Kako bi long-haul Croatia u Zagrebu poboljšao hub? Ne bi te linije samo potakle više turista, poslovnjaka, dijaspore i političara na putovanje, nego bi i te kako potakle hub. Naime, ni jedna feeding destinacija Croatie, osim Dubrovnika koji ima tek jednu liniju Uniteda za Newark u top sezoni, nema takvih long-haul letova.
Stoga bi letovi za SAD, Kanadu, Kinu, Japan, Indiju ili Tajvan i te kako potakli konekcije iz Splita, Dubrovnika, Pule, Zadra, Brača, Osijeka, Mostara, Sarajeva i Skopja, te potekle otvaranje feeding linija za Podgoricu, Prištinu i Lošinj. Svi ovi putnici bi tada putovali preko Zagreba, a isto bi značilo i više letova na feeding linijama. Takvi letovi bi imali smisla i zimi, poglavito New York i jedna kineska linija, također uz više konektiranih letova feeding linija. Krenuti sa dva A330-200 i potom razvijati linije kako postaju komercijalno isplative nije nikakav rizik.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Croatia Airlines
To je nepotrebno jer OU im funkciju da puni hubove Lufthanse
Nažalost.
Nešto su spominjali A321XLR ali mi to glupo zvuci jer ostavljaju A32F I prelaze na 220 pa ne vidim tu neku logiku ako bi išli u takvo nešto ali svakako da bi došlo do long haula Croatie mora prvo otvorit za New York (EWR) zbog Uniteda a onda dalje planirati
A321XLR je još i imao smisla dok su imali A320ceo, ali sada više nema baš nikakvog smisla.
Long haul nema nikakvog smisla u Croatiji, a bome ni Air Srbiji. Isti nikada neće imati za posljedicu poboljšanje poslovanja aviokompanije već isključivo državnog ponosa i prestiža.
Pa to Vam je isto kao kad bi rekli da auto-put do Osijeka nema smisla jer ni u snovima nece biti profitabilan, ili nacionalni park koji isto tako nikad nece biti profitabilan.
Long-haul je jedini način da Croatia počne dobro funkcionirati.
Baš suprotno, tek kad imate long haul avione dolazite u plus. Karte za long haul linije isplaćuju karte za short haul. To jednostavno funkcionira kod svih feeding kompanija. A uopće ne sumnjam da bi Croatia mogla napuniti avione za SAD (i to sa ozbiljnim cijenama), Tokio, Delhi, Shangai.
Trenutna flota je takva da je to sada samo prestiž.
Da
Odlična vam je logika ako hoćete pokretati biznis u Parizu ili New Yorku. No u Zagrebu? Nema šanse.
Zašto?
Zato što Zagreb nema high yield potražnju da bi se Croatijin hub mogao voditi tom logikom. A tzv. feed linije imaju još slabiju high yield potražnju.
Kajgot. Dovedite dobru upravu pa cete vidjeti.
Alene, da li vi mozete doci na celo Croatia Airlinesa ?
Ne
Znate da CA nije ljubitelj polovnih aviona, ali mislim kad bi smjeli, mogli bi nabaviti dva A330-900. Ja sam uvjeren da je to političko pitanje u da neki veliki igrači koje CA uvijek mora sve pitati ne dozvoljavaju takve nabave.
Glupo da nije “ljubitelj polovnih aviona”.
to sa politikom nema veze. To ima veze sa do bola nesposobnim managementom koje svoje radno vrijeme radije koriste za izmišljanje uzroka zašto nešto ne može i zašto su rezultati tako katastrofalnom umjesto da rade na tome to promijeniti! LH je savršeno svejedno da li OU ima dva ili tri širokotrupca i leti neke destinacije za SAD i Aziju – osim ako bi krenuli sa dumpingom na njemačkom tržištu za te letove..
Slažem se.
Ako je sve to istina što pišete, mene zanima što CA dobija od Lufthanse? Dakle, Croatia feeda Lufthansine long haul avione, a što dobije zauzvrat?
A mora nešto dobivati? I mrvice su dostatne kada imate kompleks “velikog brata”.
Da je Croatia feeder imala bi kako tako ozbiljan kapacitet na linijama za LH hubove, a osim linija za Frankfurt sve je smijurija.
