autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Aerodrom Morava
Čitamo na ovom portalu kako čitatelji iz Srbije opravdavaju projekt Morave i iskreno ne mogu doći k sebi nad nonsensima koje čitam. Kažu čitatelji da je Morava opravdana investicija od 45 milijuna EUR, te je opravdano da Srbija u Moravu ulaže još 2-3 milijuna za plaće, režije, logistiku i infrastrukturu svake godine, te enormno puno novaca za PSO bez kojeg Morava ne bi imala ni jedan jedini let. Ovako sa preskupim PSO-om Morava ima tek dva tjedna leta za Istanbul cijele godine, a samo tri mjeseca top sezone ima po dva leta za Solun i za Tivat. Aerodrom ima od 703 do 2.825 putnika svaki mjesec (ovisno o tome jel se leti samo Istanbul ili i ostale dvije sezonske linije).
To znači da u najlošijim mjesecima ima tek 11,3 putnika dnevno u prosjeku u jednu stranu. Tih prosječno 11,3 putnika opslužuje preko 50 zaposlenika. Zašto? Kako to da Brač koji ima bitno više putnika od Morave može operacije opsluživati sa tek 18 radnika? Zašto Morava mora imati tri puta više zaposlenika?
I sad ono što sam zapravo htio napisati u ovom članku. Da Hrvatskoj padne na pamet da napravi aerodrom u Požeg (Slavonskom Brodu ili Virovitici) iskreno bi padale glave. Nema teoretske šanse da bi javnost dozvolila takvu glupost. Pa pogledajmo malo komparaciju Morave i Požege. Morava je udaljena od Aedrodroma Beograd 155 km autoputom, za što je potrebno sati i pola vožnje. Od Aerodroma Niš Morava je udaljena 187 km ili 2:15 sati vožnje. Požega je udaljena od Zagreba 178 km ili 1:45 sati, a od Osijeka 158 km ili 1:40 sati vožnje. Dakle, ovi parametri su jednaki.
Aerodromu u Požegi bi gravitirale Bjelovarsko-bilogorska, Virovitičko-podravska, Požeško-Slavonska, Brodsko-Posavska i dio Sisačko-Moslavačke županije, dakle nekih 430.000 stanovnika. Aerodromu Morava gravitiraju Moravički okrug, Zlatiborski okrug, Raški okrug i dio Šumadijskog okruga. Dakle nekih 970.000 ljudi. Duplo više. No, obzirom da je stanovništvo ovdje bitno siromašnije od okolice Požege dolazimo na identičnu situaciju.
Morava kao i takav fantomski aerodrom u Požegi u okolici imaju relativno velike gradove, obije sredine žive na industriji i poljoprivredi. Turizam je relativno skroman u oba područja (toplice i u Srbiji planine) i ogroman broj turista je domaće stanovništvo ili stanovništvo okolnih zemalja koje ne koristi avione.
Dakle identični uvjeti za razvoj aerodroma. I stoga još jednom naglašavam da nekom padne na pamet suluda ideja da potroši 45 milijuna EUR za aerodrom u Požegi padale bi glave, iskreno to nema ni teoretske šanse da se desi, a politika koja bi takvu blentavu ideju pokušala provesti pala bi i prije idućih izbora. Zašto se onda, pobogu, tako nešto desilo u vrlo siromašnoj Srbiji koja i te kako ima daleko pametnijih razloga za potrošiti 45 milijuna EUR.
Po istoj logici u Srbiji bi se trebali napraviti aerodromi i u Somboru, Kikindi, Vršcu, Negotinu, Zaječaru, Zlatiboru, Novom Pazaru, Pirotu i Vranju. Još samo 9 aerodroma. Why, not, pa to je samo 405 milijuna EUR. Kad je bal nek je bal.
Za obnovu putničkog terminala u ZLO-u 50 milijuna kuna*
https://lokalni.vecernji.hr/gradovi/za-obnovu-putnickog-terminala-u-zlo-u-50-milijuna-kuna-26184
*ZLO – Zračna luka Osijek
Aerodrom Niš rezultat za IX.mesec 38775 putnika.
Da. Do sada 287.772 putnika. Biti će oko 360.000 do kraja godine.
Dace Bog dogodine 450.000
Daj bože, ali mislim da ste prviše optimistični. 400-420.000 maksimum.
Za preostala tri meseca mogli bi da očekujemo neki prosek od oko 30000 po mesecu tako da je realna procena 370-380000 putnika do kraja godine.
Teško 30.000 u XI. i XII. mjesecu.
Kada bi autor pročitao prezentaciju Toncija Peovića (parafraziram) “Kuharica za aerodromčiće, aerodrome i aerodromčine”, možda bi mu bilo jasnije zašto su aerodromi jedan od motora razvoja lokalne ekonomije. Druga je priča zašto se aerodromima i aviokompanijama na Balkanu loše rukovodi. Uvek ću pre poverovati Tonćiju nego Alenu!
Nije logično porediti Požegu i Kraljevo / Čačak. Slavonska požega ima 19.000 stanovnika, a Čačak i Kraljevo preko 200.000, u kružnici poluprečnika 100 km oko aerodroma Morava (to ozbiljni poznavaoci vazduhoplovstva uzimaju kao reper), živi više od 1,2 miliona stanovnika. Zašto je uzeo deo Šumadijskog okruga u analizu, kada je šumadijski okrug vliži Moravi od Zlatiborskog.
Autor nije uzeo u obzir da se na nepunih 30 km od Morave, nalaze FIAT, Siemens, Leoni, Jura,…Standard građana je viši u Hr nego u Sr, ali nije dva puta.
Da li se zapitao da li je Morava žrtva lošeg upravljanja, AerSerbia,…. Podsetio bih da je Niš radio sa gubitkom, do promene rukovodeće strukture, pa je ostvarivao vrhunske rezultate. Novom promenom rukovodstva, počeli su da rade lošije. U isto vreme pouzdano znam (a znaće i autor ko sam na osnovu nadimka) da je jedna ozbiljna niskobudžetna kompanija izrazila spremnost da stacionira mlaznjak na Moravi, neposredno pre Kovida. A kada smo kod Kovida, zašto se nije zapitao da li je uticao na povećanje broja putnika. Ima li većeg malera za novi aerodrom od Kovida?
Nisam zadovoljan kako radi Morava, ali postoji gomila razloga za to, od odnosa rukovodstva, vlade, centralizacije Srbije,… Mislim da ako bi imao dobro rukovodstvo, aerodrom bi mogao da ima bar 80% putnika sa aerodroma u Nišu.
I za kraj, šta su troškovi Morave u poređenju sa krađom u INA? Čuvena Zagrebačka grupa Brkovi, imaju jednu lepu i poučnu pesmu “Meti ispred svojih vrata”!
Nije 1,2 nego nego je manje od milijun stanovnika, pročitajte u analizi.
Šumadija je jako blizu Beogradu i sigurno da velika većina putnika putuje preko Beograda, a ne preko Morave. To je i logično i evidentno.
Standart stanovnika u Hrvatskoj nije duplo veći od onog u Srbiji? Čestitam.
Ne znam tko ste na temelju nadimka.
Pričalo se o jednom LCC na Moravi, ali to su bili mokri snovi managementa, ne realnost. To znam pouzdano.
Morava nema nikakve šanse imati 80% putnika Niša.
Apsolutno tako… a pitam se samo, kada ce ljudi (makar koji su involvirani u avijaciju) u Srbiji, prestati da razmisljaju sa emocijom, i da ukljuce racio, realnost i digitron
Nikada. Digitron je stran alat, a realnost i racio tamo ne stanuju.
Bravo, potpisujem.
Kako su stvari krenule, ako ih Air Serbia ne preduhitri sa npr. nekim Embraerom, ima Rusi da nam lete za Moravu svaki dan, naravno cim im belosvetske vodje dozvole, sa suhojem zbog svojih iseljenika i gastarbajtera kojih je sve vise oko Kragujevca, Kraljeva, Cacka i obliznjih gradova.
Uvek ima neko ali što devojci sreću kvari.
Nije baš da su pokazali neki interes.
Predlog za autora je da pocne da pise slicne clanke na temu aerodroma Ponikve i Sjenica.
Koliko bi tek tu bilo komentara.
Ponikve i Sjenica nisu operativni aerodromi za redovno civilno zrakoplovstvo. Zašto bih pisao o njima?
Aerodrom se bukvalno nalazi na tromedji 3 grada: Kragujevca (150000 stanovnika u samom gradu, 200000 sa prigradskim naseljima), Kraljeva i Cacka, oba sa oko 70000 stanovnika u samom gradu, dodatno prigradska naselja.
U neposrednoj blizini su i drugi gradovi sa znatnim brojem stanovnika.
U krugu od oko 80 – 100 km ima oko 1 000 000 (milion) stanovnika.
Zar samo to nije dovoljan razlog koji opravdava aerodrom?
Autoput prolazi na 2 km od aerodroma. Brzi put pocinje ga se gradi ka Kragujevcu, petlja sa autoputem je odmah kraj aerodroma. Magistralni put na manje od kilometra od aerodroma.
