zamaaero@zamaaero.com

+385(0)1/3465886

zamaaero@zamaaero.com | +385(0)1/3465886

Analize

Suradnja Kine, Rusije i Indije

analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Comac

Prije par dana zamaaero je objavio vijest kako su Indija i Kina prekinule neprijateljstva i kako će obnoviti zračni promet. Između dvaju zemalja je do prekida prometa 2020. godine bilo 1,25 milijuna putnika. Naime promet je bio prekinut radi pograničnih trzavica i sukoba oko dijelova pograničnog područja, tj. teritorijalnih sporova. Na koncu su obije zemlje shvatile da se ne isplati svađati i gubiti velik novac radi malo zemlje, te su dogovorile kompromis i obnovu dobrih odnosa. Odlična vijest, no ona me potakla na dodano razmišljanje.

Svijet se polarizira. Na jednoj strani je SAD koji je dolaskom Trumpa postao još više žedan, krvoločan i višekratno je povećao svoj imperijalizam koji guši planetu već 110 godina. Na stani SAD-a je Europska Unija, Kanada, Švicarska, Velika Britanija, Norveška, Island, Australija, Novi Zealand, Tajvan, Japan i Južna Koreja. To je skoro 1,2 milijardi stanovnika planete ili nekih 1/7 stanovnika.

No, što je na drugoj strani. U prvom redu to su Rusija (čiji napad na Ukrajinu je i polarizirao svijet). No, prijatelji Rusiji su Kina i Indija, koji ne samo da nisu uveli sankcije nego i pomažu Rusiju primjerice preko njih se nabavljaju rezervni dijelovi za zapadne avione (Boeinge, Airbuse i Embraere). Kina ima 1,41 milijardu stanovnika, Indija ima 1,43 milijardi stanovnika, a Rusija 0,15 milijardi, no najmoćnija je zemlja među ove tri. To znači da ove tri zemlje imaju 2,99 milijardi stanovnika. Kako planeta ima 8,18 milijardi stanovnika, znači da ove tri zemlje zajedno imaju 36,6% svih stanovnika planete ili više od 1/3. Ogromna snaga. Ove tri zemlje imaju međusobne granice, što još više povećava mogućnost suradnje.

Vidljivo je ozbiljno zbližavanje Kine i Rusije, a zbog sankcija Rusiji, no i zbog Trumpovih „nestašluka“ sa carinama i polusankcijama Kini. I Indija je normalizirala odnose sa Kinom, a ima i više nego dobre odnose sa Rusijom. Približavanje je vrlo evidentno.

I vrlo je vjerojatno da će ove zemlje stvoriti stanoviti pakt, poglavito u ekonomskim odnosima. Ovim zemljama treba dodati i Rusiji vrlo bliske zemlje i saveznike poput Sjeverne Koreje (26,3 milijuna stanovnika), Kube (9,8 milijuna), Bjelorusije (9,1 milijun), Kazahstana (20,3 milijuna), Kirgistana (7,3 milijuna), Tađikistana (10,8 milijuna), Uzbekistana (37,7 milijuna), Irana (92,4 milijuna), Venecuele (30,5 milijuna), Nikaragve (6,7 milijuna), Mianmara (55,7 milijuna), Eritreje (6,4 milijuna), Malia (22,0 milijuna), Srednjoafričke Republike (5,7 milijuna), Zimbabvea (16,9 milijuna), Burkine Faso (22,5 milijuna), Burundia (14,1 milijun), Libije (7,4 milijuna) i Nigera (23,6 milijuna). Jednako tako Kina ima prijateljske i savezničke zemlje (uz neke od gore navedenih Ruskih prijatelja poput Sjeverne Koreje) i to Sudan (50,5 milijuna), Etiopija (109,5 milijuna), Somalija (19,3 milijuna), Tanzanija (67,5 milijuna) i Kambodža (17,6 milijuna). Indija pak ima izvrsne odnose i utjecaj na Butan (0,8 milijuna). Ovo znači da dodanih 600 milijuna stanovnika ili ukupno 3,6 milijardi, skoro pola planete.

Konačno sve je jača suradnja organizacije BRICS, institucije koja je nastala 2009. godine i u kojoj su Rusija, Kina, Indija, Brazil, Južnoafrička Republika, Egipat, Etiopija, Indonezija, Iran i Ujedinjeni Arapski Emirati. Ova, iako nova institucija sve je utjecajnija i jača. BRICS je asocijacija nastala kao odgovor na G7. Konačno Rusija, Indija i Kina već imaju forum koja se zove RIC. Ovaj forum se 2025. ponovo reaktivirao i postao vrlo aktivan.

