autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Croatia Airlines je tijekom zime prije Covida-19 letjela liniju Dubrovnik-Frankfurt. No, već dvije zime kompanija ne leti ovu liniju. Zašto? Zar ova linija nema perspektive?
Postavlja se pitanje bi li bilo putnika na ovoj liniji? Za Dubrovnik je većinu ove zime letio Turkish za Istanbul, koji je na kraće vrijeme od oko mjesec dana liniju prekinuo u najgorem dijelu zime. I Vueling je letio Barcelonu cijelo vrijeme uz izuzetak mjesec i pola u najgore vrijeme zime. Vueling je oko nove godine letio i Rim. Pa se i te kako postavlja pitanje ako su letjele ove manje perspektivne linija kako to da ne leti najperspektivnija linija za Frankfurt sa bar dva tjedna leta?
Croatia Ailines dobiva od države više desetaka milijuna EUR godišnje i nikako nije jasno kako je moguće da onda ne leti iz Dubrovnika za Frankfurt? Linija nije isplativa? A koja je tijekom zime? Ako se ravnamo po isplativosti onda Croatia odmah može ukinuti skoro sve letove tijekom zime iz Zagreba i Splita. Zašto to ne učini? Konačno Croatia preko zimi leti čak 21 leta iz Splita za Frankfurt, Minhen i Rim. Zar je moguće da ako kompanija leti 21 tjedni let iz Splita da nema potencijala za samo 1/10 letova iz Dubrovnika?
Croatia će zajedno sa Lufthansom iz Dubrovnika za Frankfurt ovog ljeta letjeti 14 tjednih letova, te iz Dubrovnika za Minhen 8 tjednih letova, što je 22 tjedna leta. Kako je moguće da onda tijekom zime ne može letjeti samo 9% ovih letova.
Kritičari ove linije tvrde da bi otvaranjem letova za Frankfurt Croatia kanibalizirala svoje letove za Zagreb, kojih ima 21 tjedno tijekom zime. I nisu u krivu. No, ipak linija Dubrovnik-Zagreb je PSO i ona bi se i dalje operirala sa istim brojem frekvencija tijekom zime, pošto i ovako država financira ove letove, pa čak i ako bi oni bili prazni. Samim time Frankfurt ne bi posebno naštetio broju frekvencija kompanija. A ukupan broj putnika Croatia bi se i povećao uvođenjem druge linije zimi
Opet izgleda smanjili FRA-ZAG sledece nedelje. LH svega 6 letova a OU 20, nemaju treci let u utorak.
Bio je članak o tome.
Nije bio za smanjnje OU
A to nisam ni primjetio da je Croatia smanjila jedan tjedni let. Provjerit ću.
Iz clanka:
Croatia ima 21 tjedni let, što znači da će početkom IV. mjeseca kompanije u code-share imati 33 tjedna leta.
U isto vreme LH menja tip aviona na 5 polaska iz FRA za BEG.
A319 na CRJ/E95?
?
OK
Provjerit ću.
Proverio ja za sledece nedelju, nema leta utorkom. Verovatno putnici presli na FR ili AF-KL.
Da, u utorak Croatia ima dva leta za Frankfurt. To znači da Croatia i Lufthansa imaju 3 dnevna leta, još uvijek daleko najviše u regiji. Ne vjerujem da će putnici prelaziti na Air France ili KLM, obzirom da kompanija iz Zagreba lete u 6:45, 9:10, 15:05. Sasvim dovoljno za sve valove.
U ponedjeljak, četvrak i subotu kompanija imaju 4 leta, u srijedu, petak 3, u nedjelju 5. To znači 26 tjednih letova.
Več idući utorak Croatia ponovo ima 3 leta i Lufthansa 1, dakle ukupno 4. Znači to je neki izuzetak. Not a big deal.
Ajde videcemo, cim su ukinuli let znaci da ne ide bas najbolje. Doduse to se videlo I po astronomskom gubitku od €38.000.000 prosle godine. Ocigledno da se kriza kod OU I te kako produbljuje I bice sve gore I gore
Ma dajte ukinuli su jedan od 21 leta na toj liniji (5%), koji su vratili već idući tjedan. Znači radi se o izuzetku, sam bog može znati čime izazvanom.
Kao I uvek izgovori. Cinjenice je da ni LH ne leti svaki dan I da nije vratila MUC. To znaci da nema bas preterano puno putnika.
Koji crni izgovori. Pa Zagreb ima 26 tjednih letova za Frankfurt. Bitno više nego i jedan drugi aerodrom u regiji.
Dubrovnik je turisticki biser, postoji potreba letova za dijasporu u Njemackoj, pa konektirani putnici, politicari… A i Crna Gora je tu. Nema letova iz Tivta zimi ni za gdje osim za Beograd i Istanbul. Cak i Podgorica nema Frankfurt zimi. Znaci ono kako ta linija ne moze onda biti profitabilna za Croatiu sa bar 3 tjedna leta? To najblje govori o Croatiji.
