zamaaero@gmail.com

+385(0)1/3465886

zamaaero@gmail.com | +385(0)1/3465886

Analize

Croatia ima dalako više potencijala ali je debelo iza Air Serbie

autor: Alen Šćuric analitičar (Zagreb), foto: Croatia Airlines

Ima li Croatia više potencijala od Air Serbie? Naravno da ima. Hrvatska ima veći BDP od Srbije, BPD per capita je daleko veći. Hrvatska ima veću dijasporu, poglavito ovu novu vezanu uz iseljavanja od ulaska u Europsku Uniju, koja je još jako vezana uz maticu i dolazi vrlo često kući. Hrvatska je u Europskoj Uniji i NATO-u što akumulira dodatne putnike. No, ono najvažnije Hrvatska ima ogroman broj turista. U 2019. skoro 20 milijuna.

Stoga ne treba čuditi da Hrvatska ima daleko više avioputnika nego Srbija. 2019. godine Hrvatska je imala 11,6 milijuna avioputnika, Srbija 6,6 milijuna. No, nažalost ti putnici nisu putnici Croatie Airlines. Croatia je u posljednjim godinama u top sezoni pala sa 33% udjela u broju putnika na samo 16%. Kako i zašto?

Kako je moguće da Air Serbia toliko bolje radi od Croatie Arilines iako ima toliko manje potencijala? Vrlo jednostavno. Kompanija ima neusporedivo bolji management, reagira ekstremno agilno, koristi baš svaku svoju nichu, maksimalno koristi sve svoje potencijale. Sjetimo se samo kako je Air Serbia iskoristila mogućnost letova za Rusiju od uvođenja sankcija EU. Od 17.9. će letjeti 18 tjednih letova na 4 linije prema Rusiji. No, nisu to samo ruski putnici za Beograd, preko Beograda Rusi masovno putuju prema Larnaki, Podgorici, Tivtu, te europskim gradovima i SAD-u.

A Croatia Airlines stalno govori da je prerano, gubi šanse, gubi potencijale i gubi tržišni udio. Sjetimo se bankrota Adrie. Air Serbia je nakon bankrota Adrie povećala broj tjednih letova iz Beograda za Ljubljanu sa 11 na čak 17 tjedno (sa Nišem to je bilo 19 tjednih letova), ali je povećala i letove prema destinacijama koje je letjela Adria i to za Skopje (3 dodatna leta), Podgoricu (1 dodatni let) i Tiranu (čak 4 dodatna leta). Croatia je izjavila da je prerano za bilo kakvu reakciju i nije napravila doslovce ništa da preuzme ljubljanske putnike.

Da Croatia ima management kao Air Serbia bila bi neusporedivo veća kompanija, imala bi preko 5 milijuna putnika, flotu veću od 20 aviona, te niz linija i bitno više frekvencija. Da, Air Serbia dobiva bitno više novaca od svoje vlade nego što to dobiva Croatia. Dobiva duplo više. No, ona, za razliku od Croatie širi flotu, linije, frekvencije. Croatia samo baca taj novac u vjetar.

140 Komentar/a
Najnoviji
Najstariji
Inline Feedbacks
Prikaži sve komentare

Prvo, nema smisla ulupavati novac više od mjere koja se svodi na to da Hrvatska treba nacionalnu kompaniju za osnovne potrebe. To Croatia ispunjava.
Drugo, Croatia bi mogla i ima potencijala širiti se na regionalno tržište, oduzimajući dio putnika ASLu, ali za to ne postoje uvjeti jer Srbija na sve načine ne dopušta slobodnu konkurenciju. Hrvatska država iz nekih razloga ne postupa na isti način.
Treće, Zagreb ne nudi temelj za rast jer je nakon rušenja Sanadera postao učmala žabokrečina i budućnost Hrvatske je u primorskim gradovima u svakom pogledu.
Sadašnja Plenkovićeva politika se svodi ma redistribuciju i nikako nije razvojna.
CA je pod njegovom šapom direktno.
Radi minimalne vjerodostojnosti bilo bi fer da autor u kritikama na račun CA barem jednom jasno imenuje Andreja Plenkovića, ovako ili onako, a to je izostalo pa ostavlja prostor sumnji zašto je to tako.

Kako to ‘Srbija ne dopušta slobodnu konkurenciju’? Brani neko Croatiji da leti za Beograd (Niš, Kraljevo)?

Brani.

Sujeta.

Alene,

Evo gledam podatke aerodroma Split za godinu 2021 po mesecima:
JAN 7753
FEB 6125
Mart 8477
Apr 14783
Maj 33695
Jun 116596
Jul 352857
Avg 494241
Sep 328886
Oct162475
Nov 27128
Dec 24568

1. Ako bi ucesce Croatije u Avgustu bilo recimo 50% – znaci da bi samo za Split trebali 10 do 12 aviona tipa A319 i ATR72.
2. Sto bi ti avioni radili u Januaru? Ovde bi sav posao van sezone odradila 2 x ATR + 1 x A319! Sto rade ostali avioni?
Jos gore je za ostale aerodrome osim Zagreba

Opet i Zagreb ima izuzetnu zavisnst od sezone. U 2021-voj ispod 50.000 putnika od januara do Maja?!?! Pa to je posao za 3-5 aviona. A u sezoni treba duplo i trostruko vise?

Drugim recima da bi Croatija ucestvovala sa 50% u sezoni u Hrvatskoj – treba joj 40-tak aviona! A van sezone svega 8 do 10!

