analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Croatia Airlines
I dok je Air Serbia od početka svog stvaranja ustalila prave i odlične valove, Croatia to nakon 34 godine operacija još nije u stanju. Pobogu. Valovi su tragični, letovi se mimoilaze po 10 minuta, očekuje se da putnik iz npr. Zadra čeka po 8 sati u Zagrebu na konekciju (iako u toliko vremena može doći na destinaciju autom), čak i Dubrovnik i Split koji imaju i po četiri, pet, pa čak i šest dnevnih letova nemaju opcije odlaska iz Zagreba ujutro te povratak kući po obavljenom poslu bez potrebe noćenja. Uz to iako je već 30 godina trend u Europi da su letovi svaki dan u isto vrijeme, kod Croatie oni su razbacani po danu kao gnoj po polju, doslovce se leti svaki dan drugačije. Zašto, do vraga, Croatia i nakon 30 godina ne može početi funkcionirati kao sve normalne kompanije.
Kako bi morali funkcionirati valovi? Prvo Croatia mora natjerati zajedničkog vlasnika, Republiku Hrvatsku, da aerodromi budu otvoreni nakon 22 sata. To znači da Split i Dubrovnik moraju raditi do ponoći zimi (ljeti rade), te Pula ljeti do 1 sat iza ponoći (Zadar radi do ponoći, što je OK). To bar nije neki problem, vlasnik to može napraviti bez imalo problema.
Stoga bi u 4. valu iz feeding destinacija avioni trebali kretati između 6:00 i 6:30 i dolaziti u Zagreb do 7:30 sati. Primjerice let iz najudaljenijeg Skopja bi trebao kretati u 06:00 i dolaziti u Zagreb u 07:20, a onaj iz Splita bi trebao kretati u 06:25 i stizati u Zagreb u 7:10. Prvi val bi trebao trajati od 8:00 do 12:50 sati. Kako je većina letova trajanja do 2 sata to je dovoljno da avioni odu i vrate se. Potom bi drugi val trebao trajati od 13:30 do 16:50 sati (primjerice Zagreb 13:30 – 14:50 Skopje 15:30 – 16:50 Zagreb). Treći val bi trebao trajati od 17:30 do 22:20 sati. I na kraju posljednjih četvrti feeding val bi trebao kretati iz Zagreb iza 22:50 sata. Primjerice za Skopje bi išao u 23:10 i stizao u Skopje u 00:30, za Dubrovnik u 23:05 i stizao u 23:59, a za Split u 23:10 i stizao u Split u 23:55. Ovako bi se lovile konekcije na ogroman broj letova u svim valovima. Ujutro bi do 7:30 dolazili avioni iz Splita, Dubrovnik, Zadra, Pule, Osijeka, Skopja, Mostara i Sarajeva, te bi isti odlazili nakon 22:50 sati.
Zimi bi ja napravio tek dva vala za većinu letova. Pa bi avioni i dalje dolazili do 7:30 u prvom valu i odlazili u 08:00. No, nakon toga bi se avioni vraćali do 13:40 sati, a nakon toga odlazili na feeding destinacije oko 14:20 sati i tamo noćili (Skopje, Zadar-Pula, Mostar). Svi osim letova za Split, Dubrovnik i Sarajevo koji bi se vraćali u drugom valu nazad u Zagreb i obavili par letova u trećem valu (Frankfurt, Beč, Minhen, Zurich i Bruxelles). Na kraju bi te tri linije (Split, Dubrovnik i Sarajevo) odlazili u 4. valu na noćenje.