Upravo tako, turisti, dijapsora, političari, konektirani putnici, Tivat i Podgorica. Zbog svega toga Frankuft je broj 1 linija. Uspjeva Istanbul i Barcelona, a Croatiji je Frankfut neisplativ. I dobro kažete to nam najbolje govori o Croatiji.
Ma tako je. Je*eš kompaniju kojoj Dubrovnik-Frankfurt nije isplativa linija uz tolke potencijale.
Jebeš kompaniju koja feeda LH. Svaka im čast što su tu feedersku liniju tijekom zime ukinuli.
Frankfurt je najveći hub Europe nakon Londona. Savršeno je normalno i logično imati letove prema tamo. To stvara konekcije i ogromne mogućnosti lokalnom stanovništvu, dijaspori i turistima.
Nije normalno kanibalizirati vlastitu mrežu i letjeti iz svakog grada za Frankfurt. To je nelogično i stvara probleme Croatiji Airlines. Zato napominjem, svaka čast Croatiji na ukidanju feederske linije izvan svoga huba i forsiranje putnika da letu preko huba. To je i više nego logičan financijski potez, dok s druge strane masovno feedanje LH nije.
Sve stvara problem Croatiji Airlines. Kao što rekoh, da je to normalna kompanija imala bi 4 leta dnevno iz Zagreba za Dubrovnik i još povrh toga letove Dubrovnik-Frankfurt. Ali nije. A ako nije koja je uopće svrha te kompanije. Evidentno ne pokriva potrebe lokalnog stanovništva niti sa letovima za Zagreb niti za druge destinacije, poglavito Frankfurt.
Nije to normalno!
Ma koji Turkish. Oni su i prije pandemije znali svako malo otkazivati letove.
Vueling za Barcelonu uopće nije letio ove zime već tek kreću 3.3.
Toliko o potencijalu Dubrovnika i odlaska potencijalnih Croatijinih putnika na druge kompanije.
Vueling je letio Barcelonu do sredine I. mjeseca. Do tada je letio čak i Rim. Dakle nisu letjeli tek mjesec i pola. Turkish je stanku imao i manej od mjesec dana.
Ako su Vueling i Turkish letjeli skoro cijelu zimu, kako to da Croatia ne može letjeti daleko perspektivniju liniju koja ima više turista, dijasporu, političare i ogromne konekcije?
Nisu letjeli skoru cijelu zimu. Otkazuju letove svako malo.
Zato što je Croatia legacy i za nju je logičnije da Dubrovnik s Frankfurtom poveže preko svoga huba. A opcija iz Zagreba za Frankfurt i iz Zagreba za Dubrovnik ima poprilično.
To jednostavno nije istina! Letjeli su veliku većinu zime.
I nemojte više ponavljati isti argument. Napisali ste potpuno istu rečenicu već 10 puta. To je trolanje i nema nikakvog smisla. Novi argument OK, ponavljanje istog nema nikakvog smisla. Iduće ponavljanje ću vam izbrisati.
Taj argument je smislen jer pokazuje na koji način bi jedan legacy trebao funcionirati ako želi biti uspješan.
Ali evo novi argument; Croatia Airlines ima poprilično konekcijskih opcija iz Dubrovnika za Frankfurt, a putnici onda mogu iz Frankfurta nastaviti prema željenoj destinaciji u bilo koje doba dana jer ipak Frankfurt ima poprilično valova. Iz Dubrovnika za Frankfurt se može doći u rasponu od 3 do 4 sata, a povratna karta je oko 280€. Onaj tko stvarno treba do Frankfurta će moći tamo stići kada god želi, a jedini problem ove opcije je cijena. Logična kritika Croatije Airlines bi bila da bi cijena trebala biti nešto niža.
Sve cijene Croatie bi morale biti bitno niže.
Eto, vidimo da se u Crnoj Gori zimi praktično ne leti osim za BG i IST.
Nema za time potražnje.
Isto je i s DBK. Nema potražnje.
Kao što vidimo po portalima, ovih dana Stradunom šeće pa pasa lutalica i to je to. Lijenčinama koji ne žele otvorit hotele i malo se potrudit lakše je za sve okrivit Croatiu.
Za koju godinu, kad u Trebinju naprave aerodrom, bit će prigovora da im dovoze previše gostiju.
Crna Gora ima prilično linija iz Podgorice. Nema ih Tivat od tamo ima 18 letova tjedno za Beograd i 3 za Istanbul. No, Tivat je bitno manji od Dubrovnika. Konačno ta dubrovačka linija bi pokrila i potrebe Tivta i Podgorice koji nemaju letove prema Frankfurtu.
E da, Trebinja se iskreno bojim. Čudo jedno što će Trebinje putnika dovesti. Nego recite, jesu se uspjeli dogovoriti za lokaciju, a ako jesu jel se bar ploča postavila da će se tu jednom nekada nešto raditi?
