Austrian ukida Beč-Graz. Istim je broj mogućih konekcija putnika iz Graza bitno smanjen, a realna opcija su jedino letovi Lufthanse i Air Dolomita za Frankfurt i Minhen, te Swissa za Zurich (moguće su još Pegausa preko Sabihe, te Eurowingsa preko Berlina i Dusseldorfa).
I sad se postavlja pitanje je li došlo vrijeme da Air Serbia pokrene letova za Graz. O da, i te kako je. Treba preuzeti bar dio putnika Austriana i bar tri tjedna leta ne bi bila upitna, iako smatram da bi tu bilo mjesta i za svakodnevne letove.
Jasno Air Serbia bi mogla rezonirati i da pokrene letove za bitno jeftini Maribor, pa da tamo usmjeri putnike iz Graza (81 km ili 45 minuta vožnje). Maribor je ipak primarno tržište Air Serbie, lokalni ljudi još uvijek imaju više veza sa Srbijom nego Austrijanci, tu ima i prilično P2P putnika. Sjetimo se da je JAT letio za Maribor.
Kako god Air Serbia ne bi smjela čekati da netko drugi tu uleti i morala bi biti agilna kao i uvijek. Jer nije nevjerojatno da za Graz krenu letjeti KLM, Air France, LOT, Turkish, Aegean, ITA ili British (trenutno leti za Gatwick).
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Air Serbia
Zanimljivo! U suštini bi 3 pw bilo sasvim dovoljno i omogućavalo dobre konekcije zapad-istok i obrnuto. Uz to YU treba da uvede Cluj, Iasi i Trst u širem regionu. Mislim da posle toga nema više destinacija koje nisu pokrivene iz Beograda u širem regionu.
Za Trst se ne slažem, za ostalo se slažem. Na listu bi dodao još Brno i Prištinu.
Trst iako ima Ljubljanu u blizini i te kako! Ogroman je broj srpskih turista i ljudi koji trajno žive u Trstu a zbog gužva na granici između Srbije i Hrvatske bi 3pw Beograd-Trst imalo itekako smisla! Preko 20.000 Srba ima stanove u Trstu a tu su i kruzeri koji polaze iz Trsta. Venecija je na 2 sata vožnje a Ljubljana na 1,5 sata i opet bi bilo puno putnika za Trst i iz Trsta preko Beograda ka trećim destinacijama Alene!
Air Serbia leti za Ljubljanu, Veneciju, Rijeku i Pulu. Trst uz ova četiri aerodroma nema nikakvog smisla. Naspisao sam to i kad se pokrenuo, pa sam rekao da neće dugo. I eto vrlo kratko se letio.
Isto tako je bilo paralelno Firenca i Bolonja, pa se Firenca ugasila. Medjutim, evo je nazad posle godinu ipo. Tako treba i Trst, jer se broj p2p putnika stalno povecava. Trst ne bi bio pretezno transfer desinacija, kakve su LJubljana i Venecija. Rijeka i Pula su sezonske linije, a Trst bi morao biti celogodisnja. Zimi 2pw, leti za pocetak 3pw
Pobogu, zimi 2 aerodrom na sat i pola, ljeti 4.
Kad smo kod Brna, evo i mene da standardno dosadjujem sa Vroclavom😁
Teško da priština može da se desi, pre svega politički.
Nažalost da, iako su najavljivali prije par godina.
Da, to je bilo ne dam Gazivode, može avio linija, znači laž i jedno i drugo.
Nažalost da. Ali da dođe Air Serbia i dumpa cijene svi bi zaboravili političke probleme.
Od leta 2020. godine, na osnovu pisma o namerama potpisanog uz posredovanje SAD, predviđeno je da kompanija Eurowings obavlja letove na relaciji Beograd – Priština i obratno, ali do realizacije nije došlo.
Da
Samo jedno pitanje…
Da je Grac profitabilan ne bi ga ukidao Austrian.
Ako ga ukida kao domaci avio prevoznik sa mnogo vecom mrezom letova preko Beca zasto bi Beograd i JU bio uspesan?
Pobogu Graz je na 198 km od Beča!!!!! Beograd je na 576 km od Graza.
Air Serbia ima regionalne ATR-ove. Austrian nema.
