Airbus A220-300 (9A-CAN) Croatie Airlines na letu Split-Frankfurt (OU412) je danas prilikom polijetanja iz Splita izletio sa uzletno-sletne staze i zaustavio se na travi, lijeve strane uzletno-sletne staze. Avion je već imao brzinu od 228 km/h, te se zaustavio na 1800 metru uzletno-sletne staze. Avion je pokupio oznake uz stazu i ima manja oštećenja. U avionu je bilo 130 putnika i 5 članova posade. Nitko nije povrijeđen i svi putnici i posada su evakuirani u pristanišnu zgradu. Istim se Zračna luka Split zatvorila u 13:15 sati za sav promet. No, veću u 15:59 sati, nakon samo 2:44 sata ZL Split je uklonila aviona i očistila uzletno-sletnu stazu te ponovo bila otvorena. Prvi let je bio iz Pariza koji je bio divertiran na Zadar i od tamo je sletio u 15:59.
Zbog toga su otkazana 2 leta, a 35 letova je kasnilo. Najviše je kasnio let Brusselsa za Bruxelles, 5:15 sati. Croatijini putnici za Frankfurt su odletjeli u 20:16 sati sa zamjenskim avionom, Airbusom A319, sa 7:16 sati kašnjenja.
Prisjetimo se da je prije malo manje od godine dana u Zagrebu sa uzletno-sletne staze izletio daleko manji avion Cessna Citation C525 i da je Zagrebu trebalo 10:15 sati da ukloni avion. I te kako se treba pitati kako je Split uspio u nečem što Zagreb nije. Stoga velike čestitke Splitu.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Koji bed i koja loša reklama.
Snimka otkaza motora na uzlijetanju… obratiti pozornost na brzinu otklona kormila pravca: https://youtube.com/shorts/xypBe_LBZPg?is=nr6UosjHZrv6UvNF
Nema veze sa otkazom motora.
Nego s čime ima veze, prosvijetlite me? Kako zadržati avion u pravcu?
Elise motora okreću se u smjeru kazaljke na satu zbog čega avion ima tendenciju skretanja u lijevo. Ovo nije ispravljeno rudderom kako treba i eto. Kako ga zadržati u pravcu? Tako da skrećete avion u suprotnom pravcu.
za sve koji govore njemački: vrlo interesantna analiza:
https://www.youtube.com/watch?v=x-v0zYRUa3Y
Dobar video.
Dakle svi se pitaju zasto nije koriscen vertikalni stabilizator?
Jasno je kao dan da nije vetar u pitanju.
Dakle, vrlo verovatno je da je doslo do otkazivanja snage levog motora sto je propraceno losim manevrom pilota.
Podizanje nosnog tocka (kao sto i sam autor videa kaze da se taj tocak nije sam od sebe podigao) nam moze ukazati da je avion vec imao Vr brzinu a svi znamo da se kod nje mora poleteti.
Dakle kako ja to vidim = tehnicki problem + cudne odluke pilota.
Pričekajmo rezultate istrage.
Jeste li gledali video na poslu ili dok ste se vozili vlakom na posao Alene?
@anon 15.23: naravno na poslu. Zašto da trošim svoje vrijeme na Hobby kada ne radim? Sretni draga, nepoznata dadiljo??
🙂
Ako ovo poslodavac vidi nece biti dobro
Hvala za link.
I zna li se uzrok ovog incidenta Alene?
Cemu tolika tisina? Sta se krije?
Ne krije se ništa, samo se čekaju rezultati istrage. Tako je sa svim nesrećama u svijetu. Uvijek ista priča.
Što bi se krilo. Čeka se službeno izvješće sa nesreće. Istina kompanija je mogla nešto izjaviti, ali eto nije. To je čudno. Mogli su bar dati šturo priopčenje. No, Jasmin ko Jasmin, prvo kavica, pa ručkić, pa onda godine su to, zaboravi se…
Možemo li uskoro organizirati krunidbu velikog pilota i stručljaka kralja Palawana?
Hahahahahaha
Bome koliko su se ljudi raspisali o OU, sada dosta ljudi koji nikad nisu čuli za ovu aviokompaniju znaju da postoji. Da snize cijene karata i da pokažu da brzo mogu riješiti probleme, da se oduže putnicima kako treba, tko zna, možda bi onda i imali veći “stage”
To po onoj logici, svaka reklama je dobra reklama?
reaktivirali su CTL koji je stajao u ZAG od 12.04.. Upravo leti probni let pod brojem OU7900 i trebao bi na redoviti 380/381 za FCO via SPU..
Jel eto nemaju viška kapaciteta na A220?
Ev novi video ovaj pit iz kabine: https://twitter.com/i/status/2056217234507223268
Da, već je jedan čitatelj objavio.
Putnik u zrakoplovu Croatia Airlinesa A220-300 snimio je trenutak kada je zrakoplov skrenuo s piste tijekom polijetanja na splitskom aerodromu.
https://x.com/Turbinetraveler/status/2056217234507223268
Da, thanks za link.
Pojavila se snimka iz unutrasnjosti aviona. Vidi se i reakcija putnika i raspad okova motora
Da
Raspad okova motora? Mislite na reverse thrust?
Oni su u 2:44 h od incidenta rascistili pistu i poceli s operacijama.
U ZAG lani su to napravili 10:15 h kasnije.
Kad je bio incident u ZAG onda je bilo na tv da istrazitelji agencije istrazuju.
U 2:44 h trebas evakuirati putnike iz aviona, istraziti sto se dogodilo, izvest osiguranje dokaza (fotografiranje mjesta nesrece, trazenje odlomljenih dijelova aviona i slicno), potom otegliti avion na parkirnu poziciju, pokupiti razneseni znak/znakove, pocistiti pistu i onda krenuti u operacije. Neka za evakuaciju putnika trebas 20 min, ovo teglenje i ciscenje trebas 44 min, ostaje za istragu 1:40.
Napomeno i da su istrazitelji u Zagrebu.
Po meni uspostava prometa u 2:44 h od incidenta nije pohvalna, vec upitna. Pretpostavljam da nikakvi dokazi nisu osigurani, eventualno mozda policija, ali oni nisu obuceni za ovakve stvari.
Ne vjerujem da bi oni ugrozili istragu, i da bi im istražitelji i policija dozvolili da maknu avion a da nisu posao odradili.
Po svemu sudeci istražitelji nisu došli na mjesto incidenta do micanja aviona s piste. Iz Zagreba nisu imali kako doći do Splita tako brzo. Vjerojatnije mi je da su dozvolili da se makne s piste pa da ga pregledaju na stajanci kad vec dođu. S druge strane mi je onda nejasno zašto su u ZAG detaljno analizirali sve na licu mjesta i nisu dozvolili micanje aviona s piste.
Prvo, to ne možete znati. Iz Zagreba do Splita se može doći u sat vremena.
Drugo, avion u Zagrebu je maknut tek nekih 7:36 sati nakon dovršenja očevida. Očevid je dovršen u 18:00, avion je maknut u 01:36.
Alene moj pametni, kako se dolazi iz ZAG do SPU kad je zatvoren aerodrom, osim helikopterom. Od Vas se ocekuje da ne baljezgate.
Pa što je problem sa helikopterom? Što policija nema običaj prevoziti istražitelje svojim helikopterima?
U Hrvatskoj se biskupi prevoze vojnim brodovima (ne čamcima) jer su lijeni ići trajektom. Milanović kad je bio premijer, helikopterom je išao svugdje, čak i do ljubavnice na Kvarner. Istom pak kao predsjedniku na Hvar helikopterom Republike Srbije dolazi Dodik iz Republike Srpske (nije važno za temu, ali je zgodno podsjetiti botove kojih ima na portalu, i koji se lože na međunacionalni animozitet, da vide što im rade vođe dok im prodaju priču o povampirenim ustašama i sl.).
Za svake utakmice Hajduka u Zagrebu, policija diže helikopter.
