SunExpress je od kraja VII. mjeseca u lizing uzeo Boeing 737-800 hrvatskog ETF-a. Avion će u prvom redu letjeti iz Antalye, prvenstveno prema Berlinu i Cologneu.
Koliko su od stvarnosti udaljeni piloti iz sindikata CTN je za nevjerovati. Svi žive u socijalizmu 80tih a da država Hrvatska ne upumpava svako malo po 20 miliona u firmu i njihove plaće, svi bi bili na cesti. I onda kolega iz sindikata ima morala uspoređivati kompaniju koja živi po tržišnim principima i posluje po zakonu sa svojim mjehurom od sapunice koji lebdi na leđima poreznih obveznika.
Bravo za ETF. Treba podržati naše hrvatske kompanije.
Stef
13.08.2024. 14:42
Evo da razbijem veselje svima koji se raduju “raskidu” sa Transavijom France, francuski sindikat pilota je zatrazio od Air France grupe da se raskinu svi ACMI ugovori, osim sa Amelijom, ciji piloti placaju doprinose u francuski mirovinski fond (kojim upravlja sindikat i koji je u gubitku).
Sto to znaci za ETF? Raskid ugovora u kojem se placaju svi neodleceni garantirani sati plus prodaja kapaciteta u sred sezone.
Za vasu informaciju, ugovor je raskinut u 1247 sati, a novi ugovor je potpisan u 1300 isti dan, tako da cu vas morat razocarat, nije nam lose.
Cak smo isplatili svim zaposlenicima bonus vezan uz ovaj raskid ugovora i razvoj situacije.
Ovo je insinuacija na “zloceste kompanije” koje tjeraju pilote da ne placaju mirovinski.
Onda tako i pitajte, jer niste ispali pametni sa pasivno agresivnom insinuacijom na razini djeteta od 12 godina.
ETF nudi direktan ugovor, ali prihvaca i usluge agencija za zaposlenje. Nama svejedno, s tim da u situaciji na trzistu gdje nema pilota, ako agencija ili pilot inzistiraju da ne budu direktno zaposleni, jer imaju neke svoje amgazmane, mi to prihvacamo dok god je by the book. Nota bene, svi Hrvati su direktno zaposleni.
E sad, ajmo jedna simulacija.
1. Pilot ima legalan nacin u svojoj drzavi da placa manje poreza i davanja. Necu ulaziti u detalje, ali svaka drzava ima svoje a ti piloti nemaju ugovor sa nama, niti rade iskljucivo za nas. Dobili misljenje i od poreznog i od HZZ da je legalno, isto kao sto je legalno zaposljavanje cistacica preko agencija za zaposljavanje. Neka pilot ima radni vijek 40 godina, i stavlja u mirovinski 2000 eur mjesecno. Nakon 20 godina, otplatio je dva stana koja vrijede 400k. I ti stanovi koje je dao u najam su zaradili jos 300k.
Nakon slijedecih 20 godina, to je ponovio sa jos 2 stana, s tim da su ona prva dva stana zaradila jos 300k.
On ide u penziju sa 4 stana koji vrijede 800k i sa 900k rente, dakle, sa 1,7 mil eur. (Bez kamata i inflacije)
Pod uvjetom da se drzi te discipline.
2. Pilot je placa 2000 eur mjesecno u mirovinski fond. Nakon 40 godina ide u penziju i nema nista, osim prava na penziju, koja ce sigurno bit manja od 2000 eur. Dakle, samo da vrati ulozeno (bez kamata i inflacije) mora zivjet barem jos 40 godina u penziji, dakle do 104 godine.
I sad sam ja, koji nudi pilotu da ode u penziju sa 1,7 mil eur zli kapitalist, a sindikati koji inzistiraju na mirovincima su socijalno osjetljivi.
Dajte mi to, molim vas, objasnite.
Mi pilote koji rade na nasim letovima kao zaposlenici agencija pazimo kao da su nasi. I placali smo za njihove usluge dok su mjesecima bili bolesni, sve trudne kabinke su dobile bonuse od nas, tako da, ostavite se praznih prica.
Mi imaml svoje pravnike, porezne savjetnike, koji su tu da sve bude by the book, a vi slobodno radite sa svojom lovom sto god hocete, jedno je samo sigurno, nazad ju dobit necete kad cete bit u penziji.
I za kraj, privatne firme u Hrvatskoj su se brinule za pilote vise nego sindikat. Od stipendija za djecu poginulih pilota sa An2 u Vukovaru, poginulih i bolesnih kolega, do brige za obitelji preminulih kolega.
Sjetite se samo sramote kako ste ispratili npr. Kresu Petrina. Nemate pravo glasa.
Prica o skupljanju stanova je za malu djecu. Strani piloti koji rade preko agencija gotovo u pravilu rade preko agencija u Dubaiju i ne placaju poreze nigdje, sto nije vas problem jer vi necete zbog toga spastati. Za koje to druge firme rade vasi piloti? Sigurno znate, jer vam moraju dostavljati mjesecne planove rada radi ftl-a.
Usporedba zaposljavanja pilota s cistacicama sve govori…
Jasno je da ne mozete smisliti sindikate iz ctn jer se oni brinu da radnici dobe bar minimalna prava koja im pripadaju. Btw, piloti u ctn imaju vece place od vasih, placena sva davanja i zo zahvaljujuci medju ostalom sindikatima.
Lako je isplačivati plaće pilotima kad Plenković svake godine daje 40 milijuna EUR. Da ETF dobiva samo 1/3 toga (koliki su im kapaciteti flote) piloti bi imali premasne plaće.
Kakve veze ima Plenkovic sa placama pilota? Koliko vidim ovdje je rijec o legalnosti ugovora…
Pa zar ne bi trebali zakoni u ovoj drzavi isto vrijediti za sve?
Pa nemaju piloti u kroaciji velike place. Njihove place su manje od prosjeka industrije u EU.
Njihove su place “velike” u odnosu na pilote iz npr ETF-a i slicnif firmi. cak niti to nije problem ako je netko pristao raditi za takvu placu, problem su piloti koje te firme zapošljavaju preko agencija, a za koje ova drzava niti ne zna. Koliko stranih pilota u ETF-u ima OIB? A moraju ga imati.
ETF i slicne firme jako dobro znaju gdje su u prekrsaju i koriste indoletnost hrvatskih institucija.
Zamislite da isto radi kroacija, pa koliko bi novaca ostalo na kraju godine…
Ako se piloti zapošljavaju preko agencije i ako isto nije zakonom zabranjeno, ne krši se zakon. Kraj rasprave.
Croatia je zapošljavala kabince preko agencije. Vjerojatno ih zapošljava još uvijek. Jel vam sad neugodno? Za pilote ne znam. Ne znam kako su došli oni piloti iz Slovenije koji su bili u Croatiji do Covida-19.
Zasto bi mi bilo neugodno jer je croatia zaposljavala kabince preko agencije? Preko koje agencije, gdje je ta agencija, to je potpuno druga situacija. Iako to ne podrzavam, ti kabinci su imali ista prava kao svi ostali direktno zaposleni, placali su poreze i doprinose u hr itd.
Dopustite gospodinu Bedicu da se ocituje o OIB-u i prijavljivanju pilota.
Krivo postavljate stvari. Kao prvo, nisu place u ctn vece nego u ETF kada se sve zbroji. Kao drugo, da isto radi kroacija, vise love bi ostalo pilotima, a ne kroaciji. Ta “prava” o kojima pricate su bullshit jer, kao prvo imate zakonski propisan maksimalni iznos mirovine, tako da necete dobit ono sto ste uplatili. Super je pravo. Nadalje, ako ti netko skida 2000 EUR mjesecno za zdravstveno, onda bi trebao imat jebeno dobru uslugu, a svi mi idemo kod privatnika kad ti treba zubar, kad ti treba nesto za dijete, kad treba neka hitna pretraga itd.
Kao trece, OIB moraju imati osobe zaposlene u hrvatskoj tvrtci. Kao cetvrto, ja sam bio u komisiji na ministarstvu koja je pisala pravilnik o radnom vremenu, vjerujte da znam bolje od vas sto su cije obaveze.
ETF ne radi nista ilegalno, imamo sluzbena misljenja na tu temu, a vi se brinite za sebe. Za razliku od vaseg sindikata koji je dozvolio pay to fly, mi ga nismo imali, ni u sred korone. Takodjer nemamo niti sezonske radnike, za sto vi niste bili u stanju dati podrsku vasim kolegicama u zadnjih 35 godina.
ETF bi zaradio 500K godisnje da je koristio pay to fly, plus bi ustedio jos duplo toliko na placama i dnevnicama. Znaci, u zadnje 3 godine, 4,5 M EUR. Posto ja imam 30% u firmi, to znaci da sam od svoje love ulozio 1,5M EUR da se ne radi pay to fly.
To je vise nego sto je sindikat ulozio u dignitet pilotske profesije od kad je osnovan prije 35 godina.
Cak stovise, niti jedan clan sindikata nije svoje vlastite love dao niti jedan euro, a kamo li milijun i pol, nego suprotno, skidali ste place kopilotima da dignete kapetanima, dozvoljavali ste pay to fly, dozvoljavali ste pripravnike za pripravnike i takva sranja.
Drzte se svoje price, svojeg sindikata, i javite se opet kad vam treba sponzorirat vase evente, rado cemo vam opet pomoci.
ne razumijem zasto ne objasnite vladi rh i svima drugima da je vas model boji od ovog koji trenutno vrijedi u nasoj drzavi pa da se izmjene zakoni kako bi vama odgovaralo. Ne zna od kuda vam ideja da su place u vasoj firmi jednake kao u kroaciji. Mozda ako zbrojite dnevnice, trošak pozicioniranja i trošak hotela vaših zaposlenika, možete doci do bruto iznosa koji kroacija placa svojim pilotima.
Kada vec tvrdite da je zaposljavanje pilota preko agencija legalno, zasto ih ne zaposljavate preko hr agencija, kao sto je svojevremeno kroacija zaposljavala jedan dio svojih kabinaca?
OIB je obavezan za sve strane fizicke i pravne osobe kada je nastao razlog za pracenje (financijsko). Mislim da vi to jako dobro znate. Vasi “strani” piloti nemaju OIB.
Sto se tice pay2fly sindikat je bio protiv toga. Sidnikat osigurava da se postuju prava radnika vec 35 godina. Kada ste vec tako siroke ruke prema zaposlenicima kojima dajete milijune za skolovanje, imate li sto protiv da se u vasoj firmi organizira sindikat pilota i kabinaca?
Kada ste tako uvjereni u svoja sluzbena misljenja o “legalnosti” zaposljavanja, sto ih ne podijelite sa sirom javnoscu…
Jel nelegalno zapošljavati pilote preko stranih agencija? Nije. Kao što rekoh kraj rasprave. Dok se stvari rade po zakonu i dok se ne krši zakon nema smisla o tome raspravljati.
Uzgled ne vidim baš nikakve razlike zapošljavati radnike preko hrvatske ili strane agencije. Apsolutno ista stvar i po radnika, i po kompaniju, i po državu.
Sindikat je bio protiv toga. I što su napravili? Ništa. Zašto?
Nema Štef što biti za ili protiv sindikata. On ga, kao poslodavac, naravno ne želi. Ali ako se radnici organiziraju i naprave sindikat Štef to nikako neće moći spriječiti.
Pa dijeli informacije sa javnosti. Za razliku od drugih. I na tome mu veliki respect!
Gospodine Scuric, dopustite gospodinu Bedicu da odgovori, ako zeli. On jako dobro zna sto je nelegalno. Mislim da vi niste kompetentni procjeniti dali je u ETF-u sve po zakonu, nisam ni ja, zato samo postavljam pitanja g Bedicu. Piloti nisu cistacice (nije napisano da bi ih se uvrijedilo), cistacice mogu biti samozaposlene jer koriste svoje sredstvo za rad (moco krpu, kantu, krpe itd), piloti ne koriste nista svoje (avoni i ostalo potrebno za rad je od kompanije) te stoga po hr zakonima ne mogu pruzati “uslugu pilotiranja” samostalno te njihovo zanimanje ne spada u istu kategoriju kao posao cistacice, kako g Bedic tvrdi.
Razlika u zaposljavanju preko domaće agencije je u tome sto ta osoba postaje poznata hr vlastima i na nju se odnose hr zakoni po pitanju svih davanja i poreza. Za neke ETF-ove pilote u ministarstvu financija nitko ne zna da postoje i tako se radi steta svim gradanima hr. Pa zbog toga je Air France raskinuo ugovor s ETF-om, sto tu nije jasno, to je i sam g Bedic napisao. Pa zar hr drzava ne bi od tih stranih pilota koji za koje se ne zna da rade za neku od firmi iz HR naplatila porez? Itekako bi!
Kada ste vec vi napisali odgovor, budite ljubazni pa pojasnite svoju recenicu vezano za sindikat: “On ga, kao poslodavac, naravno ne zeli”. Zasto pobogu ne ne zeli sindikat ako je sve tako transparentno i po zakonu i svi su jako sretni?