U Dubrovniku nema pasa lutalica… Ali da je Stradun prazan i da nema žive duše to stoji.
Kao i svake zime. Ljeti se ne možeš okrenuti koliko ima ljudi.
Jel možete Alane odgovorit zašto turističke kompanije koje operiraju u Dubrovniku ne osnuju vlastitu aviokompaniju koja bi dovozila putnike, konkurirala za PSO, bila konkurencija Croatiji i imala jeftinije karte od Croatije.
Mislim da se slažete kako bi bilo pošteno da poslovni rizik preuzmu oni kojima je to u najvećem poslovnom interesu
Zato što Dubrovčani imaju ima neke potrebe van turizma?
Zato jel ih to ne interesira. Njih čak ni ne interesira ETF-ova ideja da se jedan avion stavi na charter tržiše. Za ne povjerovati, ali ne intersira ih.
Uistinu ne razumijem ljude koji smatraju da je problem Dubrovnika ulaznica na zidine koja košta 30 eura. Je li vi stvarno mislite da bi trebala koštati manje? Jeste li svjesni što znači održavati jedan kameni spomenik kulture takvoga kalibra? Dajte maknite se od cijene karata za zidine, kave na Stradunu, Lokruma ili žičare.
Dubrovnik jednostavno nije briga za zimski turizam i tu je temelj svega. Narod se naradi od ožujka do studenoga, osim posla fušari se na sve strane (taksiranje, čišćenje apartmana i sl.) i onda se tri mjeseca ubiru naknade sa burze rada i troši po inozemstvu ili odmara. Odabrali smo takav turizam i to je ključ svega. Za zimski turizam treba zasukati rukave.
Međutim, i dalje smatram da DBV treba imati poveznicu s jednim europskim čvorištem. Ima nas poprilično koji radimo u inozemstvu, u pomorstvu, ljudi koji putuju poslovno ili iz razonode baš zimi. Ima i ljudi koji žele doživjeti Dubrovnik u zimskim mjesecima, pogotovo ako su zainteresirani za kulturno-povijesnu baštinu. Prije se iz Frankfurta za Dubrovnik povratno letjelo za 200 eura, sad preko Zagreba za 350, ako imate sreće. PSO je po meni u ovom slučaju izolacionistička politika. Prije sam konstantno letio Croatijom, sad odletim do Zagreba i dalje Ryanairom. Dosad bih s Ryanairom za 50ak eura dobio prtljagu, sjedalo uz emergency exit i obrok. S Croatijom za te pare ne mogu ni do Zagreba.
Javite se Ryanairu da vam ispuni želje.
A što se tiče turizma nismo mi odabrali takav tip nego oni koji od toga imaju ekstraprofit. Slavonija, Zagorje, Lika i ostala zapostavljena područja sigurno nisu izabrala takav tip turizma.
Kažete da se tri mjeseca ubiru naknade sa burze rada, putuje i troši po inozemstvu. Lijepo.
Ostali za koje vas očito nije briga u inozemstvo putuju uglavnom u jednom smjeru.
Da se razumijemo, nemam ništa da zarađujete i trošite gdje vas volja, samo ne tražite subvencije.
Ovdje je već napisamo da dubrovačka turistička divizija ima novca da osnuje vlastitu aviokompaniju, pa da leti kud hoće i koliko hoće. Ali, ugodnije je kad ti drugi kao nekakvoj sirotinji subvencioniraju putovanje, a ti trošiš na putovanja po inozemstvu. Koma je dokud ste došli.
Koja logika bi bila da Turistička zajednica ili Gradska uprava osnuju aviokompaniju? Kojeg bi to imalo smisla????
Nitko nije spominjao Gradsku upravu ni Turističku zajednicu iako bi im to bilo u interesu. To može turistička industrija u Dubrovniku, a Grad bi mogao sudjelovati, recimo 25 posto
Ona nema interesa.
Potpuno se slažem i sve potpisujem.
“Prije se iz Frankfurta za Dubrovnik povratno letjelo za 200 eura, sad preko Zagreba za 350, ako imate sreće. ”
Neka snizu cijene. To bi bila daleko bolja opcija nego feedati LH iz Dubrovnika tijekom cijele godine.
Ne kažem da se slažem s modelom turizma u Dubrovniku. Štoviše, taj mi je koncept toliko “drag” da već pet godina živim daleko od svega, baš u tom inozemstvu na koji se pozivate. Rado bih da je Dubrovnik turistički, kulturno, akademski i na brojne druge načine promišljen grad – nažalost nije.