Zašto mislite da istražitelji ne mogu doći helikopterom od Zagreba do Splita?
Također, i da se makne pa da ga poslije pregledaju – pogotovo ako je sve manje-više jasno – u čemu je problem?
Što se tiče ZAG, očito je da nije bila stvar u istrazi, već toga da koncesionar nije imao napravu za vuču, koju je trebao imati, a koju je na kraju morao posuditi. Tamo koncesionar i inače rauba do maksimuma već izraubanu opremu, a zaposlenici od toga rade čuda. Ne pitajte kako znam, ali znam. I što da naprave ako nešto nemaju, a nisu autorizirani za komunikaciju s drugima?
Uostalom, je li SPU državni? Par poziva i riješi se. Koliko međuistanci ima u komunikaciji s koncesionarIMA, Francuzima i Turcima, i to za vikenda, na ZAG? Sto baba, kilavo dijete.
Kakve teorije zavjere odmah sijevaju.
Upravo tako.
A da kako se moze doci iz ZAG do SPU u sat vremena?!?
Avionom.
A ja Vam Alene po 100-ti put kažem XXXXX
Pa nemojte mi po 100. puta reči. Ne vidim razloga da nešto ponavljate 100 puta. To na ovom portalu nije dozvoljeno. I nemojte ponoviti ni 101. puta jer ću vam izbrisati komentar.
Ok, ajmo onda ovako : prometni stručnjak Željko Marušić decidirano tvrdi da uzrok incidenta nisu i ne mogu biti niti vjetar i vrijeme niti puknuće gume. Tvrdi da je razlog razlika u potiscima u motoru, odnosno kvar jednog od motora. Svi to znaju. Sve se zna. Ali se šuti. A šutite i Vi. Koji ste kao navodno protiv ovakve OU ali kada se treba reći pravi razlog zašto je i OU takva kakva je, i zašto su i brojne druge stvari u Hrvatskoj takve kakve jesu, onda je na djelu poznata hrvatska šutnja. Fuj! Fuj! Fuj!
Čovječe božji ovaj portal čereči Croatiu preko svake mjere. Mi ih doslovce ubijamo. Kada će se znati razlog objavit ćemo to.
Ali zašto ovoliko srdžbe ? Motor može otkazati pa se poletanje abortirati, a može biti jako puno različitih razloga zašto je avion skrenuo sa CL prilikom oštrig naglog kočenja. Tačno da neki razlozi mogu biti uzrokovani greškom pilota, ali većina ne. Videćemo.
Da vidjet ćemo.
Pitajte Željka ima li type rating na BD-500 i je li ikad na simulatoru radio RTO pri toj brzini, te zašto se baš ta procedura toliko intenzivno trenira, više nego na mnogim drugim tipovima. Usput ga pitajte je li pričao s pilotom i tko je bio PF, baš me zanima. Prave kompanije daju uniformiranu izjavu po principu ERP-a, pobrinu se za putnike i obitelji te šute do kraja istrage. Danas, nažalost, svaki “stručnjak”, uključujući razne mentore i umirovljene kapetane, može se blamirati po društvenim mrežama i uvjeravati ljude svojim pilotskim egom. A publika često sve to kupi samo zato što netko nosi četiri crte, čak i kad priča gluposti. Aviacija je jedna od najsigurnijih industrija upravo zato što je godinama učila na vlastitim greškama i žrtvama te lekcije pretvarala u poboljšanje sigurnosti letenja.
Otkaz motora vam ne može doslovce ništa reći o stanju u OU niti zašto je ona takva kakva je. Otkazi motora na polijetanju dešavaju se svugdje i svima, i doista ništa ne govore osim da je došlo do otkaza na motoru.
Istina.
ako za evakuaciju putnika treba 20 minuta, onda to više nije evakuacija, nego lagana šetnjica. Za ovaj tip zrakoplova, i broj putnika, iskrcaj (ne evakuacija, jer nije bila evakuacija nego controlled disembarkation) može trajati max.10 minuta. A vjerujem da je bilo manje. Evakuacija se u pravilu MORA odraditi u 90 sekundi.
Zračna luka u Splitu je inače poznata po izuzetno dobroj organizaciji, prometa je malo, i imali su dovoljno vremena da se obavi sve. Ne znam kakve točno ”dokaze” treba skupljati, glavni i osnovni dokaz je crna kutija i svi ostali METEO podatci, video snimke i svjedočenje posade/pilota. Teglenje ne treba 44 minute, zakače ga i otfuraju pored maltene.
Da evakuacija se mora napraviti u 90 sekundi.
Jednom riječju
Kriza upravljanja
Ništa novo.
Jeli netko iz Airbusa već došao u Split u vezi istrage?
Pa nije ovo takav incident da predstavnik proizvodjaca dolazi na mjesto incidenta…
Nije? Nisam baš siguran.
Da, u pravu ste… P&W i Airbus imaju interese u ovome. To su malo jači igrači od naše agencije … Imaju malo više znanja.
da
S obzirom da je avion made in Canada, i TSB bi trebao sudjelovati u istrazi.
I baš nitko od ovolikih komentara da se ne sjeti sažalit se nad jadnim Jasminom kom su pokvarili vikend! Pa đe od svih radnih dana baš u subotu!!!
E da.
Gledajuci njegove izjave od prije vjerojatno nije ni skuzio da se nesto dogodilo. Mozda ga nisu ni uznemiravali.
🙂
Ne treba stare ljude šokirati, mogli bi doživjeti srčani udar.
Najnovija istrazivanja pokazuju da konzumacija kahve doprinosi zdravlju srca, tako da nema zime za nasega Jasmina, bit će na čelu nacionalnog ponosa (sramote) još dugo, dugo, dugo…
🙂
Hahahahahahahahahahahahaha, dobar….
Da, da.
Nekad davno su svi Hrvati poznavali nogometnu taktiku bolje od selektora, i komšije vjerojatno. Razvojem društvenih mreža i ubrzanjem protoka informacija svi smo postali i nestrpljivi i stručnjaci u medicini, avijaciji, ratovanju…Prvi put sam poletio 1971 godine, ispratio preko 20 kolega iz svoje generacije na onaj svijet u petnaestak katastrofa i NIKAD nismo na ovaj način komentirali greške kolega , tehnike ili kontrole letenja . Čak i kad smo bili svjedoci očevidno …. Jedino temeljita istraga ovlaštenih osoba može dati pravi razlog . Ovdje čitam da se piloti nisu proslavili, da PW motor nije pouzdan, da “ zakrilca” ili vertikalac nisu u prirodnom položaju, da je padala kiša , pukla guma Itd Itd… Ovdje se vrijeđa i stručnost posade a i zdrav razum. Može se diskutirati ali davati sud i presudu o krivici je nekorektno i uglavnom netočno . Ni jedan zrakoplovni incident nije jednostavan , uglavnom je splet nekoliko pogrešnih radnji i odluka , i najveći broj se dogodio na zemlji .
Pozdravljam
Stoji.
Slažem se. Samo uz malu nadopunu da (zapadni) avioni nikada prije nisu bili pogonjeni ovakvim sranjem od pogonske grupe. Otpozdravljam!
A to kao A320neo i E195 nemaju identične probleme?
👏👏👏👏👏👏👏
Pozdravljam vaš komentar, no bojim se da ćete se morati naviknuti na nova pravila. Kao što ste rekli, društvene su mreže od stotina milijuna neznalica načinile diplomirane fizičare, pilote, ljekare i sportske izbornike. Kada postoje još i video zapisi kao u ovom slučaju, tad imamo i zrakoplovnih forenzičara za izvoz. I bit će samo još gore kada UI “nauči” interpretirati video snimke. Negdje potkraj ove godine stići će zvanični izvještaj o incidentu i nitko ga neće pročitati, ponajmanje svi oni forenzičari koji su na prvo gledanje snimka znali sve o motoru, posadi te vremenskim uvjetima.
Ma da.