Evidentno je sve po zakonu, jel da nije u tri godine bi ga već opako naguzila ili financijska policija, ili porezna inspekcija ili USKOK. Prve dvije institucije će vas iste sekunde pronači i opako sankcionirati ako i najmanju stvar ne radite po zakonu.
Ni jedan poslodavac u svojoj kompaniji ne želi sindikat. Ali si ne može pomoći ako se osnuje. Mora ga dozvoliti i sa njim raditi.
Gospodine Scuric, to sto ga do sada nitko nije kako kazete naguzio od hr institucija nikako ne znaci da je sve po zakonu, pa pogledajte oko sebe sto se desava u ovoj drzavi.
Takve firme dobro znaju kako iskoristiti indolentnost hr institucija, probajte isto napraviti u njemackoj ili francuskoj, e tamo ce vas uistinu “naguzit” za ovakve stvari, a zakoni su po tom pitanju manje vise isti kod nas i kod njih.
Koji je razlog da ETF jednostavno te strane pilote ne prijavi u hr bas kao hr pilote? g Bedic zna odgovor, budite sigurni. 50% veci trosak po covjeku, pa je bolje da oni niti ne postoje za hr institucije, da samo “glupi” hrvati placaju porez drzavi jer rade u HR kompaniji. Na taj nacin smanjuje i placu hr pilotima u ETF-u i to opravdava cinjenicom da bruto iznos koji oni kostaju iznosi isto kao i za strane pilote, medutim hr piloti u ETF-u placaju poreze i ostala davanja drzavi pa su im primanja u stvarnosti dvostruko manja od stranih pilota, koji niti ne postoje za hr vlasti, pa im se niti ne moze naplatiti bilo sto.
Stetu od takvih postupaka trpe i domaci piloti koji da bi bili legalni moraju placati sve potrebno RH, ali i sama drzava, ukljucujuci mirovinske fondove. Zasto ne bi sve Nepalce zaposlili preko stranih agencija? Zasto u njemackoj takvo nesto ne moze nikada proci? Probajte se u njemackoj aviokompaniji zaposliti na takav nacin i ne placat poreze i doprinose njemackoj. Samo da podsjetim da je avion teritorij drzave u kojoj je registriran, bez obzira gdje leti.
Zasto strani piloti u Amelii (najvise slovenci) ne mogu imati ugovore preko nakakvih agencija?
Na ta pitanja g. Bedic nece dati odgovre, budite sigurni. Sve je njemu jasno.
“Zaposleni preko agencije” je visestruko kontradiktorna recenica u ovom slucaju! Oni nisu zaposleni , agencija je samo platforma za isplatu novca. Najcesce je u nekoj od poreznih oaza, a u sustini vlasnik agencije sjedi u nekoj od EU zemalja.
Sindikati su odlicna stvar za poslodavce i radnike jer radnici ostvaruju svoja ince zakonom garantirana prava, a poslodavci uzivaju u blagodati radnog elana koji imaju zadovoljni radnici.
ETF nema problema sa radnim elanom i bez sindikata.
Dok god ga netko ne naguzi od spomenutih institucija radi po zakonu.
Ja nemam pojma gdje on ima prijevljene radnike, postoje li oni za Hrvatsku, moraju li postojati… Ali znam da čovijek već 3 godine radi i da nije kažnjen. Dakle sve je po zakonu.
Ja ne mogu tvrditi da je sve po zakonu niti da nije, vrijeme ce pokazati. Do tada ce iskoristavati hr radnike, krseci im osnovna prava iz zakona o radu.
G. Bedic jako dobro sve zna…
Za pocetak, valjda se mozemo sloziti da je odgovaranje sa svim detaljima nekome tko se ne zeli predstaviti sa imenom ponizavanje i mene i firme, tako da ne cu ici “stavku po stavku”, jer nisam to duzan raditi otvoreni audit nasih financija na ovom mjestu. Mislim da je to razumno. Ovo sto do sada pisem je neka moja zelja da se shvati sto hocu reci, ali odustajem od daljnje rasprave, ne zato jer nesto skrivam, nego jer vidim da moram krenut u takve detalje, sto mi se fakat ne da, bez uvrede.
Samo za kraj, porezna rezidentnost se ne gleda po registraciji aviona, francuski sindikat je otjerao sve ne francuske ACMI ne zbog krsenja zakona, nego zbog krsenja kolektivnog ugovora, izmedju njih i nasih klijenata, dakle s nase strane nije nista prekrseno niti bilo protuzakonito. Zato smo uostalom i naplatili penale za raskid ugovora. Da smo mi ista zgrijesili, ne bi dobili ni centa.
“Iskoristava radnike…” Pa nikoga ETF ne drzi s puskom da ne bi mogli otici negdje drugdje ako im se ovdje ne svidja, pogotovo u danasnje doba.
Sindikat kakav ima kroacija, ako Bog da, necemo imat nikad. Kroz godine ste napravili vise stete pilotima nego da vas nije bilo i to mogu debelo argumentirati.
A sto se tice nas, imamo dvaput godisnje anonimne ankete gdje pitamo ljude za prijedloge, od rostera, placa, komunikacije, treninga itd. i onda reagiramo na to i mislim da je za malu firmu to savrseno dovoljno.
ja se u porezne propise u RH ne razumijem, jer me ne zanimaju. Ali jako dobro znam što su i tko ti sindikati! I to se samo u Hrvatskoj. Stoga bi gospodina Anonymousa, očito sindikalista, samo priupitao slijedeće: naplati li država Hrvatska preko poreza od kokpita OU 40 milijuna euronovčića poreza godišnje , koliko najmanje upucava prosječno u rupu bez dna zvanu OU? A dolaskom 220 biti će i više. Ako da, a u što DEBELO sumnjam, onda je OK jer je država na nuli. Ali ako ne, što je onda bolji model? Štefovo navodno muljanje a da pri tome ne dobije niti 1 cent od države, ili korektno plaćanje poreza u Hrvatskoj od strane radnika OU uz istovremeno upucavanje 40+ milijuna u firmu a što je definitivno najmanje 5-6 puta veća suma od onoga što država kasira kroz poreze na plaću. Nemojmo se zavaravati: svaki, apsolutno svaki čovjek teži tome da plati što manje poreza. A kako piloti teško mogu letjeti u fušu, preostaje im jedan od legalnih modela zapošljavanja. Piloti u OU su prisiljeni plaćati poreze i doprinose, ali ja se kladim da bi, da to OU dozvoli, većina njih prešla na ono što Štef naziva “Simulacija 1”. I da li bi država izgubila? Ne bi! Jer bi oni i dalje plaćali PDV na sve što tu kupe, sami bi plaćali zdravstveno osiguranje a penzioni fond ne bi nikada opteretili jer od njega neće nikada dobiti ni centa! Ja sam napravio “simulaciju” za sebe jer sam cijeli život obavezno osiguran i plaćam u mirovinski fond (prvo Njemačke a sada Austrije). I kada izračunam koliko sam do sada uplatio i koliko ću još 6 godina, koliko mi treba do penzije platiti, plus ono što moj poslodavac uplaćuje, te kada izračunam kolika će mi biti mirovina, onda ispada da bih morao biti u penziji nešto više od 38 godina samo da povratim uplaćeno. Kamate nisu tu uračunate . A tada će mi biti 105 godina… E da sam taj novac ulagao (primjer sa stanovima je vrlo dobar)..
@anon 16.19: adendum: iz kojeg ste vi to sindikalnog pamfleta prepisali ovo;
“…a poslodavci uzivaju u blagodati radnog elana koji imaju zadovoljni radnici.” Čovječe, dobro da u trenutku kada sam to pročitao nisam imao ništa u ustima jer bi se ugušio..
”
. Zasto ne bi sve Nepalce zaposlili preko stranih agencija? Zasto u njemackoj takvo nesto ne moze nikada proci? Probajte se u njemackoj aviokompaniji zaposliti na takav nacin i ne placat poreze i doprinose njemackoj. Samo da podsjetim da je avion teritorij drzave u kojoj je registriran, bez obzira gdje leti.
Zasto strani piloti u Amelii (najvise slovenci) ne mogu imati ugovore preko nakakvih agencija?
Na pitanja g. Bedic nece dati odgovre, budite sigurni. Sve je njemu jasno”
Evo cuda, dati cu odgovore:
1. Mozete Nepalce zaposlit preko stranih agencija. I idu u Hrvatsku na izaslani rad koji moze trajat 24 mjeseca.
2. Moze proci i prolazi u Njemackoj.
3. Porezna rezidentnost se ne gleda po tome gdje je avion registriran, nego ovisi o vrlo slozenoj kombinaciji eu zakona i medjudrzavnih sporazuma. A dodatno na to je gdje se placaju doprinosi, jer to moze i ne mora biti u istoj drzavi gdje se placa porez. A niti u jednom slucaju registracija aviona ima veze s tim.
4. Jedini razlog zasto Amelia koristi samo direktno zaposlene pilote je da mogu raditi ACMI za Air France grupu.
Sindikati niti su garancija radnog elana, niti su jedini nacin da se to postigne.
Evo, objasnite mi recimo ovo:
Firma uvodi Airbus umjesto Boeinga.
Sindikat trazi da se na a320 ide putem seniority liste i piloti koji su godinu dana pred penzijom rade type rating za b737.
E sad fali pilota za b737 i novi piloti rade tr za 737, koji opet kosta 30000 eur, a da bi za dvije godine radili tr na a320, kad se dovrsi phase out b737. I sad na dva pilota imate tri type ratinga umjesto jednog. Kako je to za ikoga dobro?
Kako takva firma da prezivi? Zasto pilot koji ima 63 godina bas mora ici na novi tip?
Da ne govorim o bottle necks sa instruktorima, simulatorima, line trainingom.
Ali molim vas da mi ne odgovorite kao sindikalist, niti kao firma.
Evo, lijepo vas molim ovu uslugu, zamislite da vam je baka ostavila stan i gledate gdje da ulozite 200,000 eur, ulozili ste u neki fond koji ima dionice te aviokompanije. I sad vidite ovako nesto, da neke budale ovako rade sa vasom lovom. I sad mi objasnite kakve to veze ima sa radnickim pravima, elanom i ostalim?
Ovaj capt od 63 god bi pao u depresiju da ne one da a320 zadnju godinu dana karijere? I zato treba skurit 3 x 30000 eur umjesto 1x 30000 eur?
Opet bez konkretnog odgovora, prebacujete rasparavu na ctn senioriti listu,
Niste dali odgovor zasto vasi strani piloti nemaju oib, odnosno zasto porezna uprava ne zna da oni rade za vas i ostvaruju prihode bas isto kao i piloti s hr ugovorima?
Nije Hrvatska više na što je bila 2013. Nema više ni blizu toliko krađe. Ali da se razumijemo čak i ako vlada krade to ne znači da isto dozvoljava i kompanijama. Ne dozvoljava. Njih opako razvajuje.
Ne znam tocno kolke su u ctn, kod nas porezni rezident u Hrvatskoj, ako odleti kao capt 80 sati, dobije neto oko 6000 eur plus oko 1500-2000 eur dnevnica. Odokativno.
Nadalje, ako ti netko skida 2000 EUR mjesecno za zdravstveno, onda bi trebao imat jebeno dobru uslugu, a svi mi idemo kod privatnika kad ti treba zubar, kad ti treba nesto za dijete, kad treba neka hitna pretraga itd.
———————————————————————————————————————————–
O kojoj plaći govorimo ako samo za zdrastveno izdvajate 2.000,00€ mjesečno? To bi onda okvirno bila plaća oko 7.000€ neto, odnosno 14.200€ u brutu.
I samo mala digresija; obvezno ZO radnika (16,5%) se ne skida od bruta radnikove plaće već se zaračunava na bruto (tzv. bruto 2). To je trošak koji podmiruje poslodavac, budući da se radniku ne odbija od bruta.
Ovo što govorite da bi za taj iznos trebala biti bolja usluga jer definitivno nije isto za zdrastveni sustav ako liječe nekoga sa 14.200€ bruto plaće ili nekoga sa 840,00€ (minimalac) koji u ZO fond uplati 138€ mjesečno, ali ovo što vi zagovarate vodi ka amerikanizaciji zdrastvenog sistema. A iskreno ne znam koliko smo kao narod spremni na tako nešto….
Kao što ne znam koliko smo spremni na samostalno upravljanje obveznim mirovinskim doprinosima (20%).
Štef je prije samo 2 dana na internet stavio objavu da je Hrvatska sigurna zemlja i da ne zna koliko ćs to potrajati, a sad propagira stav koji je anti-progresivan po pitanju taksacije.
Opet vam je pogled zero sum game.
Posto ne znam kako da objasnim, evo primjera:
Hrvatska ima 40% svjetske charter flote jahti i jedrilica. To je postigla smanjenjem poreza i birokracije. Hrpa brodova je na HR registru, a da fizicki nije u Hrvatskoj.
Da li je to bolje nego da smo derali domace?