MUC, VIE, ZRH i BRU imaju samo 1/3 letova manje od FRA. Dakle ne pricajte svasta.
I kapacitet 3 puta manji od FRA. Toliko o feedanju.
Nije kapacitet tri puta manji. Kako god LH Grupa i OU imaju 16 letova dnevno za LH hubova. Pobogu to nikako nije malo i to je svakako daleko više nego se ima i za jedan drugi aerodroma u regiji.
Ja vam lijepo kažem da tu nikakvog forsiranja feeda nema.
16 dnevnih letova iz Zagreba nije forsiranje feeda?
I te kako jeste
Jasno da je.
Ima dosta manje od toga.
Kako pobogu. Hajde se prebrojite pa mi vi recite koliko ima?
Trenutačna situacija jest:
21pw FRA A319/A220/A320
9pw MUC Q400
13pw ZRH Q400 + 1pw A319
5pw VIE Q400
11pw BRU
Gdje je ovdje feedanje? Ili vi mislite da se treba prema Munchenu, Zurichu, Frankfurtu i Bruxellesu letjeti još manje od ovoga?
Pobogu sada na ovo dodajte još i Lufthansine letove. I vi ovdje ne vidite feedanje?
Pobogu zašto bi tu dodao Lufthansine letove??? Tema je valjda Croatia, a ne Lufthansa
Zato što je LH u code-share sa Croatiom i svi ti letovi feedaju LH hubove. Pobogu!
No to nisu Croatijini letovi pobogu! To su Lufthansini!
U code-share sa Croatiom. Znat li vi što je to code-share?
Long-haul (SAD, Kanada) sa cjelogodišnjim feedingom za Prištinu i sezonskim za Tiranu…i već je pola aviona popunjeno. Tamo rasturaju, a nemaju l-h linija.
Firmica (M)ZLZ je kočnica za long-haul linije iz Zagreba!
Zašto bi bila?
Komentator vjerojatno želi reći kako je granica od 5 mil putnika problem.
Onda je sve problem. Kako to da su dozvolili Croatiji povećaje flote i ove linije prošle i ove godine iz Zagreba?
Od kad ikad Air Serbia ima svakodnevne letove za NY i Chicago, a ovi “majmuni” u Croatiji glume i novac gube,su za pravoga degeneka sto bi se po naški kazalo. Za ne povjerovati!!!
Long haul nema logike iz Hrvatske.Prvo malo je point to point putnika. Ti turisti koji dolaze u Hrvatsku iz dalekih drzava ne dolaze namenski u Hrvatsku. Nego obilaze i druge drzave u regiounu, osim eventualno Dubrovnika. Vecina ih ulaze kopnenim putem. Nece turista iz Tajvana namenski da poseti Hrvatsku, nego u paketu aranzmana ima Budimpestu , Bec i ostale turisticke destinacije u blizini. Da pokupi CA feeder putnike Air Srbiji ili Austrianu nema logike, posto CA ne mzoe da skrpi ni lokalne linije i kompanija je sa gubitcima. Zakljucak je da CA radi najbolje sto moze.
Malo je P2P putnika? 1,2 milijuna dijaspore, političari, diplomati u veleposlanstvima i konzulatima, poslovnjaci, NATO i vojska, turisti… je baš ih je malo.
Da oni su najčešće dio kružne rute. Koja može kretati i iz Hrvatske.
ako je vaš zaključak da je to što ovi rade “najbolje što se može”, onda mogu samo pretpostaviti da o avijaciji nemate pojma.
Kao prvo letovi za SAD ne bi bilo P2P jer bi imali pristup na cijelu UA mrežu. Kao drugo što vam to znači da turisti “ne dolaze namjenski” u RH? Hoćete reći da su “nenamjenski” zalutali do Zagreba na putu između Beča i Budimpešte? I tu opet pokazujete svoje neznanje. Svi oni rade ture od A preko B, C, …, do Z i onda lete natrag. Uz to navodite tajvanske turiste kao primjer: TPE je jedna destinacija koju OU ni pod razno ne bi nikada letjela. Stoga su vam turisti iz Tajvana loš primjer (posljedica neznanja ili namjerno negativnog pisanja?). OU zasigurno neće nikada feedati JU letove iz BEG, a LH Long haul ionako već feeda.
