autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: LOT
Višegradska skupina je oformljena 1991. sa svrhom bliske suradnje četiri države bivšeg Varšavskog pakta: Češke, Mađarske, Poljske i Slovačke. Skupina radi na nizu projekata koji imaju za cilj da kroz suradnju i sinergiju donesu benefite ove četiri države. Zemlje Višegradske skupine imaju 64,3 milijuna stanovnika (22. u svijetu i 4. u Europi). Skupina surađuje na polju ekonomije, obrane, znanosti, kulture, sporta i ostalim društvenim djelatnostima.
Kako Mađarska od bankrota Maleva 2012, a Slovačka bankrota Air Slovakie 2010, nemaju nacionalne kompanije, pokrenula se 2018. inicijativa da LOT postane nacionalni prijevoznik ove četiri zemlje. Već tada je ČSA bila vrlo slaba kompanija, no ista je u Covid-19 najviše stradala od svih kompanija Europe i spala na tek dva aviona i jednu redovnu, te dvije sezonske linije. Prisjetimo se da je LOT 2019. imao četiri bazirana aviona u Budimpešti (1 Boeing 787-8 i 3 Embraera E195) sa prilično mnogo linija. Već tada se baza odlično razvijala i LOT je istinski postajao nacionalni prijevoznik Mađarske. Nažalost tijekom Covida-19 ova baza se zatvorila i sada LOT iz Budimpešte ima samo letove za Varšavu i Seoul. Kako se Budimpešta još nije oporavila i nema brojke iz 2019. nije čudno da LOT nije krenuo sa letovima, a tek treba vidjeti hoće li se on vratiti u Budimpeštu ili ne.
Ideja je da LOT ima hubove u Varšavi, Budimpešti, Pragu i Bratislavi, te baze u Krakowu, Katowicama i Varšavi Radomu. LOT danas ima 76 aviona, a čeka isporuku još 3 aviona. Desi li se ova ideja LOT bi vrlo brzo imao preko 100 aviona.
Iskreno inicijativa ima svog smisla ovog svijeta. Prag bi konačno ponovo dobio nacionalnog prijevoznika umjesto ruine ČSA, Budimpešta i Bratislava bi nakon ogromnog broja godina dobila nacionalnog prijevoznika, te smanjile dominaciju LCC (Ryanair i Wizz Air), a isto bi i te kako značilo LOT-u koji bi tako razvio mrežu, povećao flotu, postao još bitniji igrač Europe, te sinergijom četiri huba i te kako povećao konektiranost, frekvencije i mrežu. Win-win za sve.
Bilo bi to pametno za LOT i te zemlje koje nemaju svoje prijevoznike. Dobitna kombinacija za sve. A LOT je stvarno dobra kompanija. Imalo bi to smisla.
Slažem se.
Nema ot toga ništa to će da završi kao Jugoslavija, u Evropi ljudi moraju da znaju prokletstvo koje postoji a to je
Narodi će se izmešati u semenu svome ali nikad neće prionuti jedno uz drugo.
Isto vam je i sa Lotom, Jatom … Jugoslavijom
A zasto, ako je vec logicno da kompanije otvaraju baze van svoje drzave, zasto to ne rade najveci poput Lufthanse, Turkisha, Air France-a i Britisha?
Molim da ne pominjete Aer Lingus i airBaltic, oni nisu ni izbliza najvecima. Pitanje je za najvece i najprofitabilnije kompanije Evrope.
Zašto to ne rade najveći? Zato što su najveći. Njima to ne treba, oni razvijaju svoje hubove. I to je logično. Manji, nažalost, da bi postali to moraju raditi. Inače bi imali jako malo aviona, linija i putnika i postali bi meta najvećima.
Ne, nego zato sto gotovo svi danas forsiraju hub&spoke model, a on podrazumeva feedanje jednog, eventualno dva, huba i to bez eksternih baza.
Ne forsiraju svi. Ne forsira to airBlatic, Aer Lingus, SAS, Aegean…
SAS je nacionalni prevoznik Danske, Norveske i Svedske. I zato i imaju hubove u CPH, ORL i ARN.