A sad gledajte tek ovo, ACI kao najveca grupa marina u Hrvatskoj ima godisnji promet 36 mil EUR. Znaci sve marine zajedno. Toliko prometa imamo mi sa 3 aviona.
Kad bi stvorili okolis da rastemo, zamislite da imamo recimo 100 aviona.
Od toga se razvija drzava, a ne od toga da iscijedis ono malo pilota koji su odlucili ostati u Hrvatskoj.
Nisam rekao da onaj tko ima vecu placu mora imati bolju uslugu kad dodje u bolnicu.
Sto se zdravstvenog sustava tice, ovo je moje misljenje:
1. To je OSIGURANJE, tako pise u samom nazivu. Valjda je nekakav cilj da to osiguranje bude u plusu ili barem na nuli, dakle da od prihoda moze pokriti rashode.
Ali nemojmo gledati ko socijalisticki racunovodje koji imaju plus i minus.
Dakle, svako drugo zdravstveno osiguranje kaze, moras ici jednom godisnje na sistematski. Zasto? Jer je sprijeciti jeftinije nego lijeciti. Mi idemo s autom na servis jednom godisnje, ali smo lijeni otic na sistematski. A kad bi izgubio osiguranje ako ne odes, da vidis kako bi svi isli, i koliko bi se smanjili troskovi lijecenja.
Nadalje, ljudi kad su bolesni i dalje ne brinu za svoje zdravlje, izmedju ostalog jer nema kazne za to. A ljudi mijenjaju ponasanje samo ako je nagrada dovoljno atraktivna ili kazna dovoljno jaka. Tako cete cesto naci nekoga sa bypassom da j dalje dere po kulenu, ili nekoga sa diabetesom da i dalje jede tortu. Jer znaju da kad opet odu u bolnicu da ih doktori zakrpaju, da to ne moraju platit, jer je to “besplatno”, pa makar u cijelom zivotu nisu uplatili u HZZO dovoljno love za jedan bypass.
Da ne govorim da svako privatno osiguranje daje upitnik u kojem se gleda zivotni stil, da li pusis, pijes, da li si pretio, skaces s padobranom i tak dalje. I onda i premija ovisi o tome. Mi nemamo tu jednu odredbu gdje bi stvarno bilo fer da takvi ljudi placaju vise.
Placaju vise oni koji su ulagali u sebe i svoj razvoj cijeli zivot, ko za kaznu. I da se osjecas bar malo ko budala.
2. Sad kad smo razmatrali rashode, ajmo malo gledat prihode. Punu cijenu HZZ placaju samo oni koji moraju, budimo realni. Koliko placaju “nezaposleni” iznajmljivaci apartmana? Poljprivrednici? Obrtnici? Pausalci? Vlasnici firmi koji si isplacuju dividende umjesto place?
I nikako da otkrijemo pravu formulu, a ta je da bi svi ti ljudi placali kada bi cijena bila neka normalna. A kada bi svi placali, onda to ne bi trebalo biti 16% I u tome je stos.
Da se smanje davanja pilota na neku normalnu razinu, jos 5000 pilota bi doslo u Hrvatsku na ovaj ili onaj nacin.
A mi radije uzmemo po 2000 eur od 300 hrvatskih pilota, nego po 500 eur od 5000 stranih pilota. Pogotovo kad je porez u pitanju.
Nisam rekao da onaj tko ima vecu placu mora imati bolju uslugu kad dodje u bolnicu.
Sto se zdravstvenog sustava tice, ovo je moje misljenje:
1. To je OSIGURANJE, tako pise u samom nazivu. Valjda je nekakav cilj da to osiguranje bude u plusu ili barem na nuli, dakle da od prihoda moze pokriti rashode.
Ali nemojmo gledati ko socijalisticki racunovodje koji imaju plus i minus.
Dakle, svako drugo zdravstveno osiguranje kaze, moras ici jednom godisnje na sistematski. Zasto? Jer je sprijeciti jeftinije nego lijeciti. Mi idemo s autom na servis jednom godisnje, ali smo lijeni otic na sistematski. A kad bi izgubio osiguranje ako ne odes, da vidis kako bi svi isli, i koliko bi se smanjili troskovi lijecenja.
Nadalje, ljudi kad su bolesni i dalje ne brinu za svoje zdravlje, izmedju ostalog jer nema kazne za to. A ljudi mijenjaju ponasanje samo ako je nagrada dovoljno atraktivna ili kazna dovoljno jaka. Tako cete cesto naci nekoga sa bypassom da j dalje dere po kulenu, ili nekoga sa diabetesom da i dalje jede tortu. Jer znaju da kad opet odu u bolnicu da ih doktori zakrpaju, da to ne moraju platit, jer je to “besplatno”, pa makar u cijelom zivotu nisu uplatili u HZZO dovoljno love za jedan bypass.
Da ne govorim da svako privatno osiguranje daje upitnik u kojem se gleda zivotni stil, da li pusis, pijes, da li si pretio, skaces s padobranom i tak dalje. I onda i premija ovisi o tome. Mi nemamo tu jednu odredbu gdje bi stvarno bilo fer da takvi ljudi placaju vise.
Placaju vise oni koji su ulagali u sebe i svoj razvoj cijeli zivot, ko za kaznu. I da se osjecas bar malo ko budala.
2. Sad kad smo razmatrali rashode, ajmo malo gledat prihode. Punu cijenu HZZ placaju samo oni koji moraju, budimo realni. Koliko placaju “nezaposleni” iznajmljivaci apartmana? Poljprivrednici? Obrtnici? Pausalci? Vlasnici firmi koji si isplacuju dividende umjesto place?
I nikako da otkrijemo pravu formulu, a ta je da bi svi ti ljudi placali kada bi cijena bila neka normalna. A kada bi svi placali, onda to ne bi trebalo biti 16% I u tome je stos.
Da se smanje davanja pilota na neku normalnu razinu, jos 5000 pilota bi doslo u Hrvatsku na ovaj ili onaj nacin.
A mi radije uzmemo po 2000 eur od 300 hrvatskih pilota, nego po 500 eur od 5000 stranih pilota. Pogotovo kad je porez u pitanju.
————————————————————————————————————————————
Ja se s vašim razmišljanjem slažem u svemu, međutim;
1. Morate znati da naše i ZO i MO vuče korijenje i slijednik je sustava MO i ZO iz bivše Yuge sa svim prednostima i nedostacima. Znači, ja kad sam bio u Chicagu i kad sam ljudima tamo pričao da u Hrvatskoj ne možeš biti zdrastveno neosiguran po bilo kojoj osnovi, oni su se čudili tome….
Doslovno sam im rekao; do 18.g ili završetka školovanja (faks) imaš pravo na besplatno ZO, nakon toga se možeš zaposliti na dva tjedna, dati otkaz i prijaviti se na HZZO kao nezaposlena osoba i cijeli život biti osiguran po tom statusu i u bolnici ćeš biti jednako tretiran kao i netko koji prima plaću od 5 ili 10t€……nisu mogli vjerovati….
Da li je taj sistem iz bivše Yuge ispravan ili nije, ne znam, ali takve navike je sada jako teško mijenjati. Nešto su sada unazad godinu dana uveli na HZZO-u obvezna periodična javljanja nezaposlenih osiguranika, svakih 90 dana jer imamo jako puno ljudi-osiguranika koji i nisu u Hrvatskoj a koristili bi usluge HZZO-a kad god im zatreba ili oportunitetno procijene da će proći jeftinije/bolje u Hr. nego izvan Hr…
2. Zdrastveni sustav i mirovinski ne može biti u plusu ili oko nule kako ste naveli jer je omjer radnika koji pune proračune ZO i MO nepovoljan u odnosu na one koji su osiguranici istog ali ga ne pune.
Razmislite samo koliko je poduzeća i firmi nestalo u Hrvatskoj od 1991. na ovamo, koliko se kupilo socijalnog mira tako što je ljudima nadokupljen staž i poslani su u mirovinu praktički na početku 2/3 svog radnog vijeka. Zamislite samo koji je trošak državi kada radnika pošalje u mirovinu sa njegovih 50.g života. Znači, punih 15.g država ostaje bez uplate MO, ZO, poreza od plaće i 15.g. duže mora uplaćivati mirovinu tom radniku.
Koliko je lažnih branitelja sa svim benificijama koje imaju. Sjetite se Drage Rubale i sličnih smradova koji su za pinku ”rješavali” invalidske mirovine ”braniteljima”.
3. Naravno da se slažem sa vama u vidu preventivnih pregleda po sistemu ”bolje spriječiti nego liječiti”. To bi uštedilo masu novaca na skupa liječenja, poglavito karcinoma i sl….
4. I da se opet referiram na vas; naravno da u Hr. postoje vlasnici luksuznih kuća za odmor ili po nekoliko APP-a gdje mlate dobru lovu, a prijavljeni su na HZZO kao nezaposleni. Čak štoviše, jako im je teško i ući u trag financijama jer se u Hrv. do 40.000€ možeš baviti paušalno iznajmljivanjem APP-a i nisi dužan niti predavati poreznu prijavu na kraju godine i sl. Porez i pristojbe se zaračunavaju paušalno po ležaju i kapacitetima kuće/APP. Teoretski se takvi ljudi mogu prijaviti i za socijalnu naknadu…..
Obrtnici su pak svi prijavljeni na fiksnu osnovicu od 1.014€ mjesečno i na to plaćaju doprinose. Ali, tu vam mora biti jasno da jedan obični obrtnik ili paušalac koji još manje plaća doprinosa ne mogu ići u isti koš sa vama koji imate zrakoplovnu tvrtku sa 3 aviona i daljnjom tendencijom širenja flote….
“I samo mala digresija; obvezno ZO radnika (16,5%) se ne skida od bruta radnikove plaće već se zaračunava na bruto (tzv. bruto 2). To je trošak koji podmiruje poslodavac, budući da se radniku ne odbija od bruta.”
Izvor sredstava za place nije neogranicen i ako je trosak place veci, firmi ostaje manje love da radniku isplati neto placu.
Biznis plan za firmu koja misli ne bit u gubicima sadrzava stavku za place. Taj iznos je takav koji moze taj biznis plan podnijeti.
Dakle, ako ste iz kasice prasice za place uzeli 2000 eur, onda ostaje 2000 eur manje za isplatu prema radniku.
Te definicije iz place i na placu se svode na isto, sve se placa iz istog izvora, a taj izvor ima vode kolko ima vode.
Drugi argument, koliko smo spremni sami vodit privatne financije za mirovinu – nismo. I to je bio argument za uvodjenje mirovinskih stupova, i sad njima upravljaju magovi financijski koji nisu ulozili u jednu pametnu stvar od kad postoje, imaju tragicne prinose koji ne pokrivaju ni inflaciju, a kad odemo u penziju, tu lovu necemo moci dobiti odjednom, nego kao mjesecnu rentu. I sad vi meni recite, zasto oni koji bi bili u stanju sami vodit svoje financije morali trpit radi drugih koji bi sve spizdili? I sva sreca pa je HDZ (manje zlo) na vlasti, jer da nije, ovi drugi su predlagali da se prisili mirovince da ulazu u brodogradilista tako da bi imali go qrac i prije nego sto bi otisli u penziju. A da ne spominjem npr. beneficirani, gdje piloti koji imaju 58 godina i nisu otisli ranije u penziju i dalje uplacuju u beneficirani. Ne bi li bilo bolje da tih 1500-2000 eur dobiju kroz neto placu?
I sad vi meni recite, zasto oni koji bi bili u stanju sami vodit svoje financije morali trpit radi drugih koji bi sve spizdili?
————————————————————————————————————————————
Zato jer je jako malo financijski pismenih ljudi u Hr. i to država dobro zna, a kada bi dala na volju radniku da sam raspolaže sa doprinosom za mirovinu došlo bi do sljedećeg;
1. Daljnje ruviniranje MO sustava u financijskom smislu jer 15% od mirovinskog osiguranja ide u međugeneracijsku solidarnost, a samo 5% u kapitaliziranu štednju (fondovi)
2. Država bi dobila masu teških socijalnih slučajeva kad navrše 65.-u godinu života jer bi ”protrajbali” uz plaću i tih 20% mirovniskog osiguranja, a sve zato što je financijska pismenost i odgovornost prema vlastitim financijama skoro pa nepostojeća domena velikoj većini radnika u Hr….
Znači, oni koji rade u Hrvatskoj za plaću od 677-1100€, njima bi došlo ko budali šamar dodatnih 20% na plaći jer sa plaćom minimalca u Hr. od 677€ si teška sirotinja s obzirom na skupoću života, a ako imaš 1.100€ opet će ti svakih mjesec faliti još 100-200€ da se malo lakše živi….čitajte; od samostalne uplate i brige za mirovinu nebi bilo ništa kod tih ljudi…
A oni koji imaju veću plaću i pristojniji život, e oni teže nekim stvarima koji su kategoriji ljudi od 677-1100€ nezamislivi.
Tipa promjena kuhinje, bolji, veći i skuplji TV, kakav novi Audi i sl…. znači i njima uvijek fali i dobro im dođe tih dodatnih 20%…..