Stoga je jedna jaka suradnja sa UA (ali i AC) izuzetno bitna. Primjerice: EWR-DBV na UA, tura busom preko Splita i Plitvica za Veneciju pa preko Salzburga, Beča i Budimpešte za Zagreb te povratak ZAG-EWR na OU..
Jasno.
Zagreb? Dajte molim vas nitko nije lud da svoj godišnji troši u Zagrebu.
Bogati? 1,4 milijuna turista godišnje vas i te kako demantira.
Ma koji će to američki turist trošiti svoj godišnji da bi se kuvao na +30°C u Zagrebu???? Dajte molim vas.
Pa 92.500 američkih turista godišnje vas demantira.
Vrlo su pametni ti turisti. Mora da je to neka elita koja skokne do Zagreba na putu od Porto Cervoa do Santorinija
Je baš.
A tko to uopće dolazi u Zagreb tijekom ljeta????
Turisti. Njih 1,4 milijuna godišnje.
@anon 12.20: lijepo vas molim da još jednom i sa RAZUMIJEVANJEM pročitate moj komentar..
Da, nitko ne želi trošiti svoj godišnji u Zagrebu.
Osim 1,4 milijuna turista godišnje. Baš mala brojka.
Tih 1.4 milijuna definitivno ne troše svoj godišnji u Zagrebu. Ostavite se HTZ propagande.
Nego što? HTZ laže?
Da
Vi ste stvarno napisali da HTZ laže za statističke podatke? O moj bože.
Naravno jer poslovne putnike uračunavaju kao turiste.
A koja je razlika. Poslovnjak kad dođe u Zagreb, kupi avionsku kartu, plati hotel, jede u restoranu što je on različit od običnog turista. I konačno, zar poslovnjaka godišnje ima 1,4 milijuna?
Razlika je da to nije turist.
A kako ćete ga razlikovati? Kako itko može znati jel avionom u hotel došao turista ili poslovnjak na sastanak. Jer osoba koja dolazi na kongres turista ili poslovnjak? A učitelj koji dolazi na kongres ili seminar? Jel on poslovnjak?
Nije ni rekao da ce OU da feeduje JU, vec da ce da ukadre JU feed putnike, one koji lete preko BEG long haul.
Pa č̣ovjek se referiro na Tajvan jel ga je g. Alen naveo u svom č̣lanku kao loš primjer.
Očito g. Alen nije upoznat za političkom situacijom u vezi kineskog Taipeija. I kako Hrvatska sluzbeno gleda na Taipeiji.
A ove priče da bi CTN trebala letjeti long haul. Bolje da se uozbiljimo malo.
Ja sam bio u Tajvanu i to dva tjedna. Jako dobro znam kakva je situacija tamo.
Air Srbija ne može da održi više od 1 tjednog leta za Chicago.
Kako objašnjavate ovo “ne dolaze namjenski u Hrvatsku već obilaze više zemalja”? U koju zemlju onda dolaze namjenski na tom kružnom putovanju?
Baš.
Kako i gdje u ovom trenutku nabaviti dva A330?
To nije problem. Srbija ih je u zadnjih godinu dana nabavila dva.
Ima li mogućnosti s ovim A220 otvarat neke long-haul linije, barem ove bliže za npr. Maroko i takve države?
Maroko nije long-haul. Sa A220 ne možete letjeti long-haul.
Prrma prospektu je A 220 100 mogao iz Zagreba da dosegne St. John (Kanada), kao i zapad Indije.
Dobra primjedba da 2 aviona za long haul ne bi bila nikakav rizik. Podatci govore da je prošle godine bilo više od 700 tisuća američkih turista u Hrvatskoj. Da Croatia preveze samo 5% tih putnika, imala bi krcate avione cijelu ljetnu sezonu, bez naših outgoing putnika. Stvarno je nevjerojatno koliku štetu Croatia Airlines radi samoj sebi i posredno time hrvatskom turizmu.
Ma jasno.
“700 tisuća ametičkih turista” – vjerojatno mislite na 700.000 noćenja američkih turista (npr. 100.000 turista po 7 dana)? čini mi se prevelika brojka da je 700.000 amerikanaca letilo u HR u prošloj godini.