Aegean isto forsira hub&spoke model preko hubova u ATH i SKG. Njihove ostale baze po Grckoj su za P2P turiste.
Za AerLingus i airBaltic smo vec apsolvirali. Zasto se ponavljate?
Zasto onda to ne slede i ITA, Iberia, Lufthansa, Air France, Turkish, British, KLM, Swiss, Austrian? Pa zato sto forsiraju hub&spoke preko svojih hubova.
SAS nema hubove samo u CPH, ORL i ARN. I što ako je njihov nacionalni prijevoznik. Pa i LOT bi bio nacionalni prijevoznik Mađarske i Češke. Koja je razlika?
Aegean ima baze izvan ATH i SKG, pa čak i u Rumunjskoj. To je činjenica.
Ponavljam se zato što se i vi ponavljate.
Rekao sam vam zašto to ne slijede najveći. Zašto ponovo postavljate isto pitanje?
Zato sto vlasnistvo u SAS-u imaju sve tri drzave. Ako vlasnistvo u LOT-u budu imale sve 4 drzave, u redu je da imaju i hubove.
Aegean nema bazu u Rumuniji. Cemu takva neistina?
Četiri države gdje airBlatic ima baze nemaju vlasništvo u kompaiji. I?
A što je Animawings, kompanija u 100% vlasništvu Aegeana?
Samo je 51% vlasništvo Aegeana, a i bave se pretežno charterima tako da je to loše poređenje.
A SAS je superprofitabilna kompanija sa svim tim hubovima… Takođe ima i planira ogromna rezanja u Oslu i Stokholmu i planira primarni hub samo u CPH.
Čak da SAS i ima rezanja još uvijek će imati gomilu linija u Oslu, Stockholmu i drugim bazama.
Ima svog smisla. Kompanija koja se ne razvija i raste nema buducnosti. LOT se jako razvio u Varsavi, tu vise nema puno mjesta za rast. Znaci vrijeme im je da se sire na druga trzista. Tu su Budimpesta i Prag i te kako logicni, veliki i imaju potencijala. Za Bratisalvu ne znam.
Slažem se.
Ideja dobra, win-win kako ste napisali, mada je vrlo kompleksno za realizovati pa održati. Puno kriterijuma treba uskladiti. Sretno im bilo…
Je istina. Budimpešta i Prag nisu ni malo upitni. Tu LOT može imati puno aviona i biti će kruha. Bratislava je problematična radi blizine Beča, no dva avoina bazirati tamo nije previše rizično.
Ma nema šanse, to je kao da Air Serbia/JAT sada postane za cijelu ex-yu. Nije problem kad se to otpočetka stvara za 4 države, ali usred poslovanja mijenjat… Preveliki su tu krediti, državni jamci, poticaji, EU i ostali interesi
Zašto? Zašto je LOT već imao veliku bazu u Budimpešti sa 4 aviona? Dakle, taj posao zna raditi (ima baze još u 2 poljska grada, a imao je i u Tallinnu).
Nema LOT sta da trazi u BUD osim long-haul. To su i sami shvatili jer nisu obnovili bazu u BUD osim W letova za ICN.
U BUD ima letova za apsolutno sva evropska trzista. LOT je bio planirao i BUD-BEG, ali je u medjuvremenu tu uskocila JU.
A što je prvi puta imao tu tražiti i to sa tolko mnogo avona i letova?
Pa u medjuvremenu se stanje promenilo. Tesko da sada mogu opet.
Eto Vam primer BUD-BEG, LOT hteo da pokrene, u medjuvremenu pokrenula JU. Sada LOT to nema rezona pokrenuti.
Mislite da se LOT boji JU. U Varšavi je potukao JU, zašto ne bi i u Budimpešti?
Naravno da se ne boji, LOT je mnogo veci i jaci od JU.
Druga stvar je u Varsavi, tu je potukao JU jer je to hub LOT-a, imaju tonu konekcija koje JU nije imala.