A kad dođe starost-onda se pita, što je radila mladost. Ali je kasno.
Slazem se sa svime sto ste napisali, ali da li shvacate mene, kad mi agencija osigura pilote, strance, imam izbor ili imati kompaniju ili ne. Nije uopce stvar pohlepne firme koja izbjegava ovo ili ono da vise love ostavi sebi u dzepu, barem ne kod nas.
Stvar je ako odbijes raditi sa agencijama, pilota nema. Ljudi, pogotovo stranci, odbijaju da ako im je bruto kod nas 12000 dobiju van 6000. I da im je bruto 24000, opet bi odbijali da dobiju van 12000. I onda preferiraju ugovornsa agencijom, a ne sa nama.
Kao sto ih nema dovoljno niti u jednoj drzavnoj firmi upravo iz tih razloga. Mi imamo preko 6 posada po avionu. S takvom brojkom imamo sigurno manji fatigue od svih ovih sindikaliziranih firmi, jer si mozes priustit da ljudi lete najvise dvije noci za redom, da das 60 sati odmora kad je disruptive schedule, da das u sred ljeta po 10 dana off u komadu i tak dalje.
Sindikalisti nek se sami sjete na vlastitoj prezentaciji sto im je sve accpetable fatigue risk. Nasi piloti koji su bili tamo (koje sam ja by the way MOLIO da dodju, zajedno sa safety managerom) nisu mogli doci k sebi. E, to se desi kad sam sebe shebes. Sindikat ne da da se dovede jos ljudi ako ih dovodi agencija, jer se kao drze nekih principa, i onda nema dovoljno ljudi pa pisaju krv prek ljeta. Ovdje ne mislim na a320, gdje je u ctn sindikat cak uveo svojedobno ” jet dodatak” tako da su kopiloti na 737 i a320 imali vecu placu od kapetana na turbopropu. Govorim o “boraniji” na Dashu koja radi po 6 legova dnevno, gdje je kroacija htjela dovest jos ljudi, a sindikat nije dao.
Takodjer, na prezentaciji ECA sam javno pitao predsjednika sto bi napravio na mom mjestu, jer nije stvar mene, nego pilota, i rekao je da je to jako tesko pitanje i da ne zna sto bi napravio, da bi probao objasniti pilotima benefite da rade u ETFu, a ne u agenciji.
Dakle pilota nema, ne zato jer ih “odbijas dovoljno platiti”, nego zato jer stranci imaju legalan nacin da ne sudjeluju u ovom cirkusu kojeg ste gore opisali, a stvar je legalna jer nisu self employed ljudi kojima ETF nesto placa, a da nije rijesio njihov status. Oni imaju avoj status, A1 formulare i sve ostalo rijeseno sa svojom firmom, koja je ta navedena agencija, a ne ETF.
Nadalje, vlastitim rukama sam potpisivao formulare posadama zaposlenim u grupi koja ima najbolji social score u Europi, koje je vlastita firma tjerala da imaju residency u drugoj europskoj drzavi, i svaki put kad zavrse duty su morali kao DHC sjesi na avion i napustiti drzavu, i onda kao privatno sjest na povratni let i doci doma.
Zamislite da kroacijina posada, nakon sto odrade svoje letove, moraju kao dhc za kopenhahen i onda ko putnici nazad za Zagreb, jer su prijavljeni u kopenhagenu.
I onda ti dodju sindikalisti iz te iste firme i sole pamet.
Stvar je puno kompleksnija. Mi jesmo legalni, imamo misljenja, piloti nisu self employed a da “rade” kod nas, oni rade u drugoj firmi koja nama pruza usluge pilotiranja.
Evo vam jos jedan primjer, svojedobno su se svi nadali da ce LOT kupiti kroaciju.
Jer LOT super posluje, raste, ima love itd.
A pogledajte malo kako su pilot tamo zaposleni.
I sad cemo mi bit papskiji od Pape, shebat kroaciju, onda ce ju doc kupit LOT, koji ce, kad ju kupi, radit upravo ovo sto sad svi ne dozvoljavaju. Nemojte zaboravit da kad dodje do stecaja, odu svi kolektivni u kantu za smece.
Pa zar nije tragicno da ako imate trosak pilota, (bruto 2) 14000, pilot dobije van 6000, na sve sto kupi jos plati PDV 25%, dakle ostane mu 4500, i ako ima auto, na trosarine i preko cijene benzina mu drzava uzme jos 500. Dakle, od 14000, covjeku ostane 4000. To je pravi problem.
A koje je rjesenje? NIJE da oderes ono malo ljudi koji su tu, nego da dovedes jos ljudi. A dovest ces ih atraktivnom poreznom politikom i onda ce ti biti pun i HZMO i HZZO i drzavni proracun.
Mi to mozemo, i napravit cemo, samo je pitanje koliko cemo imati partnera sa strane drzave da shvati i ima volje krenuti u tako nesto.
Ako mi sa 3 aviona imamo promet kao kompletan ACI, ajmo gledat da nismo protocni bojler, nego da lova ostane u Hrvatskoj. Pa balticke zemlje imaju stotine aviona. Jebene balticke zemlje.
Koliko Irska ima aviona u registru? Koliko pilota stranaca tamo placa poreze?
Hrvatska od osnutka do danas ima oko 700 zrakoplova (avioni+helikopteri++++) u registru. Irska je narucila DODATNIH 13000 u slijedecih 10 godina.
Jedan Aercap vrijedi vise od Ine, Podravke, Koncara, i Valamara zajedno.
Valamar ima, od oka, 300 mil eur prometa godisnje, toliko kosta jedan ilo dva aviona koja Aercap ima u vlasnistvu, a od kojih ima veci profit margine nego Valamar. A ima takvih aviona 1500 komada.
O tome pricam, ako zelimo kao drzava raditi ozbiljan biznis, onda treba pitati nas na prvoj liniji fronte sto nam treba, i ako kazemo da nam treba kalibar 135, onda nam nemojte nosit kalibar 110.
Nas HZZO i HZMO trebaju punit stranci, koji su si tako nastimali da im je jeftinije tu placati nego doma. A usluge HZMOa nece koristit nikad, nego u svojoj lokalnoj drzavi putem EU zdravstvene iskaznice.
I dovedimo tako 10000 pilota, od kojih svatko placa po malo, nego da deremo 200 hrvatskih pilota.
Do tada, mi radimo sto moramo radit i kako moraml radit, imamo misljenja da smo legalni, a vi kolege slobodno otvorite svoju firmu, stanite na vjetrometinu trzista gdje morate cijenom konkurirat strancima koji ne samo da imaju brokere, nego i pay to fly i sezonske pilote i pilote iz Venezuele i p.materine pa cete vidjet da nije sala, i ako se lova potrosi, nema padobrana u obliku drzavnog proracuna, koji, da ironija bude najveca, moji kriticari prazne, a ja punim.
Puno rijeci malo odovora. Ne postoje “usluge pilotiranja” u hr zakonodavstvu. Poslovi koji rade piloti imaju sve karakteristike poslova za koje se sklapa ugovor o radu sukladno hr zakonu o radu.
Interestantno je koko ste napisali da ti piloti rade kod vas po navodnicima (“rade”). Ako oni “rade” kod vas ciji su occ zavrsili, ciji om moraju slijediti, ciji opc polazu svakoh 6 mjeseci, na cijim avionima lete, kome su odgovorni? da ne nabrajam dalje…
ako je odgovor na sve ovo ETF onda su to vasi radnici, kraj price.
ako je odgovor agncija koja ih “zaposljava”, onda se u gadnom prekrsaju po pitanju svih easa propisa…
naravno, takvim ilegalnim zaposljavanjem stranaca slabite pregovaracku poziciju hrvatskih pilota i smanjujete mogucnost sindikalnog organiziranja, a sve kako bi sto vise sisali ovce, sve je to vec vidjeno u tdr-u.
jasno mi je da vam je ctn trn u oku, a narocito sindikat. nije lijepo kolege nazivati “boranija”
“Boranija” sam stavio pod navodnike jer je pilote na turbopropovima tako sindikat oduvijek tretirao. Od mene imaji sav respect.
A sto se tice vase interpretacije zaposljavanja, to je vasa interpretacija.
Ova prica sa uniformama i OM-ovima stoji za samozaposlene ljude ili obrte koji bi imali ugovor sa ETF-om, ali mi rakvih slucaja nemamo. Mi imamo ugovor sa drugom firmom, a to da se radnici jedne firme mogu smatrati kao da subradnici druge firme, to ne postoji.
Istom logikom nije bitno da li postoje usluge pilotiranja, jer bi to bilo vezano uz samostalna zanimanja, a ne firme, i to strane firme. Nota bene, drzava dopusta pilotima da otvore obrt za pilotiranje (ne rade za nas nego znam slucajeve), pa sad recite kako je to moguce.
Mi smo pustili da zakone interpretiraju strucnjaci, i ne treba mijesati kruske i jabuke. Ovo sto vi govorite se odnosi na umjetnike i ostalo, a uopce se ne odnosi na odnos izmedju dvije firme, pogotovo gdje pilot nije vlasnik te druge firme, i ta druga firma ima stotine pilota.
Meni croatija ne smeta, dapace, ponosan sam na naseg flar carriera, a sindikat me iritira jer zivi u nekom svom paralelnom svemiru, ne bori se za ono sto bi trebao, mijesa se u stvari u koje se ne bi trebao, ne kuzi big picture, a kroz povijest je bio jako selektivan za koje clanove ce se boriti, a koje ce pustiti niz vodu.
“ciji om moraju slijediti, ciji opc polazu svakoh 6 mjeseci, na cijim avionima lete, kome su odgovorni? da ne nabrajam dalje…
ako je odgovor na sve ovo ETF onda su to vasi radnici, kraj price.
ako je odgovor agncija koja ih “zaposljava”, onda se u gadnom prekrsaju po pitanju svih easa propisa…”
U avijaciji postoji hrpa subcontracted poslova, kao sto su npr. part 145 organizacije, koje odrzavaju vas avion prema vasem programu odrzavanja (i radnim nalozima), CAMO organizacija koja ti vodi plovidbenost, opet koristeci tvoje software, ipadove kompjutere, pa cak i urede, trening organizacija, mozes subcontractirati nekoga da ti radi recurrent, OPC, type rating, opet po kompanijskim procedurama, emergency and safety training, ground handling isto sve radi po kompanijskim procedurama i na tvojem avionu. To je sve stvar ugovornih odnosa izmedju dvije firme i nadzora da li se firme pridrzavaju dogovora.
U ugovoru sa agencijom za zaposljavanje pise da ce se njihovi piloti drzati OM-a, isto kao sto u ugovoru za ground handling pise da ce se njihovi ljudi drzati GOM-a, ili u ugovoru za DGR skolovanje da ce se njihovi instruktori drzati naseg OM-D i OM-A09. I da, drze predavanja u nasoj ucionici i koriste nas projektor.
Hocete reci da su bombardierovi instruktori koji su vam skolovali prvu posadu na A220 po hr zakonu morali biti zaposleni u croatiji tijekom tog vremena?
Jedno je zakon, drugo je kako si ga ljudi interpretiraju. Ovo na sto se vi referirate se odnosi na self employed i obrte, a mi sa takvima nemamo ugovore.
Poslovi pilota ne spadaju pod “subcontracted” poslove. Dobro ste napisali, jedno je zakon, drugo je kako ga ljudi interpretiraju. Jasno je kako ga vi po ovom pitanju interpretirate, tako da izbjegnete placanje poreza i doprinosa u Hrvatskoj.
Koja su to prava, navedite.
Npr. Pravo da covjek uplacuje 2000 eur mjesecno za beneficirani staz, makar ima 60 godina i nije aktivirao beneficirani sa 57 godina?
Mora da je covjek odusevljen i sindikatom i pravima. Nasi piloti bi spalili na lomaci sindikat koji je to progurao.
Ergo
13.08.2024. 11:54
Toliko halabuke o ETFu, nevaljaju piloti, nevaljaju avioni, ništa od tog…blah blah blah….
jbt kakav smo mi narod, umjesto da budemo sretni što postoje ljudi koji žele raditi….
Možda je taj deal unaprijed dogovoren, možda rade preko posrednika (iz tog razlog jedan avion Trade Aira leti na sve strane Europe), možda njihovi naručitelji imaju deal sa SunExpressom…
Koliko su od stvarnosti udaljeni piloti iz sindikata CTN je za nevjerovati. Svi žive u socijalizmu 80tih a da država Hrvatska ne upumpava svako malo po 20 miliona u firmu i njihove plaće, svi bi bili na cesti. I onda kolega iz sindikata ima morala uspoređivati kompaniju koja živi po tržišnim principima i posluje po zakonu sa svojim mjehurom od sapunice koji lebdi na leđima poreznih obveznika.
SunExpress je isto u hrvatskim rukama.
Što pričate vi? Kakvim hrvatskim rukama, pobogu?
Bravo za ETF. Treba podržati naše hrvatske kompanije.