Aerodrom se nalazi u saobracajnom cvoru odakle se zrakasto sire autoputevi u poodmakloj izgradnji ka Kraljevu, Vrnjackoj banji, Trsteniku, Krusevcu, Cacku, Pozegi, Uzicu, Valjevu. Brzi put pocinje da se gradi ka Kragujevcu. Ocekuje se nastavak autoputa ka Arilju, Ivanjici, Sjenici. Do svih ovih mesta direktno ce ici autoput od samog aerodroma.
Rekao bih savrsena lokacija za aerodrom.
Ne milijun siromašnih stanovnika nikako ne opravdavaju aerodorm poglavito ako na sat i pola imate ogromna aerodrom sa preko 6 milijuna putnika.
Kao “milijun siromašnih stanovnika”? Svi su siromašni? O čemu pišete to?
Nisu svi, ali dobar dio jest. Bio sam tamo jako puno puta. Istinski tužno. Vojvodina je još relativno OK, iako i tamo ne cvjeta cvjeće, u Beogradu ima stvarno svega i bogate raje i OK raje, ali i puno sirotinje, ali što južnije to tužnije.
Pa eto, u Nišu aerodrom radi, a to je dosta siromašniji kraj od ovog.
Da siromašniji je. Ali je i gravitacijska zona bitno veća, no Beograad je dalje od Niša nego od Morave.
Autor je apsolutno u pravu. Bolje da subvencionisu kupljenje putnika po provinciji
autobusima i kombijima kako bi dosli do Tesle.
Ali narod je glup, da im kazes 45 miliona dinara , evra 45 milijardi dolara, evra, forinti, sve je to
prosecnom glasu isto. Nemamo gradjane imamo kmetove.
Nažalost da, obična raja misli da je 45 milijuna EUR isto što je i 45 EUR.
Tacno ! , a ti isti gradjani misle da su ciljna grupa za putovanja ukoliko imaju neki eur u dzepu. uz napomenu, biznis nikako ne mogu da budu par nedeljnih lokalnih letova, bez ikakvog ekonomskog osnova, A gore sto se spominju petlje, autoputeve, i gluposti, nema nikakve veze sa potencijalnim realnim saobracajem. Infrastruktura je ok, ali i struktura putnika je bitna. Ipak je to samo Kraljevo a ne St Moritz
Upravo tako. A što ja cijelo vrijeme govorim. Potpisujem.
Uzgled, St.Moritz nema aerodrom.
Slazemo se Alene u potpunosti. Htedoh samo da kazem da mala sredina sa velikim potencijalom u primeru St Moritza i jaaako bogatom strukturom moze da se razmahuje,a ljudi ne shvataju da je Srbija nazalost siromasna, kao i manje vise region, prema tome, jedino cvoriste Beograd, moze i treba adekvatno da pokrije celovitost trzista. A ostali komentari, Uzice, Sjenica i slicno, nema nikakvu ozbiljnu konotaciju jer se ljudi baziraju merenju bicepsa. Ostalo je nasledje iz socijalizma, igranja avijacijom i supervizijom vojnog sektora, a tu para nema.
Nažalost upravo je tako. Ali taj mentalit je napravio nepotreban aerodrom u Moravi koji guta kamaru para za dva leta tjedno za koje država izdvaja ogroman PSO. Nitko drugi tu ne želi letjeti.
St Moritz Samedan airport
Da, minijaturni aerodromčić za poslovnu avijaciju. Nikada nije, niti će ikada biti ovdje redovnih letova.
Točno tako.
Alene, predlažem reformu Vašeg bloga: ukinite rubriku Novosti iz svijeta, koja je vrlo slabo posjećena, i uložite svu svoju energiju ( a Vaša energija je istinski ogromna, složit će se i kritičari ), i fokusirajte se SAMO na:
1. Srbiju
2. Croatiu Airlines
To nema nikakavog smisla. Rubrika iz svijeta nije slabo posječena. Evo u prošlih tri dana imala je 110 komentara. Ta rubrika godišnje ima preko 13.000 komanetara. Malo li je?
U pravu ste. Nije malo. Mnogo je.
Eto.
Eh da, dobro ste me podsjetili; Alene, ne spomenuste dugo poslovnu suradnju sa zračnom lukom Osijek ( među cinicima poznatijom kao ZLO ), pa pretpostavljam da ide sve po planu? To je Vaš stil, šutite i radite, zato ste i cijenjeni, između ostalog.
Zar to treba stalno spominjati?
Мора нешто да се пише
Logična je, ko kaže da nije
Logično je? Da Hrvatska dobije aerodrom u Požegi? O moj bože!!!!!
Možda Srbija dobije aerodrom u Požegi?
Logično je – Požega je između Kraljeva i Užica.
Više nego logično. To bi bio 11 aerodrom kojeg bi još trebalo napraviti.
A zasto ne Sjenica,svakako imamo najduzu pistu u Srbiji…Samo vojni prebaciti u civilni…
Zašto ne. Još 45 milja EUR za aerodrom koji neće imati prometa. Samo naprijed.
Pa bas i nemate najduzu pistu.
Nece se prebaciti sa vojnog u civilni, vec ce na jednom kraju piste postati civilni. Na drugi kraj piste ce se ponovo useliti vojska, mala jedinica ali dovoljna da odrzava i obezbedjuje aerodrom i vrsi prihvat aviona, takodje i da obezbedi stalno prisustvo vojske na Pesteru i bude baza za upravljanje vojnim poligonom ,,Pester”.
to su objavljeni planovi ili vi samo pretpostavljate da će biti tako?
Ma sve je jasno kao dan…I ovo ce nastaviti.. Opsesija cista
Ne smatram clanak provokativnim. Ima smisla. Zaista cemu taj aerodrom? Pa zbog pozadine…. ovakve i onakve.
Članak ima svog smisla.
Jedva čekam da Air Serbia pokrene nove linije iz Kraljeva na komercijalnoj osnovi. A intuicija mi govori da će se to uskoro desiti. To će biti pljusketina autoru veća od udara kamena.
Svi to jedva čekamo. Samo nikako da dočekamo.
Er Srbiji bukvalno nedostaje 1 ATR i jedan regionalni mlazni avion tipa Embraer 190 koji bi bili stacinirani i kombinovano opsluzivali aerodrome Nis i Morava.
Embraer je vec poceo stidljivo da se pominje, a tehnicki moze da koristi pistu Morave i imao bi potreban kapacitet za duze zapadnoevropske i primorske linije i za Moravu i za Nis.
Air Serbia ne spominje stidljivo 100-seatere, nego ih spominje već nekih 4-5 godina. Ali nikako da se za njih odluči.
“I stoga još jednom naglašavam da nekom padne na pamet suluda ideja da potroši 45 milijuna EUR za aerodrom u Požegi padale bi glave, iskreno to nema ni teoretske šanse da se desi, a politika koja bi takvu blentavu ideju pokušala provesti pala bi i prije idućih izbora. ”
Ma pazite molim vas kakva visoka osviješćenost kod hrvatskog puka, 45 miliona i odmah lete glave! Ali čekajte, pa tek nedavno je u INA razotkrivena pljačka od 150 miliona evra! Čekajte, jel “pala politika”!? Gospodine, te svoje bajke pričajte nekome drugom sličnom sebi.
Ma naravno da su pale glave.
Toliko je glava pala za Inu, GNK Dinamo, milionska farbanja tunela, milionske fontane po Zagrebu, adventske kućice od zlata – čovek da se zapita jel ima još glava po Hrvatskoj.
A nisu. Stotine ministara, premijera, direktora Gospodarske komore, župana, gradonačelnika, direktora javnih poduzeća… koji su završili u zarvoru nisu pale glave?
Kojih gradonačelnika, da nije možda Bandić?
I on između ostalih.
Ne nisu! Ja hoću kad netko bude stvarno uhvaćen sa prstima u pekmezu da završi u zatvoru bezuvjetno i bez mogućnosti odlaska u toplice za vrijeme trajanja kazne, da nakon odlužene kazne ponovno uči ”čitat i pisat”, da radi za 4.000kn, i da vozi staru Škodu 120 iz komunističkog bloka koju će sam servisirati i popravljati i koja nema klimu, masažna sjedala i 4X4!
To što njemu ”glava padne” pa ga se skloni sa mjesta potpredsjednika vlade na recimo čelno mjesto Podravke, time mu sigurno nisu naudili i naučili ga pameti…. Još mu je i bolje ovdje jer se manje eksponira…..
A ljudi ne završavaju u zatvorima?
