Austrian je odlučio ukinuti liniju Beč-Graz. Iako je između ova dva grada autoputom tek 198 km ili oko 2 sata vožnje, linija je bila bitna za Austriju i operirala se više desetljeća. Grazu sada ostaju konekcije samo preko Frankfurta, Minhena (Lufthansa i Air Dolomiti), Zuricha (Swiss), Istanbula Sabihe (Pegasus), te Dusseldorfa i Berlina (Eurowings).
Pritom je Aerodrom Beč iskazao pad prometa za 3,6% u 1. polugodištu ove godine, ponajviše radi ukidanja baze Wizz Aira. Graz je pao 0,04%, Linz je imao čak 15,3% pada, a Klagenfurt 14,4% pada. Povećanje od 2,8% zabilježio je Salzburg, dok je Innsbruck imao povećanje od 4,2%.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Austrian
Mozda uvedu liniju opet za par godina kad dodju elektricni avioni
To je logičnom. Preskupo i nije isplativi, ima drugih opcija transport ljudi. Vlak, Bus…
Sigurno je bila jako isplativa pa ukidaju jer i ne treba profit, kao sto ste tvrdili prije par mjeseci kada smo komentarisali efikasnost malih aviona, tada ste navodili aua kao primjer kako su mali avioni tipa embr.. atr… bitni i bas tu liniju spominjali, mozda nekada i jesu bili ali vise ne, montenegro nikada vise nece moci biti profitabilan sa balim avionima i trenutnim razvojem avio saobracaja. Oni bi morali prodavati karte po 1000 eura da bi sa tim malim avionima mogli biti profitabilni.
Aha, znači Embraer je neisplativ za kompanije i one sa njima propadaju. Eto preko 2000 Embraer E-family aviona diljem svijeta će odvesti kompanije u bankrot.
Itekako bi linija beg-grz imala smisla. Konekcije preko beg bi bile pun pogodak. Što za sve zemlje Balkana što za mediteran uopšte. Ju ima ogroman broj linija po evropi i svetu.
Da ne pričamo o dijaspori u gracu i mariboru. Ovo ke šansa da se uposli jedan atr. Ako može salcburg može i grac. Mada ja godinama pišem o inzbruku kao potencijalno odličnoj Destinaciji iz beograda.
Za sve zemlje Balkana? Pa iz Zagreba i Ljubljane se do Graza dodje autom za sat i pol (ako nema guzve). Pa tko bi iz Zagreba i Ljubljane putovao do Beograda da presjeda za let do Graza? Pa samim time koliko mora doc ranije na aerodrom i ceka na ukrcavanje za let, autom je vec do Maribora, a moguce i do samog Graza.
Iz Ljubljane, Zagreba, Pule, Rijeke, Zadra, Splita i Banja Luke se presjedanje preko Beograda za Beč ne isplati. Brže je autom.
Nije baš da se općenito iz EX-YU puno presjeda preko Beograda za Beč. Većina aerodroma ima Austrian ili neki od LCC.
Istina.
Kao prvo Slovenija je vrlo malo na Balkanu, a kao drugo nemojte se molim vas praviti pametni jer i te kako dobro znate da pričam o Bukureštu, Sofiji, Varni, pa i Istanbulu, Atini, Solunu, tokom leta Rodos, Krf, Krit, skijatos itd itd itd, Tirani, Podgorici, Tivtu, Mostaru, Skoplju, Ohridu, Dubrovniku, Nišu… Da ne nabrajam Mediteran.
Odma je on okrenuo priču na Ljubljanu i Zagreb. Svašta.
Nije samo Ljubljana i Zagreb. Isto je i iz Pule, Rijeke, Zadra, Splita i Banja Luke.
I ja mislim da ima smisla BEG-GRZ ili BEG-MBX.
Nego šta nego ima. I te kako. I Alen to vrlo dobro zna.
Da znam. Trebao je danas biti objavljen člank o tome, ali je uletio ovaj za popust Cratie, pa će biti sutra.
Hvala puno Alene. Znao sam da znate, ali nećete da date podršku. To je uostalom i te kako jasno svakom poznavaocu vazduhoplovnih I demografskih prilika u široj regiji.
A vi znate što piše u tom članku?
Pa videćemo. Ako mislite da nema smisla za linija, onda ste se duboko prevarili. Ali hajde da vidimo. Svakako je sigurno bolja linija Grac u odnosu na Kluž.
Članak je objavljen.
Mislim da u Austriji postoji pravilo ili zakon… da ako ti treba manje od tri sata vozom do glavnog grada onda nemaju avio liniju…
bilo je govora o tome, ali nema ni zakona ni pravila..
To je Francuska.
Da, ali u Austriji su daleko veće takse za letove do 300 km. Zato se i Zagreb toliko reže.