Evo da razbijem veselje svima koji se raduju “raskidu” sa Transavijom France, francuski sindikat pilota je zatrazio od Air France grupe da se raskinu svi ACMI ugovori, osim sa Amelijom, ciji piloti placaju doprinose u francuski mirovinski fond (kojim upravlja sindikat i koji je u gubitku).
Sto to znaci za ETF? Raskid ugovora u kojem se placaju svi neodleceni garantirani sati plus prodaja kapaciteta u sred sezone.
Za vasu informaciju, ugovor je raskinut u 1247 sati, a novi ugovor je potpisan u 1300 isti dan, tako da cu vas morat razocarat, nije nam lose.
Cak smo isplatili svim zaposlenicima bonus vezan uz ovaj raskid ugovora i razvoj situacije.
Super.
Svi nasi narodi imaju taj sindrom da komsiji crkne krava nazalost
Cestitke ETFu na svemu i Alenu Šćuriću – od milošte Šćuretu
U ciji mirovinski fond uplacuju ETF-ovi piloti, u hrvatski?
Ovo je insinuacija na “zloceste kompanije” koje tjeraju pilote da ne placaju mirovinski.
Onda tako i pitajte, jer niste ispali pametni sa pasivno agresivnom insinuacijom na razini djeteta od 12 godina.
ETF nudi direktan ugovor, ali prihvaca i usluge agencija za zaposlenje. Nama svejedno, s tim da u situaciji na trzistu gdje nema pilota, ako agencija ili pilot inzistiraju da ne budu direktno zaposleni, jer imaju neke svoje amgazmane, mi to prihvacamo dok god je by the book. Nota bene, svi Hrvati su direktno zaposleni.
E sad, ajmo jedna simulacija.
1. Pilot ima legalan nacin u svojoj drzavi da placa manje poreza i davanja. Necu ulaziti u detalje, ali svaka drzava ima svoje a ti piloti nemaju ugovor sa nama, niti rade iskljucivo za nas. Dobili misljenje i od poreznog i od HZZ da je legalno, isto kao sto je legalno zaposljavanje cistacica preko agencija za zaposljavanje. Neka pilot ima radni vijek 40 godina, i stavlja u mirovinski 2000 eur mjesecno. Nakon 20 godina, otplatio je dva stana koja vrijede 400k. I ti stanovi koje je dao u najam su zaradili jos 300k.
Nakon slijedecih 20 godina, to je ponovio sa jos 2 stana, s tim da su ona prva dva stana zaradila jos 300k.
On ide u penziju sa 4 stana koji vrijede 800k i sa 900k rente, dakle, sa 1,7 mil eur. (Bez kamata i inflacije)
Pod uvjetom da se drzi te discipline.
2. Pilot je placa 2000 eur mjesecno u mirovinski fond. Nakon 40 godina ide u penziju i nema nista, osim prava na penziju, koja ce sigurno bit manja od 2000 eur. Dakle, samo da vrati ulozeno (bez kamata i inflacije) mora zivjet barem jos 40 godina u penziji, dakle do 104 godine.
I sad sam ja, koji nudi pilotu da ode u penziju sa 1,7 mil eur zli kapitalist, a sindikati koji inzistiraju na mirovincima su socijalno osjetljivi.
Dajte mi to, molim vas, objasnite.
Mi pilote koji rade na nasim letovima kao zaposlenici agencija pazimo kao da su nasi. I placali smo za njihove usluge dok su mjesecima bili bolesni, sve trudne kabinke su dobile bonuse od nas, tako da, ostavite se praznih prica.
Mi imaml svoje pravnike, porezne savjetnike, koji su tu da sve bude by the book, a vi slobodno radite sa svojom lovom sto god hocete, jedno je samo sigurno, nazad ju dobit necete kad cete bit u penziji.
I za kraj, privatne firme u Hrvatskoj su se brinule za pilote vise nego sindikat. Od stipendija za djecu poginulih pilota sa An2 u Vukovaru, poginulih i bolesnih kolega, do brige za obitelji preminulih kolega.
Sjetite se samo sramote kako ste ispratili npr. Kresu Petrina. Nemate pravo glasa.
Prica o skupljanju stanova je za malu djecu. Strani piloti koji rade preko agencija gotovo u pravilu rade preko agencija u Dubaiju i ne placaju poreze nigdje, sto nije vas problem jer vi necete zbog toga spastati. Za koje to druge firme rade vasi piloti? Sigurno znate, jer vam moraju dostavljati mjesecne planove rada radi ftl-a.
Usporedba zaposljavanja pilota s cistacicama sve govori…
Jasno je da ne mozete smisliti sindikate iz ctn jer se oni brinu da radnici dobe bar minimalna prava koja im pripadaju. Btw, piloti u ctn imaju vece place od vasih, placena sva davanja i zo zahvaljujuci medju ostalom sindikatima.
Lako je isplačivati plaće pilotima kad Plenković svake godine daje 40 milijuna EUR. Da ETF dobiva samo 1/3 toga (koliki su im kapaciteti flote) piloti bi imali premasne plaće.
Kakve veze ima Plenkovic sa placama pilota? Koliko vidim ovdje je rijec o legalnosti ugovora…
Pa zar ne bi trebali zakoni u ovoj drzavi isto vrijediti za sve?
Zato što Plenković Croatiji daje 40 milijuna EUR. Sa tim novcem se isplačuju velike plaće.
Zar ETF radi nešto nelegalno? Ako je tako zašto ih ne kazni ili zatvori porezna uprava, Uskok ili financijska policija?
Pa nemaju piloti u kroaciji velike place. Njihove place su manje od prosjeka industrije u EU.
Njihove su place “velike” u odnosu na pilote iz npr ETF-a i slicnif firmi. cak niti to nije problem ako je netko pristao raditi za takvu placu, problem su piloti koje te firme zapošljavaju preko agencija, a za koje ova drzava niti ne zna. Koliko stranih pilota u ETF-u ima OIB? A moraju ga imati.
ETF i slicne firme jako dobro znaju gdje su u prekrsaju i koriste indoletnost hrvatskih institucija.
Zamislite da isto radi kroacija, pa koliko bi novaca ostalo na kraju godine…
Odakle vi znate imaju li oni OIB ili ne?
Ako se piloti zapošljavaju preko agencije i ako isto nije zakonom zabranjeno, ne krši se zakon. Kraj rasprave.
Croatia je zapošljavala kabince preko agencije. Vjerojatno ih zapošljava još uvijek. Jel vam sad neugodno? Za pilote ne znam. Ne znam kako su došli oni piloti iz Slovenije koji su bili u Croatiji do Covida-19.
Zasto bi mi bilo neugodno jer je croatia zaposljavala kabince preko agencije? Preko koje agencije, gdje je ta agencija, to je potpuno druga situacija. Iako to ne podrzavam, ti kabinci su imali ista prava kao svi ostali direktno zaposleni, placali su poreze i doprinose u hr itd.
Dopustite gospodinu Bedicu da se ocituje o OIB-u i prijavljivanju pilota.
Samo neka se očituje ako želi.
Ako ne krži zakon, a ne krši ga, nije mi jasno koja je svrha ovog pisanja. Pobogu, ne krši zakon. Dozvoljeno je tako raditi. Rasprava je bespredmetna!
Krivo postavljate stvari. Kao prvo, nisu place u ctn vece nego u ETF kada se sve zbroji. Kao drugo, da isto radi kroacija, vise love bi ostalo pilotima, a ne kroaciji. Ta “prava” o kojima pricate su bullshit jer, kao prvo imate zakonski propisan maksimalni iznos mirovine, tako da necete dobit ono sto ste uplatili. Super je pravo. Nadalje, ako ti netko skida 2000 EUR mjesecno za zdravstveno, onda bi trebao imat jebeno dobru uslugu, a svi mi idemo kod privatnika kad ti treba zubar, kad ti treba nesto za dijete, kad treba neka hitna pretraga itd.
Kao trece, OIB moraju imati osobe zaposlene u hrvatskoj tvrtci. Kao cetvrto, ja sam bio u komisiji na ministarstvu koja je pisala pravilnik o radnom vremenu, vjerujte da znam bolje od vas sto su cije obaveze.
ETF ne radi nista ilegalno, imamo sluzbena misljenja na tu temu, a vi se brinite za sebe. Za razliku od vaseg sindikata koji je dozvolio pay to fly, mi ga nismo imali, ni u sred korone. Takodjer nemamo niti sezonske radnike, za sto vi niste bili u stanju dati podrsku vasim kolegicama u zadnjih 35 godina.
ETF bi zaradio 500K godisnje da je koristio pay to fly, plus bi ustedio jos duplo toliko na placama i dnevnicama. Znaci, u zadnje 3 godine, 4,5 M EUR. Posto ja imam 30% u firmi, to znaci da sam od svoje love ulozio 1,5M EUR da se ne radi pay to fly.
To je vise nego sto je sindikat ulozio u dignitet pilotske profesije od kad je osnovan prije 35 godina.
Cak stovise, niti jedan clan sindikata nije svoje vlastite love dao niti jedan euro, a kamo li milijun i pol, nego suprotno, skidali ste place kopilotima da dignete kapetanima, dozvoljavali ste pay to fly, dozvoljavali ste pripravnike za pripravnike i takva sranja.
Drzte se svoje price, svojeg sindikata, i javite se opet kad vam treba sponzorirat vase evente, rado cemo vam opet pomoci.
Poštovani gospodine Bedic,
ne razumijem zasto ne objasnite vladi rh i svima drugima da je vas model boji od ovog koji trenutno vrijedi u nasoj drzavi pa da se izmjene zakoni kako bi vama odgovaralo. Ne zna od kuda vam ideja da su place u vasoj firmi jednake kao u kroaciji. Mozda ako zbrojite dnevnice, trošak pozicioniranja i trošak hotela vaših zaposlenika, možete doci do bruto iznosa koji kroacija placa svojim pilotima.
Kada vec tvrdite da je zaposljavanje pilota preko agencija legalno, zasto ih ne zaposljavate preko hr agencija, kao sto je svojevremeno kroacija zaposljavala jedan dio svojih kabinaca?
OIB je obavezan za sve strane fizicke i pravne osobe kada je nastao razlog za pracenje (financijsko). Mislim da vi to jako dobro znate. Vasi “strani” piloti nemaju OIB.
Sto se tice pay2fly sindikat je bio protiv toga. Sidnikat osigurava da se postuju prava radnika vec 35 godina. Kada ste vec tako siroke ruke prema zaposlenicima kojima dajete milijune za skolovanje, imate li sto protiv da se u vasoj firmi organizira sindikat pilota i kabinaca?
Kada ste tako uvjereni u svoja sluzbena misljenja o “legalnosti” zaposljavanja, sto ih ne podijelite sa sirom javnoscu…
Jel nelegalno zapošljavati pilote preko stranih agencija? Nije. Kao što rekoh kraj rasprave. Dok se stvari rade po zakonu i dok se ne krši zakon nema smisla o tome raspravljati.
Uzgled ne vidim baš nikakve razlike zapošljavati radnike preko hrvatske ili strane agencije. Apsolutno ista stvar i po radnika, i po kompaniju, i po državu.
Sindikat je bio protiv toga. I što su napravili? Ništa. Zašto?
Nema Štef što biti za ili protiv sindikata. On ga, kao poslodavac, naravno ne želi. Ali ako se radnici organiziraju i naprave sindikat Štef to nikako neće moći spriječiti.
Pa dijeli informacije sa javnosti. Za razliku od drugih. I na tome mu veliki respect!
Gospodine Scuric, dopustite gospodinu Bedicu da odgovori, ako zeli. On jako dobro zna sto je nelegalno. Mislim da vi niste kompetentni procjeniti dali je u ETF-u sve po zakonu, nisam ni ja, zato samo postavljam pitanja g Bedicu. Piloti nisu cistacice (nije napisano da bi ih se uvrijedilo), cistacice mogu biti samozaposlene jer koriste svoje sredstvo za rad (moco krpu, kantu, krpe itd), piloti ne koriste nista svoje (avoni i ostalo potrebno za rad je od kompanije) te stoga po hr zakonima ne mogu pruzati “uslugu pilotiranja” samostalno te njihovo zanimanje ne spada u istu kategoriju kao posao cistacice, kako g Bedic tvrdi.
Razlika u zaposljavanju preko domaće agencije je u tome sto ta osoba postaje poznata hr vlastima i na nju se odnose hr zakoni po pitanju svih davanja i poreza. Za neke ETF-ove pilote u ministarstvu financija nitko ne zna da postoje i tako se radi steta svim gradanima hr. Pa zbog toga je Air France raskinuo ugovor s ETF-om, sto tu nije jasno, to je i sam g Bedic napisao. Pa zar hr drzava ne bi od tih stranih pilota koji za koje se ne zna da rade za neku od firmi iz HR naplatila porez? Itekako bi!
Kada ste vec vi napisali odgovor, budite ljubazni pa pojasnite svoju recenicu vezano za sindikat: “On ga, kao poslodavac, naravno ne zeli”. Zasto pobogu ne ne zeli sindikat ako je sve tako transparentno i po zakonu i svi su jako sretni?