Svako ko bi usao u lizinge veceg broja aviona na konto prometa u sezoni – bankrotirao bi izvan sezone!

Realno je da Hrvatska ima jako malo domocilnih putnika koji mogu izneti promet van sezone i to je razlog zasto Croatija nikada nece imati preko 15-tak aviona. Svako ko bi usao u avanturu kupovine ili lizinga dovoljnog broja aviona za sezonu – uzrokovao bi bankrot cim se sezona zavrsi!

Očekivao sam da ćete bar danas objaviti zimski red letenja Croatije. Čudno. Jako je zanimljiv i čudan, tipično za tu kompaniju.

Croatia nema “daleko više potencijala”, jer je Zagreb manje tržište. Sa jadranskom obalom, dakako, potencijal se popravlja, ali tamo postoji super izražena sezonalnost, pa to baš i ne utiče povoljno.

A vi smatrate da je to sto ste naveli u clanku nenadmasno dobro i ispravno?

Hrvatima takodje nisu potrebne vize za UK,USA,CAN to je takodje potenvijal veliki koji JU nema ali opet neiskoristen od strane OU…

Postoji i nekoliko objektivnih okolnosti – prvo, OU ima mnogo ozbiljniju konkurenciju od JU i to najviše na inbound turizmu gde je prednost uvek na strani kompanije koja je sa tržišta odakle su putnici, a tu stvarno lete ozbiljne aždaje sa kojima nisam siguran ni da bi JU znala bolje (ko sve i gde i sa kojim frekvencijama leti iz Splita npr. to je čudo jedno).
Drugo, hrvatsko tržište je zbog specifične teritorije i turizma jako decentralizovano, to poskupljuje operacije i razbija broj putnika na nekoliko aerodroma.
Treće, OU je apsolutno van fokusa vlade, čini se da ih uopšte ne zanima kako funkcioniše nacionalni avioprevoznik čiji su vlasnik.
Četvrto, a možda i najvažnije, OU je skroz vezana za Lufthansu, a mi ne znamo do kraja prirodu tog dogovora.

Istina da OU ima daleko veću konkurenciju, ali isto tako OU ima i veći ukupni kolač. A konkurenciju je sama sebi dozvolila. Trebala ju je micati dok je bilo vrijeme.

Alene, Alene, bezbozno ste dirnuli u velikosrpski ego…

Evo pogledajte komentare, nama nije dovoljno to sto JU razbija (sto komentatori mahom ignorisu da ste napisali), sad smo se svi sa ove strane Drine uhvatili za to da CA ipak nema nikakvog potencijala 😀

Jer to sto nasa kompanija razbija ima tezinu SAMO ako je vasa kompanija u blatu, drugacije ne moze 😀

Zasto recimo obe kompanije da napreduju?

I dalje se vodimo onom starom – “da komsiji…”

Za to vreme rade AF i KLM, Lufthansa, Swiss i Austrian, Iberia i British i to bez ikakvih problema.

Ccc, jeste, ima uzasne i teske istorije izmedju nasih zemalja, ali smo komsije, kada ce ljudi (prevashodno moji sunarodnici) da shvate da hteli, ne hteli, moramo da zaboravimo i krenemo napred!

Iskreno toliko mi se gadi da cim mu vidim nick odmah preskocim.

Предозирање патетиком

Da,da,baš…

Nišlijo,zemljače,pročitah sve komentare koji su objavljeni do ovog trenutka i ne videh ništa od tog što si napisao.Kakav velikosrpski ego,kakvi bakrači,be,zemljače?!Ne vidim da se ovde neko raduje tuđoj nevolji,to si pročitao na nekom drugom mestu.Ako neko iznese tačne činjenice koje se nekom ne dopadaju,to je problem jer nema lažne nepotrebne simetrije?!To je nekad davno moralo tako,sada više ne.Jedino što iz tvoga komentara provejava je autošovinizam bez ikakvog razloga i povoda.Vidim,u istoriju se posebno razumeš,pa bi da zaboraviš.Može,ali govori samo u svoje ime.Ja oprostih,ali da zaboravim,ne mogu.Šta ću kad me pamćenje još dobro služi.Da te podsetim,ovo ovde je vazduhoplovni portal.Moje mišljenje je da Autor ovde u osnovi iznosi tačne razloge zašto je sve to tako,a ima i onoga “šta bi bilo kad bi bilo”.Korektan članak u osnovi,uz napomenu da je sve navedeno sklono brzim promenama.U kojem smeru,pokazaće vreme.Pozdrav od još jednog Nišlije.

Srbija takva kakva jeste – moja je zemlja i druge nemam. Imao sam tu srecu da zivim na Zapadu (Nemacka, SAD) i tamo provedem svoje formativne godine. Kasnije su me zivot i posao vezali za Daleki Istok i tamo sam sa prekidima skoro pa zadnju deceniju, pa sam upoznat sa obe strane medalje.

Niti volim bilo koju zemlju vise od moje, niti mislim da je negde “bolje” u finansijskom smislu – kao neko ko je ziveo u vise zemalja, smatram da svuda mora tesko i naporno da se radi za bilo kakav bolji zivot.

Ali ono sto mi izuzetno smeta i nad cime lamentujem jeste to sto vec deceniju idemo unazad u kultuloroskom i moralnom smislu. I sto umesto da se vezemo za regiju kojoj po svemu pripadamo (Zapad) mi klizimo ka nekom autoratizmu i podrzavamo takve kulture (Rusija, Kina) a jedva smo se spasili od jedne diktature koja nas je vratila maltene 30 godina unazad.