Ljeti i zimi bi imao po 28 letova za Dubrovnik i Split koji bi iz Zagreba išli oko 8:15, 13:40, 17:40 i 23:10, te se vraćali u Zagreb u 07:10, 12:40, 16:45 i 22:00 sata. Ovime bi putnik iz Zagreb mogao otići za Split i Dubrovnik u 8:15 ujutro (tamo doći oko 9:00) i vraćati se oko 16:30 ili 21:00 nazad za Zagreb. Ljeti bi imao po 14 letova za Pulu-Zadar (ja bi te letove odvojio na Zadar-Brač i Pulu-Lošinj, no kompanija i dalje forsira Zagreb-Zadar-Pula), Sarajevo i Skopje, te 6 tjednih letova za Mostar. Istim bi putnik iz Splita i Dubrovnika mogao letjeti za Pulu u 11:50 i 21:00 sat, a iz Pule za Split i Dubrovnik u 6:00 i 16:00 sati sa vrlo malim vremenom konekcija od samo 45 minuta. Zimi bi imao po 7 letova za Zadar-Pulu, 13 letova za Sarajevo, 7 za Skopje i 5 za Mostar. Naravno letovi bi svaki dan išli u isto vrijeme.
Zašto se tamo ne zaposlite kad ste sve ovako lijepo napisali?
Zato što imam svoje poduzeće koje ne kanim ostaviti.
@Alen, a od kud vam to da Zadar radi do ponoći?
Pa pogledajte kada stižu letovi Ryanaira svaki dan.
To sto aerodrom ceka odredene avione izvan svoje otvorenosti ne znaci da aerodrom radi do tada, jer po toj logici radi I iza ponoci, nekad i gotovo 0-24!
Avion redovno prima avione doo 24 sata, gotovo redovno ostaje otvoren i duže radi svakodnevnih kašnjenja Ryanaira.
Molio bih da ne pricate lažne informacije, POBOGU!
Jedino radno vrijeme aerodroma je definirano u AIPu, a tamo stoji:
AD 2.3 OPERATIONAL HOURS
1 AD Operator:
Upon NOTAM during winter season.
0400-2000 during summer season.
Sve ovo ostalo što neki aerodrom daje ‘guze’ nekoj kompaniji ili što li već je izvanredna otvorenost iliti nije otvoreno jer ne možete planirati let koji će tada sletiti jer ćete dobiti odbijenicu da je aerodrom zatvoren!
Drugi par opanaka je to zašto aerodrom nema otvorenost po ljetu do ponoći(kako vi tvrdite da ima) budući da dozvoljava određenim kompanijama da slijeću i proljeću kako im se htije. To je pitanje za agenciju i razno razne druge institucije…
Činjenica je da Ryanair baš svaki dan imma planirane letove nakon 22:00 sata. Evo vam ovaj tjedan:
srijeda
22:50 Bergamo dol.
23:50 Maastricht dol.
četvrtak
22:10 Edinburgh dol.
22:25 Barcelona dol.
22:30 Pula odl.
22:35 Edinburgh odl.
22:50 Barceolna odl.
23:45 Milano dol
Petak
22:20 Cologne odl.
22:30 Pula odl.
23:15 London dol.
23:45 Mancheter dol.
23:50 Budimpešta dol.
Subota
22:05 Leeds dol.
22:05 Marseille odl.
22:15 Pia dol.
22:30 Krakow dol.
22:35 Varšava dol.
22:40 Pisa odl.
22:45 Zagreb dol.
22:55 Wroclaw dol.
22:55 Krakow odl.
23:00 Varšava odl.
23:15 Pula odl.
23:20 Wroclaw odl.
23:25 Muster dol.
Nedjelja:
22:30 Pula odl.
22:40 Helsinki dol.
22:50 Krakow dol.
23:00 Milano dol.
23:15 Krakow odl.
23:25 Milano odl.
Ponedjeljak:
22:20 Krakow dol.
22:30 Pula odl.
22:35 Oslo odl.
22:55 London dol
22:45 Krakow odl.
Utorak:
22:10 Gothenburg dol.
22:10 Krakow dol.
22:15 Pisa odl.
22:35 Nuremberg dol.
22:25 Krakow dol.
22:25 Gothenbugr dol.
22:55 Wroclaw dol.
23:00 Nuremberg odl.
23:20 Wroclaw odl.
23:45 Marseille dol.
23:55 Bournemouth dol.