Potpisujem svaki slovo. Uzrok izlijetanja sa staze se zna od prvog trena.
Nadam se da nitko od kolega iz Croatije i vam nje neće izlijetati sa preuranjenim objavama i komentarima.
A zna se?
Kompanija sigurno zna.
Kompanija sigurno da zna.
Roker, ovaj portal nije službena web stranica CCAA, AIN-a ili Ministarstva prometa. Ovdje zaljubljenici u avijaciju, glasno razmišljaju, daju komentare i raspravljaju o raznim temama iz industrija, pa tako i o nesrećama. Kada bi se samo držali službenih izvještaja, onda bi ovdje, po prilici bilo komentara nula (0). Cijenimo stručnost i diplome, ali eto moderna vremena nam omogućavaju protok kvalitetnih informacija. Sa njima nam je lakše mućnuti svojom glavom, doći do nekih zaključaka, ne čekajuću mjesecima suhoparno izvješće na 50-ak strana.
Stoji.
Ja sam zaljubljenik u medicinu međuostalom, pa ne nagađam dijagnoze naokolo. Zaljubljenici u avijaciju se mogu dijeliti na one koji vole letenje, gledati zrakoplove itd, pa na one koji se stvarno kuže u zrakoplove, ali da se itko kuži u letenje osim osoba koje su actually upravljale zrakoplovom-čisto sumnjam. Ljudi mogu nagađat, diskutirat, ali ne i baljezgat. A problem je što neukima često svašta izgleda kao dobra činjenica pa tu istu krivu činjenicu naokolo šire bez temelja.
Jasno.
Znači vi kad vas, nedajbože, ne znam zaboli u prsima ili vam se muti vid ili napipate kvržicu na testisima…nikada to sami ne zguglate ili pitate AI??? Jer “ne nagađate dijagnoze okolo”.
Nego se najavite kod obiteljske liječnice, pa vam ona za nekoliko dana da uputnicu za specijalistu, pa dobijete termin za pregled poslije ljeta…
Dajte molim vas u kojem stoljeću vi živite?!
baš tako!
Bravo!
Пре два дана министарка најавила нову робну линију из Кине за Ниш, тачније из града Хубеј.
Daj bože.
Kako su zbrinuti ovi putnici ?
Kako sada CA popunjava rupe u redu letenja i rotacijama ?
Piše vam u članku kada je došao zamjenski let.
OU ima viška aviona.
Interesantno je da AI tvrdi da je pilotska posada, iz neutvrđenih razloga, donela odluku veoma blizu V1 da abortira poletanje, pa da je avion tokom (a i kao posledica) kočenja skrenuo sa CL i da je kasnije posada uspela da zaustavi to skretanje dalje van piste, dakle potpuno u travnjak.
Pa jeste vi normalni da ispitujete ChatGPT o ovome, ljudi koji vam je vrag
Pa ako se AI koristi za zahtjevne operacije (liječnici) zašto ne bi za surfanje po internetu. Ono što AI napiše je sažetak objava na netu o tom incidentu.
Incidente sigurno ne može procjenjivati AI.
AI samo sabira sve relevantne informacije i sve što je napisano zvuči logično. Te informacije mogu biti numeričke prirode. AI nema maštovitost, samo zna dobro sabrati 2 i 2.
Zašto ne bi mogao procjenjivati? Ne može donositi službene zaključke, ali nema razloga da se ne koristi AI. Kao i u svakoj drugoj profesiji AI ima pristup daleko većem broju bolje katalogiiziranih informacija nego što to može jedan čovjek. Npr i liječnici koriste AI koji zahvaljujući istovremenom pristupu studijama/informacijama koje taj liječnik nije sve stigao pročitati mu daje informacije koje liječnik može dalje istražiti/koristiti, te na kraju sam donijeti odluku.
Isto tako i ovdje, informacije koje skupi AI je samo još jedan izvor koji može biti koristan ili se može odbaciti.
Kod zrakoplovnih incidenata korištenje AI je diletantizam. Tu nitko od nas nema što pretpostavljati, a kamoli AI.
Najveći stručnjak u svom polju će koristiti AI da brzo dođe do informacija za koje bi mu trebalo nebrojeno sati/dana/tjedana. naravno, takav stručnjak će i sve te informcije sam provjeriti prije nego ih uzme u obzir. AI nudi ogromne resurse koji su donedavno bili nezamislivi.
U današnje vrijeme nekorištenje AI je dilentatizam, to je isto kao da nekome kažete da je dilentant jer koristi internet ili google.
Neosporno. Ali bogami ne u ocjeni zrakoplovnih nesreća ili incidnenta. Za tako nešto potrebno je ozbiljno znanje i stručnost, te pristup gomili podataka koji nisu objavljeni, dočim AI ne može sumirati isto i doneti iole relevantne zaključke.
lječnici sigurno ne koriste AI kao ”obično” čovječanstvo. Koriste specificarane, sofisticirane i plaćene verzije koje su usredotočene na konkretan case study. AI koji vulgaris koristimo nije otvoren za takvu vrstu procjene, donosi zaključke na temelju unesenih inputa koje samostalno pretraži brže nego što bi Vi da sad idete sami procjenjivati što je moglo biti. Tako da praktički to može svaki laik, samo puno sporije.
Da
Baš.
A AI to zna kako? Prikazalo mu se u viziji?
Ko bi rekao da će se autor toliko rezervisano u ovom slučaju ponašati?
Da je to bio JU već bi bilo drvlje i kamenje
Ma da jer autor evo inače špara Croatiu i nikada je nije napao.
Vrlo, vrlo sumnjivo.
Setimo se shitstorma kod Marathona u BEG.. .a ovde, videcemo, sacekajmo, ne znamo…
Pobogu čovječe kada sa ovo desilo Air Serbiji u Helsinkiju nije bilo skoro ništa komentara. Marathonov incident je bio svjedlosnim godinama teži i gori pa je logično da je i broj komentara i kritika bio daleko veći.
Zato sto u Helsinkiju nije izleteo avion i pokupio oznake van piste.
Nije, ali je radi jakog kočenja oštetio gumu i bio prizemljen. Po putnike je došao drugi avion.
Marthon je kao prvo poletio i to uz velike probleme. Kao drugo, parkiran je uz aerodrom a ogroman je rizik bio zbog goriva.
Da.
Jel su u SPU pokusali da polete sa samo trecine duzine piste? Ne.
Jel su u SPU, relativno neostecen avion (u odnosu na slucaj u BEG) evakuisali na pisti ili na gejtu? Da
Upravo zbog toga je odmah bio “shitstorm” za Marathon u BEG
Da
Kako to mislite ili ili pa date odgovor DA?
To sta je pilot uradio u avionu OU jos nije poznato a vrlo je moguce da je njegova krivica zbog oranja piste.
Vi zaista poredite ovaj dogadjaj sa Maratonovim u BEG???
Ovaj događaj je usporediv sa incidentom Air Serbia u Helsinkiju. Tada je na zamaaero bilo ukupno doslovce 13 komentara. Sada ih ima preko 270. Ni u ludilu sa Marathonom.
Tada je bilo jasno kao dan sto se dogodilo i da su poletjeli sa krivog mjesta, ovdje je sve trenutno nejasno. Ne znam sto ljudi žele da se kaže, kad je jasno da se u ovakvim situacijama nece puštati neprovjerene informacije.
Jasno da je tada bilo sve jasno.
@anon 20.14: koje “drvlje i kamenje”? Kao nakon incidenta u HEL? Kompleksi su grda stvar..
Baš. Onda ni riječi bilo nije pogrdne. Ista stvar.
O cemu zaboga vi govorite sem o kompleksima sa kojima ocigledno imate problema?
Da li je u HEL izleteo avion sa piste?
Tu svaka prica prestaje.
A bitne li razlike. U HEL je avion abortirao polijetanje, zbog naglog kočenja jedan kotač se oštetio, te su pronađeni ostaci guma na pisti. Avion je prizemljen u Helsinkiju, a po putnike je poslan drugi avion.