Smatram da Srbiji doprinosim na mnogo nacina – imam dve firme, redovno placam svoje obaveze za njih, trudim se da volontiram i da vratim svojoj lokalnoj zajednici na bilo koji nacin (nekada je to moglo relativno cesto, sada su stigle obaveze, godine i posao pa je povremeno). Kud’ ces veci patriotizam od toga?

Patriotizam nije busanje u grudi i 3 prsta, patriotizam je konkretna pomoc svojoj zemlji. Za razliku od srpskih politicara i tajkuna i koji zdusno promovisu mrznju i razdor, a koji su imovinu rasejali od Mauricijusa do Ciriha, meni je sve u Nisu.

I za razliku od njih, na svakom koraku i na svakom forumu ciji sam clan pokusavam da posejem seme pomirenja. Jednog dana i uz nove generacije, to seme ce se primiti. A pravi sovinisti, mrzitelji i relikti komunjarskog sistema otici ce u mrak istorije, da budu zauvek zaboravljeni. Mogle su tolike nacije posle krvave istorije – Danci i Svedjani, Nemci i Poljaci, Francuzi i Nemci, Japanci i Korejci – moci ce i bivsa Jugoslavija.

Tako da od autosovinizma nema ni reci, zaista. Moji stavovi su jasni – Zapad volim jer smo deo te kulture, za Istok u koji se mnogi ovde kunu mislim da je prelep (video i proputovao sam mnogo veci deo Istoka nego Zapada ukljucujuci i “opasne” drzave poput Irana, Pakistana i Iraka) , da je mnogo toga dao ljudskom rodu, civilizaciji i istoriji, ali da su njihove kulturoloske i drustvene dogme nebo i zemlja sa nasim.

Ovde na forumu od mene niko nije cuo jednu ruznu i nepristojnu rec, jer smatram da smo ovde svi ambasadori Srbije i da predstavljamo njen najrealniji deo – obicne ljude. A 98% obicnih ljudi zemlje Srbije za*ole vise za ratove, nacionalisticka prepucavanja i agresiju. Nazalost, cini mi da na ovom sajtu neprestano visi onih 2% koji su za to placeni (mahom sendvicima).

Zato me i toliko jezivo uznemirava sto sacica ljudi nepristojnim recnikom, sitnicarenjem i balavim provokacijama kvari sliku nase zemlje.

Pozdrav za sve dobre ljude.

Postovani Nislijo
Imam utisak (a i sai ste napisaoli) da ovu mantru prosipate na svim forumima od kulinarstva do avijacije.
A jedinu poentu vidim u vasoj zelji da sebe predstavite. Vi ste si bili u belom svetu, svuda ste vi sve videli, i pametani se vratili. I, sad cete i nas da ubedite da ste vi u pravu.
A niste. Vi samo šerujete ideologiju jedne bogate i uticajne grupe.
Šta porucuje ta mantra? Zasto vam je Kina trn u oku? Zasto vam smeta Iran, Indija, Brazil, Rusija, Juzna Afrika…?
Jel Kina nekog bombardovala u ime svojih ideala (interesa)? Mislim da nije.
A zapad jeste! Pocev od Iraka, Libije, Avganistana, Sirije… Zakljucno sa vasom zemljom!
Mislim da je Alen bio u Kini. Pa neka vam objasni da li je Kina toliko losa koliko je zapad predstavlja? Licno sam odusevljen Sangajem, Pekingom, Hong Kongom… Ljubazni i nadasve vredni i miroljubivi ljudi.
Napisli ste da ”
su njihove kulturoloske i drustvene dogme nebo i zemlja sa nasim”
Vidite, ja mislim upravo suprotno! Kinezi su vekovima zrtve agresivnih osvajača sa Zapada, isto kao i mi. Od njih treba da naučimo kako se poštuje svoja istorija, civilizacija i sve ono što nas čini. Vi ste na pogresnoj strani, dragi Nišlijo. Vreme je da se zamislite.
Presetajte do Aleksinca ili Grdelice, tamo su nek poremeceni ljudi iz borbenih aviona pobili ljude koji su isli na posao, decu neciju. Jesu li to nekulturni kinezi uradili? Pa se zapitajte…

Ali mi nismo vekovima žrtve osvajača sa zapada. Izađite iz uloge žrtve, nismo žrtve!

Bio sam u Šangaju, Pekingu, Guangdžouu i Šendženu, ekonomski je veliki napredak, ali mene njihove zero-covid strategije i generalno totalitarizam – plaše. Sramno je da je tokom covid krize i Zapad preuzeo kineske metode i da je sam otklizao ka tom nivou neslobode.

Uzgred, mnogo su nekulturniji od Evropljana – na šta im samo liče javni klozeti, to je nekad teško i opisati – uz to su i strašni rasisti (biti Afrikanac u Kini je jedna od gorih stvari koje mogu da vas zadese u životu). Itd.

“ljubazni, verdni i miroljubivi ljudi… od njih treba da naučimo kako se poštuje svoja istorija, civilizacija…” – puste fraze. Pa oni su imali i Kulturnu revoluciju.

Tako da – hvala, ali ne, hvala, tamo nam nije alternativa.

