infrastruktura (ceste, parkiralište, pristupni putevi), sređena je ograda i rulnica, nabavljena je sva logistika (aerodrom nije imao apsolutno ništa, ni stepenice, ni jedan ekran u terminalu), obnovljena je uzletno-sletna staza (samo to je koštalo 8 milijuna EUR), zaposlilo se 50+ radnika…
Logistiku je donirao Beograd. Nije kostala nista…
Kostala je jedino terminalna zgrada.
Zaposleno je 32 radnika, ne 50+.
Gluposti pišete. Logistaka je koštala abnormalno puno. Svaka čast Beogradu na 30 godina starim vozilima, ali moralo se kupiti tonu toga.
Dokazao sam da ima preko 50 zaposlenih jer su ljudi koji rade na Moravi formalno pod Aerodromima Srbije. Dokazao sam to. Pročitajte članak. I ovo ste ponovili dva puta. Treći nemojte ni pokušavati jer ću vam ga obrisati.
Mislite Vojska Srbije
da
🥪🥪🥪🥪🥪🥪🥪🥪 alal vera! Turi sendvice na ladno, nemoj da se pokvare na ovu vrucinu….samo jako..
dečko dragi nemaš pojma o čemu pričaš
da li mislite da ijedan koji govori o sendvicima nesto zaista i zna?
Ne čangrljajte više sa tim sendvičima, ajde. Stara fora, smisli nešto novo – čvarci, pečenje, kokice, burito – glupo je biti dosadan u društvu.
Evo i za tebe jedan 🥪
Mi na ovom portalu nismo na ti. Malo elementarne kulture. Ne tjerajte me na sankcije.
Hvala.
Kakvo jacanje vazduhoplovne komponente vojske? Samo se nadam da ne mislite na nesrecne Rafale…
Privatnika sa Zlatibora naravno ima za izvoz (nazalost). Ta seljana i mafija je i ovako i onako bliska vlasti tako da ce se lako privuci na finansiranje obnove aerodroma. Ponikve bi mogao da bude lep aerodromcic za privatne avione i GA aviaciju.
Da to bi mogao biti izvanredan aerodrom za privatne avione, GA i sportske avione.
Sta vi imate protiv male Krsne?
???
Pa i Mala Krsna ima aerodrom udaljen 5-6 km – aerodrom Smederevo, oko desetak kilometara udaljen Kostolac,….
Ljubomora što i mala Krsna ima aerodrom.
Odličan text. Nema ništa od toga. Ova dva aerodroma su čista korupcija, pranje novca, krađa građana. Četvrtoj najsiromašnijoj zemlji u Evropi i drugoj ili trećoj sa najvećim brojem nepismenih, Morava je taman super došla da se legalno uzme lova, i pored toga što je taj aerodrom potpuno neprioritetan u odnosu na bilo šta drugo. Sećam se da su Ponikve pre ajmo reći 25 i više godina bile stop za atr na putu za Tivat sezonski. Naravno bezuspešni stop.
Šta da se radi. Nismo siromašni zato što smo pametni. Tako da to je što je.
Hvala za ponvale.
Imati dva nepotrebna aerodroma na 90 km. O moj bože. I sad ko u Moravi staviti 50+ zaposlnih…
Morava ima 33 zaposlenih, ne 50.
Nije istina. Dokazao sam da ima preko 50. Niz zaposlenih (npr. osoblje sigurnosti), se vode u zajdeničkoj kompnaniji Aerodromi Srbije iako su zapravo na Moravi.
Nista vi niste dokazali, u tih 50 ima ljudi koji rade na Nisu.
Ne nema. To nisu ljudi koji rade u Nišu. Jeste vi pročitali taj članak? Što ga nitko nije demantirao?
Nemate dokaz. To sto ste Vi uracunali radnike koji rade u administraciji i ostalim sluzbama, kojima je pritom baza u Nisu, je Vas problem. Zvanicno na KVO radi 32/33 radnika. I tu ima radnika sigurnosti.
Ne nisam uraćunao radnike u administraciji, nego u sigurnosti i drugim operativnim službama koji se vode pod Aerodrome Srbije, a rade na Moravi.
Ima više problema sa Ponikvama, ali po mom mišljenju taj aerodrom ima više smisla i potencijala od Kraljeva ako se reši katastrofalna saobraćajna infrastruktura: aerodrom je sa Užicem povezan očajnim putem, a onda zamislite veze sa ostalim gradovima. Bosnu zaboravite, to je ludost bez preke potrebe putovati preko Mokre Gore, Kotromana i dalje. Drugo, aerodrom je na nepovoljnom položaju, praktično između Zlatibora i Tare, morao bi da ima dobru opremu za sletanje u različitim uslovima.
Dakle, prvo sapun pa parfem: završetak puteva Požega-Novi Pazar-CG i Požega-Sarajevo, magistralna obilaznica oko Užica sa tunelom za B.Baštu…
I na kraju, taj ceo kraj je na pruzi Beograd-Bar i mnogo bi pametnije bilo obnoviti tu prugu kojom biste, kao nekad, mogli u Beogradu da budete za 2-2.5 sata (ili brže u današnjim uslovima). Postoji i železnički pravac (čak i prometuje dnevno voz) Užice-Kraljevo.
Ali mi nemamo nikakvu strategiju saobraćaja tako da će biti šta bude moglo najviše da se iskoristi za punjenje privatnih džepova u datom trenutku.
Ponikve svakak imaju više smisla od Kraljeva. Samo Kraljevo je sada napravljeno, kojeg smisla onda ima imati dva aerodroma na 90 km?
Jer Kraljevo ima ogranicenja i moze da sleti samo ATR. Jeftinije je rehabilitovati Ponikve nego graditi novu pistu na KVO.
Je, samo onda se i te kako treba pitati zašto su upucali 40+ milijuna u Moravu?
Turska je dala 20 miliona donacije za Kraljevo i tada je neko morao da da novac za ostatak. Jedino je to mogla Vlada Srbije. U tom kontekstu to ima smisla.
Turska je dala 10 milijuna, a ne 20.
Aerodrom je teško oštećen u bombardovanju 1999. Od 3200m piste do sada je obnovljeno 2600m. Naprosto rekonstrukcija aerodroma nikada nije završena do kraja i to se sada radi. Naravno da kad se radi rekonstrukcija i kad se daju pare, da se odma izvodi tako da ostavi infrastrukturu u takvom stanju da može da prihvati referentne letilice koje su standard u civilnom vazduhoplovstvu danas. Bio bi potpuni kretenizam ostaviti aerodrom sa pola razvaljene piste, a još veći kretenizam bilo bi dati pare za obnovu piste i ne uložiti još malo u rulne staze i platformu da može da prihvati uskotrupce. Naročito u situaciji kad je već izgrađena nova aerodromska zgrada.
Zašto se obnavlja ostatak piste? Kome to treba i za koga?