LOT u BUD nema, niti ce ikada imati, ni izbliza konekcija kao u WAW, te zbog toga nema neku prednost u odnosu na JU tamo.
JU iz BUD vuce znacajan broj konekcija na svoju BEG mrezu, te je time zauzela svoj deo kolaca na trzistu ka Srbiji. Na tom trzistu nema mesta i za LOT. Prosao voz.
Naravno da neće imati isti broj letova u BUD kao u WAW, ni blizu. No, ako ponovo postavi 4 aviona, to je prilična količina konekcija.
Probali, došli do zaključka da ne valja i zbogom.
Vi ste sigurni da se oni neće vratiti u Budimpeštu?
U Budimpestu ce se mozda vratiti ali na BUD-BEG liniju nece.
Zašto? LOT je već ubio Air Serbiu u Varšavi, zašto ne bi i u Budimpešti?
1. Jer u WAW ima brdo konekcija, u BUD nema.
2. Jer JU ima bitno veci broj frekvencija u BUD nego sto je LOT planirao za BUD-BEG.
3. Jer se JU vec pozicionirala na trzistu, a dodatno ce se ucvrstiti dok se LOT vrati, ako se uopste vrati.
1. 2019. je imao priličan broj konekcija u BUD.
2. Nije istina. LOT je planirao dva dnevna leta. JU nema puno više od toga.
3. I? LOT je jak, velik i ozbiljan igrač sa reputacijom. Ne dvojim da bi on tu igrao značajnu ulogu i mogao maknuti JU, ako to želi.
Одлично, 4 лета дневно, још када би се поједноставила пасошка контрола за грађане Републике Србије:)
Pa za sada nema najava da hoce.
Nema, što ne znači da se isto neće desiti. Nismo ni prošli puta ništa najvljivali unaprijed, samo su obznanili 2, kasnije 4 bazirana aviona.
OU je juče poslala A320 za VIE. Na letu je bilo tek 30 putnika u ekonomskoj i 3 putnika u biznis klasi. To je LF od samo 18,33%.
Kako Autor ne bi rekao da su ove informacije neproverene, evo dokaza.
ekonomska klasa: https://ibb.co/QrMdRsY
biznis klasa: https://ibb.co/CM8M5n6
Napomena: plava sedišta bez X označavaju zauzeta sedišta, sa X su označena blokirana sedišta koja su prazna.
Ovo je uzasno.
Што толико блокираних??
Juče je Croatia zbog nedostatka aviona imala kašnjenje od čak 3:30 za ZRH, dok je popodnevni let za SPU otkazan.
Trade Air je istovremeno bio parkiran u ZAG nakon rotacije za CPH.
Zašto je onda SPU otkazan umesto da ga Trade Air odradi?
Zato što govorimo o Croatiji. Nema tu previše logike ni pameti.
I sada idu silne kompenzacije putnicima…
Jutros Croatia ima 10 planiranih letova iz Zagreba. Medjutim, imaju samo 9 aviona na raspolaganju (8 svojih i A320 Trade Air-a).
I sta sad? Opet ce neki let imati visesatno kasnjenje, ili cak biti otkazan. Prethodnih dana je par letova bilo otkazano. Pritom ce Croatia morati da plati silne kompenzacije jadnim putnicima.
Ovo je vec trece jutro zaredom kako se isti problem ponavlja.
Prethodna dva dana je zrtva bio OU460 za ZRH.
U ponedeljak je kasnjenje bilo 3:08 u odlasku, a u utorak 3:22 u odlasku. Oba puta je poslat A319 koji je, jasno, prevelik za tu liniju cime je dodatan gubitak napravljen.
UPDATE: Otkazan je let za MUC jutros. Vremenske prilike u MUC odlicno dosle Croatiji…
Pa hajde veselite se ako nemate drugo u životu
Dajte prekinite da trolujete vise!
Ne veselim se nikako, nego mi je zao jadnih putnika koji danima kasne za ZRH, a danas nisu ni dosli do MUC.
I to je za svaku osudu Croatie.
Imate nesto protiv?