Mislim da je pad prometa najvise zbog Emiratesa i kompanija sa ME. Inace ne bi bio pad uopce. Tu se radi o velikim inace punim avionima sa visednevnim rotacijama.
@anon 15.58: da, to je i moje mišljenje:
EK 2 leta (1×380 + 1×777)
QR 2 leta (1×787 + 1×320)
EY 1 let (350/787)
Čak bih u to uključio i Air Arabia koja doduše leti sa 320 ali ima vrlo visoki LF..
Mislim da je gdin Foglar to nagovjestio nedavno da će se dogodit s uvođenjem brzog bahna. I ukidanje Klagenfurta isto.
Je, da.
Mislio sam da će sačekati probijanje tunela Semmering – sada se voz vuče 70 km/h preko planine objektom iz polovine 19. veka – ali očigledno da LH grupa želi transferne putnike da preusmeri na Frankfurt, Minhen i Cirih.
e da se barem vuče 70 km/h, ali imate dionice gdje je 50!! I da: želi se transferirati preko MUC i FRA. Btw: Semmering Basis Tunnel bi trebao u promet krajem 2029. ..
Jos je i 50 km/h super. Jednom je prije godinu dana otkazala lokomotiva, izbacili nas sve van negdje gore na Semmeringu pa smo cekali drugi vlak. Naravno da taj drugi nije bio prazni…
Nisu sacekali za izbacivanjem turbo propa. Tu je problem
Da taj avion nije trebalo izbacivati.
ovaj let je već davno “dan na odstrel” i sada koriste visoke cijene kerozina kao izgovor. Prema informacijama iz krugova OS, taj let koriste isključivo putnici koji lete dalje preko VIE. Njima se sada kao zamjena nude konekcije preko MUC i FRA. Tu se planiraju i veći kapaciteti. Ukoliko netko ipak želi preko VIE, na puno RJ veza (Rail Jet) je i OS broj leta. INN i KLU za sada ostaju..
Pa to je i ocekivano, voz ide nesto preko 2 sata. To je brze nego avion (uracunati dolazak i odlazak sa aerodroma). O ceni da ne govorimo.
@anon 20.15: nitko normalan već odavno ne leti P2P između Graza i Beča.. Ti letovi su isključivo feederi za konekcije. OS je objavila da 99% putnika u VIE predsjedaju. A kako je LH povećala kapacitete za GRZ, putnici će presijedati u MUC/FRA umjesto i VIE. Za GRZ putnike principijelno svejedno..
Svejedno nije, poglavito za Austrian. No, eto, tako je kako je.
pa gle: i je! Tih stotinjak putnika dnevno (ako i toliko) po smjeru ih neće upropastiti, a šparaju velike novce ukidanjem tih letova. S druge strane lova ostaje u grupi. A avione koje oslobode tim ukidanjem mogu negdje drugdje lukrativno plasirati. Znam koje su probleme lani i ove godine kolege iz Intertravela imali kada su ugovarali charter za Skyros. Za iduću nema nikakve frke (ERJ u lipnju, srpnju, kolovozu i rujnu)..
OK
INN će uvijek i ostati. Iz Beča autom treba vječnost do Innsbrucka (i to ako želite autocestom morate preko Rosenheima, a prema Munchenu znaju biti ozbiljne gužve). INN preko zime akumulira i dobar dio bogatih zimskih turista (konekcije preko VIE).
KLU će teško ostat, pogotovo ne s Embraerom. Eventualno ako uposle BRA-ov ATR ili nešto slično.
Da
Malo o toj temi, a i gospodin Foglar neka doda svoje misljenje, jer tamo zivi.
Cuo sam iz intervjua sa Annette Mann, da se smanjuje i VIE-Klagenfurt.
Sto se tice Klagenfurta i Graza: AUA placa cijenu odlaska Dash Q400 iz flote. Steta sto je do toga doslo.
Druga tema:
Air Baltic je u strasnoj krizi. Evo Vam ideja gospon Scuric za jedan fin clanak i poveznica sa LH-Grupom.
Lufthansa smanjuje utilizaciju Air Baltica kod svojih avio kompanija. Swiss smanjuje wet lease, a kod Bruselsa bi Air baltic trebao prestati letiti. Pocinje promjena prvo kod Brusselsa, koji izgleda uz to nece dobiti ni vecu long hall flotu.
Jucer je gospodin Spohr (LH) opet pokusao da spasi situaciju, ali Fuel Hedging nije uspio da disperzira rizike cijene jet fuel-a.
To ce utjecati negativno na AIr Baltic, koji mozda ode u stecaj.
Naposljetku jedna cudna info:
Air Baltici ima pilote koje zaposljava u Zugu, CH, jer imaju lakse okolnosti za davanje otkaza.
Pisali smo o airBalticu već više puta, čak i veliku kolumnu.