To bi svako normalan uradio.
Za koga i za što, pobogu?????
Pa ne znam, velika je nadmorska visina pa treba duža pista, a i ono – glupo je da imaš 2.600 metara ispravno a 600 metara raspad, ne? Bilo bi lepo i sa strane ovog cenjenog portala iz susedstva da nam se ne meša baš u sitnice tipa 600 metara dužnih asfaltne površine, jer to ume da iritira.
600 metara obnove piste je vama sitnica? Pa još rulnice i sve ostalo? Hajde svaka vam čast.
Za koga se to obnavlja? Treba li to aerodromu? Ne. Ni Sarajevo, Split ili Podgorica nemaju pistu dužu od 2500 metara. Treba li to za vojne avione? To pogotovo ne treba. Dakle zašto i za koga će to povećanje??????
Za vojsku i treba. Ako hoćete može vam se i objasniti zaqšto.
Apsolutno ne treba. Batajnica ima piste od 2408 i 2502 metra, Morava ima pistu od 2265 metara. Migovima ni u ludilu ne treba ni ovolika pista, a kamoli produžena.
Ne, 600 metara piste nije sitnica, nego je ogromna stvar. Propade država, propade sve. Da li se šegačite s nama, Alene?
Da to nije sitnicu.
Ponikve nema paralelne rulnice, ima jednu jedinu ka terminalu koja je funkcionalna, ostale su sve obelezene kao zatvorene.
Pista mora da bude dugacka zbog velike nadmorske visine i upravo jer je potrebna za vojne avione. Lovci obicno imaju potrebu za dugackim pistama jer sporo koce. Zato su piste na vojnim aerodromima obicno iste duzine, ali uze nego one na komercijalnim aerodromima.
3200 metara? Ma dajte, kaj got.
Za vas sigurno ne. Stvarno iritirate ovakvim stavom. Mogu da vam nabrojim bar pet razloga za koga. Imajte u vidu da samo Zlatibor trenutno ima petinu broja turista koji posete mega Dubrovnik. Na Zlatiboru se trenutno grade stotine apartmana, imaju najdužu gondolu na svetu, ogroman broj novih hotela i vi se kao isčuđavate nešto. Novi letovi donose i novu tražnju, nice putnike/goste. Pitajte imenjaka da vam objasni, on valjda ima nekog iskustva u turizmu kako sam razumeo.
Gospodine ja sam sudjelovao u Zlatiboru u projektu promocije turističkih potencijala vezano uz Aerodrom Ponikve. Nemojte meni pričati o Zlatiboru. Problem Zlatibora je što je ogromna većina turista iz Srbije, a od stranaca najviše iz BiH, Crne Gore i Makedonije. Oni ne dolaze avionom.
Kao što sam rekao Ponikve su imale smisla da nije otvorena Morava. Sada nemaju nikakvog smisla.
Gospodine, nema turista koji dolaze avionom jer nema aviona, razumete? Kada se otvori aerodrom, otvara se i mogućnost da neko dođe avionom. Zlatibor je pun kineskih turista koji dolaze u Beograd pa uzimaju rent a car ili autobus do tamo. Oni ne ulaze u statistiku a svako ko je bio tamo zna koliko ih ima.
Ili se otvara mogučnost da kao i na Moravi Srbija plaća 94% troškova aerodroma i gomilu zaposlenika koji opslužuju manje putnika nego najmanja seoska autobusna stanica u krajnjoj zabiti.
E ovo mi je najjače: ima gomila stranaca koji ne ulaze u statistiku. Ma jel moguće da ste napisali ovakvu glupost.
Jel to vi predviđate letove Kina-Ponikve?
Je l se vama nešto XXXX
Nikola, krajnje ste nacionalno obojani i ekstremni. Pritom ste najčešče još i krajnje bezobrazni i nekulturni.
Nije mi jasno koji dio niste shvatili da vam neću takve komentare objaviti. Iskreno čak i i ne pročitam do kraja kada vidim kako započinjete komentar. Majke mi 90% vaših komentara ni ne pročitam do kraja.
Pa mi nije jasno što ste naporni više? Zašto ne odete sa ovog portala ako vidite da vam neću objaviti ovakve neprimjerene i nekuluturne komentare i da ih čak ni ja ne pročitam. Baš nemate ni pametnijeg posla i imate opak višak vremena.
Upravo tako, struktura turista na Zlatiboru (lokalci + exyu) i Dubrovnik (vecina stranci koji dolaze avionom) je potpuno razlicita.
Apsolutno.
Nikola nemojte ići na broj gostiju nego na kvalitetu gosta. Riječju: koliko potroši dnevno. Ja se kladim sa vama, da Zlatibor sa 1/5 broja gostiju Dubrovnika ne dosegne ni 10% dubrovačkog prometa. Zlatibor je zasigurno interesantan za goste iz Srbije te BiH i Makedonije, ali ne vjerujem da će jedan Nijemac, Englez ili Amerikanac samo tako doći na Zlatibor. Pa da ima i tri aerodroma u blizini te da i W6 i FR tamo lete za 9,99 po smjeru. Ja osobno radim preko 35 godina u jakim emotivnim tržištima i do sada me nitko nikada nije pitao za odmor na Zlatiboru. Srbija ima druge turističke ciljeve koji su strancima interesantni: Beograd kao city break te kao luka na Dunavu za krstaše na primjer. Čak i recimo jedinstvena manastirska tura može godišnje privući možda dvije-tri tisuće turista u organiziranim grupama. A i ti će u Srbiju doputovati preko BEG jer će definitivno BEG biti isto usputni cilj te neće dolaziti preko Morave ili Ponikva. Uz to je vrlo upitno koliko će još godina biti putovanja avionom uopće moguća i dozvoljena. Kako su zeleni leftardi u Njemačkoj započeli, ne više dugo. A Zlatibor definitivno nije auto destinacija za Europu…
Možda i samo možda je budućnost Zlatibora u zimskom turizmu ako će zime na tradicionalnim skijalištima diljem Europe i dalje biti sa manjkom snijega, ali dok se Zlatibor ne definira kao zimski cilj i bude kao takav široko prihvaćen, proći još ohoho godina. I jedan aerodrom na Ponikvama to neće nikako ubrzati.