Ako ste bili u Shanghaju – onda vam je jasno da u metrou koji preveze desetine miliona ljudi na posao i vrati ih sa posla rizik od prenosenja zaraze je daleko veci nego bilo gde u Evropi. Rec je o najvecem gradu na svetu! Nijedan grad u Evropi ne moze se meriti sa time! Zato su i takve mere. Megalopilis Guanzhou-Shenzhen-Hong Kong ima preko 50 miliona ljudi! To je u odnosu na Evropske gradove 5, 10 do 100 puta vise!
Isto kao sto Nis ne zivi istom dinamikom kao Beograd koji je pet puta veci, tako je i zivot u gradovima od 30 i vise miliona stanovnika u Kini drugaciji od zivota u evropskim gradovima koji su 5 ili 10 puta manji. Nadam se da se sada razumemo

I da, oni jesu imali kultirni revoluciju! Ali zato je Evropa imala Hitlera i Musolinija! A oni nisu!

Sta je gore od ta dva?

Nema veze šangajski metro s njihovom totalitarnom zero-covid strategijom. Ima i Moskva metro, gužve su jednake, ne nose se ni maske. Meksiko siti je velik kao Šangaj, pa nema ludački zero-covid. Jednostavno, kina je politička diktatura, prvi put posle Maa i sa elementima kulta ličnosti. Niko normalan ne želi kineski sistem u svojoj zemlji.

Gledam ih nesrećnike sad oko Arene, došli na prvenstvo u rvanju, većina ih nosi maske na ulici na suncu.

I ne menjajte teze – Kulturna revolucija je pomenuta u tačno određenom kontekstu (pogledati pasus). Hitler i Musolini nemaju veze. Ni Klinton i Bler.

Poenta je da Vi o Kini zaklučujete iz srpskih medija i iz stereotipova (“vedri ljudi kojima je stalo do tradicije”), a da ja Kinu poznajem dobro, i da prih pre rekao da tamo žive agresivni i depresivni ljudi kojima je važno da voze najnoviji mercedes. Eto.

Najnoviji Mercedes nisu izmislili Kinezi nego Nemci i Evropa! Najnoviji mercedes je bozanstvo zapadne Evrope!

Vi menjate teze!

Ja sam u Kini ziveo, sa Kinezima radim. Mislim da je mnogo vise nesrecnih i sociopata proizvelo zapadnjacko materijalno “blagostanje” nego kineska kulturna revolucija.
Manijaci koji ubijaju prolaznike na ulici, gaze automobilima ili dizu u vazduh bombama su specijalitet koji dolazi iz Kuhinje Ujka sema i Evropskih NATO satelita. Verujte mi da je takvih u Kini najmanje 100 puta manje nego u srecnoj Evropi!

Kinezi, između ostalog, voze kao manijaci, pa to za veće ‘gaženje automobilima’ na Zapadu uopšte ne razumem. Ako se misli na terorizam – i to ima u Kini. A ni na Zapadu to ne rade mahom zapadnjaci, a i u Kinu i na Zapad to stiže iz iste kuhinje…

Realno, kinesko društvo je prepuno skorojevića. Svaka balkanska država je na značajno višem kulturnom nivou od kineskog društva.

Potpisujem do zadnjeg slova!

Pantograf,

Sve potpisujem. Pratim pomno situaciju tamo i oni su totalno odlepili sa kovid merama. I ne nazire se kraj tom ludilu.

Poštovani gospodine, skidam kapu pred vama i moj duboki naklon! Srdačan pozdrav iz Austrije!

И путовао и вратио се и имам фирму и плаћам порезе на начин како се плаћа на Западу, не Балкану…

И сматрам да треба да радимо заједно…

И тврдим да Кроација нема више потенцијала од ЕрСрбије, него да су то пусти снови. Стварност потврђује где је место Кроацији.

Понекад ми се чини као да треба да прихватимо и помогнемо Кроацији 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 као 4.-та армија ЈНА која је дошла до Трста и мој прадеда који дошао до Марибора. Нека будемо добре комшије… и са Мађарима, Хрватима, Италијанима… свима.

П.с.
Посетиоци Ирана после 2011.-те морају да траже визу за САД и у случају да су носиоци пасоша за који иначе није потребна та процедура.

Јој Алене…

Више није ни битно да ли има колико се свима смучила та прича. А Кроација има све мање путника,

И да сте у праву, објективно треба да тражите да ЕрСрбија која је показала да може отвори предузеће у Хрватској (или Словенији) и искористи те потенцијале као једини ексЈу авиопревозник који сада ради како треба.

А ту би пре Еџиана него ЕрСрбију…

Укратко, нема Загреб нити Хрватска потенцијал да буде центар ексЈу, ма колико се ви трудили. Географија Хрватској не помаже – више скоро одвојених целина што поскупљује инфраструктуру – Славонија, Загреб, Истра, Далмација и острва са веома малом популацијом за толико велику територију. Колико постоји богатих земаља на свету који своју привреду базирају на туризму?

Словенија и Србија имају много бољу географију за привреду.

Више се нећу ,,пецати” на ову тему. Срећно!

Жалите се Стратфору и њиховим анализама…

Sta da zaboravimo? Sta? Ne cackajte i ne vucite na politiku a ni za jezik. Clanak je ok,nema politike i u redu. Niko nesto posebno ne potcenjuje OU a sigurno ih niko vise ne grdi od Alena tako da… P. S. Stvar je da razbijes konkurenciju ali posebno ako je ona jaka a ne ako je u blatu. Tad samo ima tezinu. Sta znaci biti bolji od nekog ko je u blatu?