Dakle tona dolazaka i odlazaka. Sve Ryanair, osim Zagreba i Pule koji su Croatia i u ponedjeljak Osla koji je Norwegian
To sto aerodrom prima letove van zvanicnog radnog vremena je druga stvar. Ovde govorimo o radnom vremenu, a ono je do 20:00 prema dokumentima.
Čovjeeče, pa jel vi vidite koliko je to letova?
Vidim, naravno. To idalje ne znaci da je aerodrom otvoren vec da izlazi u susret kompanijama.
Čovječe oni imaju po 7 letova u prosjeku dnevno nakon 22 sata. I sad mi recite da to nije otvorenost?
Fino i friško: iz Amadeusa izbačeni letovi sa 220 do zaključno 13.08. Prva rotacija predvidjena za 14.08. ZAG-FRA-SPU-FRA-ZAG..
Opala
Platit će bome Airbus kompenzacije.
Croatia treba napravit “kontraudar”Air Srbiji i napast im Tivat,Ohrid,Podgoricu,uz Prištinu i Tuzlu,možda i Niš…U protivnom ,Air Serbia će sve zimi “popapat” …i Split,i Rijeku,i Dubrovnik i Zadar i Pulu i Portorož i Maribor….”As soon as possible “
Je je, baš će Croatia tako nešto napraviti. Pa oni su izjavili da Air Serbia njima nije konkurencija.
Alene, znam da ovo nema veze s ovom temom, ali me zanima sta mislite kada ce se dogoditi da flydubai uvede drugi dnevni let za zagreb? Lijep Pozdrav.
Ne znam. Nadam se skoro.
Nema nista of toga
Povaćavat će sigurno. Samo je pitanje kada. Konstantno povećavaju.
Ovakav koncept nije moguc kod OU zbog loseg odabira linija.
Vecina linija je za zapadnu Evropu i one idu ujutru/uvece cime nema dovoljno kapaciteta za jutarnje letove ka SPU/DBV.
A ako bi uzeli dodatne kapacitete za to, onda ne bi imali gde da uposle te avione u popodnevnom i nocnom talasu.
Jednostavno se ne moze leteti samo za zapadnu Evropu, mora i ka istoku.
Nije istina. Croatia se može feedati iz Pule, Zadra, Splita, Dubrovnika, Osijeka, Podgorice, Tirane, Tuzle, Sarajeva, Mostara, Skopja, Ohrida, Niša i Temišvara i tada bi mogla letjeti samo za Zapadnu i Sjevernu Europu. Nema potrebe za letove prema Istočnoj Europi.
Croatia da leti za Ohrid, Nis i Temisvar? Boze me sacuvaj sta ste sad napisali…
Mora se leteti i za istocnu Evropu. Ka zapadnoj imate AMS, BRU, CDG, CPH, ARN, BER, FRA, MUC, BCN, LHR, VIE, ZRH. To je 12 destinacija i vecina ih ima 7pw ili vise frekvencija. To znaci da Vam za to treba 12 aviona.
U parnim talasima imate SPU, DBV, SJJ, SKP, OMO, ZAD/PUY, BWK. To je svega 7 destinacija, za sta Vam treba 7 aviona.
Dakle imamo jaz u kapacitetima.
I sad Vi nabavite dodatne kapacitete za jutarnje letove ka SPU i DBV i sta cete sa njima tokom parnih talasa? Nemate ih gde uposliti.
Zato je neophodno uvesti dodatne linije u parnim talasima koje ce smanjiti jaz.
Ne leti ni za Podgoricu. Nitko nije ni rekao da leti. Ali bi trebala. Napisao sam što bi trebala.
Ne nije. Mi smo napravili red letenja koji smo prezentirali kompaniji i koji je i te kako pokrio 100% letova u svim valovima.
Croatia nema smisla da leti za OSI. Jednostavno nema putnika za nju tu, nema ni za ovaj minijaturni avion od 32 mesta, a kamoli za OU sa nekoliko puta vecim avionom.
Takodje i Tuzla. Nonsens.
Neosporno je Osijek glupa PSO linija. Bacanje novaca. To je ovaj portal više puta napisao.
Tuzla ima svog smmisla ovog svijeta.