Ono ali što ja ne shvaćam: s jedne strane komentari iz Srbije stalno pišu da je JU tako jaka da je izbacila konkurenciju a s druge strane se zazivaju LCC u neposrednoj blizini BEG i JU. Čak je bio komentar da bi Novi Sad mogao imati aerodrom za LCC po uzoru na Charleroi i BRU. Ne znam da li bi se tome smijao ili kolutao očima. Pođimo od pretpostavke za FR zaista ima interesa za letove za, ajmo ga u najboljoj FR tradiciji nazvati, Beograd-sjever. Pa ljudi moji, da li znate što bi FR u kratko vrijeme napravio od JU? Duplo bi sve one linije na kojima JU nešto zarađuje, davao bi na njima dumping cijene koje JU ne bi mogla pratiti i u najkraćem vrijeme bi bilo “piši kući propalo”! JU bi dalje mogla letiti za recimo Bari ili Anconu (gdje si ja osobno ne mogu zamisliti da zarade i jednog jedinog dinara ali se leti da se dobije veći broj ciljeva – i nemojte mi sada doći sa navodnim profitom od 100 milijuna eura u prvom polugodištu – ta bajka je za naivno lokalno pučanstvo). Ili SVO – dok traje… Kako god da se stvar “okrene”: ulaganja u ovakve tercijarne aerodrome je razbacivanje novca poreznih obveznika prvo na gradnju a potom na hladan pogon te za PSO letove (koje će politika izdašno financirati jer ne smiju priznati da je novac bezvezno investiran te moraju prikazati barem nešto putnika) a za JU opasnost da ipak neki LCC dođe i uzme njima putnike (iako su ti PSO letovi prilika za izdašno prikriveno subvencioniranje JU). Ako se Zlatibor zaista želi turistički razvijati, dobro organizirani transferi BEG-Zlatibor će to isto postići. Jer duljina transfera nije odlučujuća za potencijalne turiste pri izboru cilja ( da je tako, niti jedan jedini turist ne bi preko SPU išao recimo za Hvar!).
Potpisujem.
Bravo!
Ja sam autor komentara za aerodrom NS.
Sta fali ideji? Kad mogu primeri koje sam naveo sto ne bi mogao i Beograd. Ja podrzavam ovu ideju upravo jer se protivim protekcionizmu JU, i tome sto su Srbija i Beograd poslednje rupe u Evropi koje nemaju neku minimalnu LCC povezanost. Ne treba da zivimo i umiremo za njima, ali lepo je imati opciju.
Pritom meni deluje da FR ne bi uopste ukrao toliko putnika od JU nego prosirio opseg ljudi koji putuju. Zivi dokaz rute na kojima se JU takmici sa Wizzom, ovo leto najvise BCN i FCO.
Za ostalo se slazem, kad ne idu charteri za skijanje na Kopaonik, jasno je da nikada nece ici na Zlatibor
@anon 01.53: jedan sekundaran aerodrom u blizini jednog primarnog može funkcionirati samo ako je tržište dovoljno jako da po za LCC dobrim cijenama puni letove. A to Beograd nije. Krenimo od pretpostavke da prema BEG tendira nekih 2,5 milijuna stanovnika, dakle potencijalnih putnika. Što će se dogoditi? Recimo FR će izbaciti cijene od 9,99 i 19,99 da pune avione i uzme putnike. I duplati će upravo one linije koje danas na JU imaju dobar LF. I ljudi će letjeti ko ludi za te novce. I svi će slaviti uspjeh. Dok FR me podvuče crtu na kraju godine. Pa podigne cijene na realnu razinu. I onda će se vrlo brzo dogoditi jedan HHN! A uz to je HHN daleko, daleko bogatiji kraj sa daleko, daleko više stanovnika, dakle potencijalnih putnika. I vjerujte mi na riječ: JU bi itekako stradala od FR. Idem čak tako daleko u tvrdnji da, ako to želi, FR može u roku keks kompletno uništiti JU. I svi vi se ovdje kunete na JU, ali onoga trenutka kada vam FR ponudi bolju cijenu, JU ide u drugi plan. A JU bi mogla samo do određene granice pratiti dumping. I što bi onda JU ostalo? Bari, Ancona, Venecija, Trst, Budimpešta,… Treba li BEG FR? Da, ali u okvirima gdje ga JU može donekle držati pod kontrolom. Pogledajte VIE: OS je izuzetno ograničena trenutno premalim brojem aviona u floti jer je potražnja ogromna. FR je popunio tu rupu i kada pogledate cijene koje FR nabija tamo gdje je gotovo monopolist, zlo vam dođe. Skuplji su nego što je ikada OS tu bila… Ali zato idu na dumping gdje su direktnoj konkurenciji s OS. Tipičan primjer: VIE-SKG.
Vjerujte mi: igranje sa FR je opasnije od igranja sa vatrom! Jer gdje FR prođe, trava više ne raste!
Jeste li sigurni, Alene F, da tako malo troše na Zlatiboru? Znate li kolike su cene tamo? I da ima i hotela boljih nego na pomenutom Hvaru?
OK, ne poznajete Srbiju – vidi se, imate predubeđenja i/ili loša iskustva, sve OK – ali zašto pišete napamet?
Ja sam govorio o usporedbi Dubrovnik – Zlatibor a ne Hvar – Zlatibor. I stoga prestanite sa insinuacijama…
Ne, ne. Implicirali ste, kroz tu komparaciju sa Dubrovnikom, da se na Zlatiboru ne troši puno para. Što je, Alene, koješta. Ali Vi to ne znate – a pišete o stvarima o kojima ne znate.
Takođe, ako se razumete (ne sporim) u emitivna tržišta, moraćete priznati i da su Srbi iz razvijenih zemalja jedno ipak ne tako zanemarljivo emitivno tržište per se, što se lako da videti i na Zlatiboru, i gde neki od njih ulažu i u nekretnine. Stoga, neko će nekada doći tu iz Nemačke, Švajcarske… a da uopšte ne mora biti Nemac ili Švajcarac.
Nisam, inače, ni najmanje impresioniran onim što postaje savremeni Zlatibor – mislim, štaviše, da naselju treba da daju ime Nova Čajetina, alternativno i ambicioznije Novo Užice, da bi se jasno razlučilo da je to samo jedan grad na planini – ali ima tu još planina i atrakcija unaokolo (koje treba razvijati).
To što se napravilo na Zlatiboru je istinska tragedija i velika sramota.
Pista je tolika izgrađena još osamdesetih, rušenje ostatka piste koštalo bi više nego rekonstrukcija, a ostaviti je u ruiniranom stanju sa rupama od bombi je kretenizam i nebezbedno je, tako da je najjeftinije rehabilitovati je u punoj dužini od 3200m naprosto. Svi bazni slojevi su već tu, izgrađeni i plaćeni pre 40 godina. Taj kraj ima jak razvoj turizma, gradi se autoput koji treba da poveže Užice sa Beogradom, Jadranom i Sarajevom, tu je i pruga. Aerodrom je na dobroj poziciji, pista je tu i takva je kakva je, zato je najjednostavnije obnoviti je i prilagoditi mogućoj civilnoj upotrebi.