Oprost je jedno a zaborav nesto drugo.

Oprastaju hriscani, a zaboravljaju oni koji su kratke pameti.

Као деца у вртићу чији тата вози боља кола…

Драги Алене, да би на слободном тржишту предузеће искористило прилику неопходно је да буде добро организовано и агилни, не само да има приступ.

Pitanje za autora.

Zasto portal nema verziju na Engleskom jeziku, pored Hrvatskog? Na taj nacin bismo mi iz Srbije mogli da razumemo bez problema kada neko na Hrvatskom napise ime nekog meseca, a i Vi biste mogli da citate cirilicu bez google translate.

Ajde ne trolujte

Autor zaboravlja da postoje i Hrvati u BiH. Zato se Ryanair provalio na letovima iz Zagreba za Švedsku (Malmo se ukida, GOT smanjen s 3 na 2 polaska) jer Hrvata iz Zagreba i okolice u Švedskoj skoro da i nema. 80% Hrvata u Švedskoj su Hrvati iz BiH, zato bi linija Zagreb-Štokholm bila potpuni promašaj, jer je očigledno da za Zagreb nema interesa. Zato je teško procijeniti koliko je HR dijaspore u Europi.

EU i NATO ne pomažu broju putnika i turista. Vidimo da dosta zemalja imaju velik broj turista i putnika bez njih.

Beograd će samo nastaviti praviti veću razliku, dok će Zagreb stagnirati kao i prethodnih 5-6 godina. Sada BEG ima putnika kao Zagreb i Split zajedno, a vrlo brzo će se pridružiti i Dubrovnik.

Croatia nema potencijala jer je već skoro sve preuzela konkurencija, koja se poprilično izradila misleći da ga ima više (mislim na Zagreb). Croatia je savršeno dobro procijenila stvari.

1. Ne putuju, već je obrnuto. Evo, uzet ćemo primjer Švedske:

ZAG će imati 2x leta za GOT
BNX će imati 2x ARN, 2X NYO, 2X GOT i 2X MMX.

Znači, samo BNX će imati 7 letova više tjedno od Zagreba za Švedsku. Znači, gravitirat će Banja Luci. Neću dodavati Tuzlu i Sarajevo. S još par zemalja je ista situacija. Ovima s juga (Drvar, Glamoč,..) je isto udaljena Banja Luka, ali nema prelaska granice, pa neće pomoći ni letovi iz Zadra i Splita + to su samo sezonski letovi. Baš kajgotarite.

Pa ne pomaže, do sada bi Zagreb imao bar 4,500,000 godišnje. To su sve malene brojke.

2. Skoro pa ima: SPU 2,147,203; ZAG 1,976,818; BEG 3,626,203

Ne pričamo o 2014., već od 2017. do danas. I realno, ZAG je narastao za 350.000-400.000 , dok je BEG narastao za 850.000-900.000

3. Jesu, ali će Croatia opstati jer je najracionalnija i ne ide u over ekspanzije koje su nerealne.

Odakle ste vi pa spominjete Xrvar i Glamoč. Jeste bili dole nekad? To je praznooooooooooo
US put gGlamoč ima aerodrom.

Beograd ne da neće Imati putnika koliko ZAG, SPU i DBV već će i tri dalmatinska aerodroma imati više putnika od Srbije.

???

90% stanovnika hrvatske letuje u Hrvatkoj, na Jadranu i ide kolima.
90% stanovnika hrvatske nigde ne putuje avionom.
Zato Zagreb nema potencijal. I zato je Ryanair i odustao od prvobitnog plana da bazira 5 aviona u Zagrebu. Nema putnika.

Preko 70% svih putnika airodroma u hrvatskoj dolazi od 15tog juna do 15tog septembra.
Mimo toga promet svih hrvatskih aerodroma je mizeran.

A ne moze avio-kompanija da kupi 20-tak aviona sa kojima ce da leti samo 90 dana. Nakon toga da ih prizemlji i leti uglavnom sa 2 do 3 jeta i 4 do 5 turbopropa. Tacka.

”Preko 70% svih putnika airodroma u hrvatskoj dolazi od 15tog juna do 15tog septembra.
Mimo toga promet svih hrvatskih aerodroma je mizeran.”

To jednostavno nije točno. Promet je mizeran (pogotovo obalni aerodromi) od 11mj. do 03mj. Od 04mj.-10mj. promet je odličan i biti će još bolji u godinama ispred…

Неће

Ako nije istina, napisite egzaktne podatke i izvor

Evo gledam Split na primer – godina 2021 po mesecima:

https://en.wikipedia.org/wiki/Split_Airport

Pa preko 80% su Jul, Avgust i Septembar!

Tu svakog meseca bude preko 350.000 putnika. Ali zato su ostali meseci svi ukupno manji nego samo Avgust! 9 meseci ukupno slabiji samo od Avgusta!

Znaci preko 80% putnika godisnje putuje u tih 3 meseca! Pa to nema logike da postoji bilo kakva realna linija osim Zagreba i fidanja nekog huba!

Evo 2019. je prošlo 11,6 milijuna putnika, od toga bi značilo da ih je prošlo 8,1 milijuna po ljeti, a 3,5 ostalih 9 mjeseci. Svatko može provjeriti podatke ali to je toliko naporno zbrajati

Je l’ postoje neki zvanični podaci o veličini dijaspore ili je to bila pretpostavka? Takodje, koliko to putnika generišu činovnici EU i Nato prosečno na nedeljnom nivou?