Prvi let A220 će ipak biti iz Zagreba za Split, a vi o tome ni slova.
Super. Jasno da će biti.
Po čemu je jasno kad ste ih danima pljuvali da prvi let neće letjeti Zagreb-Split?
Reko sam da je jasno da ce biti clanak.
Pljuvao sam ih jer su oni preglupo objavili da ce prvi let biti za Frankfurt.
Gdje su to objavili?
Vise puta. Pobigu pa pisali smo o tome. Imate clanke.
A navodno su objavili da uzimaju 3 A220-100 pa ipak to nije bila istina.
Tvrde da oni to nisu objavili.
A na sajtu postoji objava u kojoj su to objavili. Dakle?
Može link. Hvala. Ako jesu onda ću ih razvaliti.
Pa nisu. O tome vam i govorim.
Informacija koja je uzeta zdravo za gotovo se pokazala netočnom jer nitko nije ni provjerio izjave kompanije.
Mi smo vjerovali jakom portalu. Više nećemo.
FL360aero je objavio da su prvobitno narucili tri ali su promijenili na dva poslije
Ali nije kompanija to objavila.
https://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2022-11-croatia-airlines-signs-firm-order-for-six-a220-aircraft
A ovdje se vidi da su prvo narucili 6 za sebe i devet u lease
I?
https://onemileatatime.com/news/croatia-airlines-airbus-a220/
Evo i one mile at the time pise da su narucena tri A220-100. Procitao sa to jos na dva tri sajta ali necemo ih sada sve ovdje postavljati
To nije izjava kompanije.
https://avioradar.net/en/croatia-airlines-changed-the-order-for-a220/
Znam da sam rekao da necu vise linkova da postavljam ali ako procitate ovaj link jasno pise kako je vecini ljudi promakla promjena narudzbe sa tri na dva 220-100.
Gospodine Alene mislim da niste pogresili kad ste objavili da su narucena tri -100 posto nije samo jedan portal objavio da su narucena tri -100 nego vise njih.
OK, ali gdje je kompanija to izjavila? Ona tvrdi da su oni od početka govorili o dva A220-100.
Izjavu kompanije nazalost nemamo, ali moja poenta je da nisu bas svi portali samo tako pisali o tri a ne o dva takva aviona.
Očito jesu. Dakle, kompanija to nije izjavila iako ste tvrdili da je.
Svi domaci i strani portali su objavili da je prvi let za FRA…
Da
Hello,dobar dan. Konacno netko normalan,pametna,REALAN,ekonomski vrlo logican,a razmisljanje pozitivno u svim pogledima . Bilo bi vrijeme da mozgovi pocinju reagirati i odlucivati na evropslo-svjedski nacin. Novaca ljudi imaju ,no ne zele ga vise trositi bilo Kako . A kompanije da zaposle realno sposobne ljude,Jer sa vezama i vezicama ekonomija NE funkcionira. Lijepo ugodno i ne prevruce ljeto SVIMA.
I vama ugodno ljeto.
I puno hvala na pohvalama.
Evo zvanicno prvi let A223 ZAG-SPU 29.7.
Jeste li sada srecni?
Da
Ništa od toga.
???
Pa neka on prvo dojde… Ovako se radi ražanj a zec je još debelo u šumi..
A da.
Avion neće biti u prometu do sredine kolovoza
Pa kako onda planiraju prvi let 29.7?
Možda 29.07.2025. ..
Prvi A220 nece tada biti u prometu, ako uopce bude u HR
Ali nek se planira.
Kada planirate da objavite liniju CAN-BEG China Southerna?
Iste sekunde kada se linija objavi. Trenutno je ona samo u fazi razmatranja.
Ne, ona je najavljena vec.
Ne nije
“Uz to iako je već 30 godina trend u Europi da su letovi svaki dan u isto vrijeme”
Pa i ne. Danas se masovno koristi takozvani “split schedule”. To znaci da neki letovi idu u jedno vreme, a neki u drugo.