Da li uz ove zahteve postoje i vojni razlozi rehabilitacije aerodroma kao rezervnog ko zna. Moguće je da je i to slučaj, pa je proširenje zahteva na civilne rulnice i platformu samo plus. Isto je i sa Kraljevom, to je pre svega vojni aerodrom i za potrebe vojske je svakako potrebno srediti pistu, a aerodromska zgrada je svakako plus kad već postoji osnovna infrastruktura. Da su u Jugoslaviji 70-ih razmišljali kao vi, ne bi imalo nikakvog smisla graditi aerodrom na svakih 150-200km na jadranskoj obali, a gledajte koliko isti danas generišu prihoda Hrvatskoj. Jednostavno je neko razmišljao unapred. Mnogo je lakše danas ulagati u terminale i sređivati postojeće piste nego da je Hrvatska morala da od nule izgradi 4 aerodroma. Ulaganje u Ponikve je smešno u odnosu na količinu novca koja se trenutno ulaže u infrastrukturu u Srbiji. Idealno bi bilo da se država razvija ulaganjem u proizvodnju čipova od 7nm ali za to u našim ekonomijama nema ni znanja ni uslova, zato kao i sve tranzicione zemlje guramo pare u infrastrukturu u nadi da će to podignuti privredu. Koliko će to sve doneti prihoda i koliko je održivo videćemo u budućnosti, za nešto smislenije nažalost kapaciteta nema, ni organizacionog ni u smislu dostupnih tehnologija niti postoji način da se zadužite kod MMF-a i uložite direktno u napredne industrije. Politika uglavnom može samo da gura pare u infrastrukturu i da se time hvali. Nije Srbija po tome specifična. Za poređenje sa Ponikvama, u mom gradu od 70000 stanovnika izgrađen je novi fudbalski stadion od 31 milion evra a klub igra u trećoj ligi Srbije. Kapiram da je aerodrom mnogo smislenija investicija koja ima više mogućnosti da se isplati što direktno što kroz razvoj lokalne zajednice.
Zašto bi se, majko božja rušio ostatak piste? Ni prvi ni zadnji aerodrom koji bi skratio pistu i imao dio piste neupotrebljiv.
Kraljevo je radi vojske otvorilo ogroman terminal, stajanku, putnu infrastrukturu, nabavilo logistiku, zaposlilo 50+ ljudi…
…i sad 50 ljudi u Kraljevu prima platu iz firme u vlasništvu države. Eto, ne ide sve u Beograd. Potrošiće se 50 plata u Kraljevu, dobro je za taj kraj.
Opustite se, Alene, 50-ak zaposlenih je i dalje malo preduzeće, to nije ništa, beznačajna sitnica.
50 zaposlenih koji baš ništa ne rade, je beznačajno? O moj bože.
Da ispravimo i dopunimo:
– Morava ima adekvatnu pistu za maksimalno opterecen E190 koji leti za Er Srbiju
– Uzice je od Morave udaljeno oko 70 km, za godinu dana zavrsenim punim profilom autoputa od Morave do Pozege i sledi nastavak jos oko 15 km do Uzica (ocekuju se radovi i na toj deonici). Drugim recima oko 40 min voznje.
– Ponikve su od Uzica udaljene oko 20 km lokalnim putem sa serpentinama, jer se penje na visoravan gde je aerodrom na blizu 1000 metara nadmorske visine. Bar 30 min voznje.
– Centar Sandzaka je Novi Pazar i njemu je neuporedivo bliza Morava (oko 80 km) od Ponikava. Novi Pazar je saobracajno vezan za Kraljevo, gde mu se nalazi i centar okruga (Raski upravni okrug Srbije). Od Sjenice, sa Pesterske visoravni ce doci autoput do samog terminala Morave.
– pozicija Morave je najbolja za Aerodrom u Srbiji imajuci u vidu naselja i raspored stanovnistva. Oko 20-30 km udaljen od Kragujevca, Kraljeva, Cacka, Gornjeg Milanovca, Vrnjacke banje, a u blizini su i drugi veci gradovi
– Da bi prethodno bilo jasnije: i Cacak i Kraljevo, svaki pojedinacno sa neposrednom okolinom (oko 10 km od gradskog jezgra) imaju vise stanovnika od npr. Osijeka, Kragujevac sam duplo vise.
– Terminal aerodroma Morava je na 2 km od autoputa, bolje reci na raskrsnici autoputeva koji su izgradjeni, odnosno cija je izgradnja u toku. Ka istoku – Kraljevo, Trstenik, Krusevac; Ka severozapadu – Valjevo, Beograd; Ka severoistoku – Kragujevac; Ka zapadu – Pozega, Uzice, ka jugu – Ivanjica, Sjenica. Ovde navodim samo vezu autoputevima koji su vec izgradjeni, odnosno cija je izgradnja u toku ili su potpisani ugovori za izgradnju.
– Morava je idealno pozicionirana s obzirom na lokacije fabrika za proizvodnju municije i eksploziva, ciji su proizvodi pogodni za transport avionima, sve u krugu oko 60 km. Obim proizvodnje je veliki, pored starih izgradjene su i nove fabrike. Samo npr. fabrika baznih eksploziva u Lucanima snabdeva barutima, eksplozivima i raketnim gorivom 100% potrosnje namenske industrije Bugarske i Rumunije (da ne spominjemo i druge zemlje).
– Prvi novi transportni avion Airbus C295, ce biti u roku mesec – dva isporucen Srbiji. Natovaren bez ogranicenja moze da koristi Moravu.
– Znatno potcenjujete finansijski ovaj deo Srbije, prosecno mnogo bolje zive nego sto to mozete zakljuciti iz zvanicnih statistickih podataka. Veliki je broj ljudi koje bi mogli svrstati u kategoriju ,,imucnijih”
– Ponikve vec sada rade. Imaju dobru, siroku pistu, za sada 2000 m duzine u upotrebi, ogradjen, razminiran, mali terminal sa granicnim prelazom (poseda se na zahtev), novu zgradu kontrole leta na aerodromu. Njegovo postojanje ne ugrozava Moravu jer ce u velikoj vecini slucajeva prvi izbor biti Morava ako velicina aviona dozvoljava. Za vece avione klase A320 ostaje kao rezerva Ponikve. Oba aerodroma imaju svoju namenu.
– Oba aerodroma su davno izgradjena, a sada se samo popravljaju, osposobljavaju i delimicno dogradjuju (npr. Putnicki terminal na Moravi). Obim Vecine radova bi se mogao pidvesti u redovni ciklus odrzavanja nakon 40 godina. Ulozena su minimalna sredstva prema onome sto se dobilo.
– I na kraju ne treba zaboraviti da je ,,nepotrebna” Morava vec ziv aerodrom koji bez ikakve sumnje na sebi ima bazirano vise vazduhoplova nego sto npr. ima Zagreb putnickih aviona (ogradjujem se sa ovim putnickih, jer mi nije poznat broj aviona generalne avijacije u Zagrebu)
– I da najavim – sledeci za osposobljavanje je Aerodrom Sjenica. Spremite prigodan tekst unapred, bice vam uskoro potreban.