Sve ostalo je već više puta ponovljeno i uglavnom tačno.

Iskreno i ja opasno sumnjam da Hrvatska ima vecu dijasporu od Srbije. Zvuci nerealno, jer i pored toga sto je Hrvatska u EU, Hrvata i dalje ima daleko manje od Srba u Srbiji a treba reci da se iz primorskog dela Hrvatske niko i ne iseljava vec samo iz kontinentalnog dela (najvise Slavonija gde se i dalje siluje postojanje aerodroma Osijek).

Autor je jos davno, pre nego sto je Hrvatska usla u NATO i EU, govorio kako ce clanstvo u te dve oganizacije uciniti bum u zagrebackom broju putnika a u sustini se desilo da je razlika izmedju prvog Beograda i u to vreme drugog (a sad treceg) Zagreba postala jos veca.

Malo je prenaduvana ta prica o broju putnika koje generisu putnici iz ove dve organizacije sto stvarnost i pokazuje. Nije da ih nema, ali da prave neku razliku, to sigurno nije slucaj.

Ne, ljudi jedva cekaju da pobegnu sa dela Hrvatske gde rade 6 meseci godisnje a za tih 6 meseci zarade da bi ziveli celu godinu.

I da, koja to jos osoba voli da zivi pored mora? Lepse je u Dizeldorfu 🤣, ali bice da sam ja taj koji ne zna.

Ako vi nekoga znate ko je otisao ne znaci da je to generalni trend kao sto je u kontinentalnoj Hrvatskoj.

Procenat iseljavanja je neuporedivo manji u primorskom delu i o tome je dalje iluzorno govoriti.

EU sigurno enormno povećava broj putnika, ali za NATO… ne vjerujem. Možda poneki oficir i sl ali ništa mnogo bitno. Sigurno ne više od 100-200 ljudi sedmično. Na svim nivoima i pravcima.

Da li biste mogli da objavite ponovo te brojke, makar procene? Meni su promakle, a rekao bih da redovno pratim portal.

Meni iskreno to pominjanje argumenta članstva u EU i Nato u kontekstu većeg potencijala Hr u odnosu na Srbiju i ne pije toliko vode, jer nisam do sada video neke konkretne brojke. Takodje, nije da Srbija nema saradnju sa EU i sa Nato, da ne učestvuju na nekim vežbama, da se ne organizuju vežbe i sa drugim vojskama… Teško je tu reći kolika je tačno razlika, zato Vas i pitam za brojke.

U suprotnom, mogao bih reći da Srbija ima puno više potencijala u sportskom pogledu jer ima više klubova koji se takmiče u Evropi na nedeljnom nivou. Oba argumenta su jednako teško uporediva bez konkretnih podataka ili makar realnih procena.

Što se tiče dijaspore, tu stvarno ne znam da li je hrvatska dijaspora veća. Ono što znam je da zvanični podaci ne mogu biti merilo makar kada je u pitanju Srbija, jer se gomila naših ljudi vodi da živi u Srbiji iako su već nekoliko godina napolju. Na to treba dodati i dijasporu dela BiH koja prirodno gravitira prema Srbiji, kao i gomilu državljanja Hrvatske, koji su zapravo srpska dijaspora i praktično se u hrvatsku dijasporu ubrajaju samo zbog pasoša/putovnice.

Zvanični podaci o dijaspori jednostavno nisu tačni. Brojke su daleko veće kada je reč o Srbiji i to je činjenica.

U fudbalu, a pogotovo u košarci, Srbija ima više predstavnika u takmičenjima od ostatka regije. Recimo Partizan i CZV ove sezone igraju Evroligu u košarci pa će svake sedmice u Beogradu biti jedan evroligaški meč. A i Budućnost i ostali CG timovi često koriste aerodrom Beograf za putovanja.

Neki hr drzavljani jesu srpska dijaspora i to je činjenica. Gomila srba izbeglih iz Hrvatske ima hrvatsku pasoš samo zbog olakšica koje ste pomenuli. Većina njih koji rade u inostranstvu putuje u Srbiju a ne u Hrvatsku, te ih sa punim pravom mozemo smatrati i srpskom dijasporim jer se tako i sami osećaju.

Pošto mislim da treba da širimo i znanje na ovom portalu da odgovorim i na ovo, rekao bih potpuno objektivno.

Fudbal – Hrvatska reprezentacija puno uspešnija i konstantno u top 10-15 na svetu. Svaka čast stvarno. Dugo je HR liga ispred srpske, medjutim u poslednje 2-3 godine je srpska liga jača po zvaničnom UEFA koefecijentu. Zahvaljujući tome što iz Srbije uglavnom prodju CZ i Partizan a iz HR samo Dinamo. Zbog toga će prvak Srbije sledeće godine direktno u LŠ (Ligu prvaka).

Košarka – Srbija nije verovatno bolja, već bolja, to pokazuju rezultati od raspada SFRJ. Mislim da čak nikada Hrvatska nije ni pobedila Srbiju, a broj medalja je svakako puno veći na strani Srbije. Na to dodati da su žene bile dva puta prvakinje Evrope, 3. na OI u Riju…

Rukomet – Hrvatska puno uspešnija, mada je poslednjih nekoliko godina ispala iz najužeg kruga reprezentacija koje idu na medalju. No i dalje svakako puno bolje od Srbije. Što se tiče ženskog rukometa tu smo negde. Jednom je Srbija uspela da uzme medalju na SP, doduše održanom u Srbiji.