Što više odmiče ova polarizacija to se veze Kine, Rusije i Indije, te njihovih saveznika produbljuju i sve su jače. U tom kontekstu se treba i te kako pitati hoće li ovo imati utjecaj na prodaju civilnih aviona. Indija već sada ima gomilu oružja nabavljenog u Rusiji. Između ostalog imaju i ruske vojne avione i to Mig-29 (99 komada), Sukhoi Su-30MKI (259 komada), Mig-21 (36 komada), Beriev A50 (3 komada), Ilyushin Il-78 (6 komada), Il-76 (17 komada), Antonov An-32 (102 komada), te helikoptere Mi-17 (222 komada), Mi-24 (15 komada), Ka-27 (14 komada), Ka-31 (14 komada), što je skoro 800 letjelica. Što onda ne bi kupovala i ruske civilne avione? Kina i Rusija su već najbliže surađivali na projektu CR929, a navodno se otvara suradnja i mogućnost prodaje ruskih motora za civile avione C909 i C919.

Ove tri zemlje proizvode avione, dijelove za avione, imaju ogroman maintenance, Oni mogu biti sami sebi svrhom. U tom kontekstu ruski MS-21, SJ-100, Il-114, kineski MA-600, C909, C919, budući C929 i 939, te indijski HAL/NAL regionalni avion, kao i ogroman broj vojnih aviona koje ove tri zemlje proizvode i te kako bi mogli imati budućnost na tržištu od 3,6 milijardi ljudi u idućih 20 godina.

47 Komentar/a
Najnoviji
Najstariji
Inline Feedbacks
Prikaži sve komentare

Drago mi je da Vam je moj komentar na drugoj vesti malo otvorio oci. Samo cu napomenuti da su, pored pomenutih prijateljskih zemalja, trenutni partneri Bricsa, a zapravo buduci clanovi jos: Bolivija 13 mil, Malezija 35 mil, Nigerija 232 mil, Tajland 72
mil, Uganda 52 mil i Vijetnam 101 mil. Dakle, trziste uz dodatnih pola milijarde ljudi. Nadam se da ce tu biti mesta iza Srbiju nekako. Sa glavnima vec ima bescarinsku ekonomsku saradnju, ali u jos mnogo njih moze plasirati svoju proizvodnju

Ne smatrajte ovo nekakvim političkim napadom ili nekakvom averzijom. Ali zašto biste htjeli u BRICS sa Brazilom, Ugandom, Vijetnamom i sličnima?

Pa nije li Vam Hrvatska bliže, bolji carinski odnosi, zajedničko tržište? Mađarska, Rumunjska, Austrija, Njemačka, EU itd.

Pa auslanderi, gasterbajteri, Vama Srbima, nama Hrvatima i Bošnjacima drže 10-20% tržišta unosom stranog novca.

Ali tu bi trebalo stati komentiranje jer je ovo ipak zrakoplovni portal.

Treba razvijati odnose sa svima, ali i gledati dinamički ko je šta danas a konće biti sutra… EU prije 10 godina i danas to su dva različita pojma, isto tako i BRICS prije deset godina i danas opet dva različita pojma. Ako sam ja u društvu milijardera, to ne znači da sam ja milijarder, mada sam bio nekoliko puta u takvom društvu, opet njihov novac se nije zalijepio za mene 😉.

A naročito treba gledati gdje će to sve biti za 5-10 godina. Srbija nikad neće biti dio EU, baš kao ni Turska koja je na vratima već 40 godina, no i ne treba, dovoljno je i sarađivati…

Samo nemojte se zavaravati da su naši samo na privremenom radu u EU, ima naših dosta i u drugim zemljama (nema toliko koliko u EU, ali ima dosta)

Kakve veze ovo ima sa avijacijom?

Da li ljudi mogu da shvate da vekovna tortura i odvratna eksplatacija zemalja u razvoju, mešanje u unutrašnje stvari država kao i uticaj na političkoj sceni istih, mogu da izazovu neviđeni animozitet prema zapadnoj civilizaciji. Na primer Srbije koja je bombardovana 1999 godine i koja je nemoćna da se suprotstavi torturi SAD i EU, raste mržnja prema zlikovačkoj politici dvostrukih aršina do te mere da Srbija ne želi ulazak u EU. Kako se situacija bude menjala u korist Istoka tako će se sve više malih i obespravljenih, siromašnih zemalja pridružiti vodećim zemljama kao što su Rusija, Kina, Indija. Proces i revolucija je započet.