Croatia to koristi kod letova za Berlin na primer. To je privlacno za transfere i turiste, mnogo privlacnije nego da su svi letovi u isto vreme, sto je vecina Croatijinih linija.
U svijetu u ogromnomm slučaju linije imaju jedinstven red letenja za sve dana. Imma nekih letova koji su split shedule, LOT je poznat po tome npr., ali pravilo je da su letovi u isto vrijeme.
Pa i ne. Turkish isto masovno koristi Split Schedule.
Croatia na primer ima samo jutarnje letove ZAG-CPH-ZAG i onda turista mora platiti dodatnu noc na destinaciji samo da bi ujutru otisao na aerodrom. To je demotivirajuce.
Pa i ne. Turkish ima princip da ima 3 leta tjedno, pa 4, pa 7, pa 10, pa 14. Svi su najčešće u jedno vrijeme.
Nije istina. Evo Vam i primer.
Krakow – 7pw (4 jutarnja i 3 vecernja leta)
Primera nema puno jer Turkish leti na malo destinacija ispod 10pw.
Rekao sam da u načelu to ne radi i da ima primmjera, ali ne puno.
Pa što da se ne radi? Croatiji je split schedule i više nego potreban te je suludo da ga nisu implementirali na većini linija.
Pobogu čovječe Croatia nema split shedule. Njoj avioni za Split i Dubrovnik svaki dan lete drugačije, osim u zadnjem valu, a i tu ima oscilacija.
Croatijini letovi za Berlin su NAJBOLJI primjer kako se katastrofalno vodi kompanija. Berlin u Zagreb dolazi 15 minuta prekasno za konekcije.
Da
To nije istina. Možete slobodno provjeriti red letenja.
Utorkom i petkom dolazi u 21:45. I da mimoilazi konekcije za 15 minuta. U petak ima samo konekcije za Dubrovnik.
Nedjeljom u 12:15 i tu ima konekcija.
Stoga mi nije jasno zašto ste napisali da nije istina.
Ne mimoilazi konekcije. To nije istina.
Ono što je istina jest da iz nekog razloga ne prodaju konekcije BER-SKP/SJJ.
Pobogu, mimoilazi. Napisao samm vam. Nije moguća ni jedna jedina konekcija utorkom i petkom osim petkom za Dubrovnik.
To je druga tema skroz.
A jel? Kako je to druga tema?
Pa zato sto pojam Split Schedule nema nikakve veze sa time sto se konekcije mimoilaze za 15 minuta.
Jedna tema je imati Split Schedule i znati kako da ga upotrebite, sasvim druga je postaviti konekcije i vreme transfera.
Jasno. Split shedule znači da npr. let za Copenhagen ima tri leta u 1. i četiri u drugom valu.
To bi bilo vrhunski. To je Croatiji i više nego potrebno.
Pričati o 15 minuta u današnje vreme kada je prilično teško iz raznoraznih razloga poleteti i sleteti na vreme je beznačajno. Letiš za Dubai, preko Ciriha i gubiš konekciju od 2 sata jer je neki miting na Ciriškom aerodromu. Ili je neko nevreme u Evropi i pomeraju ti slot za 2 sata.
Ipak se ogromna većina konekcija obavi na vrijeme
Ali gospodine Croatija je u potpunosti idključila mogućnost konekcije time da ju uopće nije moguće napraviti i to zbog samo 15 minuta. Da Sarajevo i Skoplje idu samo malo kasnije, moglo bi se barem u teoriji konektirati.
A ono što je najgroznije je da to obično bude isti avion koji sleti iz Berlina pa onda ide dalje za SKP/SPU itd na jednom od večernjih letova koji bi se trebali operirati drugim avionima ali ne mogu jer Croatia ih nema dovoljno. Dakle doslovce bi se mogla svaki put napraviti konekcija.
Konekcija se može napraviti bez ikakvog problema samo što Croatia te konekcije ne prodaje.
Pobogu čovječe, ne može. Napisao sam vam sve letove i konekcije nisu moguće.
Avion iz Berlina dolazi u 21:45, a za Split odlazi u 22:15. Konekcija se može izvesti bez problema.