I svejedno Morava ima 500 putnika i nula carga. Čestitam na logici.
Morava ima bazirano više aviona nego Zagreb? Ma dajte mi to objasnite, majko mila?????
Vojnih. I prilično su aktivni tamo u poslednje vreme. Na to je mislio.
Sjenicu je ispravno pomenuo – Bošnjački političari u Sandžaku u prethodnoj kampanji već su pominjali da “hoće svoj aerodrom”, tako da će se odatle leteti za Stambol, a ne iz Kraljeva.
Za vojne avione na Moravi nije se trebala obnavljati pista, niti treba ovako ogroman terminal. On ne treba ni za 500 putnika mjesečno.
Koliko se često menja asfalt na putu, a koliko često na aerodromu? Kada je poslednji put to rađeno na Moravi/Lađevcima? Nakon posleratnog krpljenja od pre 20+ godina, valjda sleduje temeljnija obnova.
Ako kargo krene sa vojnog dela aerodroma, pa poleti sa zajedničke piste, koja je pritom koliko znam takođe vojna, knjiži se kao koliko tereta?
Odgovor – nula.
Koliko je karga proknjiženo na vojnom aerodromu Batajnica, ako imate već i te podatke?
Ako imate podatke za sve aerodrome bilo bi zanimljivo da nam saopštite i koliko je putnika proknjiženo koji su poleteli u vojnim avionima i helikopterima? Koliko je među njima padobranaca?
Posebno bi bilo zanimljivo to čuti za npr. Niš gde je na aerodromu smeštena padobranska brigada.
Koliko je uopšte bilo letova sa vojnih aerodroma? Iznad grada Kraljeva tandrču skoro svaki dan od ranog jutra,ne daju narodu da spava.
Jedna pista (Morava ili Niš) – dva aerodroma formalno pravno.
Kod Kraljeva: Aerodrom Morava (civilni) i aerodrom Lađevci (vojni)
Niš: aerodrom Konstantin Veliki (civilni) i aerodrom “Narednik-pilot Mihajlo Petrović” (vojni)
Na kom aerodromu je npr. proknjižen raketni sistem FK-3 čija se jedna baterija satoji od oko 20 vozila mase 20 – 30 tona + rakete? Nisu još uvek sve baterije isporučene, ne znamo koliko jeste. Ako saznamo preko kog aerodroma su proknjiženi FK-3 mogli bi znati i koliko je baterija do sada stiglo, a to nas mnoge zanima.
Rekao sam vazduhoplova. To podrazumeva eskadrile i aviona i helikoptera. U avione pored mlazne eskadrile, treba ubrojati i naoružane bespilotne letelice koje se tako računaju po međunarodnim sporazumima o kontroli naoružanja. Postoji i takva eskadrila u Kraljevu sa Pegazima, CH-92 i CH-95.
Naveli ste kargo za Moravu ali niste za aerodrom Lađevci.
Jedna pista u Kraljevu – 2 aerodroma:
1. aerodrom Morava, civilni
2. aerodrom Lađevci, vojni
Jedna pista u Nišu – 2 aerodroma:
1. aerodrom Konstantin Veliki, civilni
2. aerodrom “Narednik-pilot Mihajlo Petrović”, vojni
Količina tereta, prevezenih ljica i broj letova na vojnim aerodrima Vam ne može biti poznata. Isto važi i za aerodrom Batajnica.
Naravno. I? Što je to ikome bitno.
Pa jer to moze biti znacajna kolicina karga, samo se ne knjizi na Moravu, nego na Ladjevce.
I?
Pa Vama je bitno. Vi se pozivate na količinu prevezenog tereta i putnika, kao bitan element. To koristite i za aerodrome Morava i Konstantin Veliki Niš.
I u Nišu i u Kraljevu postoje dva nezavisna aerodroma koji dele pistu i drugu infrastrukturu.
Aerodrom valjda na prvom mestu čini pista. Količina prevezenih putnika i robe na jednoj pisti (Kraljevo ili Niš) je zbir civilnog aerodroma + vojnog aerodroma. Brojke su Vam poznate samo za civilni, ne i za vojni aerodrom pa računica nije potpuna.
,,Osetljiva” roba uglavnom ide sa vojnog aerodroma i te količine ne možete znati.
Morava nema carga, a bogami ga više nema ni Niš.
Koga briga za vojne pošiljke?
je ne bih ulazio u logiku ovih aerodroma. to su krave muzare za zaposljavanja i za ulaganje novca koji ide izvodjacima. klasicna korupcija 1/1. kao slavni aljaskanski “bridge to nowhere” koji je (srecom) otkazan kao projekat, medjutim, srbija nije amerika a odgovornost je bitno manja. evo ovde politika igra glavnu ulogu.
Nažalost upravo tako.
Bravo! Sa ovim tekstom ste uboli najmanje 150 komentara!
Sve predispozicije su ispunjene.
Zabaceni kraj koji ni autobus ne moze da popuni….. siromasna Srbija….aerodrom za gavrane…. bacanje novca…..poreski obveznici….
Dodatno dokaciti Moravu, Trebinje.
Recept za uspeh!
Zapravo je žalosno da se ovakav tekst uopće mora pistati. Da se radi o normalnoj državi tako što se ne bi desilo.
Da, normalna država poput npr. Francuske u svakom gradiću ima ovakav aerodrom odavno izgrađen, pa to sad ne bi ni bila tema.
Francuksa ima brdo aerodroma ratnog zrakoplovstva. I nije produžavala piste nepotrebno. Vi uspoređujete Francusku i Srbiju? Iskrene čestitke.
Alene niko ne produžije pistu, ne znam zašto to uporno ponavljate. Pista ke izgrađena u dužini od 3200m još 1983. iz kog razloga nemam pojma, ali tolika je, uništena je pa delimično obnovljena u dužini od 2400m i sada se samo rehabilituje preostalih 800m. Nije jeftino ni jednostavno ukloniti “višak” piste a ostaviti je raskopanu i oštećenu od rata je i ružno i nebezbedno. Naprosto ovo je najracionalnije. Niko ne misli da mu treba 3200m piste, ali ako je već tolika i ako je teško oštećena bombardovanjem, mora da se obnovi i jeftinije je obnoviti je u punoj dužini nego rušiti 800m piste i odvoziti šut.
Zašto do vraga? Što će to nekome i za koga se to radi? Majko božja!!!!!
Nesigurno nije. Jednostvno označite da ostatak piste nije operativan. Ružno? Koga briga, majko mila. U Pragu imate pistu koja se ne koristi. I što sad, zato što je ružna treba je obnoviti. Isusa ti boga.
Regionalni ste portal, može li jedan tekst o bespotrebnosti aerodroma Slovenj Gradec? Lepo izgleda, bespotrebno ulupan novac pa i da saznamo koliko je putnika i karga na njemu.