Izlazak van piste je sigurnosna granica u kojoj incident postaje ozbiljniji. U načelu dok ostanete unutar incidenta na pisti nije očekivano da vam se može dogoditi veći problem. Kad se izleti s piste onda su česte i smrtne posljedice. Ovo jest minimalno van piste, ali prelazi neke granice sigurnosti, baš zbog toga treba istražiti zašto se nije uspjelo zadržati avion u sigurnom okružju piste. Sličnije je Marathonu u BEG, nego Air Serbia u HEL.
I u BEG i u SPU je došlo do kontakta aviona sa stranim objektom, u HEL ne, puno manje ozbiljna situacija u SPU, nego u BEG, ali za provjeru svakako.
Ne nisu često smrtne posljece. Izlijetanja su česte pojave, vrlo često se dešavaju. I jako rijetko imaju smrtnih posljedica.
Martathon u Beogradu ni u ludili nije sličniji i to nikako ne možete uspoređivati sa ovim incidentom.
@anon 09.07: a koje ja to komplekse imam? Jer sam alergičan na ovo kmečanje??
Komplekse da vidite ono što ne postoji i samo pretpostavljate baš zbog tih kompleksa da je nešto kao što nije.
Gde se vama prividja kmečanje?
@anon 20.12: komentar na koji sam reagirao je klasični primjer kmećanja – pročitajte post još jednom, po mogućnosti sa razumijevanjem!!
Kada na kraju godine Croatija bude umala 100 milijuna eura gubitka, sve će svaliti na ovaj “nesretni” slucaj. Ako se u CTN nešto drasticno ne promjeni u svim strukturama upravljanja, mozemo uskoro ocekivati i gore vijesti od ove.
Ma da.
Uvijek se promatraju neposredni događaji, s oni su samo zadnji u lancu propusta.
Organizacija, kriza upravljanja, kriza upravljačkog kadra, školovanje, održavanje, korporativni pritisci, …
A da.
Taj avion ima elektricne kocnice… zablokirale su lijeve kocnice i to ih je zanijelo.
Ako sam dobro vidio, zakrilca lijeve strane nisu se podigla istovremeno sa desnom stranom, kod kočenja, osim prvog zakrilca sa lijeve strane do trupa aviona. Ostala zakrilca lijeve strane digla su se tek kad se avion skoro zaustavio.
prije nego komentiras nauci razliku izmedu zakrilaca i spoliera i speedbrakeova!!
To je ok, al kako god da se ta krilca zovu nije u redu nesimetrija. Kod takvih brzina svaka razlika se osjeti….
Bit će malo korodiralo
Je li vam možda palo na pamet da je to konstrukcijski upravo tako riješeno? Naime, krilo na kojemu su se izdigli svi spojleri / speedbrakes (a ne, kako vi kažete, zakrilca) stvara veći otpor i posljedično moment s tendencijom vraćanja aviona na pistu. No, bez ikakvoga nagađanja. ono što se na snimci jasno vidi – rudder input = 0, kormilo pravca cijelo vrijeme miruje. Pitanje je: zašto?
Zašto flota A220 OU nije prizemljenja do završetka istrage? Ako je neki problem sa motorom, to se moralo uraditi. Ovako se putnici stavljaju u opasnost.
Znači li to prizemljenje i svih ostlalih A220 svih prijevoznika diljem svijeta? Ili samo Croatie? Zašto samo Croatie?
Pa bilo bi pošteno prema putnicima da izvrše kompletnu proveru pre nego što nastave sa letenjem. A to što su rešili da imaju “flotu jednog tipa” je njihov problem. I da se, kojim slučajem, desi nešto (na dao bog) mnogo gore od ovog Splitu, kako bi ste onda reagovali? To da li će neke druge kompanije, to uradit je njihova odluka.
“Pa bilo bi pošteno prema putnicima da izvrše kompletnu proveru pre nego što nastave sa letenjem.”
Pošteno prema kojim putnicima?
Nikada, ali baš nikada, se ne radi aircraft type grounding dok se ne dokaže da je problem tehničke naravi.
Ovdje se uopće ne zna šta se dogodilo.
Ma da.
Da, to je i probem.
Evo vec drugi dan a oni cute kao zaliveni o uzroku. Piloti su jako dobro znali zasto su zakocili ali neko ocigledno ne zeli da se istina sazna.
Sve se zna.
Kompanija sigurno zna.
Onda izvolite nama neznalicama objasniti.
Ili ne smete?
Zašto pobogu ne bi smio. Ovo je Europska Unija tu nema ograničenja medija kakva postoje u Srbiji.
Haha pa zašto to onda ne uradi?
Maca pojela jezik?
Nitko normalan ne istrčava sa iformacijama u ovakvim slučajevima.
Nije neuobičajeno da se ne istrčava sa informacijama.
Pretjerujete.
Treba prizemljiti sve Airbuse dok se ne zavrsi istraga.
Sve, čak i A350.
Sve je u redu smirite se.
Sve se već zna, ali se čeka službena objava.
Logično, iako je kompanija mogla dati neko pripčenje.
Nagli gubitak snage na levom motoru. Desni ga je pogurao u stranu. Jako su brzo reagovali s kočnicama i reverserima ali iznenađujuće nisu reagovali s kormilom što je dovelo do iskliznuća s piste. To se inače jako trenira na simulatorima, reakcija kormilom na gubitak snage motora (ili jak udar vetra) pri poletanju ili sletanju. Ko je imao priliku da vidi na YouTube A380 prilikom sletanja pod jakim udarima vetra kako se reaguje kormilom. Preko određene brzine (mislim 100 kts) sve komande se s nosnog točka prebacuju na kormilo.
https://www.youtube.com/watch?v=roS6oFjCDhc
Avioni poseduju sisteme koji reaguju u tim situacijama, da se spreci moment prilikom gubitka snage jednog motora
Točno tako.
Milane, tako nekako će na kraju i biti. Nažalost piloti se tu baš i nisu proslavili.
Alene pozdrav, vrlo ste škrti na recima, cak i hvalite Split
Znam recicete sacekacemo istraku…..itd
Ali mozete kao sto znate biti malo opsirniji…
Zamaaero je napisao daleko najopširdniji izvještaj sa daleko najviše podataka od svih medija i portala u regiji. Kada će se znati više informacija mi ćemo ih objaviti.
Nije vjetar jer ako je tramontana ili bura trebalo bi ga bacati u desno, s obzirom da vjetar udara po vertikalcu. Zbog istog na polijetanju trebaš suprotnu nogu od ailerona da bi držao avion na centerline.
Kako to mislite “vjetar udara po vertikalcu”? A po trupu ne?! Drugo, bura je u Splitu gotovo čeoni vjetar za stazu 05, stoga se ona i koristi kao alternacija kad je u Dubrovniku (gdje je čisti bočni vjetar) prejaka. Da je puhala jaka bura, avion sasvim sigurno ne bi uzlijetao u ovu stranu. Treće, svaki avion ima svoj maksimum bočnoga vjetra pri kojemu smije sletjeti / uzletjeti, a kontrolor uz svaku dozvolu za slijetaje / uzlijetanje MORA dati i smjer i brzinu vjetra. Četvrto – jeste li vidjeli koji je vjetar bio u Splitu prije negoli ste krenuli ovdje mudrovati?
Drago mi je da se sve zavrsilo srecno po putnike i clanove posade. Verujem da je bilo stresno ali je posada uspela reagovati na vreme. Istraga ce svakako polazati sta je tacan uzrok ovog incidenta , ne treba napadati pilote pre toga i baviti se pretpostavkama.
Jasno.
Nazalost, 9A-CAN ceka duga pauza i radovi u hangaru.
Po mom mišljenju, za nekoliko mjeseci:
– saslušanje pilota,
– analiza crnih kutija,
– rastavljanje i pregled lijevog motora,
– provjera stajnog trapa,
– pregled trupa.