Da, radi se o 700.000 američkih turista koji su ostvarili nekih 2 milijuna noćenja.
pa na ovu brojku mi se čini nevjerojatno da croatia/država/nitko niti ne pokušava uzeti dio kolača. (sa perspektive privatnog poduzetništva, aviobiznis možda ima druge zakonitosti). zar uvijek moramo ići “mali ispod zvijezda”?
Jasno.
OU long haul?
Deluje kao mokri snovi.
Žalosno je da jesu. Trebala bi biti realnost.
CA bi trebala u stecaj ili u prodaju
Pokušali su oni prodati Croatiu, ali bazuspješno.
Pa, ako ne mogu prodati, onda ono drugo…
Da li bi LH bila zainteresovana? Zbog bezbroj turista?
Pa ne vidim baš da imaju neki interes.
Da sve ste dobro rekli samo sto u ovom polozaju kad bi isla long haul nitko je ne bi mogao izvaditi iz bankrota čak ni vlada ali da upravu ste samo A330 je malo velik za to A321XLR bi bio dobar ali trebalo bi dugo da dodje u flotu za sad ce Morat Long haul airloineovi iz drugih zemalja davati linije neke koje bi ja stavio su Zagreb-Newark 767-400ER United, Zagreb-Bejing Hainan A330,Zagreb-Boston Delta 767-300ER
A330-200 bi bio idealan avion za long-haul Croatie. A321XRL ima jako malo destinacija na koje može letjeti iz ZAG.
Ne samo to, xlr ima manju marzu po letu. 330 je bolje rjesenje.
Pa ako ćemo bit iskreni da A330-200 je dobar ali vecinu dobrih aviona koje bi se mogle letit long haul za Croatiu s pre stari 767-300ER 767-400ER 777-200ER svi su ti avioni dobri i mogu letit s skoro istim capacitetem kao A321XLR(767-300ER i 767-400ER) ali su pre stari ali s obzirom da ga lete veliki airlineovi kao Delta,United,ANA nije nemoguce da Croatia nabavi 2 ili 3 767
767 bi bilo jako loše i vrlo kratkoročno rješenje. Svi ti avioni imaju bitno veći dolet od A321XLR što je za Craotiu i te kako važno.
Nevjerovatno kakvog strucnjaka ima Hrvatska, i takav strucnjak dijeli (skoro besplatno?) savjete državnoj kompaniji, a nji (njih) boli briga za tim istim savjetima. Mogu mislit sta bi tek bilo kada bi Vas profesionalno angazovali za Vas rad.
Svaka cast Alene, pravi ljubitelji avijacije na balkanu jako poštuju Vas rad.
Hvala.
Alene, Vi bi bili sto puta bolji direktor Croatie nego Bajic
Hvala. Svatko bi bio bolji direktor od njega.
Macka bi bila bolji direktor od Bajica. Doduse Bajicu u minimallnu obranu, sto se pise po portalima, mozda on nema realni mandat da uradi nesto ako lufthansa kontrolira croatiju kroz politiku ili drugi nacin.
Moguće iako i uz takva ograničenja normalan direktor bi napravio puno više. On je jednostavno nesposoban.
Slazem se.
Sve to stoji ali vi po njegovim izjavama vidite da on nema pojma o čemu priča
O da.
Mislim da se on najmanje pita i da neko drugi tu odlucuje, a Bajić je samo marioneta. Mi sa balkana nazalost svaki dan to gledamo u bilo kom javnom preduzecu.
Sto se tice gore komentara, jeste da američkih turista ima puno po jadranu, ali nije problem samo otvoriti liniju lh, kako pridobiti americkog drzavljanina da bas ide sa Cro, a ne sa njihovim unitedom. Poznavajuci prilike, cenu karte bi stavili kao da se putuje zlatnim avionom.
Zato ne konkuriratie Unitedu u Dubrovniku nego letite iz ZAG i SPU.
Već zato konkurirate Lufthansi? Bravo.
Onda je najbilje zatvoriti kompaniju da se ne konkurira Lufthansi.
Ne, nije. Ali je jednostavno suludo ići se boriti protiv njih na long haulu.
Suludo se boriti bilo gdje protiv njih. Ako ne naprave long-haul sigurno će propasti. Pa onda…