To je onaj aerodrom sa kog sada idu akcije pomoći za Sloveniju posle poplava. Čak i Srbija ima sada dva helikoptera tamo kao ispomoć.
Šta im je ovaj aerodrom trebao kada je Maribor odmah tu blizu? S obzirom kolika je Slovenija sem Ljubljane im više aerodroma nije i bilo potrebno, zar ne
Ma to je mali sportski aerodrom kakvih imate milijun diljem regije. Napravljen je još 1937, a 1979 su dobili malu asfaltnu pistu od ¸1200 metara.
A zašto su dobili asfaltnu pistu 1979. godine? Zbog Kraguja možda?
A i ovi iz Kraljevine SHS baš našli da ga prave 1937!
Kakvo je to tek bilo rasipanje novca poreskih obveznika! Kome li je to trebalo?
Možda mi se pričinjava ali kao da ima neke analogije sa Ponikvama, Moravom, Sjenicom.
Da u komunizmu je bilo rasipanja novaca. Opako.
Alene vi doista zvučite kao da će svaki dodatni metar piste na Ponikvama biti izbijen direktno vama iz džepa. Nema potrebe da na svaki komentar skačete na zadnje noge, nitko neće propasti niti ostati bez kruha zbog toga što je jedna mješovita zračna luka dobila dodatnih 600 metara piste i nešto infrastrukture. Niti je rade od nule niti imaju iluzija da će tamo biti nekog velikog civilnog prometa. To će ostati primarno vojna baza, a što mogu izvući od civilnih letova oni će izvući. Da li će im za to malo civilnog trebati 3200 metara, moguće je da neće no nitko radi tih 600 metara razlike neće gladovati.
Ma ja ću uvijek skakati na zadnje noge radi gluposti. I kao što sam skočio radi ove kretenarije za aerodrom u Šibeniku, tako ću i za ovu kretenariju.
Bukvalno tako.
🙂 ,:) 🙂
OT:
Kako komentarišete rasterećenje flote Air Serbije? Trenutno, a bogami i prošle nedelje, imaju više aviona nego što im je potrebno, pa flota nije nategnuta do maksimuma. Niz aviona u sredu nije leteo svoj maksimalni kapacitet, već samo jedan ili dva leta.
I svejedno imaju tonu kašnjenja.
Значи да то није био узрок.
Broj aviona? Svakako je bio? Jel sad? Ne znam.
Очевидно није најбитнији.
Биће да је ситуација на Аеродрому Београд битнија.
???
Iskreno ne vidim kako postojanje Morave na koju ne može da sleti ništa veće od ATR-a i koja ima 13 hiljada putnika godišnje obesmišljava obnovu Ponikvi, štaviše, obnova Ponikvi obesmišljava postojanje isforsirane Morave i siguran sam da će brojevi to i dokazati kada za to dođe vreme
Morava je bila notorni nonsens. Notorni. Sada ćete imati dva aerodroma koji će konkurirati jedan drugome i oba neće imati zadovoljavajući promet te će stvarati megagubitke.
Slažem se za Moravu, očigledno je neko opasno omastio prste na njenoj ofrljoj rekonstrukciji, ali ne vidim zašto bi je iko koristio (sem Kraljevčana) pored Ponikvi, koje em su dalje od Beograda, em imaju dosta više turističkog potencijala, a nisu ni limitirane po pitanju veličine aviona
Upravo tako.
Kako ce konkurisati jedan drugom ako ce na Ponikve, potencijalno, sletati LCC sa A320, a na Kraljevo 3 puta manji ATR?
Kraljevo nema mogucnost za dobijanje destinacija koje imaju dobar potencijal zbog ogranicenja za ATR. Ponikve bi potencijalno mogle da imaju letove za Nemacku, Holandiju i Svedsku sa A320 Wizz-a. I tada ce svi oni putovati iz Ponikva jer tih letova nece biti iz Kraljeva.
A za Ponikve će slijetati LCC? Je već vidim kako stoje u redu. Jedva Niš ima nešto LCC redova, ali kad Ponikve krenu…
Morava može primiti E195. Air Serbia već prilično vremena ima E190/E195. Kako to da nema letova za Moravu?
Ne moze da primi E195 Morava.
Rekli su da može.
Nisu. Moze E190 i to ne pun.
Bogami su rekli da može E195. Kako god Air Serbia ima i E190.
Ponikve? Wizz ukinuo Tuzlu i Sarajevo a Ponikve će da uvede? Braćo moja draga i ja volim da nam zemlja napreduje ali realno a ne kao u dnevniku! Dnevnik je kao bajka tamo je sve extra!
Upravo tako.
Totalno ste pogresno razumeli sta su Aerodromi Srbije napisali. Niko nije pomenuo da ce A320neo i B757 sletati na aerodrom.
1. i 2. faza radova obuhvata radove na pisti, drenazi, svetlosnoj signalizaciji za referentni avion A320neo. Ovde je A320neo pomenut kao jedan od referentih tipova aviona kategorije C. Ako se vec radi rekonstrukcija, naravno da je treba raditi na tipski avion kategorije C, sve ispod bi bio scenario Kraljeva.
3. faza radova obuhvata okretnicu na pisti. Kao referentni avion ovde je pomenut B757 zbog svog raspona krila i tockova, kao i krivine potrebne za zaokret. Industrijski standard za uskotrupce je da se okretnice prave za kodni avion B757 zbog odredjenih karakteristika koje su malo losije od A320.
4. faza radova obuhvata prosirenje rulnice kako bi kodni avion A320neo mogao da rula tuda. I opet je ovde A320neo pomenut kao referentni avion samo. Bilo koji manji referentni avion je scenario Kraljeva.
5. faza radova obuhvata zastitni pojas iza piste. Referentni avion je B757 opet zbog svojih karakteristika. I opet je on industrijski standard za to kada su u pitanju uskotrupci.
Zakljucak je da niko nikada i nigde nije napisao da ce B757 ili A320neo sletati na ovaj aerodrom, vec da ce se aerodromska infrastruktura prilagoditi avionima kategorije C, a to su svi uskotrupci. To je i logicno, koja bi bila logika napraviti aerodrom koji ne zadovoljava sve uskotrupce i dobiti novo Kraljevo? Nikakva. Pravljenjem aerodromske infrastrukture za kategoriju C se dobija mogucnost da JU preko PSO pokrene neku rutu sa A319/E195, a ne samo sa ATR72, kao i da se dovede neki LCC uz subvencije drzave. LCC se ne moze dovesti na aerodrom koji nije kategorije C, a to su upravo referentni avioni A320neo i B757.
Sve je dobro razumljeno. Nepotrebno bacanje novaca.
Ne, nista niste dobro razumeli jer ste napisali da su Aerodromi rekli da ce B757 sletati. To nisu napisali nikad i nigde.