Jasno.
let GRZ-VIE je tipična feeder ruta (po podacima OS-a, 99% putnika su konektirani) i tipična na kojoj samo jedan turboprop može relativno rentabilno letjeti. ERJ tu gubi novce..
Srce kaže Maribor, mozak kaže Graz 🙂
Nevezano: je li se meni čini ili Zamaaero nije objavio članak vezano za Air Serbiju i potvrdu uvođenja zimskih letova za Dubrovnik?
Da, još uvijek nije. Bude.
Da li AS sme da leti Graz – VIE – BEG?
Smije, ali ne smije primati putnike na letu GRZ-VIE. Ali zašto bi JU napravila takvu glupost?
Nema tu prolaza za Ju
Nema? Pa kako onda ima za brdo drugih destinacija?
Zasto ne Grac – Nis? FR odlazi, a ogromna je dijaspora u Austriji.
Pobogu…
Sta je pogresno rekao?
Ma koji Niš. Tko bi iz Niša letio za Graz. Kajgot. Ni jedan grad u regiji nema letove za Graz, ali će onda minijaturni Niš imati letove. Majko mila.
OT:
Nazalost, FR napusta INI i srpsko trziste..
Nije vama problem da skoknete do Pristine ili Sofije. Sačekate na granici par sati, i to je ok za nekog ko svoje vreme ne postuje.
Zato se ustedi dvadesetak evra, i mission accomplished 🙂
A na osnovu kojih podataka smatrate da bi : bar tri tjedna leta ne bi bila upitna, iako smatram da bi tu bilo mjesta i za svakodnevne letove.?
Sanjao sam, a onda potvrdi grahom i šalicom kave.
🤣
Odgovorite nam lepo. Na osnovu cega bi bilo putnika za 7pw?
Pobogu na osnovu potencijala linije.
A koliki je tacno taj potencijal? Mozemo li dobiti taj podatak?
Piše da je potencijal za 3 leta tjedno bez rizika, a da bi se moglo uvesti i 7 tjednih letova sa ATR 72.
“iako smatram da bi tu bilo mjesta i za svakodnevne letove.”
Ma dajte me nemojte. Kakvi svakodnevni letovi. Pa jedan gigant Austrian je imao svakodnevne letove, a jos veci giganti poput Swiss-a, British-a i Pegasus-a nemaju svakodnevne.
4 puta nedeljno je sasvim dovoljno i potrebno.
Swiss nema svakodnevne letove? Svašta.
Nema. Swiss ima 5pw ovog leta.
6 je letova tjedno.
Naredne sedmice tek 4pw.
https://www.flightradar24.com/data/flights/lx1513
A tjedan nakon toga je 6 letova tjedno.
Evo i vi kao atuor ovog portala ste umislili da je BEG neki strašan hub i da bi letovi iz jednog Graza bili primamljivi Austrijancima i stvarali profit.
Nisam ja ništa umislio znam ja dobro kakav je i koliki hub BEG. Ali da JU ima brdo linija prema manjim aerodromima gdje nudi konekcije ima. Puno je Srba u Austriji, ogromne su veze Maribora i okolice sa Srbijom. Moguće konkekcije. Ta linija ima svog smisla.
GRZ – FRA: 3 dnevna leta
GRZ – MUC: 3 dnevna leta
GRZ – ZRH: 1 dnevni let
Dakle LH grupa ce ove zime nuditi 7 letova dnevno. To je velika brojka.
Air Serbia nema nacina da se bori na transferima GRZ-BEG-Zapadna Evropa. Tu LHG dominira.
Zato bi GRZ trebalo da ide u jutarnjem/vecernjem talasu, te da ima konekcije preko BEG za Istocnu Evropu (OTP, SVO, LED, KZN, AER, GOJ, ATH, SKG, IST, itd…).
A koliko ima letova iz Ljubljane i iz Zagreba za MUC, FRA i ZRH. Pa svejedno JU ima brdo letova za ZAG i LJU.
ZAG i LJU su gradovi sa dosta P2P saobracaja, to su glavni gradovi bivsih ExYu republika. To ni u ludilu nije isto kao i Graz.
Nitko ne očekuje da će za Graz biti 14 ili 18 letova kao za Ljubljanu ili Zagreb.
“JU ima brdo letova za ZAG”
Da se ravna po komercionalnim načelima ta linija bi odavno bila prošlost!