U vaterpolu smo tu negde, ali objektivno mislim da je Srbija malo u prednosti zbog broja medalja. Generacija koju smo imali do 2022. je bila toliko superiorna i osvojila toliko medalja da je ipak mala prednost na strani Srbije – Lako se provere osvojene medalje.

U odbojci ste najviše fulali. Ne da nismo tu negde, nego nismo ni blizu. Srpska muška odbojka je u padu, ali se tu i tamo osvoji neka medalja na EP. Žene su trenutno u Top 4 na svetu. Muškarci su jedno vreme bili u Top 4, ali mora se znati da je konkurencija u odbojci puno jača od drugih sportova izuzev fudbala i košarke.

Pojedinačni sportovi su vrlo specifični. U gomili je Hrvatska ispred poput veslanja, skijanja, atletike, gimnastike…
Srbija je bolja čini mi se u rvanju, tekvondou, basketu 3×3, streljaštvu…
Tenis je upitan, teško da može da se kaže da smo jednaki. Pre svega broj osvojenih GS, nedelja na broju 1 je baš na strani Srbije. Ali daleko od toga da je Hrvatska loša, svaka čast i Ivaniševiću i Čilići i Paviću, Dodigu… na svim titulama.

Čovek vam je lepo rekao. Dinamo je ušao u CL, igraće tri utakmice kod kuće i time će dovesti tri leta gostujućih timova u Zagreb (možda bude i poneki čarter sa gostujućim navijačima).

Srbija ima dva kluba u grupnim fazama UEFA takmičenja, što znači šest utakmica kod kuće odnosno dvostruko više letova gostujućih timova i navijača u Beograd.

U košarci Hrvatska ima jedan klub u Eurocup takmičenju, koji će igrati 9 utakmica kod kuće. Srbija ima dva kluba u Euroleague i oba će igrati po 17 utakmica kod kuće, dakle 34 ukupno, a to znači 34 leta gostujućih timova u Beograd. To već nije mala stvar. Samo će UEFA i ULEB takmičenja dovesti minimalno 40 letova na BEG u narednim mesecima, dok ZAG ima 12 garantovanih letova.

Lepo ste sumirali hrvatski vs. srpski sport ali ovde se ne govori o toj metrici nego o letovima koje sportska takmičenja generišu, te o nekom potencijalu o kojem se na osnovu tih letova može špekulisati, iako bi bilo pametnije da se to ne radi.

Potpuno je nebitno ko je bolji i čiji je duži, to vam stalno promiče. Bitno je koliko letova sportska takmičenja generišu. Ja sam vam dao konkretne procene za nogomet i košarku, vi ako imate konkretne procene za druge sportove dajte ih pa da vidimo koliko tu ima letova.

Alene,

Koji je ono beše zvaničan broj Albanaca u Istri i zašto se beše taj službeni podatak ne može koristiti?

Hvala unapred.

Pa kad je bila diskusija o potencijalnim letovima PRN-PUY na ovom portalu i kad je iznesena zvanična statistika da Albanaca u Istri ima 2 hiljade ili tako neka skromna cifra, vaš odgovor je bio da se ta zvanična cifra ne može koristiti i da Albanaca u Istri ima znatno više.

Pitanje je zašto se ta zvanična cifra ne može koristiti, a druge zvanične cifre se mogu i moraju koristiti?

Sport: fudbal i košarka.

Tako što su potpuno vezani za Srbiju, a samo dokumenti su im HRV.

Alene, UEFA ima 3 klupska takmičenja u svom okrilju – Srbija ima preostale predstavnike u 2 takmičenja (CZ u LE i Partizan u KL), dok Hrvatska ima samo jednog, Dinamo u LŠ.

Mogu biti na papiru 10x hrvatski državljani, većina tih ljudi nema više nikakve veze sa HR. U kontestu portala na kom se nalazimo, ti ljudi lete za BEG, a ne za ZAG, ZAD ili SPU.

Zaboga Alene, ni u jednom postu nisam uporedio ko je koliko uspešan u kom sportu, niti je to tema ovog članka. Btw za neke sportove ste baš omanuli (poput odbojke), no neću ulaziti u detalje. Pričao sam o učešću klubova u evropskim takmičenjima i putovanju navijača na utakmice.
I jedini razlog zašto sam spomenuo sport je taj da dam odgovor na Vaše uporno ponavljanje mantre EU/Nato činovnici. Vrlo kulturno i učtivo sam zamolio za neke procene broja putnika koje generišu te organizacije.

Ako neko uzme i hrvatsku putovnicu pored srpskog pasoša, ode u Nemačku sa tom ispravom, tamo će biti registrovan kao da je došao iz Hrvatske. Gomila srba to radi i nije to nikakva javna tajna. Od toga preko 95% njih sigurno kada ide kući ide u Vojvodinu ili Beograd, tj lete ka Beogradu, a ne ka Splitu, Zadru, Zagrebu ili slično. Da, vode se zvanično kao hrvatska dijaspora, to je tačno, ali je u praksi drugačije.

Miloše, ne znam brojeve za EU ali sam siguran da su veliki. Tamo redovno, svake nedelje, zasedaju razni parlamenti, odbori, tela gde svaki hrvatski predstavnik ima i svitu pomoćnika. Ali za NATO ne verujem da ima preteranog uticaja, to su periodični letovi vojnog kadra i politički skupovi 2-3 puta godišnje.