I sve navedeno kosta tek 5 miliona evra. Srbija za to ima novca.
Tek 5 milijuna? Za što i za koga pobogu? I sad još samo zaposliti 50+ osoba, te logistike i infrastrukture za još 20 milijuna i eto nam 500 putnika mjesečno.
Da, kosta tek 5 miliona evra. Ponikve vec imaju terminal izgradjen. Potrebno je samo uraditi ove grube radove na manevarskim povrsinama.
I onda nabaviti svu opremu za aerodrom. Ponikve nameaju ništa, ni jedne jedine stepenice, ekran…
Ponikve imaju ekrane i sve ostalo jer imaju terminal. Koristi ga GA sada. Imaju granicni prelaz, carinske kabine i ostalo. Terminal je potpuno funkcionalan.
Stepenice su najmanji problem, nisu skupe, a verovatno ce BEG donirati 3 komada.
Ekrane za generalnu avijaciju. O moj bože stvarno pišete svašta.
Imate li uopće ideju što sve treba jedan aerodrom da postane operativan. Očito nemate ni najmanju ideju.
Drugačije ste pisali za Ponikve pre nekoliko godina?
Jesam dok nije bilo Morave. To piše u tekstu.
Ali i Ponikve i Morava su aerodromi koji već postoje,( vlasnički oba pripadaju vojsci, makar jednim delom) i svako ulaganje ne mora da bude nužno bacanje para. Mislim da je ovde politička klika to marketinški napumpala da malo robusnije zvuči. Znate, i ja pravim fudbalski teren za sa podlogom za Ligu šampiona (lepo zvuči), ali će se na njoj igrati deca iz škole iz susjedstva.
Kojeg smisla ima ulaganje poput Morave? Terminal i infrastruktura od 40+ milijuna EUR za 500 putnika mjesečno?
Ponikve ne traze ulaganje od 40+ miliona. Traze ulaganje od 5 miliona.
To nije istina. Koliko košta sva oprema za aerodrom, sva vozila…
Oprema postoji. Vozila? Da, ponikve to imaju za potrebe letova GA sada. Ono sto im fali ce lako nabaviti, a to nije skupo. Beograd ce rado donirati visak svoje opreme.
To nije skupo? O moj bože. O moj bože.
Da su tako razmišljali u Ex državi vi bi imali samo MZLZ. Inače, aerodrom Ponikve je imao najdužu pistu u bivšoj nam državi koja se sada koristi samo polovično usled oštećenja od bombardovanja i suludo je ne obnoviti je. Pogledajte koliko noćenja ostvare Zlatibor, Tara i Zlatar kojima je okružen aerodrom. Mogu i da primene ono što vaša država radi sa Osijekom, mogu da otvore PSO linije za Beograd i Niš pa dalje pa da i kod nas bude tri putnika od jednog🙂
A što će Ponikvama najduža pista u regiji? Tko će slijetati na tu najdužu pistu? Za koga se ona obnavlja? Za A380 koji će slijetati u Ponikvama?
Koliko noćenja ostvari Zlatibor, Tara, Zlatar od stranih turista koji nisu iz BiH, Crne Gore i Makedonije koji dolaze automobilima?
PSO linija za grad koji je na 200 km? Čestitam.
Kako objašnjavate 500 putnika mjesečno na Moravi? Mislite da će Ponikve imati više?
Ako se preko subvencija dovede Wizz na Ponikve itekako ce imati vise od 500 putnika mesecno.
A vi smatrate to racionalnim? Govorimo o Wizz Airu koji je zatvorio bazu u Tuzli i Sarajevu, te smanjuje u Pogorici, Baja Luci i Nišu.
Nisam napisao da ce Wizz napraviti bazu na Ponikvama, toliko lud nisam. Ali mislim da je racionalno da ponude Wizzu da leti par gastro linija iz Ponikvi, ili u suprotnom da daju PSO Air Serbiji za takve letove.
Zašto ne PSO? Možda sa njim dođu i do 600 putnika i prešišaju Moravu.
Pa nije dobro razumljeno. Potrošili ste pola teksta ismijavajući slijetanja A320 i B757 na Ponikve, unatoč tome što nitko nije tako što najavio.
Nije? A za koga i što se onda upgrade pista u Ponikvama? Samo zato da se baci novac a neće biti takvih aviona?
Da bi aerodrom imao kategorizaciju C, a time i mogucnost sletanja A319/320 aviona. To je preduslov za bilo kakav dalji razvoj aerodroma.
Da je pameti dali bi subvencije Wizzu i odmah bi Ponikve imale putnika.
LCC uništavaju i aerodrome koji imau preko 2 milijuna putnika, te isti propadaju i pred bankrotom su.
Da, to su aerodromi u privatnom vlasnistvu. Srbija je spremna da finansira aerodrome u Srbiji koji su u drzavnom vlasnistvu, a UZC upravo to i jeste.
Bravo za Srbiju. Otvoriti još bar 15 aerodroma. Svakih 90 km jedan aerodrom!
Pista je prekratka (1820m) i preuska (30m) da bi ista moglo sleteti.
Za vojne, sportske i business avione i više nego dovoljna.
Jeste, ali nije dovoljna za uskotrupce.
Nakon Morave više nema smisla imati još jedan aerodrom za redovne letove.
Za Cesnu Piper prave? U textur Aerodroma Srbije tačno stoji A320 neo i B 757! Uslovi za njih .
Da dižu infrastrukturu na taj nivo, s tim da će pista biti i daleko duža od toga.
A na koji nivo treba da dignu, ako ne na A319/320? I da dobiju Moravu na koju moze sleteti samo ATR?
Nakon Morave taj aerodrom više smisla nema. Za business i spostske avione. The end.
Čudi me da pitate zašto tolika dužina. Pobogu pogledajte na kojoj je nadmorskoj visini pista. To bi vam trebalo biti jasno?
Ma Ponikvama ne treba ništa više osim business i sportske avijacije pobogu.
ma dajte molim vas. namucili ste se toliko da napisete. nek srbija ulozi da poveze aerodrom beograd s uzicem od autobusom koji vozi 2 sata. nek bude i drzavna subvencija. pametnije bi bilo da se pare uloze da se upravo to napravi a ne da se kradu pare na ovako bezocan nacin. sram bilo onoga kome je ovo palo napamet.
Ne mogu vjerovati da netko pokušava obraniti ovakvu glupost.
Za 2 sata? Nemoguca misija.
Bravo!
Deluje da gospodin Jankovic ovo nije znao.
A što je tu novo rečeno?
Nešto ne verujem i da postoji gospodin Janković. Pre će biti da autor leči svoje komplekse pod tudjim imenom jer ovako neće on biti odgovoran ako ga neko tuži za vrlo česte nacionalističke ispade i pisanje neistina a sve zaboravlja da je sada u EU i da je to kažnjivo.