Valjda je cilj zaustaviti iseljavanje i na Zapad i na Istok. Mislim da bi i Hrvatskoj prijalo to zaustavljanje iseljavanja a trenutna politika političkog zapada jeste da veliki uzmu sve vama malima pa čak i stanovništvo

Ne mogu Rusija i Kina zajedno, ljudi, da mogu davno bi se sporazumeli. Rusija ne može da podnese da negde bude druga, a pored Kine ne može da bude prva nikako. O svetonazorima i životnom stilu da ne govorim, Rusija je u tom smislu Evropa, a ne daleka Azija. Neće to ići nikako.

Saradjuju. Kao i 12x prije. I svaki put je nakon saradnje bilo zahladjenje… Prilicno jednostavno…

Kad imaju zajednicki interes, rade. Kad imaju bolju ponudu, rade manje…

Nema razloga za zahlađenje. Zapad je odgirao previše “va bank” i pokazao opako lice prema ovim državama, a pred koji mjesec i prema Indiji. Evo, kaznene carine prema Indiji su postale operativne.

Razlozi za zahlađenje mogu nastati zbog velikih sporova. Kina i Rusija su se svadile zbog razgraničenje, a to je sada razriješeno do milimetra. Kina se svadi s Indijom zbog istog, a sada se formaira komisija.

Uočile su ove države kako ih se gazi samo kada malo podignu glavu i kada Zapad uoči da bi im mogle postati konkurencija. Samo slijep nebi uočio kako je svaki visokotehnološki proizvod došao pod udara manipulativnih sankcija čime je postao globalnim uspjehom, čiatj: kineski 5 G, Huawei, Tik Tok…

Nigdje i ništa nije zauvijek. Pa Europa je međusobno ratovala, imaš i danas živuće ljude iz tog doba, a sada dio prijateljuje. Jednostavno razloga nema da se ove zemlje ne okrenu jedna drugoj kada im je onaj koji im želi diktirati prava otvoreno rekao da ih želi zauzdati (containment of China).

Previše je detalja i previše je okolnosti koje su se iznjedrile zadnjih par godina na svjetlo dana, a da se ove države nebi okrenule jedna drugoj. Interes je jasan kao dan, u velikoj su mjeri kompatibilne i uopće nema razloga, a da jedna drugoj prkose ili da ustrajavaju na sitnim sporovima kada mogu ostvariti ekonomska i tehnološka dostignuća dostojna divljenja. Opet ću spomenuti Indiju kojoj se njen Brahmos, kojeg je razvila u suradnji s Rusijom pokazao kao najsnažnija karika u relativno nedavnom sukobu s Pakistanom, a u kojem usprkos nominali i kasnijim slavljima – nije briljirala.

Ono što vi i slični želite, zaista ne odražava stanje na terenu. Nakon događanja koji su pokazali pravo lice Zapada, a to je napuštanje pravila igre, okretanje za 180 stupnjeva, ultimatumi, miješanja u unutarnj poslove, sve to ima svoju cijenu. Nisu ove države baš igračke, već povijesno dokazani kolosi i civilizacijski divovi, volio ih tko ili ne.

Ako su pametni oni che saradjivati. A ochigledno je da su vrlo pametni.

Odličan je tekst. Definitivno smo u vremenu rađanja drugačijeg globalnog uređenja. SAD prirodno pokušavaju da zadrže poziciju hegemona koja je zacementirana raspadom SSSR-a a ovi ostali hoće da ih poštuju kao ravnopravne. Odlična stvar je što nema više monopolarnog ili bipolarnog sveta, moraće da bude multipolaran. Ne može niko da ispliva kao novi hegemon već će morati da sarađuju.
Tramp radi ono sto mora, to se zove konsolidacija. Povlači nazad u SAD proizvodnju, pritiska saveznike da mu daju pare i plaćaju penale i oružje, uzima sve napredne tehnologije iz dela sveta koji kontroliše (ASML, fabrike čipova koje TSMC mora da gradi po SAD), politički nameće svoje skuplje energente i povlači novac i tehnologije nazad u državu. Istovremeno uskraćuje novim silama ove stvari. U celoj priči najgore prolaze “saveznici”. Moraće da plate odbranu hegemonije, samo ne vidim da imaju kičme da se pobune. Jedna odluka Džordža Buša iz Bukurešta 2008.-e do sada je koštala Evropu stotine milijardi evra izgubljenih u energetici, sve veću ne konkurentnost evropske industrije a smeši se i ekonomska stagnacija. Sada će troškovi odbrane (5% BDP godišnje) pojesti socijalna davanja i razvoj infrastrukture, novac će otići primarno u ruke američkom vojno-industrijskom kompleksu a Evropa će nažalost pasti u senku drugih sila.

planeti zemlji su očajnički potrebna barem još dva velika proizvođača aviona.
jedino što je opasnije od monopola jeste duopol koji je sad na stanju.