Da, jeste i hvala Vam na tome.
Molim.
Ali o smanjivanju wet-lease za LH grupu niste. A to je poenta ovde!
Pa eto prilika za air sebia da nabavi jos avion od njih po jos boljim uvijetima
@anon 11.13: da, smanjuje se i KLU.. I da: OS plaća cijenu izbacivanja Q400. I to ne samo na KLU i GRZ..
Da
Zapravo ništa strašno. Alternativu koju nude je AirRail odnosno vlak, koji udobno povezuje Graz i VIE. Trajanje putovanja je nešto vieš od dva sata. Posljie otvaranja Semmering tunela 2029, to će se vrijeme raspoloviti. I nema više brige sa skupim parkiranjem in ranim dolaskom na check-in. Također je Graz jako dobro povezan željeznicom, pogotovo iz Slovenije. Iz Maribora svakih 60 min.
Ma stoji. To je manje od 200 km razdaljine i tu avionska veza nije logična.
@anon 10.52: vlak od Beča do Graza aktualno vozi oko 2 i pol sata.. Puštanjem u promet Semmering Basistunnel-a (navodno 12.2029.), putovanje će se skratiti na nešto ispod 2 sata..
pa… s obzirom na to da su otvorili brzu željezničku vezu između Beča, Graza, Klagenfurta i Villacha… možda je KLU sljedeći i postoji šansa da LJU dobije letove…
Dobra prilika za ASL
Dobra prilika za što? Da pokrenu letove za Graz?
Ma nonsens.
Kako je sad ova linija bitna za Austrian, a linije izmedju Beograda i Osijeka, Tuzle ili Temisvara nemaju nikakvu logiku? A sve su skoro pa duplo vremenski udaljenije od Graz-Bec koji je 1,5 sati autom od Beca. I sve imaju jos i granicu izmedju?
Ova linija nije imala previše logike zato je i ukinuta.
Još manje logika imaju linije iz Beograda za Osijek, Temišvar ili Tuzlu jer je to daleko, ali daleko siromašnije stanovništvo sa bitno manje potencijala. Pobogu vi uspoređujete Serbiju i BiH sa Austrijom.
Beč-Graz nije sat i pola, nego 2:15 sati. Beograd-Osijek je 2:45 sati, Beograd-Temišvar 2:30 sati, a Beograd-Tuzla 2:50 sati. Kako je to onda duplo?
Pa sto je postojala silne godine ako nije imala logike?
To se i ja pitam.
Bec Graz je 1:30-1:40 sati. Ja putovao bezbroj puta
I ja putovao bezbroj puta. Masa je mjesta gdje je ograničenje 100 km/h, ulaz u Beč je i 80 km/h, uvijek su negdje radovi. To se teško napravi ispod 2 sata.
@anon 09.20: sat i pol je moguće ako računate od čvora “Graz West” na izlazu iz grada pa do čvora “Schwechat” na ulazu u grad.. Ali i to je zaista moguće ako uopće nema saobraćaja i ako nema niti jedne jedine “Baustelle” (175 km). Ali ako računate centar-centar, onda je to najmanje 2 sata i 15, uglavnom više, iako je to samo 200 km. Ako vam pak od Graza do Gleisdorfa “uvale” onih 100km/h zbog “IG-L” (Immissionsschutzgesetzt-Luft – u narodu zvan “Lufthunderter”) onda i dulje..
Upravo tako.
Ja tu vozim 110 gde je dozvoljeno 100, a 145 gde je dozvoljeno 130. I nikada se ne aktivira bliz radar. Zavisi od doba dana, moze se i do centra nocu stici za 1:30
Ne može.
Koliko smisla bi imalo po vama da AS poveže sa BEG?
Što Graz?
Sansa za Maribor, aaaa.
Je baš.
Pa ima smisla. Salzburg, a narocito Innsbruck su dosta daleko do Beca, pa tu putovanje avionom ima smisla.
No Graz i Klagenfurt su relativno blizu – dobra je povezanost s vlakom, brze je (kad se uzme u obzir put do aerodroma, doc na aerodrom barem sat i pol prije, pa od Schwechat do centra Beca), a cesto i jeftinije…
To nije točno. Salzburg je 296 km od Beča i za to treba 3:15 sati. To je istinski na granici isplativosti.
Innsbruck je daleko, to je istina (5:25 sati).
Čujte autoput… Voz/vlak od šireg centra Graza do aerodroma u Beču ide oko 3 sata (oko 2,5 sata do centra Beča)…
Mi Balkanci volimo svoja kola 🙂 U Austriji vozovi caruju.
VIE-GRZ je godinama donosila gubitak. Austrian je to jasno rekao.
Čudno da su uopće letjeli Beč-Graz. Više smisla bi imalo da lete Beč-Salzburg.