Hahahahahahaha… koji ste vi lik majke mi. Koji lik. Eto ja sam izmislio g. Jankovića iz Švedske, i još sam naučio pisati na srpskom. Bit će da su i svi drugi dopisnici izmišljeni. Hahahahahahahahaha.
Pisati na srpskom znate oduvek, pošto je to jedan jezik. Možete slobodno pisati i na svom maternjem kajkavskom, posebno će ekavica biti dobro shvaćena kod susjeda… odnosno, kako vi kažete – suseda.
Ja ne mogu pisati na srpskom. Pokušao jednom iz zezancije i jako sam se potrudio, skužilo me odmah.
Osobno ne vjerujem da ste si izmislili g. Jankovića, no da biste mogli pisati “Srpski” vi ili bilo tko iz Hrvatske, ili mi iz Srbije “Hrvatski” za to fakat trebate samo dvije nervne ćelije i malo strpljenja ne? 😀
Bogami ne. To se uvijek vidi kada netko pokuša. Odmah se vidi.
Alene hvala što ste me izmisli,šta bih ja sad radio neizmisljen!
Hahahaha. I hvala što smo prije neki dan razgovarali dok sam bio u Iloku preko telefona. Zapravo sam pričao sam sa sobom da uvjerim dragu da Vi zapravo postojite iako to nije istina. Hahahahaha
Ja sam taj Janković bradom i glavom i još uvek postojim ( sad sam se gledao u ogledalu). . A ako bi se neko potrudio dovoljno našao bi da ja stvarno postojim, da sam iz Halmstada,rodjen u Beogradu i da volim moju rodnu zemlju i da mi se kosa diže na diletantizam ili bezobrazluk! A šta je ovo nisam siguran! Pa ni u jednoj zemlji se ne dižu aerodromi jedan do drugog! Nije dovoljna opomena Tuzla i Sarajevo!? Gde je ekonomska logika ovog svega?
Nema logike baš nikakve, nažalost.
Kole, ukucah u guglu “List of airports in Sweden” i ne mogah da odskrolujem koliko je dugačka lista… Šveđana ima, tu negde, malo više nego nas?
Ne, nemojte mi Kole odmah ono “Srbija nije Švedska”, jer niti sam ja toliko glup da mislim da jeste, niti Švedska oduvek nije bila “Švedska” – pomorila ju je glad poslednji put u vreme kad u Srbiji nikakve gladi nije bilo – a i ti aerodromi postoje ko zna otkad, i doprinose razvoju zemlje sve vreme, sigurno za svaki ima i studija koliki mu je economic impact – bez obzira što gubi novac na plate zaposlenih, sa čime Alen nikako ne može da se pomiri kao privrednik/obrtnik – jer takve studije u razvijenim zemljama rade redovno.
Kako je i mreža autoputeva u Švedskoj tek dvaput duža nego u Srbiji, tako će možda biti i dvaput više aerodroma. Eto, pa će ih jednom, usled delovanja Grete Tunberg biti i isto.
Nemojte nam, Kole, iz Švedske, kao ni gospon Alen iz Zagreba praviti problem zbog osposobljavanja nekoliko stotina metara piste, jer je to sitnica. Ni izbliza nismo tolika sirotinja. Ponižavate nas – vi svoju zemlju, Alen susednu državu. Loš je manir.
Bacanje novaca je uvijek bacanje novaca. Bilo u Moravu (ogroman novac) ili u Ponikve (nešto manji, ali još uvijek velik novac).
Bogami, Kole, izbrojah 36 aerodroma sa redovnim saobraćajem u Kraljevini Švedskoj. Ima ih i sa 2.000, i sa 5.000 putnika godišnje.
Zemlja sa 10 miliona stanovnika. Srbija malo više od 6,5, plus dijaspora.
Da li može Srbija, možda, da ima, ne 36 – razuđenija je Švedska, jeste, mada, i nama je po osi sever-jug skoro 600 km – ali, recimo, 6 aerodroma? Jer, ipak i mi se ovde… krećemo, vozimo kola, pa voz, auitobus… avion, i tako.
Da li ste spremni, Kole, sad pomalo da razmislite o svemu? Nisu oni tamo viša rasa, Vikinzi, ako ste u te priče poverovali… Procvetala je Finska kad se otarasila Šveđana, a ni Norvežani se ne bune. Što se mene tiče, ja sam malko ljut na Vas. Eto, recimo, Etiopija ima razvijen avio-saobraćaj, a što Vama smeta jednom dnevno, avionom sa 30 mesta, let Beograd-Užice?
Let za aerodrome udaljene 210 km i 2:30 sati vožnje. Svaka čast na logici.
Ne znam, Alene, ali mi se čini da ima i kraćih letova. I to širom Evrope.
Do Užica ne postoji bilo kakav javni prevoz od aerodroma, tako da to čak nije ni tema.
U još zabitijim mestima koja gravitiraju Užicu – Prijepolje, Priboj… – niko neće pokrenuti bilo kakav biznis bez veze sa vazdušnim saobraćajem. Sve kvalitetne, tehnološki zahtevnije investicije u Srbiji skoncentrisane su oko beogradskog aerodroma (Stara Pazova, Novi Sad, Pančevo). A Priboj je, recimo, nekad imao ogromnu fabriku, FAP. Ni Niš nema ono što bi u svakoj organizovanoj državi imao: dva dnevna leta za Beograd – idealno 4, uz konekciju na sve talase Air Serbije.Jer imao ih je Linc (hrv. Linz, jer Hrvati znaju kako Austrijanac čita “z” i kako svako čita sve jezike) za Beč 6, dok veoma brzi (sehr schnell) voz nije došao na Švehat (Schwechat). Može to i imenjak da Vam potvrdi.
Recite mi da Vi, kao ekspert za avijaciju ovo ne znate? Beše ste Vi pisali da je avijacija ono što je bila železnica u19. veku? Kako se onda bilo koji region, bilo koje države, može ostaviti bez redovnog (i to legacy) vazdušnog saobraćaja, bez veze sa hub-ovima?
Nemojte da ostane onaj ukus/okus u ustima, kao kad su Bitlsi spevali Maharišiju (hrv. Maharishi): “You made a fool of everyone”.
Nema kraćih letova. Toliko je kratak samo Beč-Graz koji leti dva puta dnevno, ali valjda ne mislite da se Srbija može uspoređivati sa Austrijom.
Ne rade se letovi za tako kratke relacije. Za to postoji automobil ili autobus.
Mislim da se Srbija može uspoređivari s Austrijom, što da ne. Vreme ne stoji. JAT bio veći od Austriana, biće i Air Serbia. Svašta. Čemu taj provincijalizam?
Nema tako kratkih letova? Pa Beograd – Sarajevo je 2 minuta duži.
Čestitam ako mislite da će Air Serbia biti veća od Austriana.
Beograd-Sarajevo je 92 km duži let.