Nitko mu ne brani da odgovori.
Evidentno je sve po zakonu, jel da nije u tri godine bi ga već opako naguzila ili financijska policija, ili porezna inspekcija ili USKOK. Prve dvije institucije će vas iste sekunde pronači i opako sankcionirati ako i najmanju stvar ne radite po zakonu.
Ni jedan poslodavac u svojoj kompaniji ne želi sindikat. Ali si ne može pomoći ako se osnuje. Mora ga dozvoliti i sa njim raditi.
Gospodine Scuric, to sto ga do sada nitko nije kako kazete naguzio od hr institucija nikako ne znaci da je sve po zakonu, pa pogledajte oko sebe sto se desava u ovoj drzavi.
Takve firme dobro znaju kako iskoristiti indolentnost hr institucija, probajte isto napraviti u njemackoj ili francuskoj, e tamo ce vas uistinu “naguzit” za ovakve stvari, a zakoni su po tom pitanju manje vise isti kod nas i kod njih.
Koji je razlog da ETF jednostavno te strane pilote ne prijavi u hr bas kao hr pilote? g Bedic zna odgovor, budite sigurni. 50% veci trosak po covjeku, pa je bolje da oni niti ne postoje za hr institucije, da samo “glupi” hrvati placaju porez drzavi jer rade u HR kompaniji. Na taj nacin smanjuje i placu hr pilotima u ETF-u i to opravdava cinjenicom da bruto iznos koji oni kostaju iznosi isto kao i za strane pilote, medutim hr piloti u ETF-u placaju poreze i ostala davanja drzavi pa su im primanja u stvarnosti dvostruko manja od stranih pilota, koji niti ne postoje za hr vlasti, pa im se niti ne moze naplatiti bilo sto.
Stetu od takvih postupaka trpe i domaci piloti koji da bi bili legalni moraju placati sve potrebno RH, ali i sama drzava, ukljucujuci mirovinske fondove. Zasto ne bi sve Nepalce zaposlili preko stranih agencija? Zasto u njemackoj takvo nesto ne moze nikada proci? Probajte se u njemackoj aviokompaniji zaposliti na takav nacin i ne placat poreze i doprinose njemackoj. Samo da podsjetim da je avion teritorij drzave u kojoj je registriran, bez obzira gdje leti.
Zasto strani piloti u Amelii (najvise slovenci) ne mogu imati ugovore preko nakakvih agencija?
Na ta pitanja g. Bedic nece dati odgovre, budite sigurni. Sve je njemu jasno.
“Zaposleni preko agencije” je visestruko kontradiktorna recenica u ovom slucaju! Oni nisu zaposleni , agencija je samo platforma za isplatu novca. Najcesce je u nekoj od poreznih oaza, a u sustini vlasnik agencije sjedi u nekoj od EU zemalja.
Sindikati su odlicna stvar za poslodavce i radnike jer radnici ostvaruju svoja ince zakonom garantirana prava, a poslodavci uzivaju u blagodati radnog elana koji imaju zadovoljni radnici.
ETF nema problema sa radnim elanom i bez sindikata.
Dok god ga netko ne naguzi od spomenutih institucija radi po zakonu.
Ja nemam pojma gdje on ima prijevljene radnike, postoje li oni za Hrvatsku, moraju li postojati… Ali znam da čovijek već 3 godine radi i da nije kažnjen. Dakle sve je po zakonu.
Ja ne mogu tvrditi da je sve po zakonu niti da nije, vrijeme ce pokazati. Do tada ce iskoristavati hr radnike, krseci im osnovna prava iz zakona o radu.
G. Bedic jako dobro sve zna…
Za pocetak, valjda se mozemo sloziti da je odgovaranje sa svim detaljima nekome tko se ne zeli predstaviti sa imenom ponizavanje i mene i firme, tako da ne cu ici “stavku po stavku”, jer nisam to duzan raditi otvoreni audit nasih financija na ovom mjestu. Mislim da je to razumno. Ovo sto do sada pisem je neka moja zelja da se shvati sto hocu reci, ali odustajem od daljnje rasprave, ne zato jer nesto skrivam, nego jer vidim da moram krenut u takve detalje, sto mi se fakat ne da, bez uvrede.
Samo za kraj, porezna rezidentnost se ne gleda po registraciji aviona, francuski sindikat je otjerao sve ne francuske ACMI ne zbog krsenja zakona, nego zbog krsenja kolektivnog ugovora, izmedju njih i nasih klijenata, dakle s nase strane nije nista prekrseno niti bilo protuzakonito. Zato smo uostalom i naplatili penale za raskid ugovora. Da smo mi ista zgrijesili, ne bi dobili ni centa.
“Iskoristava radnike…” Pa nikoga ETF ne drzi s puskom da ne bi mogli otici negdje drugdje ako im se ovdje ne svidja, pogotovo u danasnje doba.
Sindikat kakav ima kroacija, ako Bog da, necemo imat nikad. Kroz godine ste napravili vise stete pilotima nego da vas nije bilo i to mogu debelo argumentirati.
A sto se tice nas, imamo dvaput godisnje anonimne ankete gdje pitamo ljude za prijedloge, od rostera, placa, komunikacije, treninga itd. i onda reagiramo na to i mislim da je za malu firmu to savrseno dovoljno.
Pa sto ne prijavite te strane pilote hrvatskoj poreznoj upravi pa neka oni odrede trebaju li oni placati porez u hr?
ja se u porezne propise u RH ne razumijem, jer me ne zanimaju. Ali jako dobro znam što su i tko ti sindikati! I to se samo u Hrvatskoj. Stoga bi gospodina Anonymousa, očito sindikalista, samo priupitao slijedeće: naplati li država Hrvatska preko poreza od kokpita OU 40 milijuna euronovčića poreza godišnje , koliko najmanje upucava prosječno u rupu bez dna zvanu OU? A dolaskom 220 biti će i više. Ako da, a u što DEBELO sumnjam, onda je OK jer je država na nuli. Ali ako ne, što je onda bolji model? Štefovo navodno muljanje a da pri tome ne dobije niti 1 cent od države, ili korektno plaćanje poreza u Hrvatskoj od strane radnika OU uz istovremeno upucavanje 40+ milijuna u firmu a što je definitivno najmanje 5-6 puta veća suma od onoga što država kasira kroz poreze na plaću. Nemojmo se zavaravati: svaki, apsolutno svaki čovjek teži tome da plati što manje poreza. A kako piloti teško mogu letjeti u fušu, preostaje im jedan od legalnih modela zapošljavanja. Piloti u OU su prisiljeni plaćati poreze i doprinose, ali ja se kladim da bi, da to OU dozvoli, većina njih prešla na ono što Štef naziva “Simulacija 1”. I da li bi država izgubila? Ne bi! Jer bi oni i dalje plaćali PDV na sve što tu kupe, sami bi plaćali zdravstveno osiguranje a penzioni fond ne bi nikada opteretili jer od njega neće nikada dobiti ni centa! Ja sam napravio “simulaciju” za sebe jer sam cijeli život obavezno osiguran i plaćam u mirovinski fond (prvo Njemačke a sada Austrije). I kada izračunam koliko sam do sada uplatio i koliko ću još 6 godina, koliko mi treba do penzije platiti, plus ono što moj poslodavac uplaćuje, te kada izračunam kolika će mi biti mirovina, onda ispada da bih morao biti u penziji nešto više od 38 godina samo da povratim uplaćeno. Kamate nisu tu uračunate . A tada će mi biti 105 godina… E da sam taj novac ulagao (primjer sa stanovima je vrlo dobar)..
@anon 16.19: adendum: iz kojeg ste vi to sindikalnog pamfleta prepisali ovo;
“…a poslodavci uzivaju u blagodati radnog elana koji imaju zadovoljni radnici.” Čovječe, dobro da u trenutku kada sam to pročitao nisam imao ništa u ustima jer bi se ugušio..
Bome da.
”
. Zasto ne bi sve Nepalce zaposlili preko stranih agencija? Zasto u njemackoj takvo nesto ne moze nikada proci? Probajte se u njemackoj aviokompaniji zaposliti na takav nacin i ne placat poreze i doprinose njemackoj. Samo da podsjetim da je avion teritorij drzave u kojoj je registriran, bez obzira gdje leti.
Zasto strani piloti u Amelii (najvise slovenci) ne mogu imati ugovore preko nakakvih agencija?
Na pitanja g. Bedic nece dati odgovre, budite sigurni. Sve je njemu jasno”
Evo cuda, dati cu odgovore:
1. Mozete Nepalce zaposlit preko stranih agencija. I idu u Hrvatsku na izaslani rad koji moze trajat 24 mjeseca.
2. Moze proci i prolazi u Njemackoj.
3. Porezna rezidentnost se ne gleda po tome gdje je avion registriran, nego ovisi o vrlo slozenoj kombinaciji eu zakona i medjudrzavnih sporazuma. A dodatno na to je gdje se placaju doprinosi, jer to moze i ne mora biti u istoj drzavi gdje se placa porez. A niti u jednom slucaju registracija aviona ima veze s tim.
4. Jedini razlog zasto Amelia koristi samo direktno zaposlene pilote je da mogu raditi ACMI za Air France grupu.
Sindikati niti su garancija radnog elana, niti su jedini nacin da se to postigne.
Evo, objasnite mi recimo ovo:
Firma uvodi Airbus umjesto Boeinga.
Sindikat trazi da se na a320 ide putem seniority liste i piloti koji su godinu dana pred penzijom rade type rating za b737.
E sad fali pilota za b737 i novi piloti rade tr za 737, koji opet kosta 30000 eur, a da bi za dvije godine radili tr na a320, kad se dovrsi phase out b737. I sad na dva pilota imate tri type ratinga umjesto jednog. Kako je to za ikoga dobro?
Kako takva firma da prezivi? Zasto pilot koji ima 63 godina bas mora ici na novi tip?
Da ne govorim o bottle necks sa instruktorima, simulatorima, line trainingom.
Ali molim vas da mi ne odgovorite kao sindikalist, niti kao firma.
Evo, lijepo vas molim ovu uslugu, zamislite da vam je baka ostavila stan i gledate gdje da ulozite 200,000 eur, ulozili ste u neki fond koji ima dionice te aviokompanije. I sad vidite ovako nesto, da neke budale ovako rade sa vasom lovom. I sad mi objasnite kakve to veze ima sa radnickim pravima, elanom i ostalim?
Ovaj capt od 63 god bi pao u depresiju da ne one da a320 zadnju godinu dana karijere? I zato treba skurit 3 x 30000 eur umjesto 1x 30000 eur?
Opet bez konkretnog odgovora, prebacujete rasparavu na ctn senioriti listu,
Niste dali odgovor zasto vasi strani piloti nemaju oib, odnosno zasto porezna uprava ne zna da oni rade za vas i ostvaruju prihode bas isto kao i piloti s hr ugovorima?
Cijela vlada krade i vara, a vi govorite o nekim institucijama
Nije Hrvatska više na što je bila 2013. Nema više ni blizu toliko krađe. Ali da se razumijemo čak i ako vlada krade to ne znači da isto dozvoljava i kompanijama. Ne dozvoljava. Njih opako razvajuje.
Bravo za objašnjenje.
Pokušavate nas uvjeriti da su plaće kod vas jednake kao i u Croatiji??
Ne znam tocno kolke su u ctn, kod nas porezni rezident u Hrvatskoj, ako odleti kao capt 80 sati, dobije neto oko 6000 eur plus oko 1500-2000 eur dnevnica. Odokativno.
Nadalje, ako ti netko skida 2000 EUR mjesecno za zdravstveno, onda bi trebao imat jebeno dobru uslugu, a svi mi idemo kod privatnika kad ti treba zubar, kad ti treba nesto za dijete, kad treba neka hitna pretraga itd.
———————————————————————————————————————————–
O kojoj plaći govorimo ako samo za zdrastveno izdvajate 2.000,00€ mjesečno? To bi onda okvirno bila plaća oko 7.000€ neto, odnosno 14.200€ u brutu.
I samo mala digresija; obvezno ZO radnika (16,5%) se ne skida od bruta radnikove plaće već se zaračunava na bruto (tzv. bruto 2). To je trošak koji podmiruje poslodavac, budući da se radniku ne odbija od bruta.
Ovo što govorite da bi za taj iznos trebala biti bolja usluga jer definitivno nije isto za zdrastveni sustav ako liječe nekoga sa 14.200€ bruto plaće ili nekoga sa 840,00€ (minimalac) koji u ZO fond uplati 138€ mjesečno, ali ovo što vi zagovarate vodi ka amerikanizaciji zdrastvenog sistema. A iskreno ne znam koliko smo kao narod spremni na tako nešto….
Kao što ne znam koliko smo spremni na samostalno upravljanje obveznim mirovinskim doprinosima (20%).
Štef je prije samo 2 dana na internet stavio objavu da je Hrvatska sigurna zemlja i da ne zna koliko ćs to potrajati, a sad propagira stav koji je anti-progresivan po pitanju taksacije.