Međutim, i u Dubrovniku ima sirotinje i prosječno plaćenih ljudi koji jedva spajaju kraj s krajem. Puno više od onih koji žive na lovorikama zbog turizma (na koje se svi uvijek referiraju). Ukrcajte se na pekarski u 6.40 pa vidite koliko je na letu onkoloških i drugih kroničnih bolesnika koji moraju na redovne kontrole, studenata koji dolaze doma triput godišnje i trude se skucati za avionsku kartu, da ne klackaju busom 10 sati preko dvije granice, koliko ljudi zbog razno raznih hitnih razloga moraju u roku nekoliko sati biti na letu za Zagreb…
Subvencije za zračni most trebaju postojati i biti vidljive krajnjem potrošaču; Dubrovnik je enklava, ovisan o Zagrebu, daleko od Zagreba, a hoće li netko ići u Zagreb zbog lijeka, faksa, shoppinga ili da bi presjeo na let za Tajland, nebitno. Ta će subvencija možda motivirati Zagrepčanina da ode za vikend u Dubrovnik. Ali ne – novci se trpaju u Croatiju, a krajnji potrošači i dalje plaćaju let kao suho zlato.
Pa jasno je da i u DBK ima sirotinje,
Ali poanta svih subvencija u Hrvatskoj je da one idu onima koji ih ne trebaju umjesto onima kojima su potrebne.
Subvencije se u pristojnom svijetu daju onima kojima su nužne, a ne generalno.
Znači, jeftinija karta onome tko ima godišnje prihode manje od toliko i tokiko. Ne može vlasnik 5 apartmana vrijednih milijun eura tražiti subvencije za prijevoz, pa bio on bolestan ili išao na izložbu negdje.
Jasno.
E to je ono najgore. Croatia naplaćuje 160 EUR povratnu kartu i uzima PSO. Krajnji korisnik tu ništa ne osjeti.
Dragi moj, prije je litra goriva bila 8 kuna a sada je više id 11.
Bome i 12 kuna.
Niti će oni sniziti cijene, niti će povećati broj destincija iz Zagreba na koje se može konektirati iz Dubrovnika. Stoga je, nažalost, jedina opcija da se uvede linija za Frankfurt.
Ako su već ukinuli Dubrovnik tijekom zime onda to više nije opcija. Opcija je jeftinija povezanost preko Zagreba, a možda i to vidimo pošto su počeli malo i rezati cijene preskupih karata.
Na Dubrovniku ih ne režu. Tamo su i dalje bezobrazno skupe.
Ali režu zimske linije tako da one više nisu opcije za jeftiniju povezanost.
Ne razumijem što ste htjeli reči
Kažem da je linija Dubrovnik-Frankfurt tijekom zime ukinuta tako da su veće šanse da Croatia snizi cijene za Frankfurt preko Zagreba nego da ponovo vrati tu liniju.
To je Croatia. Nema tu nikakvih šansi ni a što.
No, ipak su veće šanse za sniženje cijena nego povratak ove linije koja je već ukinuta tijekom zime.
Nisu. To je Craotia airlines i stoga nisu. Da je Croatia normalna kompanija imala bi:
– normalne cijene za DBV i dovoljno putnika za bar 4 dnevna leta ZAG-DBV
– dovoljno linija i konekcija preko Zagreba
– ali uz sve to bi imala bar 5 tjednih letova na liniji DBV-FRA
Ali Croatia nažalost, nije normalna kompanija.
Feedanje LH i “normalna” aviokompanija ne idu u istu rečenicu. Ili ste normalna aviokompanija i u zimskim mjesecima isključivo nudite opcije preko huba što pridonosi razvoju kompanije i manjim troškovima ili ste feeder koji previše leti za LH pa gubi novce.
Da je Croatia Airlines normalna aviokompanija imala bi broj međunarodnih letova iz Splita i Dubrovnika koliko ih i ima Aegean iz Herakliona tijekom zime.
Da je Craotia normalna kompanija imala bi 40-50 linija, a ne 11 iz Zagreba, pa Split i Dubrovnik ne bi trebali imati letove za Frankfurt.
Ja bih rekao da se ovdje traži kruha kraj pogače.
Nikako se ne slažem. Mislim da je to elementarno.
Ovako. Dubrovnik je od države presubvencioniran i jedna od žrtava je Croatia.
Riječ je o visokorentnom gradu, resursu iz kojeg se izvlači novac a da od toga nema puno koristi za širu zajednicu. Samo se povećavaju veliki bankovni računi pojedinaca, a od tako akumuliranog kapitala nema ništa, nema zapošljavanja ni razvoja.
Da ne duljim, može Dubrovnik sam, samo od karata koje naplaćuje za obilazak zidina i od karata za žičaru za vrijeme od tri godine osnovat vlastitu aviokompaniju pa da mu ona dovozi turiste iz cijelog svijeta. Jedna karta za običnu šetnju zidinama je oko 30 eura a za žičaru oko 10. O ostalome da ne govorim.
Malo je previše subvencioniranja u Hrvatskoj. Privatni iznajmljivači su subvencionirani kao da je riječ o studentima, rekao je Ž. Lovrinčević, najcjenjeniji ekonomist u Hrvatskoj.