Što se tiče motora, nakon istrage i zaključaka: Popravak štete, budući da je tijekom prolaska vjerojatno došlo do unošenja zemlje i kamenčića u turbini.
Rastavljanje i slanje u ovlašteni Pratt & Whitney servisni centar u Europi, jer sumnjam da u Hrvatskoj postoji ovlašteni serviser.
Održavanje motora Pratt & Whitney PW1500G (koji pokreću obitelj Airbus A220) u srednjoj Europi prvenstveno je koncentrirano oko jednog glavnog igrača:
– EME Aero (Poljska): Smješten u Jasionki (blizu Rzeszówa), ovo je veliko zajedničko ulaganje tvrtki MTU Aero Engines i Lufthansa Technik. Ovaj centar specijaliziran je za održavanje, popravak i velike remonte (MRO) GTF (Geared Turbofan) serije, uključujući motore PW1500G i PW1900G. Jedan je od najtraženijih centara u regiji za ovu vrstu motora.
– LS Technics (Poljska): Također smješten u Poljskoj, ovaj pružatelj usluga dobio je certifikat od zrakoplovnih vlasti za obavljanje linijskog održavanja i specifičnih radova na motoru PW1500G. To omogućuje lokalnim operaterima da izbjegnu tranzit svojih zrakoplova u centre u zapadnoj Europi. Za specifičniji remont modula ili “QuickTurn” provjere, postoje i druge alternative na europskom kontinentu, kao što su lokacije MTU Maintenance Berlin-Brandenburg u Njemačkoj i objekti Air France Industries KLM Engineering & Maintenance u Francuskoj.
Avion će vjerojatno ostati u Splitu nekoliko mjeseci…
Koma.
A da.
Na snimku, cinimi se, izgleda da su bili na Vr ( brzina rotiranja ) ne na V1 ( brzina donosenja odluke za abort T/O )…. Ako su abortovali posle V1 necemo uopste diskutovati o greskama i cije su. Sve ostalo, da se saceka izvestaj…
da su bili na Vr, morao bi poletjeti. Oni su još bili nešto ispod V1..
Jeste li primijetili na 3. sekundi od snimke kako se na djelić sekunde prednji kotač geć bio odvojio od piste? Ali “thrust reverse” na lijevom motoru nije ni približno bio radio kao na desnom!
Hm… vama se, prema snimku, “čini” pa još “izgleda” da su bili na Vr… bar to bi trebalo biti lako ustanoviti preslušavanjem CVR-a – pilot monitoring treba reći “V1” i “Rotate”, nije li tako?
Da li se podizanje nosnog tocka radi kod Vr brzine? DA
Da li je bio na kratko podignut nosni tocak? DA
Zakljucak prepustam vama.
A tko to kod rotacije nakratko podigne nosni kotač (iako snimka ne dokazuje da se to dogodilo, što god vi tvrdili) pa ga opet spusti? Decenijama sam radio na tornju i nikad nisam tako nešto vidio… pa vi zaključite sami.
Vjetar je bio u njihovu korist jer je puhao skoro pod 90 stupnjeva s desne strane. Da nije bilo tog vjetra a ostale okolnosti da su bile iste završili bi na travi i sa desnim glavnim kotačom.
Jedina dobra stvar u ovome je da ce OU sada imati opravdanje za debeli minus koji stvara
Jasno.
Evo sta laze jedan putnik. Katastrofa.
“One of the passengers on the flight. We sat for 5 hours at the terminal with ZERO communication from the airline. Feeling very sore from the jolt of the stopping.or whatever. NO ONE checked on us. Offered only 1 drink for each person and the 2 women at the information desk yelled at everyone who asked for information these women SHOULD NOT be working at information.
Very Bad organization Croatia Airlines. DEFINITELY GOOD IN A CRISIS. I have videos & picture of how we were TAKEN care of!!!”
Majko mila.
Nije li info desk odgovornost ZL Split?
Croatia ima svoje djelatike u ZL Split koji su se morali pobrinuti da putnici dobiju
– piće bar tri za 7 sati stanke
– hranu, bar jedan kompletan obrok
– nove konekcije preko Frankfurta
Pice i hranu da.
Nekako sumnjam da konekcije nisu rijesili dok je iduci avion stigao u Frankfurt.
Zašto ne i konekcije? To svaka normalna kompanija radi.
mozda sam se neprezicno izrazio: vjerujem da su konekcije putnicima rijesili dok su ovi sletjeli u FRA.
Stvarno ne znam, ali ljudi se bune da im nisu nudili alaternative.
Ne razumijem, Croatia Airlines kaže da su putnici zbrinuti?
Njihovi su putnici zbrinuti onog momenta kada plate kartu. Zbrinjavanje nakon tog momenta prestaje
No, nije baš tako.
Ja sam bio na tom letu i Croatia se stvarno ponašala profesijalno dok smo čekali- neki su putnici vrijedali osoblje jer su se brinuli o svojim konekcijama- jedan HR par za SAD je vikao kako će sada doći kući… nije problem bio u Croatii, već u putnicima koji kao i često se neznaju ponašat…
Nije nemoguće.
A rekla je?
ovo mi zvuči ko tipična Karen koja ne vidi situaciju oko sebe i samo čeka sranje da može nekog tužit i izvuč lovu. Nekako sumnjam u ovo jer CA sebi ovakvu ispadicu nakon ovog incidenta sebi ne bi smjela dopustit, ekipa u Splitu je ljubazna i ne vidim razlog da budu nadrkani i frustrirani jer dnevno imaju par letova, nema time pressura, nema ničeg, po meni je ovo malo dramatiziranje od pojedinca
Moguće.
Uopste nema pomeranja verikalnog stabilizatora koji se morao desiti u ovakvim situacijama.
Ne bih uopste u ovom trenutku mogao reci da je posada “fantasticno” reagovala.
Nije nuzno da je ovo neistina.
Meni je uobicajeno da u Zagrebu Croatia i kad kasni ne daje obavijest, najcesce je to kod kracih kasnjenja u polijetanju npr. ne zapocinju ukrcaj, 20:55 je, let je u 21:00, nema osoblja na gateu, na displayu iznad pise i dalje da je let u 21:00. Osoblje dolazi u 21:02, pripremaju se do 21:15, zapocinju ukrcaj. Nikakvo objasnjenje o kasnjenju.
A na aerodromima cesto dobijete vaucer na gateu od 5 eur koji mozete iskoristiti u aerodromskim kaficima ili kaficu, neovisno o tome sto s 5 eur ne mozete imati “refreshment” na aerodromu prilikom kasnjenja od 2h.
Ne kazem da se se ovo dogodilo ovima u SPU, ali ne bi me iznenadilo da je tako.
Osoblje na nasim aerodromima cesto nije ljubazno i na razini potrebne pristojnosti.
kašnjenje u polijetanju nije nužno u pravilu i kašnjenje u slijetanju, što znači da za vas kao putnika informacija o kašnjenju u polijetanji ništa ne znači. Npr promjene tip zrakoplova na letu iz dash u airbus, let je kraći, promjene rutu, let kraći možda, pojača se tailwind, opet let kraći…ne-dobar primjer
Ili pilot nagazi maksimalnu brzinu. To rade npr. piloti Ryanaira po zahtjevu kompanije da kašnjenja budu što manja.
Nažalost prečeste su pojave nepristojnog osoblja, iako sam ja imao i ekstremne pozitivne primjere.
Točno. To je upravo ono što ja govorim od prvog svojeg upisa na ovoj temi.
Mislite baš na cijeli stabilizator ili na kormilo pravca / rudder?
Je li oštećeni motor u ovom slučaju pokriven nekim osiguranjem i koliko je zahtjevno sanirati ovakvu štetu?