Nije istina avion za Split ide u 22:05 i mimoilazi konekcije za par minuta.
Svejedno. 20 min je sasvim dovoljno za konekciju u Zagrebu.
Nije. Zagreb traži minimalno 40 minuta za konekcije.
Besmisleno od strane uprave aerodroma.
Zašto?
Zašto im ne postavite pitanje o konekcijama već se bavite blentavom promocijom?
Ta pitanja sam već više puta postavio.
Za Berlin? Mislim da niste.
Ni neću. Nema smisla. Kompanija jednostavno ne razumije koncept valova i konekcija. Nema koristi od pitanja.
Zašto 7 za Skopje, a 13 za Sarajevo ako linija za Skopje ostvaruje daleko bolje rezultate od one za Sarajevo?
Sarajevo je strateška linija Croatie i uvijek je imala više frekvencija od Skopja. Ne i veće kapacitete jer Skopje nemalo puta leti A319, dok SJJ uvijek leti Dash 8-400.
Zato i kompanija stvara gubitke. “Strateška” joj je linija linija sa slabim LF.
I ne, Sarajevo ne treba toliki broj letova naprema Skopju. Treba poslati veći kapacitet i broj letova u Skopje.
Daj bože. Kao što u članku pište ljeti treba imati 14 letova za Skopje.
No pišete i da za Skopje treba biti manje letova tijekom zime. Malo blentavo obzirom na rezultate.
Da to je i danas tako.
Onda predložite pozitivnu promjenu, a ne da se zadržava kretenizam.
Osobno mislim da bi zimi sa dva vala Skopje bilo dovoljno i sa 7 letova tjedno.
Da, to nema smisla. SKP je u daleko boljoj situaciji
Pa i sada ima bitno manje letova.
Bravo kreteni iz Buzina!
Hoćete ih pohvaliti na tome?
Kraj jednog doba. Po prvi put posle 25 godina SAS nece imati svoje kodove na letovima LH za BEG i ZAG vec su oni prebaceni na AF i KL.
Naravno ne verujem da ce iko presedati imajuci u vidu da ima direktnih letova ali opet. Dosta jak udarac za LH u regiji.
Prebaćen je let za ZAG na AF, ne i za BEG.
Na KL imaju i za BEG i za ZAG.
Nisu to objavili. Samo AF
Objavili su.
SAS operated by KLM:
Amsterdam – Belgrade
Amsterdam – Zagreb
Ja to nisam vidio. Objava je bila samo za AF.
Pa eto pogledajte na AeroRoutes.
Pobogu, pa to je danas objavljeno. Do danas nitko nije objavio.
Da li je ukinut code share sa OU?
Još nije, ali bude 1.9.
Vjerojatno zato jer u Croatiji nitko nije potrošio toliko vremena na taj izazov koliko vi za analizu i prijedloge.
Što je žalosno
Već po ko zna koji put načinjete ovu temu.. Vi u ovom i ostalim člancima ukazujete na probleme i nudite rješenja.
Imam utisak da Croatia odbija vidjeti gdje griješi i odbija promijeniti bilo što samo zbog sujete i povređenog ega te kao da ko mala djeca pokušavaju dokazati da su oni u pravu a vi u krivu.
Nakon toliko godina i toliko članaka i toliko ukazivanja na probleme kad se analizira njihovo ponašanje ovaj zaključak se nameće bez obzira što je zapravo apsurdan
Nažalost izgleda da je tako.
Da biste vidjeli gdje griješite, morate razumijeti materiju s kojom se bavite. Kako velika većina donosioca odluka u OU nema pojma o materiji, preostaje im jedino politika povrijeđenog ega i infantilno odbijanje svakog prijedloga. Pogotovo sada kada se interno vodi ogorčena bitka za doktorova nasljednika: u ovoj situaciji se nitko ne želi eksponirati i/ili bilo kome zamjeriti.. A hoće li OU biti profitabilna ili ne, njima je jednostavno svejedno. Bitno je da su vlastite stražnjice dobro uhljebljene..
Ma prestrašno.