Jednostavno ne plaćaju porez na dohodak, tj. plaćaju oko 50 eura godišnje po krevetu. U prijevodu oko 2 posto.
Svi ostali plaćaju 20 ili 30 posto na ostvareni dohodak.
U Hrvatskoj je glavni biznis nakačit se na državnu kasu.
Slažem se da su iznajmljivači imaju previše olakšica. To nažalost uništava i Dubrovnik i ostale jadranske gradove jer potiče betonizaciju preko svake mjere. Slažem se i da od akumuliranog kapitala pojedinaca u Dubrovniku i na obali općenito nema ni razvoja ni zapošljavanja. Ono s čime se ne slažem je da Croatia ikako može biti žrtva subvencioniranja Dubrovnika. Pa letovi Dbv-Zag su puni cijelu godinu uz bezobrazne cijene karata, a Croatia za njih dobiva popriličnu subvenciju, kako onda Croatia može biti žrtva?
Nije Croatia žrtva subvencioniranja, nego političke odluke da se leti u tolikom opsegu frekvencija koji nije isplativ.
Molim vas odgovorite mi, kad vi tvrdite da je to isplativo kako to da se nitko ne bori ući u taj posao.
Kako to da dubrovačke turističke tvrtke koje raspolažu ogromnim kapitalom ne osnuju aviokompaniju koja bi im bila najznačajnija potpora?
DBK je aviodestinacija, zar ne.
Kolko se sjećamo bilo je par pokušaja pa su propali.
Okanite se Croatije, nije ona idealna ali nije ni gora id drugih.
Nitko se ne bori uči u taj posao zato što ne može konkurirati Croatiji koja dobiva abnormalnu svotu novaca za PSO.
No, ove godine je 7 kompanija konkuriralo za PSO. Smatrate da je to mali interes? Što vam to govori?
Croatia je najgora kompanija u Europi. Da, ona je bitno gora od drugih!
Upravo tako ne razumijem tu priču o Croatiji kao žrtvi.
Croatia je žrtva državne politike, na koncu država joj je vlasnik.
To što je 7 kompanija konkuriralo za PSO govori da je velika konkurencija među onima koji bi sisali iz proračuna.
Dubrovnik svakako nije destinacija koja bi trebala biti subvencionirana.
U toj destinaciji vrijede najtvrđi kapitalistički zakoni ponude i potražnje, među kojima su oni rentni najizraženiji. U raspravi su spomenuti primjeri takve prakse glede cijena u toj destinaciji.
Jednostavno je neshvatljivo da se zalažete za uvođenje linije koju bi Croatia trebala uvesti na svoju štetu i na štetu poreznih obveznika. Onda poslije vrištite da Croatia radi gubitke.
Shvatljivo je u mjeri da vi poslujete i živite od te industrije i odgovara vam napuhavanje tog balona u koji drugi upumpavaju svoj novac bez da ih se o tome pita.
Vi u svojoj firmi sigurno radite po kapitalističkim principima i bilo bi fer da se tako postavite i prema drugima.
Uloga države i subvencija sigurno nije u tome da nerezonski povećava avioptomet nego, kao što je netko ovdje već napisao, da osigura ravnomjeran regionalni razvoj.
Dubrovnik sigurno nije taj kojemu treba državna pomoć.
Da, Dubrovnik ne bi trebao biti subvencioniran.
Prvo nevjerojatno je da je Croatiji linija Dubrovnik-Frankfurt gubitak, a daleko manje perspektivne linije Dubrovnik-Istanbul i Dubrovnik-Barcelona to nisu. Što to govori o Croatiji?
Drugo, zašto onda Croatia zimi ne ukine 90% linija koje su joj financijski neisplative. Oni tvrde da su sve neisplative.
Odgovor je jednostavan. To što se iz raznih razloga drže nerentabilne linije ne znači da ih treba biti još više.
Dubrovnik je s FRA dovoljno dobro povezan preko ZG i sigurno ta direktna linija nije prioritet.
Ma kaj got. Putnik iz Dubrovnika mora na 99% destinacija sa dva presjedanja. To je notorni nonsens.
Hipotetički jeftinije doputovati sa FR u Dubrovnik nego obići stari grad i nešto pojesti.
Višestruko jeftinije.
???? FR ne leti za DBV.
FR ne leti za Dubrovnik.
Kažem hipotetički
Čemu to? Koji je smisao hipotetičkih razgovora?
Slažem se da je previše subvencija u Hrvatskoj. Puno previše.
No, nikako ne mogu dokučiti logiku da je Croatia žrtva Dubrovnika?
Linija nije isplativa? A koja je tijekom zime? Ovaj dio je dovoljan. S obzirom na to koliko Croatia muze love na liniji Zagreb-Dubrovnik za koju dobiva poticaje (a linija bi vjerojatno bila profitabilna tijekom cijele godine i bez poticaja!) mislim da je skroz nepošteno da ni ne pokušava uvesti barem jednu međunarodnu liniju iz Dubrovnika tijekom zime.