Neki su umrli i prirodnim smrću
🙂
Alene, moram se složiti sa ovim čitateljem (03.10.2022. 17:49). Dobro nam je spustio za INU jer je riječ o nedavnoj i aferi koja je prvi puta probila milijardu kuna…..
a kada bi krenuli nabrajti sve naše afere od početka 90-ih na ovamo…uh…. kada bih završio?? Nebi narod ni ”A” rekao da netko sutra odluči pljusnuti 45 mil € na neki nonsens projektić. Pa koliko smo mi imali uludo utrošenih novaca na projekte koji nemaju veze s pameću pa što se dogodilo??? Ništa! Sjetite se onog mosta kod Karlovca koji je dao izgraditi bivši HDZ ministar Vukelić. Koštao je 50 mil kuna i od njega ništa…. Nakon rata je uređena i modernizirana pruga kroz Liku i trebali su ugraditi najnovije signalne uređaje za automatsko upravljanje prometom. Rezultat je da nabavljena Alcatelova oprema je godinama stajala po skladištima i sad su joj prvo istekle sve garancije a potom i resursi. Dakle, pretvorila se u smeće. U brodogradilišta je uloženo milijarde kuna, a rezultat je da uspješno posluje samo Viktor Lenac koji btw se bavi samo remontnom djelatnošću, ne i gradnjom brodova. ITD, itd…..
Vi stvarno mislite da smo mi mentalnim sklopom nešto bolje od ostatka Balkana???? Svaki dan nas afere demantiraju i uvjeravaju da nismo…..
A i to da je okolica Požege nešto čudo bogata…..otom potom…..
U Hrvatskoj je prije 20 godina stvarno bilo svega i svačega. Ali od ulaska u EU takve stvari su se istinski i korijenito promijenile. Aerodrom u Požegi? Ma dajte me! Nema ni teoretske šanse!!!
U HR je izgleda samo kriminalac bio Sanader. Ostali svi pošteni
U Hrvatskoj je više stotina važnih ljudi završilo u zatvoru. Oni su jako teško pošteni.
To kažite za sebe. I ja sam Srbin i ne smatram se budalom, bez uopštavanja molim.
Zašto bi se smatrali budalom? Nonsens!
Zbog INE i te kako padaju glave i odlazi se u zatvor. U Hrvatskoj je u zatvoru završio premijer, brdo ministara, Direktor Gospodarske komore, brdo župana, gradonačelnika, generala, direktora javnih poduzeća… Više stotina važnih ljudi do sada.
Jel pala vlada ili nije, vi tvrdite da kod vas padaju vlade jer ih narod svrgava zbog takvih stvari pa vas pitam poslje pljacke 150 miliona u INA jel pala vlada?
Zar zbog pljačke neke kompanije traba pasti vlada? Ili ti koji su izvršili pljačku trebaju završiti u zatvoru?
U normalnim drzavama naravno da treba, tim bolje kad se uzme u obzir da je recimo jedan ministar iz vlade bio clan nadzornog odbora a i svi ostali su tu zahvaljujuci vladi. Naravno da bi trebala da padne.
Ne bih baš rekao. Ako netko pronevjeri novac ide u zatvor. A u Hrvatskoj je i te kako ide u zatvor, pa i ministri.
Ministri odu u zatvor, kasnije ih prebace u zatvor otvorenog tipa, sa slobodnim vikendima.
I onda izađu ranije zbog dobrog vladanja, i nastave trošiti pokradeno.
Mislite li da će Ivo Sanader na burzu rada nakon što izađe iz zatvora?
Koji su to ministri u zatvorima otvorenog tipa i što je to? Koji su to zatvori otvorenog tipa u Hrvatskoj? Čak i da je netko pet dana u tjednu u zatvoru i vikendima kod kuće ne bih mu bio u koži. Sanader trune u zatvoru već opako dugo i još dugo će trunuti. Ne bih bio u njegovoj koži. A to što je Hrvatska zatvorila premijera je i te kako indikativno.
Tj. zbog pljačke INA po vama ne treba da pada vlada a u slučaju izgradnje nekog tamo aerodroma i potrošnje 3 puta manje novca bi pala? O moj bože, kakva logika
Naravno. Jer u prvom slučaju to je stvar kriminalaca koji su počinili kazneno dijelo i počinitelji idu u zatvor, u drugom slučaju to je preglupa politička odluka i političko rasipanje novaca.
Završili su, točno! Ali što im se dogodilo na kraju? Osim Sanadera koji je izgleda pedro za sve i kojem su nakačili i što ga ide i što ga ne ide (kako vrijeme prolazi, sve mi je više žao tog čovjeka, a nisam ga mogao smisliti dok je žario i palio) kako ostali završe, podsjetite me??? Odu u istražni zatvor, budu tamo mjesec ili dva dok se reflektori javnosti na ugase i onda se brane sa slobode desetljećima, te proceduralne pogreške prilikom suđenja ove, one…dođe do vrhovnog suda pa se sve vrati na početak i uglavnom pojeo vuk magare….. Ako netko i zaglavi u zatvoru malo duže, odjednom tajanstveno oboli te mu onda propišu liječenje u toplicama….A milijuni iscurili iz proračuna države/grada/županije….. Monteri centralnog grijanja 1990.g odjednom postanu naftni magnati teški milijarde, vozači kamiona hladnjače u Dukatu ojačaju tako da kupe cijeli Dukat pa ga prodaju strancima, vozači autobusa u Zagrebačkim transportima (preteča Croatia busa) i šverceri videorekordera s kraja ’80-ih ojačaju toliko da počmu drmati građevinskom inženjerijom (RH Alan i sl…) Ma…..nema smisla nabrajati dalje jer neću završiti do 5 popodne….
Ako mislite da je sada nešto bolje po pitanju marifetluka onda imate hebeno ružičaste naočale ili ste strašno pozitivni do te mjere da kada vam sve lađe potonu zamislite da su to podmornice i tjerate dalje kao da se ništa nije dogodilo… 🙂 🙂
Ja ne kažem da situacija nije bolja od kada smo ušli u EU, je bolja je. Ali je po pitanju korupcije, pravosuđa, marifetluka daleko od savršenog, a da ne kažem da smo miljama daleko od toga da susjedima s visoka dijelimo lekcije po tom pitanju (što ste vi i napravili u članku).
Da u Hrvatskoj je istinski bilo svega i svačega. Naosporno i sramotno. I šofera iz Dukata i iz Croatia busa. I gorih stvari.
No, ulaskom u EU situacije se istinski bitno popravila. Neusporedivo. Da je savršeno, daleko od toga. Da je dobro, nije. Ali da je to nebo i zemlja od onog što se dešavalo prije 20 i više godina, da je svjetlosnim godinama daleko od onoga što se dešava u BiH, Crnoj Gori ili Srbiji, o da i te kako jest.
Ja ne znam što se događa u Srbiji ili BIH međutim popis afera u RH od 01.07.2013. na ovamo je također podugačak. Prvo, ova afera s INOM teška preko mlrd kuna je ogromna i jača od 30-40 afera iz prošlosti zajedno. Drugo, po priznanju samog Šterna INA je toliko velika da koliki ti mini marifetluci prolaze ispod radara i nikad ne budu otkriveni. Znači nađeš nichu da si mjesečno isisavaš dodatnih 10-15t kn i da te nitko ne otkrije ukoliko ne postaneš lakom. Koliki ministri su kihnuli zbog afera. Ja čak i mogu vjerovati da je Plenković pošten političar i da nebi ukrao, ali onda je što se tiče kadroviranja čista nula. Ybte, bivši minstar Kuščević sa Brača kupi terene po otoku dok je bio načelnik pa ih onda pretvori u građevinsku zonu, sagradi si viletine za rentu koje ”zaboravi” prijaviti u imovinskoj kartici i onda kad se afera otkrije onda se počme praviti grbav i zaboravan i davati objašnjenja koja niti u centru ”Slava Raškaj” nebi prošla. Usput mu nađu u kući sliku od Ante Pavelića i on kaže da nije znao da je to Ante Pavelić, da je mislio da je to njegov pokojni deda…. Da li vidite koliko poštuju nas građane koji ih biramo kad ti servira takvo objašnjenje. Ministar zdrastva Kujundžić isto tako. Nekretnina ko salate, a u imovinskoj kartici propuh. Bivši Župan Ivo Žinić iz Sisačko-moslavačke županije isto voli nekretnine. I kad mu nabiješ marifetluk na nos onda ti vrati da je on branitelj. Yebem ti takve branitelje i kamo sreće da nikad nisu koračali teritorijem Hrvatske….Njegova prethodnica Lovrić-Merzel (SDP da nebi bilo samo HDZ,HDZ) isto tako…. Na čelu je jedne od najsiromašnijih županija u RH i uzme AUDI A6 sa opremom za aristokrate, a kad ju pitaš zašto je to učinila onda se pravda da je time htjela uštedjeti jer se prethodni Audi star strašnih 8-10 godina počeo nenormalno kvariti i nabijati troškove… Ajmo dalje, što ćemo sa načelnikom Murtera koji je bordel i prostitutke u Austriji plaćao službenom karticom od općine. Nabio ceh od 1560€ za jednu noć. Objašnjenje mu je bilo da je pomiješao kartice, pa da radi na promidžbi turizma…ma ono…ološ…..Toga se nebi ni Srećko Šojić sjetio u Tesnoj koži…. 😛
Sve ovo pišem kako se sjetim afera iz nedavne prošlosti, a da se nismo niti dotakli Zagreba, Bandića i njegovog Holdinga, rođačkih veza, zapošljavanja preko veze i na poslovima bez veze (hint; zaposlio je svoju neku potleušicu Pavlu Šušković na radnom mjestu: ”Pomoćnica pročelnika za poslove kabineta u uredu gradonačelnika.” Recite mi što mora raditi radnik zaposlen na takvo radno mjesto???? Koliko je takvih izmišljenih radnih mjesta po Hrvatskoj….