Jer kad sam vidio da su svi dobro prva pomisao je bila pa kud baš novi A220 da nastrada..ali dogodi se, recimo potpuno novi A321XLR Iberije je imao strašan sudar sa pticama nakon niti par tjedana u prometu. Nos aviona je bio strašno oštećen.
izgleda da je otišo motor i to na pragu V1 brzine (svega 4 kt). A i bura je rokala… Po sada poznatome. čekamo rezultate
Čekamo rezultate.
Bura nije “rokala”, jer da je bila bura ne ni staza 23 bila u upotrebi.
Ja bi S suzdržao bilo kakvoh komentara prije nego se sazna istina nakon istrage.
Upravo tako.
Bas tako. Posto nije ozbiljnija nesreca, a postoji i video, detaljan pregled, cvr i fdr ce dati sve odgovore.
Da mrvicu znaš o nečemu ne bi pisao ovakvu glupost i još k tome nepismeno. Kao što je ispod napisano: da je puhala bura onda bi zrakoplov polijetao u smjeru Kozjaka
Bura rokala…? Manje zlih strucLJaka slusati.
na snimku koji kruzi internetom,izgleda kao da ga je vjetar ili neka veca kolicina vode na pisti zanijeli, nakon toga je posada dobro reagovala i zaustavila ketilicu
Radi nečega je očito otišao lijevo.
Netko od putnika ima film https://x.com/i/status/2056217234507223268
Hvala puno.
Ovo se posadi nije smjelo dogoditi. Zanošenje se mora kompenzirati prije nego što zrakoplov izleti na travu. Kada izleti, nema tu više bravo ili dobro obavljen posao jer je taj dobro obavljen posao morao biti obavljen prije izlijetanja. Nikakv motor ili kvar na istom tu nije bio u priči, već nedoraslost i indolentnost pilota. To je uočljivo i prije nego što se provede bilo kakva istraga. Ne treba glumiti i govoriti, pričekajmo dok se provede istraga. Sve je jasno kao dan.
Pobogu Palawan, pa kako možete tako nešto znati i iznositi onda neke zaključke?
Zato jer je glup kao čep. Ali glasan
Ne neću vam dozvoljavati da nekog nazivate “glupim”. Ovo vam je upozorenje, idući puta ću vam brisati komentare.
Alene dragi, zato jer ima ljudi koji imaju iskustvo u letenju, to je vrlo jednostavan razlog. Avion je bio na ili iznad V1, izletio je zbog RTO, inace bi poletio s jednim ili oba motora i sve bi bilo kako treba po proceduri. Postoji i snimka iz aviona, nema nekih zvukova koji indiciraju izvanrednu situaciju s motorima. Moguće je ovo samo lack of proficiency. Ovo se CTN nije trebalo dogoditi prije ljeta, popravak, reputacija, osiguranje. Korak bliže ambisu…
Istrazitelji ne moraju mnogo ispitivati, dovoljno da procitaju komentar Palawana 😂😂😂, sva sreca da su svi dobro i zdravo a ostalo je manje bitno, istraga ce pokazati
Ma da. Čemu istraga, Palawan sve zna.
Isto kao što drugi iznose tvrdnje ili špekulacije da se radilo o problemu s motorom. Po čemu je moja tvrdnja manje vrijedna ili spornija od njihove?
Pazi ti, izgubio potisak prilikom polijetanja… I zato mu se omaknulo i zrakoplov završio na travi pri 180 km/h… Shvaćate li da je kompenziranje nečeg takvog i sprječavanje izletanja s uzletno sletne staze skoro imperativ broj jedan prilikom treninga pilota, baš kao i u slučaju bočnog udara vjetra?
Razlozi koji su doveli do sile koja izbacuje zrakoplov s uzletno sletne staze su jedno, a imperativ pilota je da ga zadrži je ono za što on uopće i postoji u pilotskoj kabini. Dakle, moja tvrdnja je i više nego validna. Ovo je primjer nesposobnosti / indolentnosti pilota. Srećom, uočio sam par upisa, pored mojeg na ovoj temi, a gdje su racionalni ljudi uočili praktični izostanak korištenja kormila smjera. To itekako govori o teškoj ljudskoj greški.
Nitko nije ustvrdio da je tako. Nego su rekli da je moguće da je problem bio i taj. Vi ste, Palawan, žestoko ustvrdili da je tako i nikako drugačije i to ekstremnim napadnim riječnikom.
Pa gospodin PAlawan iznosi svoje mišljenje. To je slobodan iznositi.
Tebi štošta nije jasno sudeći po komentarima koje redovito serviraš samo meni nije jasno otkud toliko samopouzdanje koje je obrnuto proporcionalno znanju i shvaćanju koje posjeduješ?
Velika osuda velikog pilota. Interesantno.
Ja sam s druge strane skroz ok s tim da se preslusa cvr i analizira fdr pa da vidimo.
Slažem se, prioritet posade je zadržati avion na pisti, čim se makne s nje postoji velika opasnost nesreće. Oni nisu uspjeli zadržati avion na pisti. E sad, opravdano ako je uzrok npr. kvar prednjeg stajnog trapa, npr kotač ili nešto takvo pa da pilot nema mogućnost kontrole smjera, ali ako je motor ili vjetar onda bi trebalo zadržati avion u nekim graničnim linijama. Ovo je prekoračenje toga.
Čudno je da ne izlaze ni sa kakvim informacijama nakon više od 24 h, ovo mi djeluje kao neko peglanje priče zajedno s agencijom. Čak ništa nije ni procurilo što su piloti rekli. Nestvarno mi je da će s njima razgovarati narednih dana. Ono, sparkali su avion u travu, polomili par ploča uz pistu, iskrcali se i otišli u hotel na vikend pa će u utorak, srijedu razgovarati s istražiteljima.
Šutnja je znak da se nešto muti, CVR i DFDR se očitaju jako brzo kod ovakvih situacija, radi se 24/7 jer je fokus na sigurnosti putnika. Ozbiljno sumnjam u korektnu i nepristranu istragu, to nije u interesu ni CTN, ni Airbusa, a ni ZL Split.
I meni je to jako cudno da niko nista ne govori.
Cak se ni zamaaero ne raspituje.
Raspituje se zamaaero i te kako.
Samo od toga raspitivanja nece biti nista, jel?
Stvarno se jako trudimo. Ali svagdje je šutnja. Doslovce.
Kako to kad su “medijske slobode” tako velike u Hrvatskoj?
Šta pokušavaju da zataškaju?
U ovom incidentu sigurni ništa neće moći zataškati.
Ili su oprezni i čekaju rezultate istrage.
da li je vama jasno da se u 24 sata ne može rekonstruirati niti jedna bezazlena saobraćajka a vi bi ovdje rezultate odmah jer se inače nekaj “pegla”. Dajte ne budite smiješni: nema avionske nezgode u svijetu gdje se u 24 sata već sve znalo..
Zna se pola sata nakon incidenta zašto je avion zaorao zemlju a kamoli nakon 24 a sad vec vise od 48 sati.
Da, vjerojatno se zna. No, pitenje je kada će sve biti sigurno i kada će se sve ispitati, te će se onda objaviti.
Stoji.
Nije vam palo na pamet da se radi ”zanošenja” dogodio aborted take off, shodno tome izlijetanje sa USS, a piloti su napravili sve da kompenziraju daljnje zanošenje i eventualne gore ishode? Inače u ST problem stvaraju jugo i maestral, bura ne utječe toliko. Zato i svi što ne mogu sletjeti u DBV divertiraju za SPU. Postoji također snimka iz kabine na kojoj se u određenom trenutku možda i čuje gubitak snage u jednom od motora (ako malo bolje poslušate, za ljude koji često lete, točno mogu prepoznati taj zvuk). Također, Sully je na vlastitom suđenju ukazao kako nisu u simulator uključili i ljudski faktor. Dakle lako je svima nama nagađati izvana šta se moglo i šta se nije moglo, i šta se trebalo, nitko od nas nije bio u kokpitu i imao 135 duša na savjesti.
Ma jasno.