Opet vam je pogled zero sum game.
Posto ne znam kako da objasnim, evo primjera:
Hrvatska ima 40% svjetske charter flote jahti i jedrilica. To je postigla smanjenjem poreza i birokracije. Hrpa brodova je na HR registru, a da fizicki nije u Hrvatskoj.
Da li je to bolje nego da smo derali domace?
A sad gledajte tek ovo, ACI kao najveca grupa marina u Hrvatskoj ima godisnji promet 36 mil EUR. Znaci sve marine zajedno. Toliko prometa imamo mi sa 3 aviona.
Kad bi stvorili okolis da rastemo, zamislite da imamo recimo 100 aviona.
Od toga se razvija drzava, a ne od toga da iscijedis ono malo pilota koji su odlucili ostati u Hrvatskoj.
Nisam rekao da onaj tko ima vecu placu mora imati bolju uslugu kad dodje u bolnicu.
Sto se zdravstvenog sustava tice, ovo je moje misljenje:
1. To je OSIGURANJE, tako pise u samom nazivu. Valjda je nekakav cilj da to osiguranje bude u plusu ili barem na nuli, dakle da od prihoda moze pokriti rashode.
Ali nemojmo gledati ko socijalisticki racunovodje koji imaju plus i minus.
Dakle, svako drugo zdravstveno osiguranje kaze, moras ici jednom godisnje na sistematski. Zasto? Jer je sprijeciti jeftinije nego lijeciti. Mi idemo s autom na servis jednom godisnje, ali smo lijeni otic na sistematski. A kad bi izgubio osiguranje ako ne odes, da vidis kako bi svi isli, i koliko bi se smanjili troskovi lijecenja.
Nadalje, ljudi kad su bolesni i dalje ne brinu za svoje zdravlje, izmedju ostalog jer nema kazne za to. A ljudi mijenjaju ponasanje samo ako je nagrada dovoljno atraktivna ili kazna dovoljno jaka. Tako cete cesto naci nekoga sa bypassom da j dalje dere po kulenu, ili nekoga sa diabetesom da i dalje jede tortu. Jer znaju da kad opet odu u bolnicu da ih doktori zakrpaju, da to ne moraju platit, jer je to “besplatno”, pa makar u cijelom zivotu nisu uplatili u HZZO dovoljno love za jedan bypass.
Da ne govorim da svako privatno osiguranje daje upitnik u kojem se gleda zivotni stil, da li pusis, pijes, da li si pretio, skaces s padobranom i tak dalje. I onda i premija ovisi o tome. Mi nemamo tu jednu odredbu gdje bi stvarno bilo fer da takvi ljudi placaju vise.
Placaju vise oni koji su ulagali u sebe i svoj razvoj cijeli zivot, ko za kaznu. I da se osjecas bar malo ko budala.
2. Sad kad smo razmatrali rashode, ajmo malo gledat prihode. Punu cijenu HZZ placaju samo oni koji moraju, budimo realni. Koliko placaju “nezaposleni” iznajmljivaci apartmana? Poljprivrednici? Obrtnici? Pausalci? Vlasnici firmi koji si isplacuju dividende umjesto place?
I nikako da otkrijemo pravu formulu, a ta je da bi svi ti ljudi placali kada bi cijena bila neka normalna. A kada bi svi placali, onda to ne bi trebalo biti 16% I u tome je stos.
Da se smanje davanja pilota na neku normalnu razinu, jos 5000 pilota bi doslo u Hrvatsku na ovaj ili onaj nacin.
A mi radije uzmemo po 2000 eur od 300 hrvatskih pilota, nego po 500 eur od 5000 stranih pilota. Pogotovo kad je porez u pitanju.
Nisam rekao da onaj tko ima vecu placu mora imati bolju uslugu kad dodje u bolnicu.
Sto se zdravstvenog sustava tice, ovo je moje misljenje:
1. To je OSIGURANJE, tako pise u samom nazivu. Valjda je nekakav cilj da to osiguranje bude u plusu ili barem na nuli, dakle da od prihoda moze pokriti rashode.
Ali nemojmo gledati ko socijalisticki racunovodje koji imaju plus i minus.
Dakle, svako drugo zdravstveno osiguranje kaze, moras ici jednom godisnje na sistematski. Zasto? Jer je sprijeciti jeftinije nego lijeciti. Mi idemo s autom na servis jednom godisnje, ali smo lijeni otic na sistematski. A kad bi izgubio osiguranje ako ne odes, da vidis kako bi svi isli, i koliko bi se smanjili troskovi lijecenja.
Nadalje, ljudi kad su bolesni i dalje ne brinu za svoje zdravlje, izmedju ostalog jer nema kazne za to. A ljudi mijenjaju ponasanje samo ako je nagrada dovoljno atraktivna ili kazna dovoljno jaka. Tako cete cesto naci nekoga sa bypassom da j dalje dere po kulenu, ili nekoga sa diabetesom da i dalje jede tortu. Jer znaju da kad opet odu u bolnicu da ih doktori zakrpaju, da to ne moraju platit, jer je to “besplatno”, pa makar u cijelom zivotu nisu uplatili u HZZO dovoljno love za jedan bypass.
Da ne govorim da svako privatno osiguranje daje upitnik u kojem se gleda zivotni stil, da li pusis, pijes, da li si pretio, skaces s padobranom i tak dalje. I onda i premija ovisi o tome. Mi nemamo tu jednu odredbu gdje bi stvarno bilo fer da takvi ljudi placaju vise.
Placaju vise oni koji su ulagali u sebe i svoj razvoj cijeli zivot, ko za kaznu. I da se osjecas bar malo ko budala.
2. Sad kad smo razmatrali rashode, ajmo malo gledat prihode. Punu cijenu HZZ placaju samo oni koji moraju, budimo realni. Koliko placaju “nezaposleni” iznajmljivaci apartmana? Poljprivrednici? Obrtnici? Pausalci? Vlasnici firmi koji si isplacuju dividende umjesto place?
I nikako da otkrijemo pravu formulu, a ta je da bi svi ti ljudi placali kada bi cijena bila neka normalna. A kada bi svi placali, onda to ne bi trebalo biti 16% I u tome je stos.
Da se smanje davanja pilota na neku normalnu razinu, jos 5000 pilota bi doslo u Hrvatsku na ovaj ili onaj nacin.
A mi radije uzmemo po 2000 eur od 300 hrvatskih pilota, nego po 500 eur od 5000 stranih pilota. Pogotovo kad je porez u pitanju.
————————————————————————————————————————————
Ja se s vašim razmišljanjem slažem u svemu, međutim;
1. Morate znati da naše i ZO i MO vuče korijenje i slijednik je sustava MO i ZO iz bivše Yuge sa svim prednostima i nedostacima. Znači, ja kad sam bio u Chicagu i kad sam ljudima tamo pričao da u Hrvatskoj ne možeš biti zdrastveno neosiguran po bilo kojoj osnovi, oni su se čudili tome….
Doslovno sam im rekao; do 18.g ili završetka školovanja (faks) imaš pravo na besplatno ZO, nakon toga se možeš zaposliti na dva tjedna, dati otkaz i prijaviti se na HZZO kao nezaposlena osoba i cijeli život biti osiguran po tom statusu i u bolnici ćeš biti jednako tretiran kao i netko koji prima plaću od 5 ili 10t€……nisu mogli vjerovati….
Da li je taj sistem iz bivše Yuge ispravan ili nije, ne znam, ali takve navike je sada jako teško mijenjati. Nešto su sada unazad godinu dana uveli na HZZO-u obvezna periodična javljanja nezaposlenih osiguranika, svakih 90 dana jer imamo jako puno ljudi-osiguranika koji i nisu u Hrvatskoj a koristili bi usluge HZZO-a kad god im zatreba ili oportunitetno procijene da će proći jeftinije/bolje u Hr. nego izvan Hr…
2. Zdrastveni sustav i mirovinski ne može biti u plusu ili oko nule kako ste naveli jer je omjer radnika koji pune proračune ZO i MO nepovoljan u odnosu na one koji su osiguranici istog ali ga ne pune.
Razmislite samo koliko je poduzeća i firmi nestalo u Hrvatskoj od 1991. na ovamo, koliko se kupilo socijalnog mira tako što je ljudima nadokupljen staž i poslani su u mirovinu praktički na početku 2/3 svog radnog vijeka. Zamislite samo koji je trošak državi kada radnika pošalje u mirovinu sa njegovih 50.g života. Znači, punih 15.g država ostaje bez uplate MO, ZO, poreza od plaće i 15.g. duže mora uplaćivati mirovinu tom radniku.
Koliko je lažnih branitelja sa svim benificijama koje imaju. Sjetite se Drage Rubale i sličnih smradova koji su za pinku ”rješavali” invalidske mirovine ”braniteljima”.
3. Naravno da se slažem sa vama u vidu preventivnih pregleda po sistemu ”bolje spriječiti nego liječiti”. To bi uštedilo masu novaca na skupa liječenja, poglavito karcinoma i sl….
4. I da se opet referiram na vas; naravno da u Hr. postoje vlasnici luksuznih kuća za odmor ili po nekoliko APP-a gdje mlate dobru lovu, a prijavljeni su na HZZO kao nezaposleni. Čak štoviše, jako im je teško i ući u trag financijama jer se u Hrv. do 40.000€ možeš baviti paušalno iznajmljivanjem APP-a i nisi dužan niti predavati poreznu prijavu na kraju godine i sl. Porez i pristojbe se zaračunavaju paušalno po ležaju i kapacitetima kuće/APP. Teoretski se takvi ljudi mogu prijaviti i za socijalnu naknadu…..
Obrtnici su pak svi prijavljeni na fiksnu osnovicu od 1.014€ mjesečno i na to plaćaju doprinose. Ali, tu vam mora biti jasno da jedan obični obrtnik ili paušalac koji još manje plaća doprinosa ne mogu ići u isti koš sa vama koji imate zrakoplovnu tvrtku sa 3 aviona i daljnjom tendencijom širenja flote….
“I samo mala digresija; obvezno ZO radnika (16,5%) se ne skida od bruta radnikove plaće već se zaračunava na bruto (tzv. bruto 2). To je trošak koji podmiruje poslodavac, budući da se radniku ne odbija od bruta.”
Izvor sredstava za place nije neogranicen i ako je trosak place veci, firmi ostaje manje love da radniku isplati neto placu.
Biznis plan za firmu koja misli ne bit u gubicima sadrzava stavku za place. Taj iznos je takav koji moze taj biznis plan podnijeti.
Dakle, ako ste iz kasice prasice za place uzeli 2000 eur, onda ostaje 2000 eur manje za isplatu prema radniku.
Te definicije iz place i na placu se svode na isto, sve se placa iz istog izvora, a taj izvor ima vode kolko ima vode.
Drugi argument, koliko smo spremni sami vodit privatne financije za mirovinu – nismo. I to je bio argument za uvodjenje mirovinskih stupova, i sad njima upravljaju magovi financijski koji nisu ulozili u jednu pametnu stvar od kad postoje, imaju tragicne prinose koji ne pokrivaju ni inflaciju, a kad odemo u penziju, tu lovu necemo moci dobiti odjednom, nego kao mjesecnu rentu. I sad vi meni recite, zasto oni koji bi bili u stanju sami vodit svoje financije morali trpit radi drugih koji bi sve spizdili? I sva sreca pa je HDZ (manje zlo) na vlasti, jer da nije, ovi drugi su predlagali da se prisili mirovince da ulazu u brodogradilista tako da bi imali go qrac i prije nego sto bi otisli u penziju. A da ne spominjem npr. beneficirani, gdje piloti koji imaju 58 godina i nisu otisli ranije u penziju i dalje uplacuju u beneficirani. Ne bi li bilo bolje da tih 1500-2000 eur dobiju kroz neto placu?
I sad vi meni recite, zasto oni koji bi bili u stanju sami vodit svoje financije morali trpit radi drugih koji bi sve spizdili?
————————————————————————————————————————————
Zato jer je jako malo financijski pismenih ljudi u Hr. i to država dobro zna, a kada bi dala na volju radniku da sam raspolaže sa doprinosom za mirovinu došlo bi do sljedećeg;
1. Daljnje ruviniranje MO sustava u financijskom smislu jer 15% od mirovinskog osiguranja ide u međugeneracijsku solidarnost, a samo 5% u kapitaliziranu štednju (fondovi)
2. Država bi dobila masu teških socijalnih slučajeva kad navrše 65.-u godinu života jer bi ”protrajbali” uz plaću i tih 20% mirovniskog osiguranja, a sve zato što je financijska pismenost i odgovornost prema vlastitim financijama skoro pa nepostojeća domena velikoj većini radnika u Hr….
Znači, oni koji rade u Hrvatskoj za plaću od 677-1100€, njima bi došlo ko budali šamar dodatnih 20% na plaći jer sa plaćom minimalca u Hr. od 677€ si teška sirotinja s obzirom na skupoću života, a ako imaš 1.100€ opet će ti svakih mjesec faliti još 100-200€ da se malo lakše živi….čitajte; od samostalne uplate i brige za mirovinu nebi bilo ništa kod tih ljudi…
A oni koji imaju veću plaću i pristojniji život, e oni teže nekim stvarima koji su kategoriji ljudi od 677-1100€ nezamislivi.