Ako je stvarno u Srbiji, Bih ili Crnoj Gori još svjetlosnim godinama gore nego ovo ukratko nabrojano kod nas (i to u svega unazad nekoliko godina) onda ih iskreno žalim jer i ovo kod nas nije za nikakvu hvalu……
Afera je bilo i uvijek će ih biti. Glavno je da se otkriju i proceusiraju. A to nije bila praksa prije (nije ni u BiH, Srbiji, Crnoj Gori i danas), a sada jest. Kad se otkrije onda padaju glave. I to je bitno. A da se može spriječiti ljudska priroda ne može. Ni kod nas, niti na zapadu. I tamo ovakvih kravaluka ima.
Upravo zato što je bilo afera i biće vi prvo pometite svoje dvorište prije nego drugima popujete.
Količina afera u Hrvatskoj je zanemariva spram okruženja. Poglavito što kod nas redovno padaju glave i završavaju u zatvorima. Nažalost u drugim državama regije (osim Slovenije) to nije tamo. Tamo kad neko ukrade ogroman novac skida mu se šešir, a ne glava.
Vaša nagađanja su apsolutno nevažna i ponavljam se, pometite svoje dvorište prvo jer kod vas ima masu slučajeva koji nisu kažnjeni zbog ogromnih krađa, pustite vi druge. Ko je odgovarao za nabavku kamiona ili recimo izgradnju trafoa na A1? Prođite nas vaše jeftine propagande.
Ja ne znam ni jedan slučaj koji nije procesuiran ako je ustanovljena krađa. Tako nije u drugim državama regije, tamo se lopovima skida šešir, a ne glava.
Nabavu kojih kamiona? Trafo na A1, koji je to skandal i kada se desio?
Covek je u LaLa land-u
Hrabar ste covek, svaka cast
To bi bilo lako objašnjenje, ali reklame ja ne vidim.
Ima li još koga u Slavoniji, pitanje za milion eura?
Svašta ste sad napisali.
Niste napisali koliko je od eventualnog aerodroma u Požegi udaljena BNX. Oko sat vremena vožnje. U Slavoniji nema više ljudi da bus napune, kamoli avion. Poređenje nikako ne stoji. A ako neko želi da gradi aerodrom, zašto ne. Ne redu to niti vašim, niti mojim parama. Svaki aerodrom razvija zračni promet.
Iz Požege do Banja Luka treba 1:50 sati. Ali mi nismo ovdje pisali o aerodromima preko granice, nego samo komparaciju sa domaćim aerodromima.
1:25h
Google maps tako ne kaže.
То што сте ви написали унутар граница не значи да народ не би летео из БЛ зато што би.
To uopće nije tema rasprave ovog članka. Tema je potencijali Požege u usporedbi sa Moravom.
Jeste. potreban je reset.
Tako je brate . Samo poznati analitičar Zdenko koji na papiru ima daleko jače reference od gospodina Alena Ščurić, toga stalno podsjeća direktor aerodroma Zagreb Ranko Ilić koji tvrdi da Zdenko ima magisterij u Kanadi na prestižnom sveučilištu , dokazane predavanja u inozemstvu a i pregovarao se je sa lakoćom sa upravom aviogenex i Adrija ervejz kad je odlučio da Croatia Airlines uzme avione avione Aviognex u najam, ali je faraon Tuđman promijenio njegovu odluku. I taj Zdenko spava po jeftinim pansionima zapravo u hostelima sa ljudima koji hrču sa njim u sob,i a ne poznaje ih kao za vrijeme evropskog prvenstva u rukometu u Beču a gospodin je istovremeno na evropskim prvenstvima u rukometu VIP gost jer na aerodromu Zagreb dočekuje sa svojim mažoretkinjama rukometne reprezentacije.
Zdenko pobogu, pa sa istom IP adresom ste danas pisali tri komentara: ovaj, pod nickom Croatia i svojim. Što vam to treba? Pa nemate 10 godina, pobogu.
Jeste!! Živjela mi Morava, živjelo mi Kraljevo i Vrnjačka banja.
Živjela!
Ako je Osijek opravdan, zašto nije aerodrom Vojvodina?! Bio bi pandan vašeg naslova čistokrvnog Hrvata koji vas ne razumije kad je Morava u pitanju. Baš su mi jučer ljudi iz Zlatibora objašnjavala kako se sada koristi novi autoput za koji nisam znao gde se izlazi kod Čačka pa je tako skraćeni put od kraljeva do Beograda. Aj i oni imaju svjetsko tajnu koju ne znaju prodati a to je da su prošle godine sa gradovi najdužu panoramsko gondolu na svijetu čak 9 km duga!! Aerodrom Vojvodina koji se nalazi u trokutu Novi Sad ,Sombor Subotica i daleko je jače gravitacije nego Osijek Vinkovci..
Osijek nije opravdan. Ali tu je, stoji tu već preko 50 godina. I što sad? Zatvoriti ga. Morava je sada napravljena. Glupo i nepotrebno.
Наравно да треба Осијек затворити. То је црна рупа у регији која изумире. Тај аеродром нема никакву перспективу док је Морава има посебно када се среди писта.
Hrvatska vlada i lokalna vlast se sa vama ne slažu.
Po čemu je Morava perspektivnija ako ima manje putnika od Osijeka?
Ma covece i Morava je tu isto preko 50 godina! Dogradjena je samo jedna zgrada i mali komad stajanke ispred nje kako bi se dobila dodatna upotrebna vrednost vec davno izgradjene infrastrukture.
Svi ostali radovi tipa presvlacenja piste, osvetljenje piste, radovi na odvodnjavanju su samo redovno i investiciono odrzavanje vec postojeceg i aktivnog aerodroma.
To sto je trosak za navedene radove iskazan u budzetu drzave kroz stavku ,,razvoja aerodroma Morava” je samo nacin da se rastereti vojni budzet kroz stavku ,,investiciono odrzavanje” aerodroma Ladjevci. Isti iznos iz budzeta drzave se izdvaja samo se umesto kroz stavku odbrane provlaci kroz civilnu stavku.
Uostalom, iznos svih radova koje vi isticete kao izuzetno skupi je jednak vrednosti nabavke samo jednog novog helikoptera koji je na aerodromu smesten, a ukupno ce na aerodromu biti, izmedju ostalog, samo 19 helikoptera istog tipa.
A i Turci su poklonili 12 miliona za taj aerodrom
Da jesu.
Ta jedna zgrada, mali apron ispred nje i parkiralište su koštali 45 milijuna EUR + još ogroman novac za logistiku i opremu (sam bog zna koliko) + 2-3 milijuna godišnje za hladni pogon i plaće.
Ha :)) Znaci po toj logici ce neko 2072. reci da je Morava opravdana :)))))
Pa da. Tada da.
Kako ne znamo prodati gondolu? Danas sam pisao o njoj. Uostalom puna je stano pa nam ne vredi reklamirati. Rasprodato.
Cemu ovaj clanak??? Msm stvarno!!
Ja prvi mislim da je Morava slepo crevo te da je prvi clanak o njoj bio sasvim korektan i na mestu ali cemu sad ovakva prokokacija?
Nažalost ovde mnogi misle kako samo treba da postoji BEG, ZAG, SJJ i još neki.
To nitko ne misli.
Što je u ovom članku pogrešno? Zar paralela nije na mjestu? Što u njoj ne valja?
Nije na mestu to sto se isto ponavlja 50x! Ok napisali ste jedan clanak o Moravi, lep clanak, na mestu je bio, rekli ste svoje, shvatili smo..
Ali cemu ovaj dodatni clanak i ovakvo poredjenje? Sta nam ovim poucujete? Da amo u Srbiji retardi? Da jesmo retardi, slozicu se! Ali ako nam kazete to jednom onda je dobronamerno no ako to ponovite 50x onda je vec provokacija!
Zar nemate o drugim temama da pisete? Cini mi secda se u poslednje vreme bas ponavljate…
Tema je na mjestu. Čaka već dva mjeseca i sad je došla na red.
Zanimljivo da autor poredi broj zaposlenih u Bracu i Moravi a ne poredi u Bracu i Osijeku…ili ne daj Boze Mostaru..
Pristrasnost na n-ti.
Autor je milijun puta poredio broj putnika Morave i Osijeka. U ovom slučaju govorimo o broju zaposlenih koji bi trebao biti kao kod Brača, a nije, nego je tri puta veći.
Када би аутор прочитао са разумевањем, онда би видео да је питање о броју ЗАПОСЛЕНИХ а не о броју ПУТНИКА.
Kao što sam napisao u odgovoru radi se o broju zaposlenika. Osijek nikako nije dobar primjer, i on ne radi dobro svoj posao (malo putnika, nedostatak LCC, previše zaposlenika). Nije jasno kako loš primjer može biti opravdanje za Moravu.
Vrlo su blizo sa brojevima KVO i OSI s tim da OSI postoji 50 godina a KVO tek otvoren.