Opravdavate ove poteze Croatie?
Пре ће ЕрСербија средити своју оперативу него што ће Кроација урадити било шта.
Најбоље би било да доведу Немце да руководе.
Nažalost niste u krivu.
Zašto vam je default pakost? I zašto se vi osećate prozvanim? Ja samo vidim ukazivanje na problem, a to je da je više dana za redom više letova nego aviona.
LOT niti bilo koja druga kompanija nema sanse da postane flag carrier za sve cetiri drzave, a jos manje da ima onolike baze. S razlogom cak i najvece kompanije Evrope imaju samo dva huba, dok vise imaju samo LCC. Mozda ako LOT napravi svoju verziju EW, pa da ta kompanija pokriva sve P2P letove sa svih daljih hubova pored ova dva glavna.
Kolicina prometa koja je potrebna za odrziv hub se ne moze postici ako se potencijalni transferi salju preko 6 drugih aerodroma. WAW ce opstati, kao i hub u BUD gde LOT ima potencijala zbog povisene potraznje za longhaul letovima (ICN, JFK itd). Ovi ostali pisi propalo. PRG mozda jednog dana uspe da se oporavi ako se CSA osposobi, dok je BTS ja mislim vec potpuno otpisan aerodrom za potencijalni hub. Tu sta je bilo od profitabilnih putnika pokupile su Legacy, a ostalo LCC. Isto kao u Ljubljani
A airBaltic, aerLingus? LOT već sada ima tri baze.
aerLingus ima samo jednu bazu van drzave i odatle leti long-haul, a ne short-haul.
Majko mila zašto stalno ponavljate ovu neistinu. Aer Lingus ima dvije baze izvan Irske, u Manchesteru i u Belfastu!
To znači da Aer Lingus ima ukupno 4 baze, te ima 4 linije iz Shannona u kojem nema bazu.
Dakle AerLingus ima hub u DUB i focus city u Corku. To je jedna baza.
AerLingus UK, kao potpuno druga kompanija, ima bazu u MAN. To je druga baza.
AerLingus Regional, kao potpuno druga kompanija, ima hubove u DUB i Belfastu. Belfast je treca baza.
Isuse i majko božja. Čovječe, kakve veze imaju različiti AOC? Pa po toj logici Ryanair ima jako malo letova jer ima 5 AOC. Aer Lingus kao kompanija ima 4 baze, 2 u Irskoj i 2 u Velikoj Britaniji. Majko mila.
Ovde originalni komentator.
AirBaltic ne leti long haul pa i nije bas neko poredjenje. Pritom balticke drzave su stvarno specijalan slucaj, kao sto je svojevremeno JAT imao baze i u BEG i u ZAG recimo. Ono ostalo tipa Lulea i Helsinki ne mogu da se tacno setim gde je AirBaltic otvorio, su sve focus city i samo rute, ne bazirani avioni. Moguce da gresim doduse.
AerLingusu je realno uzeti u obzir samo DUB i MAN jer odatle imaju longhaul. MAN je imao manjak longhaul letova isto kao i BUD, samim time je potpuno logicno da su EI i LOT odlucili da za ove gradove otvore longhaul. Ovo ostalo sto EI ima tipa Belfast, Cork, Shannon su sve sitne ribe koje lete na regionalcima. U sustini zezancija u rangu JU u Nisu.
Sve navedeno vazi i za trecu bazu LOTa. Relativno mali broj letova sa E175. Na kraju krajeva, jasno je i Vama a i meni da nema Legacy kompanije u Evropi koja uspeva na vise od 2-3 baze+focus city da prezivi. Sve koje su probale su se ekspresno vratile na 1-2 baze, sto potvrdjuju LH, AF, IB, TP, AZ, OS, SK, a izmedju ostalog i OU koja se umesto da se suoči sa gubicima i promeni strategiju, idalje nazalost razvlaci po ZAG, SPU, DBV, ostalim jednokratnim rutama iz HR za MUC i FRA i jos slag na torti sa bivsim ambicijama za baze na SJJ i LJU.