Tipa promjena kuhinje, bolji, veći i skuplji TV, kakav novi Audi i sl…. znači i njima uvijek fali i dobro im dođe tih dodatnih 20%…..
A kad dođe starost-onda se pita, što je radila mladost. Ali je kasno.
Slazem se sa svime sto ste napisali, ali da li shvacate mene, kad mi agencija osigura pilote, strance, imam izbor ili imati kompaniju ili ne. Nije uopce stvar pohlepne firme koja izbjegava ovo ili ono da vise love ostavi sebi u dzepu, barem ne kod nas.
Stvar je ako odbijes raditi sa agencijama, pilota nema. Ljudi, pogotovo stranci, odbijaju da ako im je bruto kod nas 12000 dobiju van 6000. I da im je bruto 24000, opet bi odbijali da dobiju van 12000. I onda preferiraju ugovornsa agencijom, a ne sa nama.
Kao sto ih nema dovoljno niti u jednoj drzavnoj firmi upravo iz tih razloga. Mi imamo preko 6 posada po avionu. S takvom brojkom imamo sigurno manji fatigue od svih ovih sindikaliziranih firmi, jer si mozes priustit da ljudi lete najvise dvije noci za redom, da das 60 sati odmora kad je disruptive schedule, da das u sred ljeta po 10 dana off u komadu i tak dalje.
Sindikalisti nek se sami sjete na vlastitoj prezentaciji sto im je sve accpetable fatigue risk. Nasi piloti koji su bili tamo (koje sam ja by the way MOLIO da dodju, zajedno sa safety managerom) nisu mogli doci k sebi. E, to se desi kad sam sebe shebes. Sindikat ne da da se dovede jos ljudi ako ih dovodi agencija, jer se kao drze nekih principa, i onda nema dovoljno ljudi pa pisaju krv prek ljeta. Ovdje ne mislim na a320, gdje je u ctn sindikat cak uveo svojedobno ” jet dodatak” tako da su kopiloti na 737 i a320 imali vecu placu od kapetana na turbopropu. Govorim o “boraniji” na Dashu koja radi po 6 legova dnevno, gdje je kroacija htjela dovest jos ljudi, a sindikat nije dao.
Takodjer, na prezentaciji ECA sam javno pitao predsjednika sto bi napravio na mom mjestu, jer nije stvar mene, nego pilota, i rekao je da je to jako tesko pitanje i da ne zna sto bi napravio, da bi probao objasniti pilotima benefite da rade u ETFu, a ne u agenciji.
Dakle pilota nema, ne zato jer ih “odbijas dovoljno platiti”, nego zato jer stranci imaju legalan nacin da ne sudjeluju u ovom cirkusu kojeg ste gore opisali, a stvar je legalna jer nisu self employed ljudi kojima ETF nesto placa, a da nije rijesio njihov status. Oni imaju avoj status, A1 formulare i sve ostalo rijeseno sa svojom firmom, koja je ta navedena agencija, a ne ETF.
Nadalje, vlastitim rukama sam potpisivao formulare posadama zaposlenim u grupi koja ima najbolji social score u Europi, koje je vlastita firma tjerala da imaju residency u drugoj europskoj drzavi, i svaki put kad zavrse duty su morali kao DHC sjesi na avion i napustiti drzavu, i onda kao privatno sjest na povratni let i doci doma.
Zamislite da kroacijina posada, nakon sto odrade svoje letove, moraju kao dhc za kopenhahen i onda ko putnici nazad za Zagreb, jer su prijavljeni u kopenhagenu.
I onda ti dodju sindikalisti iz te iste firme i sole pamet.
Stvar je puno kompleksnija. Mi jesmo legalni, imamo misljenja, piloti nisu self employed a da “rade” kod nas, oni rade u drugoj firmi koja nama pruza usluge pilotiranja.
Evo vam jos jedan primjer, svojedobno su se svi nadali da ce LOT kupiti kroaciju.
Jer LOT super posluje, raste, ima love itd.
A pogledajte malo kako su pilot tamo zaposleni.
I sad cemo mi bit papskiji od Pape, shebat kroaciju, onda ce ju doc kupit LOT, koji ce, kad ju kupi, radit upravo ovo sto sad svi ne dozvoljavaju. Nemojte zaboravit da kad dodje do stecaja, odu svi kolektivni u kantu za smece.
Pa zar nije tragicno da ako imate trosak pilota, (bruto 2) 14000, pilot dobije van 6000, na sve sto kupi jos plati PDV 25%, dakle ostane mu 4500, i ako ima auto, na trosarine i preko cijene benzina mu drzava uzme jos 500. Dakle, od 14000, covjeku ostane 4000. To je pravi problem.
A koje je rjesenje? NIJE da oderes ono malo ljudi koji su tu, nego da dovedes jos ljudi. A dovest ces ih atraktivnom poreznom politikom i onda ce ti biti pun i HZMO i HZZO i drzavni proracun.
Mi to mozemo, i napravit cemo, samo je pitanje koliko cemo imati partnera sa strane drzave da shvati i ima volje krenuti u tako nesto.
Ako mi sa 3 aviona imamo promet kao kompletan ACI, ajmo gledat da nismo protocni bojler, nego da lova ostane u Hrvatskoj. Pa balticke zemlje imaju stotine aviona. Jebene balticke zemlje.
Koliko Irska ima aviona u registru? Koliko pilota stranaca tamo placa poreze?
Hrvatska od osnutka do danas ima oko 700 zrakoplova (avioni+helikopteri++++) u registru. Irska je narucila DODATNIH 13000 u slijedecih 10 godina.
Jedan Aercap vrijedi vise od Ine, Podravke, Koncara, i Valamara zajedno.
Valamar ima, od oka, 300 mil eur prometa godisnje, toliko kosta jedan ilo dva aviona koja Aercap ima u vlasnistvu, a od kojih ima veci profit margine nego Valamar. A ima takvih aviona 1500 komada.
O tome pricam, ako zelimo kao drzava raditi ozbiljan biznis, onda treba pitati nas na prvoj liniji fronte sto nam treba, i ako kazemo da nam treba kalibar 135, onda nam nemojte nosit kalibar 110.
Nas HZZO i HZMO trebaju punit stranci, koji su si tako nastimali da im je jeftinije tu placati nego doma. A usluge HZMOa nece koristit nikad, nego u svojoj lokalnoj drzavi putem EU zdravstvene iskaznice.
I dovedimo tako 10000 pilota, od kojih svatko placa po malo, nego da deremo 200 hrvatskih pilota.
Do tada, mi radimo sto moramo radit i kako moraml radit, imamo misljenja da smo legalni, a vi kolege slobodno otvorite svoju firmu, stanite na vjetrometinu trzista gdje morate cijenom konkurirat strancima koji ne samo da imaju brokere, nego i pay to fly i sezonske pilote i pilote iz Venezuele i p.materine pa cete vidjet da nije sala, i ako se lova potrosi, nema padobrana u obliku drzavnog proracuna, koji, da ironija bude najveca, moji kriticari prazne, a ja punim.
Respect!
Puno rijeci malo odovora. Ne postoje “usluge pilotiranja” u hr zakonodavstvu. Poslovi koji rade piloti imaju sve karakteristike poslova za koje se sklapa ugovor o radu sukladno hr zakonu o radu.
Interestantno je koko ste napisali da ti piloti rade kod vas po navodnicima (“rade”). Ako oni “rade” kod vas ciji su occ zavrsili, ciji om moraju slijediti, ciji opc polazu svakoh 6 mjeseci, na cijim avionima lete, kome su odgovorni? da ne nabrajam dalje…
ako je odgovor na sve ovo ETF onda su to vasi radnici, kraj price.
ako je odgovor agncija koja ih “zaposljava”, onda se u gadnom prekrsaju po pitanju svih easa propisa…
naravno, takvim ilegalnim zaposljavanjem stranaca slabite pregovaracku poziciju hrvatskih pilota i smanjujete mogucnost sindikalnog organiziranja, a sve kako bi sto vise sisali ovce, sve je to vec vidjeno u tdr-u.
jasno mi je da vam je ctn trn u oku, a narocito sindikat. nije lijepo kolege nazivati “boranija”
“Boranija” sam stavio pod navodnike jer je pilote na turbopropovima tako sindikat oduvijek tretirao. Od mene imaji sav respect.
A sto se tice vase interpretacije zaposljavanja, to je vasa interpretacija.
Ova prica sa uniformama i OM-ovima stoji za samozaposlene ljude ili obrte koji bi imali ugovor sa ETF-om, ali mi rakvih slucaja nemamo. Mi imamo ugovor sa drugom firmom, a to da se radnici jedne firme mogu smatrati kao da subradnici druge firme, to ne postoji.
Istom logikom nije bitno da li postoje usluge pilotiranja, jer bi to bilo vezano uz samostalna zanimanja, a ne firme, i to strane firme. Nota bene, drzava dopusta pilotima da otvore obrt za pilotiranje (ne rade za nas nego znam slucajeve), pa sad recite kako je to moguce.
Mi smo pustili da zakone interpretiraju strucnjaci, i ne treba mijesati kruske i jabuke. Ovo sto vi govorite se odnosi na umjetnike i ostalo, a uopce se ne odnosi na odnos izmedju dvije firme, pogotovo gdje pilot nije vlasnik te druge firme, i ta druga firma ima stotine pilota.
Meni croatija ne smeta, dapace, ponosan sam na naseg flar carriera, a sindikat me iritira jer zivi u nekom svom paralelnom svemiru, ne bori se za ono sto bi trebao, mijesa se u stvari u koje se ne bi trebao, ne kuzi big picture, a kroz povijest je bio jako selektivan za koje clanove ce se boriti, a koje ce pustiti niz vodu.
Sori, ali niste u pravu.
“ciji om moraju slijediti, ciji opc polazu svakoh 6 mjeseci, na cijim avionima lete, kome su odgovorni? da ne nabrajam dalje…
ako je odgovor na sve ovo ETF onda su to vasi radnici, kraj price.
ako je odgovor agncija koja ih “zaposljava”, onda se u gadnom prekrsaju po pitanju svih easa propisa…”
U avijaciji postoji hrpa subcontracted poslova, kao sto su npr. part 145 organizacije, koje odrzavaju vas avion prema vasem programu odrzavanja (i radnim nalozima), CAMO organizacija koja ti vodi plovidbenost, opet koristeci tvoje software, ipadove kompjutere, pa cak i urede, trening organizacija, mozes subcontractirati nekoga da ti radi recurrent, OPC, type rating, opet po kompanijskim procedurama, emergency and safety training, ground handling isto sve radi po kompanijskim procedurama i na tvojem avionu. To je sve stvar ugovornih odnosa izmedju dvije firme i nadzora da li se firme pridrzavaju dogovora.
U ugovoru sa agencijom za zaposljavanje pise da ce se njihovi piloti drzati OM-a, isto kao sto u ugovoru za ground handling pise da ce se njihovi ljudi drzati GOM-a, ili u ugovoru za DGR skolovanje da ce se njihovi instruktori drzati naseg OM-D i OM-A09. I da, drze predavanja u nasoj ucionici i koriste nas projektor.
Hocete reci da su bombardierovi instruktori koji su vam skolovali prvu posadu na A220 po hr zakonu morali biti zaposleni u croatiji tijekom tog vremena?
Jedno je zakon, drugo je kako si ga ljudi interpretiraju. Ovo na sto se vi referirate se odnosi na self employed i obrte, a mi sa takvima nemamo ugovore.
Poslovi pilota ne spadaju pod “subcontracted” poslove. Dobro ste napisali, jedno je zakon, drugo je kako ga ljudi interpretiraju. Jasno je kako ga vi po ovom pitanju interpretirate, tako da izbjegnete placanje poreza i doprinosa u Hrvatskoj.
Koja su to prava, navedite.
Npr. Pravo da covjek uplacuje 2000 eur mjesecno za beneficirani staz, makar ima 60 godina i nije aktivirao beneficirani sa 57 godina?
Mora da je covjek odusevljen i sindikatom i pravima. Nasi piloti bi spalili na lomaci sindikat koji je to progurao.
Toliko halabuke o ETFu, nevaljaju piloti, nevaljaju avioni, ništa od tog…blah blah blah….
jbt kakav smo mi narod, umjesto da budemo sretni što postoje ljudi koji žele raditi….
Ne vidim ja halabuku. Ljudi rade i to treba respekrirati. 99% čitatelja ovog portala ih podržava.
Što, nogirala ih Transavia?
Izgleda
To sigurno ne možete znati.
ETF ima slobodan (neprodan) avion usred ljeta, hmmm…
Možda je taj deal unaprijed dogovoren, možda rade preko posrednika (iz tog razlog jedan avion Trade Aira leti na sve strane Europe), možda njihovi naručitelji imaju deal sa SunExpressom…