Pametnom dosta.
I loši rezultati OSI (zbog PSO-a koji kasni), su opravdanje za loš rezultat Morave i nepotrebnu investiciju od 45 milijuna EUR od prije par godina?
Ma to su neistine.
Kad se pomene beskrajno finansiranje OU od strane Vlade, autoru ne padaju na pamet ovakvi nonsensi .
Kad se pomene neobjavljivanje aneksa Ugovora o koncesiji Zagreba, autor ne govori o “”letenju glava”.
Kad jako dugo PSO kasni zbog birokratskih stvari u Hrvatskoj i Trade Air prestane leteti, autor se ne seti “letenja glava”.
Kad Osijek belezi istorijski minimalne rezultate “nema letenja glava” vec se i dalje sipa novac u rupu bez dna.
Kad se Brac izgradi 1993 na samo 2 sata od Splita onda nema “bacanja para”.
Koliko samo neobjektivnosti i pristrasnosti na jednom mestu.
Aeorodrom Osijek stalno zove Alena na ručak i daj mu novac za njegova istraživanja dok istovremeno zdenku pađen u ko je prvi sleteo na taj aerodrom niti 1991 1995 daj nogom u guzicu!! Ovo ste pogrešili Brač nema veze sa svime time evo aerodrom Brač je druga priča i vjerovatno je opravdan.
Zdenko, što vam ovo treba? Jesam ja vama kriv što vas Osijek ne zove na ručkove? Znam da vam to teško pada.
Nije istina.
Autor konstatno kritizira financiranje Croatie. Konstantno.
Autor je napisao nekoliko članaka o tim anexima i kritizirao je to.
Autor je opako kritizirao kašnjenje PSO-a u Hrvatskoj. Opako!
Odakle vam da se u Osijek sipa novac? Koji novac to Osijek dobiva i od koga?
Brač je privatni aerodrom, nije u vlasništvu države. Da je Morava privatni aerodrom ni riječ se ne bi rekla.
Sve što ste napisali nije dobro i traži se politička odgovornost. I ima je. Ali to svakako nije isto kao da se napravi nepotreban aerodrom za 45 milijuna EUR u Požegi. Za to bi sigurno padale glave.
ček nešto mi nije jasno. Koliko po vama je uloženo u aerodrom moravu. Otkud sad 45 miliona pa skoro je bilo 55 miliona
Ja nikada nisam napisao 55 milijuna.
Podjednako glupo je najavljeno ulaganje od 50 miliona u Osijek pa ne vidim da nekome u Hrvatskoj padaju glave. Doduše jeste ona jedna pala u zatvor zbog muljanja oko tih fondova za Slavoniju ali ulupaće se tamo 50 milki bez problema.
To nije ulaganje Hrvatske nego Europske Unije. A Europska Unija nemalo puta ima glupa ulaganja.
OMG pa Hrvatska je članica EU, to su i vaše pare.
Pa i ne. U tim parama naših je manje od 1%
Pa što onda ne napravite aerodrom u Požegi od toga?
1. Zato jer je novac EU uvijek namjenski, ne možete ga dobiti za Osijek, a graditi nešto drugo. Pokušate li to morat ćete ga vratiti.
2. Zato što bi izgradnja aerodroma u Požegi bila nonsesns svih nonsensa!!!! Glupost na 90. potenciju.
Na osnovu njegovog odgovora je jasno da Analitičar uopće nije razumio poantu Vašeg komentara. On naprosto misli da su to Njihovi ( EU ) novci, a ne naši ( HR ).
Naši su, naravno. Samo ne više od 1% našeg novca, a 99% je od nekog drugog.
Priča bajke, vjerovatno je HDZ fun boy.
Тако је, блог је буквално замро у последње време и сада се мора наћи начин да се некако оживи.
Koji dio vi niste shvatili u tome da je broj posjeta porastao na preko 5 milijuna godišnje? Prvi puta u povijesti portala? Dakle broj čitatelja je veći nego ikada!
S obzirom da autor nikako da prezali postojanje aerodroma Morava – Ladjevci (koji ima verovatno vise baziranih vazduhoplova od aerodroma Zagreb), kako li ce tek da prezivi ponovno osposobljavanje aerodroma Ponikve – Uzice i aerodroma Dubinje – Sjenica, koji ce, gle cuda, biti rezervni aerodromi aerodroma Morava – Ladjevci.
Da, verovali ili ne, Sjenica ce da zablista sa svojom obnovljenom pistom, cak duzom i sa vecom nosivosti od sadasnje piste ,,Morave”.
Неће преживети ни скок Београда на 68. место у Европи поред покретања Краљева и ,стагнације’ Ниша. Постао је баш очигледан.
Dajte ne pričajte gluposti. Ja sam 68. mjesto Beograda doživio samo pozitivno i nikako drugačije. Baš pričate gluposti.
Hahahaha,pa vi mrzite sve što je iz Srbije
Ma dajte ne pričajte gluposti.
152 komentara, a nitko, baš nitko nije rekao da bi otvaranje aerodroma kod Požege bila notorna glupost. Glupost nad glupostima, pa sukladno tome kojeg smisla ima Morava?
Eto Morava ce imati i rezervni aerodrom😀
Hahahaha
Mozda ce poceti i slotove da koristi😀
Samo što nije!
Sjenica? Gdje je to majko mila. Je, procvast će. Možda i bude imala dva leta u godinu dana. Ono woooow.
Sjenica je u Sandžaku. Na poslednjim izborima, među bošnjačkim političarima u Sandžaku čulo se i: “Da imamo svoj aerodrom!” Priželjkuju Turkish Airlines za Stambol.
Pa imaju Kraljevo, brže stignu do njega nego pojedini Beograđani do Surčina, Sjenica im ne bi bila puno bliža. Tuda se nastavlja autoput, to je logičnija investicija od aerodroma ali ne treba potcenjivati našu političku glupost nikada.
E, da, ali svakako, ako se gradnja aerodroma postavi kao nacional-političko-versko pitanje, biće verovatno i otvoren…
No to bi bilo baš super.
To svakako, ali Turci su već učestvovali u finansiranju KVO, država otvorila PSO za IST, rekao bih da je to to kad je aerodrom za Sandžak u pitanju.
Mislim da je tako.
Aerodrom Sjenica vec postoji. Poslednje 3 do 4 godine se radi razminiranje prostora aerodroma, radovi na razminiranju su pri kraju (mozda su gotovi ove godibe ili ce biti sledece). Svi osteceni objekti su uklonjeni. Pista je dobra betonska sa presvucenim asfaltom duzine 2500 m i dobre nosivosti.
Potrebno je popraviti ostecenja piste na vise mesta sto znaci nasuti zemljom, zabetonirati i celu pistu presvuci novim asfaltom.
Sjenica naravno da nije isplativa kada bi se nanovo gradila sa ove tacke gledista. Ali ovde je rec o ulaganju relativno malo novca, u odnosu na vec ranije ulozena sredstva, kako bi se vec postojeca i izgradjena infrastruktura (i ranije ulozena sredstva) sacuvala od propadanja. Istovremeno se dobija funkcionalan aerodrom.
I ne razumem, ako nema redovnih letova sa nekog aerodroma koji je vec izgradjen sta treba uraditi? Dici ih u vazduh? Preorati? Pa samo u Srbiji ima oko 30 aerodroma bez redovnog putnickog saobracaja. Koliko ih je u Hrvatskoj i okolnim zemljama?
Na koji nacin predlazete da unistimo postojece aerodrome npr. Vrsac, Bor, Cenej, Trstenik, Ponikve, Sjenicu,……
Sta bi autor pisao pre 15 godina za Tuzlu, Nis, Banjaluku, Osjek, Mostar, Maribor, Portoroz, Ohrid, …. Sta bi sa njima radio pre 15 godina?
Tako je. Odmah graditi! Što se čeka??? Ajmo još jedan aerodrom za 45 milijuna.
Ako se pogleda poslednji snimak aerodroma Sjenica na Google Earth star preko godinu dana (avgust 2021) vidi se da je vecina kratera na pisti i oko piste popunjeno i poravnato, dakle naravno pre toga je moralo biti zavrseno razminiranje. Vide se i gradjevinske masine i kamoni kako rade. To je sve bilo pre vise od godinu dana, kakvo li je sada stanje?
Mozda ce autor clanka morati uskoro da pise nove radove slicne sadrzine o aerodromu Sjenica!
Jasno, a onda još ovih preostalih 8 aerodroma po Srbiji. Ima se, može se…
Ma što pričate. Odmah aerodrom graditi. Odmah!!!!
Ne graditi vec zakrpiti, popraviti i osposobiti pistu i sacuvati od daljeg propadanja. Po potrebi koristiti za poletanja i sletanja aviona.
Hipoteticko pitanje. Zamislite da imate dobru roditeljsku kucu, solidna gradnja u kojoj niko ne zivi. Dodje oluja i odnese crep sa krova. Da li je pametno uloziti u crep i pokriti kucu da ne propada, mozda ce ipak nekome zatrebati, mozde se odluci za prodaju, povremeni boravak… Ili ostaviti bez krova pa neka propada, koga je briga. Sta da se radi skup crep, bolje kupiti npr Armani gace…
Ma odmah napraviti terminal, apron, parkiralište, infrastrukturu… 45 milijuna EUR najmanje potrošiti, pa kupiti opremu i logistiku, zaposliti 50 osoba…
Au, zar je u Hrvatskoj sve tako skupo?