Dajte vi osnujte kompaniju pa letite za DBK kad je to isplativo i “muzite” lovu umjesto Croatie.
Dubrovnik je najbogatiji grad u Hrvatskoj, može on to.
Glup komentar bez ikakvih argumenata. Ako su letovi DBV-ZAG jako dobro popunjeni zimi uz dosta visoke cijene (cca 70 EUR min), a ljeti su krcati uz još više cijene, kako onda mogu biti neisplativi? Ili možda radite za Croatia Airlines pa pa ih tu (ne baš pretjerano dobro) branite?
Dakako da ne radim za CA, ali što i da radim. O tome što je glupo pitajte nekog iz vaše blizine. Ovdje je riječ o forsiranju neispkativih linija, uzimanju novca od poreznih obveznika, stvaranju strahovitih regionalnih razlika unutar države jer se dotiraju već bogata područja, odnosno pojedini gospodarski sektori.
Jel vama malo čudno što je iselilo pola Slavonije?
Za ovu temu Croatia uopće nije bitna iako je u naslovu.
Žica, ako idemo po tom principu, jel logično da se ukine večina linija iz Splita. I dobar dio linija iz Zagreba? Koje su neisplative zimi.
Upravo tako. 70 EUR u jednom smjeru je bezobrazno puno!
Žica, da mi država da toliko ogroman novac za subvenciju linije Dubrovnik-Zagreb ja bi odmah osnovao kompaniju. I letio bih za 50% iznosa subvencije.
Pa, uključite se. Konkurencija snižava cijene, zar ne?
Dok Croatia ima PSO nitko normalan se neće uključiti!
Upravo tako.
Poanta državne pomoći je da se pokriju gubitci, a ne da se stvaraju novi.
Croatia je legacy aviokompanija na visoko sezonalnom tržištu i svojim hubom u Zagrebu. Za vrijeme zime je najlogičnije se usredotočiti na svoj vlastiti hub i ponuditi opcije za putovanje preko Zagreba jer će se na taj način postiči manji troškovi. Dubrovniku ne nedostaje opcija za letenje prema Frankfurtu preko Zagreba.
Croatia Airlines jest ne profitabilna aviokompanija, a da bi se postigla veća profitabilnost jedno od logičnijih poteza je rezanje feederski linija preko zime sa obale i forsiranje letenja preko huba.
Vašu kritiku apsolutno ne razumijem, pričate o tome kako bi Croatia morala ovo operitati jer dobija novac od države i zato što je nacionalni avioprijevoznik, a kada vidite situaciju sa ostalim aviokompanijama očito je da nitko ne radi po ovim principima. Koliko feederskih međunarodmih letova Aegean nudi iz Krfa, Herakliona, Santorinija, Chanie? 0. Koliko ih nudi Finnair iz Vasse, Turkua, Oulua? 0. Koliko ih nudi Air Baltic iz Liepaje? 0. Koliko ih nudi SAS iz Tromsa, Umee? 0.
I nemojte sada o tome kako je Croatia nesposobna aviokompanija koja ne razvija hub pa zato treba feedati LH iz svakog grada. Oni JESU nesposobni baš zato što previše feedaju LH i zato što imaju i više nego previše feederskih zimskih letova sa obale umjesto da forsiraju te putnike preko huba.
Poenta države pomoći bi u konkretnom slučaju trebao da bude ravnomerni regionalni razvoj, a ne pokrivanje gubitaka. Pokrivanje gubitaka je način da se ostvari ravnomerni regionalni razvoj. Ne znam da li je to dobra taktika konkretno za Dubrovnik, ali ta taktika je potpuno legitimna.
Croatia treba poticati regionalni razvoj u istoj mjeri kao što Aegean, Finnair, TAP i druge uspješne kompanije rade.
Povezanost se može razviti i bez feedanja LH iz svakog obalnog grada tijekom zime.
Onda i treba dobijati novac od države u istoj meri?
Točno to. Treba nam profitabilna aviokompanija po uzoru na mnoge uspješne europske legacyje i koja ima smislnenu mrežu.
Jasno. Kamo sreće da dobijemo tako što.
Logično.
To bi bila istina da Croatia ima bar ikakav normalan broj linije iz Zagreba. Ali nema. Croatia zimi ima samo 13 inozemnih linija iz Zagreba. Tu je puno premalo konekcija, a iz Dubrovnika putnik za sve destinacije mora presjedati bar 2 puta. Krajnji nonsens!
Pa legitimna je. I logična. Koja je logika da Split ima 21 tjedni inozemni let, a Dubrovnik ni jedan jedini?
Slažem se da državna pomoć ne služi za pokrivanje novih gubitaka. Ali isto tako budimo pošteni, ta pomoć je konstantna i Croatia je doživljava kao redovnu pojavu. Nažalost.