Rusija, Kina i Indija bi trebali zajedno da proizvode jedan avion na bazi MS21 da bi bili konkurentni. Kineski C919 nije nista napredniji po tehnologiji od B737 i A320. Ruski avion je daleko (trebao da bude) napredniji od svih uskotrupnih aviona. Kolicina kompozita i avionika su bili na nivou jednog A350, da se ove zemlje fokusiraju na proizvodnju takvog aviona koji je poprilicno napredan bili bi kokurent. Tehnologiju imaju, resurse imaju samo jos kad bi se dogovorili…
Time bi postali treci igrac na trzistu i pogurali bi Airbus i Boeing da nesto urade a ne da samo kace motore novije generacije na stare avione.
Mada i ovde je Airbus u prednosti, razvije kompozitna krila za A320 i olaksa avion toliko da opet bude u prednosti

Da se pojavi još deset novih igrača mi smo na ovim prostorima osuđeni na duopol još dugo, jer nismo suverene države, tako da nama iliti našem delu planete to ništa ne menja.

Na površini možda, ali između sebe te zemlje imaju ogromne nesuglasice, nerješene sporove i pretenzije na međusobne teritorije (Kina već crta karta kad se Rusija raspadne, Indija i Kina su sve samo ne prijateljske).
To što sada imaju zajedničkog neprijatelja i dalje ne znači da se međusobno ne mrze više.

“kad se Rusija raspadne”
Vi bas imate vlazne snove.

Zato u EU cveta cveće i teče med – Portugaliji je Estonija dalja po svemu nego što Rusija i Kina imaju nesuglasica, Nemačka u klin sa štednjom a Grčka u ploču, Kipar nefunkcionalan zbog podele teritorije. Ako ćemo već oko teritorija, Poljska samo čeka rasplet da zauzme ukrajinske zapadne delove. Pustite bajke.

Poljska ceka…? Vlazni snovi malog Vlada… Da im je sada da neko drugi “uleti” takodjer na SVO nakon “vjezbe”… Kao i 1939…

Izvini a kako to misliš Rusija se raspada? Verovatno si sad došao sa nekon intergalaktičkog putovanja😂

Covjek logicno rezonuje. Rusija ne moze 20 godina samo trositi puno vise nego sto proizvodi. I 1914-1917 su mislili da im kraj doci ne moze, pa se 1917 iznenadise…

Ako se to desi, Rusija ce se urusiti iznutra… Sta ce biti nakon toga, vidjecemo ako do toga dodje.

Sve je to do vremena i okolnosti. Pa do nedavno, evo obilježava se 80 godina, SAD i Rusija su bili saveznik protiv Njemačke, a SAD su usput bacile i nuklearne bombe na Japan, a s kojim sada prijateljuju. Zala na razini kakva su bila između zapadnih zemalja koje se sada drže zajedno, nikada nije bilo između Indije i Kine. Jest ih bilo između Indije i Pakistana, no i to je bilo djelo potaknuto britanskom dugoročnom strategijom i totalno suludom particijom Indije…

Ništa nije zauvijek, pa tako niti animozitet Indije i Kine. Indiju je Zapad upravo izgubio kao iskrenog podupiratelja zapadnih nastojanja upravo nedavno kada se na nju, ničim izazvan, izuzev svoje taštine, obrušio Trump u neviđeno brutalnoj maniti…. I… Indiji otvorio oči… Indijcima više nije toliko zanimljiva niti Vanceova supruga, porijeklom Indijka, Usha.

Što se avionske industrije tiče, pa naravno da ove države ne samo da hoće, već i žele i rade i moraju napraviti usporedive avione. To je toliko važan detalj i domaće ekonomije i općenito suverenosti. Prometalo je to bez kojeg se ne može. Vrijeme im ide na ruku, a činjenica da su lijepo ovladali znanjima, idu tome u prilog. Uvijek se sjetim priča i doslovnog ismijavanja Airbusa od strane SAD-a, sve dok jednom nisu morali začepiti. Pazite, Airbus je mlađi nego što je to B737 program… Europa je mogla i uspjela, a ne sumnjajte u to, to itekako može ovaj trojac i dati će sve od sebe da to i ostvare.