U Srbiji za 50 miliona DINARA tj. za manje 500 000 evra (petsto hiljada) izgradismo terminalnu zgradu na Ponikvama.
Parking i stajanku ce izliti lokalni majstor sa dva ortaka na mesalici i dve lopate (za koliko ce zavrsiti zavisi da li je pogodba za uradjen posao ili rade za dnevnicu).
Da Ponikve su napravile terminal za jako malo novaca. Zašto tako nije bilo i u Moravi?
Odmah izgraditi. I potrošiti jedno 100 milijuna EUR. Omdah!!! Što se čeka????
Kajgot! A zašto onda svi direktori aerodroma u regiji redovno čitaju Zamaaero, barem koliko ja čujem iz svog izvora ( jednog ali vrijednog 😉 )?
Санџак не постоји. Сјеница се налази у Златиборском округу.
Ako vi tako kažete
HR Wiki
“Sjenica je grad i općina u Zlatiborskom okrugu u jugozapadnoj Srbiji.”
Čudno jer su meni jučer ljudi iz Zlatibora na skijaškog sajmu u Zagrebu rekli da se aerodrom Ponikve Užice nalazi u njihovom okrugu ali ne radi od bombardovanja.
Ponikve su značajno oštećene u bombardovanju ali je deo piste saniran i u upotrebi za lake avione. Jedan kaponir je preuređen u mini terminal. Možete naći fotografije na internetu.. Mislim da su Ponikve imale najdužu pistu u Srbiji ali još uvek nije cela sanirana.
Autor je pre nekog vremena napisao da ne zna za aerodrom Sjenica i u komentaru sam mu opisao isti. Pista u okolina su puni kratera od bombardovanja i ne verujem da će ikada više biti u funkciji.
Da tako je, Ponikve imaju terminal, parkirlište, mali opron i saniran dio staze. Treba još svjetla i ograda i može imati redovan promet.
Aerodrom Ponikve je razminiran, ogradjen. Pista popravljena vecim delom duzine. U upotrebi je i oznaceno oko 1800 m duzine piste. Duzina piste koja se moze koristiti je i veca. Do prvih ostecenja je 2200 m piste. Aerodrom je u upotrebi sa stajankom i manjom aerodromskom zgradom i terminalom. Ganicni prelaz u terminalnoj zgradi se otvara uz prethodni zahtev i najavu. Kontrola leta je u funkciji na aerodromu. Aerodrom je preuzelo javno preduzece ,,Aerodromi Srbije” koje upravlja i aerodromom Nis i Moravom.
Ocekuje se saniranje celokupne duzine piste.
Ponikve je na skoro 1000 m nadmorske visine a mislim da je dužina cele piste blizu 3500 m. Inače je pre ’99 neko vreme bio stop za ATR na liniji BEG TIV. Sad povremeno dolaze avioni generalne avijacije a bilo je i skupova aero entuzijasta. Takođe se koristi i za trke na četvrt milje. Ima slika po internetu.
Da tako je.
Da tako je.
Da tamo se nalazi. I radi! Bio sam tamo prije 3-4 godine.
Sanđak ne postoji? Toliko puta sam pročitao Sanđak, toliko ljudi tu geografsku cjelinu tako zove, a vi kažete da ne postoji?
Nadjite je na Google mapi ako postoji.
Vrlo lako. Upišete Sanđak i otvori vam se u google maps.
Ja sam bio na SJENICI 1984 godine kao vojnik JNA. I to zadnjih mojih 15 dana u JNA i puno sam riskirao jer mi je podoficir Tripković davno zabranio da putujem Kraljevo Lađevci Raška Sandžak Novi Pazar sjenica jer da to nije za ustaše kao ja??? Hrabri vojnici aerodrom Kraljevo strpali su me u kombi i video sam dio Jugoslavije koji do smrti ne mogu zaboraviti to je kao da je vrijeme stalo iznad Novog Pazara na putu do sjenice kao da sam se vratio vremeplov 300 godina unazad. A sjenica je tad bio tajni vojni aerodrom na velikoj nadmorskoj visini znam da je bila viša od vrha Sljemena, dio bio pod zemljom kao i Bihać. Kad je NATO grunuo 1999 za čudo božije pogodio sve moje aerodromi u Srbiji i to redom batajnica gdje sam dva dana spavao i trčao kroz moji aerodrom Kraljevo morava Lađevci, taj famozni aerodrom Sjenica i aerodrom Ponikve koji se tek radio 1984 godine
Alene izgleda nema vesti na lageru pa ste uzeli da po stoti put udarate glavom o zid sa temom Morave?
А Морава акумулира све више и више путника.
Je sve više, čudo jedno od broja putnika. Čudo!
Имајући у виду да ништа више од АТРа не може да слети и јесте акумулација. Нисам знао да не знате за ограничавања
Nosivost piste aerodroma Morava:
PCN 35/R/D/X/T Composite
PCN (Pavement Classification Number)
A to dalje znaci da npr. potpuno optereceni Embraer 195, CRJ 900 i SSJ 100 mogu da slete na Moravu.
Naravno i ATR76
Znači teoretski mogao bi Air Montenegro sa svojim Embraerom KVO TIV? Ili Lufthansa sa CRJ za MUC?
Da
Da
Ja nisam znao za ograničenja? Vi inače ne čitate članke na zamaaero?
O Moravi sam slovima i brojkom pisao 4 puta. Bitno manje nego o ostalim aerodromima.
4 puta, dakle triput puno previše.
Zašto? O drugim aerodromima pišem daleko više. Neusporedivo više.
Pa to je puno vise puta, cak puno previse vise nego o Sjenici i Ponikvama.
Pravda za Sjenicu i Ponikve!
O Ponikvama sam pisao jedno. O Sjenici nemam što pisati.
Dakle, da probamo da sumiramo jos jednom.
– Aerodrom Morava je vec postojeci, pre nekoliko decenija izgradjeni aerodrom, a ne novoizgradjeni aerodrom. Za putnicki saobracaj je samo novoizgradjena jedna zgrada – terminal.
– Na aerodromu je stacionirana aktvna vojna jedinica sa 3 aktivne eskadrile. Eskadrila jurisne avijacije koja ce postojece Orlove izvesno je zameniti novim skupim avionima. Eskadrila jurisnih / protivoklopnih helikoptera, uskoro u sastavu 8 novih i 8 polovnih (+ 3 u rezervi) skupih helikoptera. Eskadrila bespilotnih letelica.
– Ono sto se pod aerodromom podrazumeva: pista, aerodromska kontrola leta, odrzavanje piste sa zimskom sluzbom, vatrogasna sluzba, fizicko obezbedjenje aerodroma, meteoroloska sluzba zbog aktivne vojne jedinice mora da postoji, da li ce to obavljati vojska ili civili je stvar organizacije.
Dodatno zbog vojske na aerodromu postoji i medicinska sluzba, snabdevanje gorivom, tehnicka sluzba za odrzavanje aviona, one iako su vojne u slucaju nuzde mogu podmiriti i civilni deo aerodroma.
– Srbija nema izlaz na more tako da mora imati pristup vazdusnim putem za transport osetljive i kriticne robe, kao i za vanredne situacije.
– Najveci beogradski aerodrom nije u vise u rukama drzave do isteka koncesije, ali se zato od njega uzima i vise nego dovoljno novca za razvoj drugih aerodroma.
– Srbija je veliki izvoznik naoruzanja, dominantno municije. U blizini aerodroma Morava se nalaze najvece fabrike namenske proizvodnje: Prvi partizan – Uzice, Uzici – Pozega, Sloboda – Cacak, Prva petoletka – Trstenik, Milan Blagojevic – Lucani, Zastava – Kragujevac, Krusik – Valjevo, Slozeni borbeni sistemi – Velika Plana,….
Za teansport ove robe je potreban vazdusni saobracaj. Tu se i krije potreba za novom pistom za velike transportne avione. Takodje postoji potreba i za uvozom ,,osetljive” robe. Ovaj transport nije pogodno da se radi preko aerodroma beograd, koji izmedju ostalog drze stranci. Takodje nije pigodno ni preko vojnog aerodroma jer je rec o odnosu komercijalni porodavac osetljive robe i kupca iz inostranstva, bez zvanicno ucesca drzave kao posrednika. Tako da je civilna ,,Morava” za tu namenu lokacijski i po mnogo drugih elemenata pogodna, a nadzor se vrsi sa ,,Ladjevaca” na drugom kraju piste.
Za siroke narodne mase se ovo predstavlja kao izvoz malina i govedine sa Pestera..
Ovde se nalazi razlog za potrebu izgradnje dodatne ,,teretne” piste.