Piloti nisu napravili sve da kompenziraju zanošenje. Pri toj brzini nosni točak ne reaguje i morali su kormilom kompenzirati zanošenje. Na simulatoru se vežba takva situacija gde se avion mora zadržati na pisti.
To j sve vreme govorim.
Sve se dobro završili. Izgleda ja je motor broj 1 otkazao….čestitke ekipi u kokpitu na dobro odrađenom zadatku!
Sve ostalo se da srediti, nikom nije dlaka na glavi falila.
Da, svi su ok.
Bang, bang čulo se u avionu rekla je strana putnica za RTL televiziju. Očito je otkazao jedan motor , ali nisam pilot ali sam dirnut kakav katastrofalan tretman su imali putnici na letu da su dobili jedno piće samo i galamu zaposlenika kroacije ako su se usudili pitati kako dalje?!
Nedavno su šlepali moj auto iz Slovenije do Zagreba a vozač HAK šlep službe komunicirao sa gospođom koja je stala u tunelu tuhobić jer je njen potpuno novi Mercedes GL Jeep, star dva mjeseca zaglavio zbog ćeljusti kočnica koje su ostale držati ukočen džip. Koji vredi barem 100.000 EUR. Iz direkcije Mercedes Hrvatska odmah su je nazvali da ne pokušavaju serviseri HAK išta uradit na autu, nego izvoli odšlepati na njihov račun do servisa mercedes-a u Zagrebu. I da bude strpljiva i da šuti prema javnosti jer će to sve Mercedes nadoknaditi sa dodatnim beneficijama.
Tako to radi Mercedes, a tako to radi Kroacija u Splitu, vjerovatno viče na te ljude zašto ste uopće s nama letili za Frankfurt ?! Da li sam vas ja tjerala da letite sa nama???
Bojim se samo većeg zla kao što je bilo sa B-737-800.
Skupi novi auti i novi avioni , nose opasnost da tehnika nadvlada pilote i vozače koji se zbune na takve reakcije svojih vozila.
Slažem se sa apsolutno svime. Ali to tako bude kad je CEO Partijski aparatčik postavljen da potpisuje koruptivne deal ove od kojih je najveći A220. To tvrdim od prvoga dana i tvrdit ću dok sam živ
To je zaista katastrofa kako su se ponasali prema putnicima nakon incidenta u Splitu.
Zamislite situaciju, vi istruamirani, ne znate sta se dogodilo, gubite konekcije u FRA a jedino sto dobijate od zaposlenih je vika i galama???
Split i OU su ovde jako, jako pali na ispitu pogotovo sto vec evo drugi dan a niko se o uzrocima problema ne oglasava. Ocigledno se nesto “pegla”.
A bilo je vike i galame na putnike?
bang bang čulo se u avionu jer je grmilo i udrio je grom u blizini aerodroma
hmmm…
MZLZ kao da se trudi biti gubitnik u svim kategorijama.
A da.
Ovo nije bio udar bočnog vjetra. Vjerojatniji uzrok bio je otkaz lijevog motora ili blokiranje lijevih kočnica, što bi objasnilo asimetrično skretanje i probleme s održavanjem pravca tijekom zaleta za polijetanje.
Pričekajmo uviđaj.
Mislite da bi u slučaju “blokiranja kočnica” pri toj brzini gume ostale čitave? Jeste li vidjeli sliku tih kotača?
Svaka čast organizaciji koja je tako učinkovita i dragom Bogu na pomoći. Sretno putnicima!
Da učinikoviti su, stvarno jesu.
Koliki će sad biti gubici zbog ispadanja tog aviona tek…
Neće, jer imaju iha viška aviona.
Za svakog avio prevoznika ispadanje vazduhoplova iz flote je ozbiljan logisticki i finansijski problem.U svemu ovome je sreca sto su svi zivi i zdravi.
Je, ali OU ima viška aviona, pa im to neće predstavljati neki veliki problem.
ali imaju još jedan izgovor..
To svakako.
Da li ćete objaviti seriju članaka o lošim iskustvima putnika nakon nezgode?
Ako će se netko argumentirano požaliti jasno da hoćemo.
Vec su se pozalili na tretman.
Nama nije. Kako da mi dođemo do spiska putnika i njihovih kontakata?
Ne lupetaj vi ne možete doći do spiska putnika zbog zakona o zaštiti ličnih podataka
A što sam ja drugo rekao. Rekao sam “kako da dođemo”, tj. ne možemo doći.
Gosp.Šćuric,vrlo jednostavno,gosp.anonimni je izgleda vrlo dobro informiran o problemima aerodroma Split,znači on će osobno kontaktirat sve putnike i prenijeti Vam sve izjave.
Nakon toga Vi će te moć objavit SERIJU ČLANAKA o lošim iskustvima putnika u ovom slučaju a i inače,izgleda da aerodrom Split ima “dosta” problema i sa rulnom stazom i uss-om,sa osobljem, prenapućenim okolišem itd..
Po mišljenju ovog anonimnog a sve navodi na to da je ovaj aerodrom suvišan te da bi ga trebalo zatvorit ili mu maksimalno smanjit promet,pogotovo i iz razloga što u blizini ima aerodrom spreman primiti sav taj promet.
Mislim da je poanta u tome,zar ne gosp.anonimni ?
🙂
Nadam se da ćemo uskoro imati i neki opširniji izveštaj Croatie da vidimo šta se desilo i zbog čega je došlo do ovakve situacije. Vremenski uslovi su bili dobri kako se vidi na snimku. Dobro je da su svi putnici i članovi posade dobro. Šteta za nov avion. Težak udarac na već dugo slabašnu Croatiju.
Da još jedan udarac. Nešto pretjerano težak i nije.
Za malu Croatiju koja je gotovo nevidljiva u aviosaobraćaju je i te kako preterano težak udarac, posebno što je u pitanju nov avion. Ovo je snažan udarac!!!
Ma koji udarac, 99% europe ne zna da se nešto dogodilo a ovi koji znaju neće prestati letjeti Croatijom zbog jednog incidenta.
Bogami svi veliki mediji objavili.
Jesu. Svi su objavili. I mediji i avioportali.
Da jesu. Baš svi.
https://www.aerotelegraph.com/sicherheit/flug-nach-frankfurt-airbus-a220-von-croatia-airlines-kommt-in-split-von-piste-ab/cwwdg8e
Hvala za link.
Ovisi što se desilo.
Putnici kažu da im se niko iz OU nije obratio i ponudio pomoć, već su sa izgubljenim konekcijama ostavljeni sami sebi.
Objavljen je i snimak ovog nemilog dogadjaja i nije izgledalo nimalo naivno. U poslednjem trenutku tokom V1 su piloti zakočili.
Zašto je došlo do ovoga pokazaće istraga – da li vetar, da li puknuta guma, da li otkaz motora ili greška pilota…videćemo.
Da je dobro, nije. Jedino što je dobro je da nema povredjenih.
Ne mogu vjerovati da im nije pružena pomoć. I to u Splitu koji je baza kompanije i gdje imaju prilično djelatnika.
Na nekoliko razlicitih portala su putnici (navodno) pisali da je osoblje OU bilo izrazito neljubazno i da ih niko nije kontaktirao za rerutiranje (za putnike koje su izgubili konekcije).
Strašno.
Osoblje OU ili SPU?
Osoblje SPU nema veze sa obrocima i pićem koje su trebali dobiti putnici, te promjenama konekcija.
Čovjek misli na konekcije u Frankfurtu
Neosporno. Ali to su trebali rješavati Croatijini radnci u Splitu. Dok se let čekao preko 7 sati morali su ljudima osigurati druge konekcije.
Najvjerojatnije i jesu, al sa danom zakasnjenja. No, oni su isti dan nasli avion za FRA i sigurno su svi bili na prvim mogucim letovima za destinacije.