To je sve još jako, jako tanka proizvodnja da parira Airbusu. Rusi još uvijek nisu dostigli mogućnosti proizvodnje svog MC u stotinama i stotinama komada, a da ne spominjemo da nisu ni u tragovima razvoju nečega što bi bilo makar slično Airbusu 350. Niti će uskoro biti. Kinezi još nekako mogu pokušati krenuti u taj segment, ali će trajati podosta. Indija nema nikakve veze s putničkim avionima, oni mogu samo kupovati ogromnu količinu Airbusa. Ili imaginarnih ruskih MC. Kineski Comaci će se raditi za kineske kompanije i one pod kineskim utjecajem. Dakle, Indija, nitko i ništa u proizvodnji civilnih aviona. Kina, velika sila, razvija se i širi u svim segmentima, pametno i efikasno. Rusija, napumpana i razvikana, u stvarnosti daleko, daleko tanja u tehnološkim dosezima od Kine. Od sve tri države Kina jedino može okretati planetu oko malog prsta. Kakva, pobogu, Indija??

kina ce tu i uci. ne rade oni rjesenje za sutra, nego za 15 godina unaprijed. rusija joj je toliko nepotrebna da to nije normalno, osim za sirovine, kojih nije da nema u kini, ali iz rusije je jeftinije. plus, kinda je kupila valjda pola afrike, koji osim sirovina i nemaju nista.

Ali Kina nema motor…

A Rusija ima. A i u dobrim su odnosima

Ima, PD-14 je sertifikovan. Avuon koji ga koristi nije zbog izbacivanja zapadnih komponenti. A osim njega ima i PS90A (nije baš moderan ali služi…

Proozvodi se serijski… U februaru 2025. godine su dostavili prvu pošiljku serijskih motora. Inače, bojim se da ću slagati tačan broj, ali oko 17 aviona MC21 je trenutno u procesu finalizacije, od čega 10 komada su skoro pa gotovi .. a moraju imati i motore 😉

Inače Perm dvigatel (otuda skeaćenica PD) proozvodi, i često koristi te motore, kao i ranije PS90A na dva načina, jedan je za avio industriju, a druga modifikacija je za pogon turbina i generatora u svrhu eksploatacije nafte i gasa. Tako da mislim da tih motora ima daleko više već proizvedenih nego što ćemo mi saznati iz avio svijeta…

Evo jedan interesantan članak iz koga se na posredan način mogu izvući informacije koje sam dao u prethodnom komentaru

XXXX

Pa zavisi kako to gledate…

Ako gledate statički, Rusija nema nov sertifikovan avion u redovnoj proizvodnji… Kina nešto ima uz rizik da joj SAD uskrati pristup motorima i dijelovima…

Ako gledate dinamički, u ovoj i narednoj godini se očekuje sertifikacija potpuno ruskih aviona u nekoliko klasa (9-sjed, turboprop sa 68 mjesta, 100 seater, uskotrupac), imaju tri već sertifikovana motora (turboprop, PD-8, PD-14, sve svoje komponente koje su prošle ili pri kraju sertifikacije. Povećane proizvodne sposobnosti, ndesetine već napravljenih aviona koji samo čekaju rezultate sertifikacije. A svi ovi dojelovi se mogu vrlo lako uklopiti i na kineske avione…

To u narednih pet godina može dati značajne rezultate…

Da ki ćete ih vi vidjeti? Nećete

Da li će Airbus i Boeing to osjetiti? U prvih pet godina i neće, ali nakon toga itekako

Zasto rusija ne kupuje embraere od brazila koji je brix

Zato što Embraer na radi motore i gomilu drugih ključnih sistema tako da nema slobodu da bira tržište na kojem prodaje.

Zato sto se delovi za Embraer (motori) proizvode u SAD, te ih nije moguce prodati u Rusiji.

Vaš me interesuje da li bi neki E3 Ebraer mogao imati u budućnosti motore PD-8 za neka tržišta 😉

Pretplatite se na

DNEVNI BILTEN

– bitno više novosti (svaki dan >15)
– bitno svježije novosti nego na zamaaero
– stiže na vaš e-mail svaki radni dan

Na Dnevni bilten su pretplaćene najveće institucije i zračne luke

Pročitajte više>

POŠALJITE NOVOST

Budite i vi novinar zamaaero!
Ako pošaljete 10 novosti koje objavimo možete postati honorarni suradnik
i pisati za novac!