Dakle airBaltic, Aer Lingus i SAS imaju više baza. Aer Lingus ima velik broj linija iz Belfasta, Corka i Manchestera. Kada bi Croatia imala toliko linija iz Sarajeva koliko ima Aer Lingus iz Belfasta ili Corka mogli bi svi urlati do neba od sreće.
Odakle vama da ovo LOT uopće želi?
Pa vjerojatno su ih nekog vraga pitali ako su iznjeli taj projekt u javnost.
Ideja nije loša, ono što je bitno je da zemlje /gradovi imaju povezanost sa svetom.
Možda bi to bila isto dobra ideja na Balkanu…
Zamislite zajednička kompanija za BiH, HR, SLO, SRB, CG,…..
Ne, hvala!
Slažem se.
Neka mi neko odgovori zašto je moguće i pametno da bude jedna kompanija za ove četiri zemlje a isto tako nije moguće i nije pametno da bude na Balkanu. Jedino što bi se oni lako dogovorili gde će biti sedište kompanije. Kod nas Beograd i Zagreb nikada ne bi pristali da sedište kompanije bude na drugoj strani. Ali to je politika. Mimo politike zašto nije pametno?
Mentalitet. Te zemlje surađuju naše bi zaratile samo da imaju priliku.
Nase su bile jedna zemlja dosta dugo, i Nemci i Francuzi su ratovali i Francuzi i Englezi i manje vise svi su nekada ratovali. A retko ko govori isti jezik kao mi. Istorija se ponavlja, sacekajte 20-30 godina, uvek se pojavi novi talas pametnijih, naprednijih ljudi…
Хрваћани су гордији од нас ако је то могуће…
А гордост је најгори смртни грех.
Perica, neki dan sam upozorio čitatelja koji je pisao “srbistan”, pa upozoravam i vas. Ne tjerajte me na ban radi “Hrvaćana”.
Ona vasa analiza o air pinku je bila zanimljiva.
Bratislava nema baš nikakve šanse ni logike da bude hub, čak Krakow po tom pitanju ima 100 puta više logike, ako uopće ima ikakve logike otvarati tolike hubove. Pozicija Bratislave je da se nalazi preblizu Beču koji praktički ima sve bitnije linije, a također ni sama Bratislava nije grad neke veličine da može imati ikakav hub, čak i da Beč nije u neposrednoj blizini.
I ideja o 4 huba LOT a, koliko god vi tvrdili drugačije, je potpuno promašena. Sa 4 huba nema nikakve šanse da se bilo koji hub razvije u značajnije Europsko čvorište, niti LOT ima toliko resursa rasipati po pustim čvorištima. Pa jedna LH ne otvara treći hub u nekom Njemačkom gradu a vama je ok da značajno manji LOT otvara 4 huba u manje razvijenim državama? Mislim da bi im bilo bitnije da se još fokusiraju na razvoj Varšave koja je na dobrom putu, i eventualno još fokus na Budimpeštu. A 4 huba, 3 baze… dajte molim vas.
A kako funkcioniraju onda airBaltic i Aer Lingus?
Pa nije da airBaltic ima neki super razvijen hub. Oni funkcioniraju ali bliže Aegeanovom modelu.
Aer Lingus ima hub u Dublinu, ne razumijem što hoćete reći s tim uopće?
AirBaltic nema super razvijene hubove? Znate li vi uopće koliko linija, putnika i avione airBaltic ima u Vilnijusu i Tallinnu?
Aer Lingus ima hubove i baze u Dublinu, Manchesteru, Belfastu i Corku.
AirBaltic nema ni blizu hubove koji mogu konkurirati Varšavi, niti bi to po meni trebao biti put LOTa. E sad,ako vi smatrate da je ok imati više slabih hubova umjesto jednog koji je značajan na Europskoj razini,to je vaše mišljenje koje ja ne djelim. Također ova vijest o otvaranju toliko hubova je prilično klimava i nikako se ne uklapa u izgradnju novog velikog hub aerodroma u Varšavi.