– Pored dakle, vec izgradjenog aerodroma koji mora postojati se nalaze opstine ciji su gradovi sedista Kraljevo (20 km, opstina oko 120000 stanovnika), Cacak (25 km, opstina 150000 stanovnika), Kragujevac (35 km, opstina 200000 stanovnika, Gornji Milanovac, (oko 40 km, opstina 50000 st), Trstenik (oko 45 km, 50000 st), Novi Pazar (oko 70 km, 90000 st), Krusevac (oko 70 km, 130000 st), Pozega (oko 50 km 30000 st), Uzice (70 km, oko 100000 st), Vrnjacka Banja (oko 40 km, 30000 st) itd
Logika nalaze, bar kod vecine, da ako vec postoji izgradjen aerodrom koji mora da funkcionise i ima pratece sluzbe uz za balkanske uslove gusto naseljeno stanovnistvo, potrebno je izgraditi i jos jednu dodatnu zgradu – putnicki terminal pa makar i ne bilo redovnih letova.
– Ne potcenjujte finansijsku moc okolnog stanovnistva, mnogo je bolja od zvanicnih podataka, to vam tvrdim. Veliki novac se ovde okrece privrednim aktivnostima i dohodcima koje ne belezi zvanicna statistika. Lokalno stanovnistvo nije imalo naviku da koristi avioprevoz ali se to ubrzano menja.
+1
– Nije izgrađena samo jedna zgrada, nego je sagrađen puno preveliki terminal, parkiralište, apron, obnovila se uzletno-sletna staza, sva ostala infratruktura (uključujući i komunalije), nabavljena je preskupa i brojna oprema, logistike, zaposleno je 50+ ljudi. To sve enormno puno košta. 45 milijuna EUR samo za infrastrukutu i sam bog zna koliko još milijuna za logistiku i opremu.
– Neostporno je da se tamo nalazi vojno zrakoplovstvo, niti to itko spori, niti je ovaj terminal i sva ostala infrastruktura i logistika trebala vojnom segmentu
– Vojni dio aerodroma ne obavlja civilnu funkciju, poglavito ne vatrogasna ili medicinska služba.
– Morava nema ni jednog jedinog leta niti jednog kilograma carga, dakle taj argument vam je potpuno promašen
– Kakve veze ima beogradska koncesija sa Moravom?
– Vojna oprema se u zadnjih par godina izvozi preko Beograda, prije se izvozila preko Niša, ali sada se sve seli na Beograd, zašto bi se u tom kontekstu isto prebacilo na Moravu? Ako je neki problem sa Beogradom tu je Niš. Ni Niš nije imao dovoljno posla da bude ekonomski isplativ, a kamoli da je potreban još jedan aerodrom.
– A izvoze se maline i govedina preko Morave? Koji to sekundarni aerodrom u regiji ima cargo? Tuzla, Banja Luka, Ohrid, Osijek, Maribor? Ni jedan. Što nam to govori? I vi stvarno mislite da će Morava, ako se napravi pista, imati cargo avione uz jedan Beograd koji je tu neusporedivo aktraktivniji (150 km transporta cestom je zanemarivo). Kao što rekoh tako su mislili i drugi pa brus, ništa se nije desilo, carga jednostavno nema, on je vezan uz velike aerodroma (Zagreb, Beograd, Ljubljanu, Sarajevo, Skopje…).
– Koja je logika izgraditi putničku zgradu ako, kako kažete, nema letova. Kojeg to ima smisla????? Izgraditi skup terminal, potrošiti 45 milijuna na izgradnju + puste pare za logistiku i opremu + 2-3 milijuna za hladni pogon a da nema prometa????
– Velik novac? U cijeloj Srbiji se ne okreće velik novac, a kamoli u jednom dijelu provincije.
Postaje mučno čitati vaše odgovore a i mnogo tekstove. Ako iritiranjem jurite komentare, dacu vam doprinos pisanjem jednog.
Nemoguće je da ne znate ko je finansirao veliki deo izgradnje terminala na postojećem aerodromu, pomenuto vam je x puta ali vi i dalje terate istu priču.
Znate li koliko turista imaju Vrnjačka Banja i Kopaonik? Koliko još banja ima u okruženju Kraljeva? U nekima od njih se realizuju milionske investicije u objekte koji će privući još mnogo turista.
Znate da je trenutno nosivost piste ograničavajući faktor pa samim tim nema ni low cost kompanija? Neko je predvideo izgradnju potrebne zgrade na vreme i ona je sve samo ne “puno prevelika”…
Znate li koliki prihod od izvoza malina otvaraje taj region? To je većini domacinstava dodatna zarada koja ne ulazi u statistiku tako da se ne uzdajte mnogo u to da duplo više stanovnika ima manje para od Osijeka ili koga već. Privreda Kraljeva i regiona, turizam, veliki broj stranih kompanija…pokazaće vreme.
Istina je da je Kraljevo privredno uništeno i da je na samom dnu Srbije. Čačanski, užički, kruševački kraj je druga priča, u Kraljevu je pravi potop privredne aktivnosti.
Sve to je u europskim okvirima jako skromno.
Tek 1/5 ukupnih troškova je financirana od strane Turske.
Znam koliko turista ima Vrnjačka Banja, bio sam tamo sa direktorom turističke organizacije na sastanku. Vrnjačka Banja i Kopaonik imaju prvenstveno turiste iz Srbije, tek mali broj stranih turista od kojih je većina iz okolnih zemalja koji ne dolaze avionima.
Zgrada nije puno prevelika? Dajte me nemojte…. Zgrada je bar 30 puta prevelika za sadašnji promet.
Odlično izvoze se maline? Ali nema cargo letova za njih? Ako i idu avionom idu preko Beograda i ići će uvijek preko Beograda.
Vi i dalje niste culi za jugozapadnu Srbiju, jel?
?????
Ma ko izvozi maline avionom, ionako su preskupe, avionom bi bile skuplje od zlata.
Ha, tvrde ljudi iz Morava i na ovom portalu da će ludilo cargo letova prevoziti maline iz Morave!
Za prvih osam meseci ove godine, Vrnjačka Banja je imala oko 15.000 stranih turista a Kopaonik oko 20.000. Zajedno su ostvarili oko 150.000 noćenja. To uopšte nisu zanemarljivi brojevi a otvaranje aerodroma i novih linija može samo još više generisati tražnju. Otvaranje novih hotela će povećati ponudu, samim tim i tražnju. Video sam ponudu turističke agencije iz Užica za aranžman za Istanbul sa letom iz Kraljeva…
Neki moji poznanici koji su ranije išli kolima na more, ove godine su leteli iz Kraljeva jer imaju letovi koji ranije nisu imali.
Nisam rekao da se maline izvoze avionom već da taj region ima ogroman izvoz malina i da veliki broj stanovnika tog kraja ima dodatne prihode od toga.
Za sadašnji promet je zgrada velika ali oni nisu planirali da ostanu na ovom prometu već da razvijaju promet, to bi i najvećem laiku bilo jasno.
300 mil € biće ove godine priliv od izvoza malina.
Takođe pomenuti Šumadijski okrug (Kragujevac sa okolinom) imaće ove godine spoljnotrgovinski suficit od pola milijarde € i po tome je vodeći u Srbiji. Glavni izvozni artikli uključuju složene finalne proizvode (tramvaji, automobili, npr.).
A i u Čačku sve sirotinja, nigde biznisa… Tek na Zlatiboru što je sirotinja. A i u Vrnjačkoj banji.
Šumadija i Kragujevac sigurno ne gravitiraju Moravi nego Beogradu.
Bio sma u tom kraju tamo više puta. Kraj je jako siromašan i istinski sve djeluje jako tužno.
Kragujevac kao i svaki drugi grad prvo gravitira sam sebi. Aerodrom Morava je sustinski aerodrom grada Kragujevca, udaljen je od centra grada 30 km. Da Kraljevo (15 km) i Cacak (25 km) nisu blizi, aerodrom bi se slobodno mogao zvati ,,Aerodrom Kragujevac”.
Kragujevac je od Morave udaljen 46 km ili 40 minuta cestom.
To je zanemariv broj, Potopuno zanemariv za zračni promet. Poglavito što je većina tih stranaca iz BiH, Crne Gore i Makedonije.
Da razviju promet? Probali sa Bečem, nije išlo. Eto sad se leti Istanbul. Jedna linija cijele godine. Kakvo je to razvijanje prometa?
Izgleda da ste zaboravili sasvim slucajno linije koje se obavljaju leti.
Ne nisam. Već sam milijun puta rekao da se u tri ljetna mjeseca leta još dvije linije. Ako to nije napisano bar 100 puta, onda nije ni jednom. No, 9 mjeseci ili 3/4 godine leti se samo jedna jedina linija sa 2 tjedna polaska i aerodrom ima tek 700 putnika mjesecčno.
“puno preveliki terminal” – koliko puno previše prevelik? Ne morate računati u decimalu, onako otprilike, u postotku ili broju kvadratnih metara površine, unaprijed hvala na odgovoru.
“Vojni dio aerodroma ne obavlja civilnu funkciju, poglavito ne vatrogasna ili medicinska služba” – zar stvarno mislite da bi, u slučaju nekakve nesreće, vojna vatrogasna i medicinska služba gledala preko ograde kako npr. avion gori i ljudi stradavaju, bez da pripomognu jer eto nije u njihovoj nadležnosti? Da li stvarno ali stvarno to mislite?