Za nemojte…
A jel? Što i ona stvara gubitke?
Ma kakva JU, pvo je sansa veka za OU!
Aha…
Predlog ima smisla, ne znam samo li ima YU dovoljno ATR da pokrije i tu destinaciju.
Ima.
JU ako zeli da preuzme putnike, to mora biti GRZ, nikako Maribor.
Sada je kompanije da ulete na GRZ, i ako bi JU letela za Maribor, ne bi bila konkurentna.
Maribor je posebna prica. To ne moze uspeti na komercijalnoj osnovi.
Tako ni Mostar nije imao ni jedan jedini let, pa danas ima 20 letova tjedno na 10 linija. A blizu su mu Sarajevo, Split i Dubrovnik (kao i Mariboru Ljubljana, Zagreb i Graz).
Mostar je dao brdo novca za sve te letove. Kada Maribor bude dao novac, mozemo da razgovaramo.
A koliko je to novaca dao Mostar? Koji iznos je to brdo?
Vise miliona EUR svake godine Mostar daje na linije. Jako dobro to znate.
Znam, ali pitam da li i koliko od taga ide na Air Serbiju?
Mostar placa JU da leti tamo kao i OU. Ogromna razlika.
A JU je pitala Maribor jel bi i oni plaćali? A jel Banja Luka, Rijeka, Ohrid… plaćaju JU?
Banja Luka ne placa i zato ima mizernih 2pw.
Rijeka i Ohrid su sezonske linije za turiste.
Maribor nema ni 2 mizerna leta tjedno. Ohrid je sezonska linija i ima čak 4 let tjedno.
ITA ne otvara linije u Evropi. Oni nece leteti za GRZ.
Aegean nema avion za GRZ, A320 je preveliki.
Zašto bi A320 bio prvelik? Nije da nema kompanija koje ne lete za Graz sa A320. ITA je sad LH grupa za očekivati je da će krenuti više letjeti u Njemačku, Švicarsku, Austriju i ostala strateška tržišta LH grupe.
Nece ITA tako “specificne” destinacije jos uvek Alene, to mozda nakon potpune stabilizacije i integracije negde oko/nakon 2027.
Pritom i nemaju aviona dovoljno, idalje 20ak A320neo/A220 sedi prizemljeno. Polako se sad vracaju, ali sav oslobodjen kapacitet ide na “brze i sigurne pare” – dakle, ITA je ovo leto recimo otvorila sa FCO: VLC, AGP, ALC, MRS i Mykonos. Jos cak i Trapani za sezonalan promet
Za sva ocekivanja bi bilo da otvore letove za druge gradove u Nemackoj, ili recimo za jedan mali grad koji se zove Bec, ali nikom nista…
Stoji, ali ako žele preuzeti ono što napušta Austrian, budu preko reda uveli.
Što bi to točno mogli preuzeti od Austriana? 90% destinacija koje je nudio sa predsjedanjem u Beču će putnici normalno ostvariti preko LHG (Zürich, München, Frankfurt). LHG racionalizira letove i u buduće se letovi za različita LHG čvorišta neće prekrivati. Sviđalo nam se ili ne, LHG se ipak brine samo i isključivo za dobit na kraju godine. I u tome su uspješni. Kad to okolnosti traže, prilagode poslovanje.
Druga mogućnost koja je ostala je Austrian codshare na RailJetu za Beč koji postoji već dugu i poprilično se koristi. To funkcionira sasvim pristojno, a codeshare na ÖBB ima i Emirates i neki drugi.
A kako uz Lufthansu, Swiss i Brussels JU uspjeva u Ljubljani, Zagrebu, Splitu, Dubrovniku, Puli, Zadru…
Apsolutno se slažem sa vama. Čini mi se da je Er Srbija tj tada jat Ervejz pre nekih 15 godina pokušao Maribor ali im se nije nešto dalo. Slab odziv putnika. No to je ipak bilo davno. Jedino se ne slažem da treba leteti za Maribor pre nego za Grac. Nebitno je što je Grac skuplji, ipak je jača klijentela, doduše manja dijaspora. U Gracu živi oko 2000 Srba iz Srbije ili sa prostora Srbije ali sa austrijskim pasošem, sa okolinom oko 3000. U Mariboru pak živi oko 5000 Srba iz Srbije i onih sa pasošem Slovenije. Dakle brojka je nešto manja od 10ak hiljada ljudi u toj regiji Grac i okolina i Štajerska. Slažem se i da je 3 leta apsolutno dovoljno da se pokupe konektirani Austrijanci i naravno p2p Srbi, Slovenci koji dolaze u BG i po koji Austrijanac.