Ako je svrha da nema nekomercijalnih linija i da se samo operiraju linije, zašto se onda ne ukine 90% linija iz Zagreba i Splita zimi, obzirom da Croatia tvrdi da su sve linije neisplative. Zašto ukidati samo Dubrovnik, a ne Split i Zagreb. Kako objašnjavate 21 tjedni let za inozemstvo zimi iz Splita i ni jedan jedini iz Dubrovnika?
Ja ne kažem da treba letjeti tonu letova iz Dubrovnika. Ne treba! Zimi se treba forsirati hub u Zagrebu i tu se slažemo. I da, ja bih prvi smanjio broj letova iz Splita zimi na 6 letova za Frankfurt i 3 za Minhen, te 2 leta za Rim. Ali da nema ni jedne linije sa bar 2 tjedna leta iz Dubrovnika to je stvarno nonsens!
“Ako je svrha da nema nekomercijalnih linija i da se samo operiraju linije, zašto se onda ne ukine 90% linija iz Zagreba”
Zato jer su to linije iz huba, ako su već ne profitabilne (iako ne znam koji vam je izvor za ovo) treba ih reformirati. S druge strane linija Dubrovnik-Frankfurt je ne logična feedrska linija koje jedan legacy definitivno bi trebao ukinuti tijekom zime i forsirati putovanje preko huba.
“Kako objašnjavate 21 tjedni let za inozemstvo zimi iz Splita i ni jedan jedini iz Dubrovnika?”
Očito imaju manje problema s tim linijama, ali da, logično je da se te linije tijekom zime srežu i forsira putovanje preko huba.
Koji mi je izvor? Nekliko puta data izjava CEO-a Croatie Airlines.
OK, Zagreb je hub i zbog toga se lete nekomercijalne linijke. A iz Splita. 21 tjedni let iz Splita? Pa ako imamo 21 let iz Splita kako to da nemamo ni jedan jedini iz Dubrovnika?
Možete li citirati tu izjavu?
Odgovorio sam vam da je sljedeći logičan potez da se sreže ta velika količina letova prema LH hubovima iz Splita i da se forsira putovanje preko huba.
Mogu.
Znači po vama treba ukinuti sve letove iz Splita i Dubrovnika za inozemstvo i spasti na 13 konekcija preko Zagreba, kada maknete SJJ i SKP to je 11 konekcija. Četitam!
Na taj način bi se srezali troškovi. Logično bi bilo uz ovaj potez i uvesti novr linije, a i krenuti sa dodatnim rezanjem cijena.
Da, čestitajte mi. Ovaj potez bi poprilično pomogao financijama Croatie Airlines.
Ali nove linije ne uvode. A iz Zagreba imate 11 linija ako meknete Sarajevo i Skopje. Pobogu. 11 linija!!!!! Sramota. To nije konektiranost, to je ništa. U tom kontekstu Dubrovnik za bilo koju destinaciju mora imati bar 2 presjedanja. Preko Frankfuta bi imao samo jedno.
“Ali nove linije ne uvode. ”
A bome ne uvode ni zimske letove iz Frankfurta za Dubrovnik. Pa što je onda logičnije, uvesti nove feederske linije ili nove linije iz huba? Definitivno ovo drugo.
Najvažnije je to da Croatia Airlines ne može se razvijati sa trenutačnom neprofitabilnošću tako da bi svaki potez srezanja troškova bio hvale vrijedan. A pogotovo na način ukidanja zimske feederske linije te forsiranje putnika koji su putovali tom linijom da putuju preko Zagreba i tako postići bolji LF na linijama DBV-ZAG i ZAG-FRA.
Ma brus. Jedino što oni postižu je da putnici traže alternativu (Turkish, Vueing, putovanje preko Podgorice i Splita).
Ok.
Važno je to da je Croatia učinila potez koji će rezultirati manjim troškovima.
Kap u moru. Da je to normalna kompanija linija DBV-FRA bi joj bila jedna od najsiplativijih profitabilnih linija zimi. Profitabilnija i od DBV-ZAG i uz PSO.
“U tom kontekstu Dubrovnik za bilo koju destinaciju mora imati bar 2 presjedanja. Preko Frankfuta bi imao samo jedno.”
“Uz to ponavljam da je linija legacy carriera sa manje od 3 tjedna polaska promašaj. LCC imaju dva tjedna polaska, no legacy carrieri koji žele privući sve kategorije putnika (poslovnjake, političare, administraciju, sportaše, estradu, novinare, vjerske uglednike, znanstvenike, kulturnjake…) mora imati bar tri tjedna leta. U ovom slučaju to bi značilo letove ponedjeljak-srijeda-petak, a ne samo ponedjeljak-petak.”
A sada tvrdite da linija sa 2 tjedna leta nije promašaj već je preporučate, a nekada ste tvrdili suprotno.
Ne i dalje to smatram. Smatram da bi FRA iz DBV morao biti 3 leta.