Cela rasprava se povela oko pitanja procene tog broja. Niti sam pokušao da ga umanjim niti omalovažim, samo da saznamo te procene. Od tog pitanja došli smo do toga da autor nabraja ko je bolji u kom sportu!?

Što se tiče EU, to se (donekle) može proceniti kroz broj letova za BRU – to je destinacija koja, van momenta EU, ima slične predispozicije iz ZAG i BEG. U praksi, međutim, vidimo da ZAG ima značajno više letova nego BEG za BRU.

Ne znam da li još neka druga destinacija vuče putnike na konto EU, ali kapiram da gro njih ide na BRU.

Brisel ubedljivo najviše, potom Luksemburg i Strazbur i nešto nosi i zemlja koja privremeno predsedava ali je to dosta palo od korone, kladim se da ljudi ni ne znaju ko trenutno predsedava.

Ogroman broj ljudi iz Srbije ide “vani” da radi i ostaje i duze od dozvoljenih “turistickih” 90 dana u tekucih 180 dana, i time nisu registrovana dijaspora. HR je deo EU i njeni gradjani slobodno rade “vani” i njihova selidba je registrovana (naplacivanje poreza je druga prica). Tu se stvara najveca razlika u poimanju “dijaspore” koja putuje. Dodatno, vlastima u SRB nije u interesu registrovanje gradjana u inostranstvu jer se time smanjuje lokalna biracka masa, a laksa je lokalna manupalacija birackim spiskovima. Nazalost! Po realnim procenama, HR ima 3.2-3.7M dijaspore, dok je SRB dijaspora oko 3-3.7M. Dvojno drzavljanstvo je dodatna kategorija koja statistiku cini komplikovanijom.

Registrovanjem gradjana koji su u inostranstvu se ne smanju biračka masa. Pravo na glasanje se gubi gubitkom državljanstva koliko ja znam. Svakako kao neko je registrovan da živi u inistranstvu i dalje sa ličnom kartom Srbije imam pravo glasa na izborima.

Pardon, nisam se do kraja precizno izrazio. Sa registracijom u inostranstvu, ostaje isti broj glasaca, ali glasacko mesto umesto lokalnog u SRB je u ambasadi zemlje boravka. Biracko mesto je ambasadi je vise podlozno kontroli stranih posmatraca nego lokalno. Manipulacija se najvise vrsi sa pravom glasa ljudi koji su “preko”, a ne dolaze na lokalna biralista.

Za HR gradjane “registracija” ide automatski, jer kao deo EU imaju pravo na rad i legalan boravak “vani”, bez ogranicenja. SRB gradjani se vecinom vode kao “turisti” i njihov rad “vani” vecinom nije registrovan kao stalni rad (da bi se racunali kao dijaspora), jer vecina je tamo na privremenom (nezvanicnom) radu, i cak i kod prijava se to vodi kao “side job” ili “micro job”. Time je SRB dijaspora mnogo manja u zvanicnim publikacijama.

Postovani Alene, pre nego upotrebite rec “Svasta”, raspitajte se kako gomila ljudi iz Srbije radi u EU?! Ukratko, ulaze kao “turisti” u EU, rade bez prijave ili u najboljem slucaju kao “side job” i mogu tako ostati 90dana u toku 180 dana. Oni se ne vode kao dijaspora, a u biti jesu dijaspora jer ostaju i mnogo duze od dozvoljenih dana. Zvanicno su prijavljeni u SRB, i vode se kao da zive i prihoduju (tj su na Birou) u SRB. To nije slucaj sa HR gradjanima. I zato ima velike razlike u zvanicnim podacima oko brojcanosti dijaspore HR i SRB.

Милиони… Бар

Ја не мислим да ХР има више потенцијала. Та прича се форсира већ годинама уназад. Она има предност свега неколико месеци у години и то је то. Србија са друге стране се постепено развија а у наредних десет година имаће више путника него цела Хрватска. На крају крајева, Ванси планира 15 милиона путника само у Београду.

Да Загреб има толико потенцијал као што се прича други би исказали. Ево и са Рајанером цифре једноставно нису ту. Изгледа да је ОУ била најреалнија од свих вас стручњака.

Da bi Srbija prestigla Hrvatsku, Beograd bi morao imati 12 milijuna putnika godišnje i to u vrlo bliskoj budućnosti, je li to realno, moguće, održivo zaključite vi.

Tako je, preskačemo Hrvatsku, onda ćemo lako Grčku i napadamo Italiju i Španiju. Ali kad Mediteran naraste jedno 100 metara i potopi obalu, zato naša strategija treba da bude da što više koristimo plastiku i ugalj.

Живи били па видели. Хрватска доминира три месеца а остатак године живи од тога.

Šta da vam kažem, blago njima, jedno 80% Srba bi sad potpisalo da tri meseca radi i ostatak godine živi od toga. Mi se 12 meseci raspadamo i opet živimo lošije.

Vi Alene ste obican jugoslaven

Pretplatite se na

DNEVNI BILTEN

– bitno više novosti (svaki dan >15)
– bitno svježije novosti nego na zamaaero
– stiže na vaš e-mail svaki radni dan

Na Dnevni bilten su pretplaćene najveće institucije i zračne luke

Pročitajte više>

POŠALJITE NOVOST

Budite i vi novinar zamaaero!
Ako pošaljete 10 novosti koje objavimo možete postati honorarni suradnik
i pisati za novac!