U slučaju nesreće sigurno da ne bi. Ali mi govorimo o redovnim operacijama. Koliko nesreća se u zadnjih 30 godina desilo na srpskim aerodromima?
Možete li malo podrobnije ili detaljnije pojasniti cifru koju stalno spominjete 45 mio EUR, samo za infrastrukturu? Cifra je neuporedivo niža, ali bih zaista voleo da vidim objašnjenje i izvor za sumu koju navodite.
Taj iznos sam detaljno elaborirao u analizi o Moravi koju možete pročitati.
Postoje i drugi elaborat i finansijski izveštaji, gde se spominje ukupan iznos od 23-24 m EUR, od čega je donacija Turske 10 m EUR, zvanični su dokumenti raznih institucija. Možete ih naći i pročitati.
Sve brojke su iznesene samo i isključivo iz službenih dokumenata Vlade.
Da u službenim dokumentima vlade i ostalih nadležnih organa stoji ukupan iznos za infrastrukturu 23,1 m EUR, uz dotaciju Turske od 9,87 m EUR. Jedino ako ne računate da je Turska ponudila da finansira i ostatak projekta, samo što je njihov izno bio oko 25 m EUR, umesto 13 m. Naravno, ovo nije prihvaćeno, tako da je ukupan iznos gore naveden , ili da pojednostavimo država Srbiaj je u infrastrukturu Morave uložila oko 13,2 m EUR
Naravno tu ne ulaze ostali iznosi koji su rađeni u poslednjih godinu dve, a tiču se presvlačenja piste novim slojem asfalta.
Imate vrlo preciznu kalkulaciju u mojoj analizi. Pročitajte tamo.
– Izgradjena je jedna zgrada terminal i u nju dovedena struja, voda, kanalizacija, telefon, internet. Odnosno dovedeno je sve ono sto Srbiji dovodimo do svake kuce kada je pravimo.
– Izgradjen je parking od 120 parking mesta. U Srbiji se toliko parking mesta gradi ispred lokalne samoposluge koja ne cilja na musterije samo iz neposrednog komsiluka.
– Sve ostalo izgradjeno je bilo neophodno, odnosno pozeljno uraditi zbog vec postojeceg aerodroma Ladjevci i ne treba ga racunati u trosak otvaranja aerodroma Morava. Tu spada: presvlacenje piste, osvetljenje piste, odvodnjavanje, nova zgrada kontrole leta, nova vatrogasna i vozila za zimsku sluzbu…
– Tone eksploziva nisu pozeljne na aerodromu Beograd, one su nuzno zlo i za upravljaca aerodroma, grad Beograd, transport od fabrika (koje se nalaze u okolini Morave) do Beograda. Iz tog razloga je potrebna Morava sa pistom za teske avione.
– Trgovina municijom je cesto sporna zbog komplikovanih odnosa prodavca (to uglavnom nije fabrika, vec posrednik koji od fabrike kupuje i dalje preprodaje) i krajnjeg kupca (koji je cesto skriven i do kog se cesto dolazi preko vise zemalja posrednika). U takvim okolnostima drzavi nije intetes da vojska ima pravno bilo kakve veze sa takvom trgovinom. Zato trgovina ne ide preko vojnih aerodroma, nego civilnih (dakle izvozi se sa Morave a ne Ladjevaca)
Kada je vojska kupac iz inostranstva koristi se vojni aerodrom (Batajnica) jer je roba kupljena i vlasnistvo vojske na ciji aerodrom slece, nista sporno.
– Sada nema kargo saobracaja na Moravi pa ni pomenutih malina. Lepo je ranije napisano da ce za javnost biti servirano da se izvoze maline i goveda, a stvarni teret ce biti drugi. Ne mislite valjda da ce aerodrom u zvanicnim statistikama objaviti nesto tipa izvezli smo xy tona municije i eksploziva. Ne znam da li bilo koji aerodrom daje takve informacije.
– Sta je starije, kokoska ili jaje?
Koliko nedeljnih letova aviona ima sa ,,aerodroma” koji nemaju pistu, ili onih koji nemaju terminalnu zgradu?
Neka moja logika kaze da treba prvo napraviti aerodrom da bi bilo letova sa njega.
– i za to je izdvojeno 45 milijuna EUR. Da bi aerodrom većinu godine imao jednu liniju sa dva leta za koji se plaća ogroman PSO i pritom imao 700 putnika mjesečno!!!!
Tone eksploziva nisu poželjne na Beogradu? Pa se ipak prevoze od tamo, a ne više iz Niša odakle su se prije pravozile.
Da treba prvo napraviti aerodrom. Eto u Moravi je napravljen. Pa što nema letova sa njega?
Pa eto, izdvojeno je 45 milijuna. Nisu ih vama izvadili iz džepa pa nema ni potrebe da vrištite toliko. Brani li ko Hrvatskoj da uspe 45 milijuna negde? Ne brani, pa izvolite.
Ovo je regionalni portal kojem je potpuno jednaka tema o Moravi kao i o Rijeci ili Mariboru.
Ovaj vaš odgovor kao i obično ema nikakve veze sa mojom porukom na koju replicirate. Naravno da je regionalni portal i naravno da je Morava=Rijeka=Maribor. U mojoj poruci stoji da 45 milijuna datih za moravu nije izvađeno vama iz džepa pa da ih ponavljate stotinu puta na dan. Uz to su vam ljudi jedno 50 puta objasnili da bi veći deo od tih 45 milijuna i ovako i onako bio utrošen na ulaganje u vojni deo aerodroma, a od onog manjeg dela koji je uložen u civilnu komponentu Turska je platila 12 milijuna. Tako da u tih famoznih 45 milijuna nema ama baš ničeg skandaloznog, ali kako to objasniti nekome ko nosi raketni štit za obranu od argumenata a ego mu je veličine Jupitera…
– Izgradjena je na Moravi stajanka (betonska ploca) dimenzija 80 x 60 m. Ogroman trosak!
Eto na drugom kraju piste u Ladjevcima uz postojecu stajanku dogradjena ove godine stajanka 200 x 65 m uz novi veliki hangar (jos ce ih se graditi)
Za sve skupa na Moravi potrošeno je 45 miljijuna EUR + trošak opreme i logistike + trošak plaće i hladnog pogona
Dzaba vi to pricate prijatelju.
To je toliko puta vec ponovljeno ali kad nema ko da cuje onda nema ni svrhe govoriti.
Čestitam na opširnome pametnom tekstu. Ja sam proveo devet mjeseci moga života na aerodromu Kraljevo morava od 1983 do 1984 godine!! Zapovijed dao potpukovnik Dušan Malivuković. Hvala bogu za sve što je napravio za mene posebno što me pustio na pogreb bake u opatiju 10 aprila 1984 što mi je podoficir Tripković zabranio i koji me stalno maltretirao i zvao me ustaše a živio sam sam sad se cima Srba i jedini Hrvat na aerodromu uz mene bio ako je on uopće Hrvat, Juhn Berislav, strašno bogati Židov iz Zagreba, 2015 godine sam se tek vratio u Kraljevu kad i Novak ko je krstio tada aerodrom sa svojim privatnim avionom a mi smo igrali Davis cup Srbija Hrvatska na kojem je prvi i zadnji put a u Srbiji pljeska do nakon izvođenje Hrvatske himne!! Tko god od vas pozna obitelj pukovnika Dušana malo i Vukovića najljepše boli da im se zahvali te u moje ime jer je on tada umro ali živi dalje moj spasitelj očiju i Vida a to je doktor Blagoje Nauparac, star 93 godine vrlo pokreta bez demencije pričamo na njegov mobilni.
O Boze!!! Koja je vas opsesija sa Srbijom? Iskulirajte!
Nemam ni malo opsesije Srbijom. Niti je većina članak na ovom portalu vezana uz Srbiju, niti su svi negativni, niti sam nešto posebno opterečen Srbijom. Kada je nešto za pohvaliti u Srbiji ja to i te kako napravik, kada treba kritizirati onda se to i napravi. Morava je navjeća glupost u povijesti regionalnog zrakoplovstva.
Ipak u Hrvatskoj najuspesnije je docrtavanje brkova po Srbiji,
Italiji i Madjarskoj. Evo Alen je zaplakao nad Moravom. Ja nisam. Sutra ujutru 5 oktobra idem na Prvi let sa Aerodroma Morava za Konstantinopolj. U Srbiji se kaze kada se beba rodi, valja je gajiti i nastojati da poraste i razvija se.
Vi ozbiljno se bavite sa cime vam je volja.
Ipak vasi umetnici za brkcice su mikelandjeli u svojem poslu.
Lijepa Vasa ostaje savrsenstvo istine. Veselitese.
Sto se mene tice svako Vam dobro u veri da ste iskreni.
Rodney Marinkovic and Aviation Enthusiast Associate Group.
😀🇷🇸✈🌐🛫🇦🇺✈
Srecan vam put!
Ako vam nije problem napisite neku rec kakvi su utisci o aerodromu Morava.