Zašto vi mislite da bi LOT trebao smanjiti ekspanziju Varšave ako ima i druge baze. To je nonsens i jedno nema veze sa drugim. Varšava se može nastaviti razvijati jednakim tempom kao bez obzira na dodatne baze.
Kako će se razvijati jednakim tempom ako resurse mora imati na 4 umjesto fokusirati sve u jednom hubu? Nonsens je to što vi pričate
A zašto ne bi. Razvijate svoj glavni hub kao da nemate druge baze. Druge baze razvijate potpuno neovisno. Kako to rade LCC (ali i Aer Lingus, SAS, airBaltic)? Postave dva aviona u bazu, pa kada oni donesu profit od tog novca se baza dalje razvija, pa se nabavi 3, 4, 5, 6… avion.
Slovacka ima svoju kompaniju, Austrian Airlines.
Je baš je to slovačka kompanija. Svašta.
Mislim da je autor aludirao na blizinu Beca, pogotovo iz Bratislave. Bec-Bratislava su otprilike udaljeni kao Zagreb-Karlovac.
U svakom slucaju, sumnjam da ce LOT razvijati nesto ozbiljno iz Bratislave, ako bude uopce ista. Nece sigurno ni u kojem slucaju ponudit vise nego Austrian u Becu.
Nisu. Beč-Bratislava je 78 km, Zagreb-Karlovac je 54 km. Kako god i da su bliže nonsens je reči da je Austrian slovački prijevoznik.
Naravno da LOT ne može ni izblizu ponuditi ono što nudi Austrian u Beču. Ali da može imati dva aviona i glavne linije prema najvažnijim hubovima, to sigurno može.
Pa nije “slovački prijevoznik” formalno, ali defacto praktički je, i vi to znate. U Bratislavi lete samo neke Ryanair linije, izgubili su čak i one mizerne frekvencije Fly Dubaia od prije covida. Praktički cijela Bratislava za letove koristi Beč, ne znam čemu zatvarati oči pred tom činjenicom.
Bratislava ima letove Ryanaira, Aegeana, Air Caira, Air Montenegra, Pegasusa, Sky Expressa, Smartwingsa, World2Flya i Wizz Aira. Ukupno 47 linija. Upravo zato bi jedan legacy prijevoznik sa letovima za najveće hubove (Frankfurt, Zurich, Paris, Amsterdam, London, Madrid, Rim, Varšavu, Istanbul…) i te kako dobro došao.
Dajte molim vas,koji je vaš interes nabrajati kompanije koje su prisutne u Bratislavi kao Wikipedija, a potpuno van konteksta. Sve osim Ryanaira i wizza leti jedva sezonski i simbolično. U zimskim mjesecima Bratislava ima dnevnih letova za nabrojati na prstima jedne ruke. Što vam znači 47 linija, koliko ima broj sjedala godišnje i koliko ima pax, to mi recite? Nevjerojatno da još uvijek slijepo branite tezu o nekakvom hubu lota u Bratislavi, jednostavno da čovjek ne povjeruje.
Aegean ne leti sezonski, Air Cairo, Wizz i Ryanair ne lete sezonski. Zimi Bratislava ima 18 linija. To je malo? To je više nego Sarajevo, Split, Dubrovnik, Zadra i ostala većina zračnih luka u regiji.
Koji je moj itneres? Ovaj portal je moj itneres i moj posao.
Bratislava je bliže Beču nego Skavsta (ili tako nekako) Stokholmu pa je to ipak Stokholmski aerodrom.
I? To je neki bitan argument?
Ne, samo mislim da udaljenost nije baš tolika da putnici iz Bratislave ne koriste Bečki aerodrom kao svoj glavni.
Košice su Austrianom spojene s Bečom, eto koliko Slovačka nije Austrianova
Spojene su i sa masu drugih aerodroma. Ryanair ima 5 linija i više letova od Austriana. Jesu li onda Ryanairove. Swiss leti za Zurich, jesu li Košice Swissove? LOT leti za Varšavu, jesu li onda LOT-ove? Svašta pišete.