Međutim opet se postavlja pitanje da li bi Graz mogao da bude efektivan i stabilan ili bi se posle par meseci ugasio.
Imali smo i Trst koji je bogami dugo leteo, da ne pričamo koliko je velika dijaspora u Trstu i okolini, gore Udine itd, pritom u to vreme nije letela Venecija, zatim Koper u kom živi ili studira masa Srba, Istra itd itd pa je nakon nekoliko godina ugašen i nikada se više nije ponovo uspostavio. Da ne pričamo o srpskoj kulturi, zaostavštini u Trstu.
No jako BiH voleo da ju uleti u grz pa da vidimo šta tu može da se uradi.
Hvala Alene na textu. Vrlo lepo i praktično razmišljanje. Slažem se sa svime što ste napisali.
Hvala vama.
Nije to samo Stajerska i Skivenija. Tu je i Koruska sa Villachom i Klagenfurtom, te juzni delovi Madjarske. JU bi apsolutno MORALA obnoviti Trst. Maribor ce tesko ici ako krene Graz
Maribor i Graz zajedno se neće desiti.
U Mariboru ima i srpskih studenata, postoje i rodbinske veze, to je prirodniji aerodrom za vezu sa Beogradom. Opet, Grac je veliki grad, mada u njemu nema mnogo Srba.
Pa, da lete za oba grada? 🙂
Za oba grada nema smisla letjeti.
Nije nemoguće!
Nije.
Jedino treba da dobro uskladi vreme da putnici mogu imati konekcije iz BEG.
Preko FRA MUC i ZRH putnici iz GRZ imaju već puno opcija na Star Alliance letovima.
Da
Dobar prijedlog za uvijek agilnu Air Serbiju.
Da
Neki kazu da Croatia ima neke avione koji samo leze sa strane, samo kazem….
Dok ju vodi tko ju vodi, ne bumo dalje id Bjelašnice i Ilidže!
Pa nemojte tako. A Minken i Vrankvurt?
Ma kakav Maribor. Nema nikakvog smisla da JU eksperimentira s tim.
Zašto? A imalo je smisla da eksperimentira sa Varnom, Solunom, Tiranom, Ohridom, Mostarom…?
Varna, Solun, Tirana i Ohrid su aerodromi na koje i druge kompanije lete. To nije eksperimentisanje.
Mostar je subvencionisana linija.
Na Maribor ne leti apsolutno niko i postoji razlog za to. Nisu sve kompanije glupe.
Ni za Mostar nije letio nitko.
U pravu ste, ali Maribor je prazan bazen. Trebalo bi previše vremena da dostigne yield koji ima smisla.
Prazan bazen?
AirSerbia, ako bi uletjela u Graz, bi mogla nuditi konekcije prema istoku, jer zasto iz Graza ici preko Beg za Brisel, Pariz il tak nesto, brze je preko Beca i vlakom.
Po istoj logici JU ne bi trebala imati letove za Ljubljanu, Veneciju, Zagreb, Pulu…
to nije ni priblizno ista logika. Ljubljana-glavni grad, plust profil stanovnistva. Zagreb isto. Venecija, veliki aerdorom plus cini mi se da je poznata turisticka destinacija. Pula, ima nesto turista prica se, leti se sezonski.
Graz? kaj je Graz?
Aerodrom od skoro milijun putnika. Tek naznatno manji od Ljubljena, bitno veći od Pule.
Mozda jer vecina ljudi gleda cenu karte?
Hipoteticki, ako bi GRZ-BEG-CDG bilo 150 EUR, a ostale opcije 250 EUR, da li biste odabrali jeftiniju?
Austrijanac ima veliku platu i radije daje lx-u 250 nego er srbiji koja kasni 150e.
Nonsens. Koliku god platu da ima (a nema veliku, prosecna neto plata u Grazu je 2400 EUR), nece bacati pare i placati kartu skuplje.