Traljavost usput? Vjerojatno. Cija greska? Managementa!!! Zasto? Ne moze meni Marija na informacijama rerutirat kartu bez amenocanja od strane managementa, dok taj management nije bio siguran kako ce do FRA doci putnici.
Zato postoji Station manager na ZL Split koji komunicira sa operativom i zna kada će avion poletjeti iz Zagreba, kada će doći u Split, kada će poletjeti iz Splita i doći u Frankfurt. Te može blagovremeno ljudima raditi nove konekcije. Pobogu, pa nije prvi puta da se to radi.
To je tocno. I taj station manager u Splitu, znaci fizicka osoba na lokaciji, mora koordinirati sve. No oroblem je sto ce on koordinirati ako nema info od operative kada avion tocno dolazi. A kada dobije, poprilicno ke opterecenje rerutirati 100-120 putnika sam, pogotovo ako iz managementa Croatije nisu dali zeleno svjetlo za rjesavanje situacije najbrze moguce, nego najjeftinije moguce, i pritom stavili kao uvijet da se svaka odluka mora amenovati od nekog ko ima komoleks boga u upravi. Svaka druga firma ima takve “ljude”.
Onda je to kaos i krajnje neprihvatljivo.
s druge strane, Croatia je mozda i javila da ce biti zamjenski avion “kad za to budu moguci uvijeti, no sigurno isti dan”. i onda krece panika “al ja moram uloviti vezu vamo, tamo,kako cu ja doma” itd. onda 100 ljudi povisenih emocija zbog ozbiljnog incidenta, jer naravno da ce biti nabrijani, nema boga da netko ostane hladan ko spricer ko je bio u avionu, krene traziti svoje pravo. i onda nastane kaos.
od tih 130 putnika, 25 su sigurno problematicni i ovako i onako. na to dodaj i izbiljan incident i evo rulje od 100ak ljudi u povisenom emotivnom stanju. nije da je samo let otkazan, nego je otkazan zbog incidenta, koji su svi ti ljudi prozivjeli.
Neosporno. Ali upravo za takve slučajeve osoblje Croatie mora biti istrenirano i mora napraviti slijedeće:
– odmah ljudima dati voučera za piće i HRANU, ne mogu ljudi biti bez obroka 7 sati
– smiriti ljude tonom, ljubaznošću i uslužnošću, angažirati baš sve djelatnike na tom zadatku
– odmah ljudima tražiti druge konekcije što će ih smiriti
– ni najmanje na podizati glas na ljude i dizati tenzije pa da su ljudi i najgori, najneljubazniji i najbezobrazniji – logično je da jesu, isfrustrirani su, preživjeli su incident, zabrinuti su za dalji put…
Jesu li oni to napravili?
mozda jesu, mozda nisu, nemamo nikakve info o tome, osim tek 1-2 osobe koje kazu drugacije. ne vidim neke vece frke po forumima oko toga, tako da su valjda sa zadrskom to i napravili. nemamo uvid u situaciju, pa ajde da ne osudjujemo. al ako nisu, onda je sustav zakazao, a ne operativci.
Ma stoji. Iako treba postaviti pitanje ako nisu dobili hranu ili konekcije.
Ili jesu dobili, al ta jedna nadrkana, uplasena i iziritirana osoba je to propustila jer je bila preuzrujana. Desi se. No, necu ni nju osuditi jer nema smisla. Kad se bude njih 50 sa leta zalilo, onda cu i ja skupa s njima.
To se i nama desilo prije 3 godine…djelatnici ou koji su bili zaduzeni za to su pobijegli dok je dosla ostala ekipa koja je cekala kofere a koje su doveli u taj problem
.
Nije prvi put da se nebriga po putnicima Ou u zracnoj luci split,nakon problema koji su uzrokovani od strane ou krije i zanemaraju…
Probajte vi u Budimpesti, kada vam otkazu let oa dodje ground koordinator oa kao ne zna engleski, pa vas kao odvede po torbe, izvede vas iz airaidea, i onda nitko ziv vise ne zeli pomoci. Samo ako govorite madzarski mozda dobijete nesto.
Kakve veze ima Budimpesta sa Splitom?
Ako neke stvari u BUD ne funkcionisu to nije i ne sme biti izgovor za SPU.
Apsolutno.
nema nikakve veze, tek da se svugdje moze desiti kaos.
Ne desi se haos sam radi sebe vec zbog osoblja koji ga stvore.
To sto se desilo u BUD nema nikakvog opravdanja za SPU. Ali bas nikakvog.
Da
Loš primjer u Budimpešti nije opravdanje ni za koga u Hrvatskoj.
Onako automobilskim rečnikom, kao da im je otkazao ABS, da se zaneo posle snažnog kočenja. Ipak nije ovo bilo ništa kritično, mada su se putnici preplašili a šteta je velika.
Odakle vam da je šteta velika?
šteta će biti ogromna.
Provjereno.
OK, vidjet ćemo.
Al’ ste se nalupetali…kao da im je otkazao ABS…nidje veze….drzite se vi automobila, tj. da budemo svi sigurni najbolje da ne idete dalje od bicikla.
Bit će jako interesantno čuti što je uzrok obzirom da se na snimku jasno vidi jaka komanda na ljevo a znamo da vjetra nije bilo…
Da interesantno.
Mnogi pričaju da je otkaz motora, no i da jeste bio otkaz motora to ne bi izazvalo ovako jaku reakciju aviona, drugo na simulatoru jedna od najviše vežbanih stvari je otkaz motora u kritičnoj fazi poletanja pred V1 gde se vježba kočenje i pred VR gde se vežba nastavak na jednom motoru… Čudna situacija po svemu što se vidi .. nadajmo se transparentnoj istrazi.
Meni kao slučajnom promatraču izgleda ko vjetar. Na onoj snimci što se pojavila.
Vidjet ćemo.
U izvještaju piše kako je zrakoplov izletio prilikom “zatrčavanja”. To se sad tako zove?
Video je prilično dramatičan https://x.com/i/status/2055667445965185425
Ma dobro nije, ali da je sad jako dramatičan…
Onima unutra je bio 🤭
To vjerujem.
Zapravo je puno gadniji nego li smo očekivali nakon prvih vijesti. Prema izvještajima je djelovalo kao da je brzina bila znatno manja i da je završio u travi po zaustavljanju, a zapravo je orao pri brzini tek nešto manjoj od v1. Da je dosegao v1 tko zna kako bi završilo, ili staklenici ili jako gadno u zraku.
Logično.
Kako biste vi nazvali “take-off run”?
U avijaciji takodjer postoji pojam “protrcavanje” kada se radi slijetanje sa nastavkom, tj. ponovnim polijetanjem…
Izraz Zatrčavanje koriste i u Srbiji koliko znam.
Hvala Bogu da nitko nije stradao. Cujemo od nekih kako je pilot spasio putnike od jos goreg ishoda itd. Međutim ne znamo zasto je doslo do prekinutog poljetanja i zasto je avion sletio (lijevim kotacem) s piste. Nije normalno da se pri prekinutom poljetanju izleti s piste cak i ako se radi o otkazu motora, sto za sada ne znamo. CTN je vec imao bezbroj prekinutih poljetanja na ovom tipu aviona ali na manjim brzinama zbog tehnickih razloga (problema sa auto throttleom). Taj broj je toliko velik na broj operacija na tom tipu da je postalo “normalno” prekinuti poljetanje pa pokusati ponovo. Sto to govori o tom tipu aviona?! Ne mogu se oteti dojmu da je uvođenje ovog tipa aviona u flotu, a sto podrazumjeva poznate rizike tehnicke naravi na tipu kao i skolovanje pilota odrađeno iznimno lose i ovakav događaj je bio neminovan. I da, vjetar koji je puhao u tom trenutku je isao u korist posadi jer je bio s desne strane te je “gurao” rep aviona u lijevo a samim time nos u desno prema centru piste.
Hvala bogu da nitko nije stradao!
Bas bezbroj?
Je li poznat razlog izletanja sa staze?
Ne.