Ali ako već Croatia nije u stanju napraviti ono što bi bilo dobro, da bar napravi 2 leta, bilo bi to bolje nego ništa.
Ali ste napisali da 2 tjedna leta nema uopće smisla? Koji je smisao uvoditi 2 tjedna leta ako će to rezultirati neuspjehom jer je promašaj letiti za 2 tjedna leta?
Ja i dalje to mislim. Ali obzirom na Croatiu bolje i to nego nula letova. I dalje smtram da bi DBV-FRA trebao ići bar tri puta tjedno.
Imam jednu molbu za autora ako je moguće, pošto vidim da ste upućeni u mnoga dešavanja i već imate članje koji nas svakodnevno izvještavaju o stanju u Ukrajini pomislio sam da bi mogli da imate dnevni update o kretanjima koja se tiču Srbije. Naime jako me lično a vjerujem i mnoge druge , interesuje kada se spremaju sankcije za Srbiju zbog ne uvođenja sankcija Rusiji od strane Srbije. Mi ovde živimo u medijskom mraku i nemamo nikakvih informacija o tome a zahvaljujući vašim znanjima i stranici na moje iznenađenje sam saznao da nam prijete sankcije od strane EU. Tako da bih bio zahvalan ako bi nas vi držali u toku jer drugog načina da saznamo šta nam se sšprema mi nemamo. Unaprijed zahvalan građanin Srbije.
Na zrakoplovnom forumu ne pišemo o političkim pitanjima i od temema koje nisu povezane sa zrakoplovstvom. OK, neke stvari ne možemo izbječi, nažalost, ali ne trebamo ih ni previše potencirati.
Kako ne pišete? Pa juče ste jedno 50 puta rekli da Srbiju čekaju sankcije pa ste mene lično zabrinuli! Samo vas molim da nas držite u toku, unaprijed zahvalni građani Srbije iz mraka.
i zašto je obrisan moj komentar
Nemam ni najmanjeg pojma.
Što je bilo prije kokoš ili jaje? 🤔
Zimi u Dubrovniku nema letova jer nema turista.
Zimi u Dubrovniku nema turista jer nema letova.
Začarani krug kojeg nitko nema volje znanja i želje prekinuti.
Nažalost da, nitko nema volje prekinuti. Pokušali su prije par godina i nije se pokazalo uspješnim.
Dokaz da je 80% hrvatskog turizma bazirano na bogom danoj ljepoti mora, a samo 20% na organizaciji. Da je ovo obrnutui hoteli bi bili puni i zimi. skoro sam gledao emisiju gdje turisti dolaze zimi na more, gdje puše jak vjetar da bi se vozili brodovima po nevremenu. Kažu da uživaju, a operateri da nije opasno ali izgleda atraktivno
Vjerujte mi da je organizacija ne znam kakva svejedno ne bi mnogo više turista dolazilo zimi na Jadran nego što ih sada dolazi. Već sam dosta puta pisao o ovome i ne da mi se ponavljati zašto. Dođite jednom u Dubrovnik u 1. mjesecu na tjedan dana pa će vam sve biti jasno.
Ja sam išao u Dubrovnik u 1. mjesecu. Nažalost u Excelsioru nije radila ni jedna sauna, bazen je bio puno prehladan za kupanje, radio je samo jedan bar i to ofrlje, usluga u restoranu je bila katastrofalna. I više neidem tamo.
Za razliku od toga, samo par kilometara južnije je Splendid u Budvi. Nemam potrebe izlaziti iz hotela koliko daje mogućnosti. I ne izlazim. Tako da mi je potpuno svejedno kakvo je vrijeme vani. I da, tamo idem redovno.
Ma nemojmo se zavaravati problem sezonalnosti imaju baš svi i Grčka, i Španjolska, i Italija, i Portugal, i Bugarska… Svi imaju veliku većinu hotela zatvorenih zimi.
No, slažem se i da je hrvatska turisička zemlja slučaja. Bogomdano more i mi zadovoljni. Da je više truda, inovativnosti i kvalitete rada bilo bi to puno bolje. Posebno zimi.
Haha, dobra. Iskreno ja sam skloniji zaključku da nema letova jer nema interesa, ali da bi se Croatia trebala više potruditi to stoji. Njezin odnos prema Dubrovniku je skroz nepošten.
Aptolutno nepošten.
Meni je cudno da Nis je imao vise putnika od Splita i Dubrovnika zajedno u Februaru ove godine. Respect!!!
Više od Splita, Dubrovnika, Rijeke i Zadra, sezonalnost, jednostavno.
Da sezonalnost. Već III. mjesec situacija će biti korijenito drugačija.
Polako, ko bi rekao i za II mjesec, prvo skok a onda hop.
Pa stanje u II. mjesecu je uvijek ovakvo, već 30 godina. I uvijek broj putnika ekstremno skoči u III. mjesecu.
Nikako nije čudno. Zima je, jadranski aerodromi su uvijek na respiratoru zimi.