Da, Air Serbia ume da kasni, ali ume i Lufthansa da preko noci ukine kompaniju od skoro 30 aviona.
Aha, jeste u gasterbajterskim bajkama. Svako gleda svaki Eur, a ne 100 eur
Sve ovisi o razlici. Ako je velika to je značajno i za Austrijanca.
Određenom postotku putnika (nije tako mali postotak) je bitna cijena karte. Kad bi vi samo znali koliko ljudi sa turkishem leti za Ameriku. Prvo dva sata dole, onda dva sata nazad gore da bi tek bili na početku. Onda tek dolazi put do Amerike.
Ima ljudi koji lete Air Serbiom iz Ljubljane/Zagreba za Italiju, Francusku, cak Munchen. Svatko nađe svoje mušterije. Cijena je jako bitna stvar.
Je.
Oso bi dva sata vlakom i iz Beca za 150
Postovanje Alen potpuno stoji ovaj zapis
Hvala.
Maribor? Daj me nemojte zezati
Zašto ne? Ako itko tamo može uspjeti onda je to JU.
A zasto niko drugi ne leti za Maribor onda?
Kao što rekoh, ako itko može uspjeti na Mariboru onda je to JU.
Na osnovu cega je to zakljuceno?
Pa eto imam nekih 38 godina rada u ovom poslu, valjda nešto malo o njemu znam.
Već sam napisao zašto:
– konekcije preko Beograda (nije ih malo)
– srpska dijaspora u Austriji
– P2P veze Slovenije i Srbije
– agilnos Air Serbie
– potreba Air Serbie da ima feeding destinacija
Iz istog razloga moze i jedan Turkish leteti za Maribor
– konekcije preko IST (skoro neogranicene)
– turska dijaspora u Austriji
– prepoznatljiv brend
– Star Alliance Member
– Agilnost Turkisha
– okrenutost Turkisha ka hub&spoke modelu gde bi Maribor bio feeding destinacija
Dakle, Turkish ima jos mnogo vise razloga da leti za Maribor pa to opet ne radi.
Može, ali TK nema P2P putnika, JU ima.
JU može svugdje “uspjeti” kad je nemoguće da ne uspije po defaultu. Uvijek su svi letovi “puni” i svaka godina je “profitabilna”, očito ste i vi prešaltani na taj modus operandi.
Je baš.
Osobno mislim, da linija trenutno ne bi bila rentabilna osim na destinacije koje Lufthansa grupacija ne leti(npr. Moskva….). Ima najmanje dva razloga a to su, da naša regija nije daleko od Graza/Maribora i da dijaspora ide doma autom a drugi je, da na nas ‘djelomično podcjenjivaju’.
Po istoj logici možete reči i za Ljubljanu pa tamo ima dvadesetak letova tjedno.
To je druga priča. Kao što je jedan napisao i sam sam takvog mišljenja da če večina Austrijanaca radije platiti više pa da leti sa nekom aviokompanijom iz Z Europe(Anglo saksonsko i Germansko podcenjivanje Slavena). Što se tiče letova iz Srbije za LJU ili obrnuto mogu kazati(često sam na apt LJU), pa je otprilike 50 % gostiju bussinesmana a ostalo iz regije koji dolaze ili odlaze u posjet. Sami znate, da ima Air Serbia najviše konekcija u regiji uz ‘povolnje cijene’…. Bilo bi mi drago da se počne letjeti za GRZ ili MBX ali pitanje je koliko če dugo biti takva linija ‘aktivna’. Možda još kalkulacija po satnicama – ako netko živi u Mariboru i željeo bi letjeti za Beg onda bi to trajalo min. 4:30 h(30 min. vožnje do GRZ apt, 90 min. prije polijetanja, 1:15 h leta, najmanje 45 min.za prtljag carinu i policijsku kontrolu i ca. 30 minuta vožnja do Beg) a autom je oko 6 h.
To ako se pokrenu letovi iz Graza. Ali ako su iz Maribora…
JU nece cekati, nisu oni Croatia Airlines..
Nemojte blatiti najuspješniju hrvatsku tvrtku i globalni brand prepoznatljiv na svim kontinentima. Dobit ćete policijsku prijavu. A možda “naš dečko” i izvide pokrene
Je prijave su krenule, zar ne?