Generalnoj populaciji verovatno najpoznatija EU regulativa, famozna EU261 koja diktira prava putnika na kompenzaciju u slučaju preteranih kašnjenja letova, je trenutno na nišanu EU za prvu izmenu u oko 20 godina. Formalno poznata kao “EU Regulation 261/2004”, regulacija je do sada davala putnicima pravo na kompenzaciju u slučaju kašnjenja dužeg od tri sata, u iznosu od 250-600 evra za bilo koji let koji leti iz aerodroma unutar EU ili na EU aviokompaniji. Po novom predlogu, minimalno vreme za kompenzaciju za kratke letove će biti povećano na čak pet sati, dok će se uvesti dodatna kategorizacija za medium haul letove (minimum 9 sati kašnjenja), kao i long haul letove (minimum 12 sati kašnjenja). Grupe koje podržavaju ovu promenu naglašavaju da je neophodna da bi se regulativa usaglasila sa “modernim izazovima avijacije”, kao i da bi ovaj novi pristup bio više fer uzimajući u obzir sve češće ekstremne vremenske nepogode i štrajkove. Predlog je trenutno u fazi diskusije u Evropskoj Komisiji (EC) i nije poznato kada se očekuje konačna presuda.
Kratko i jasno, ovo je vrlo glupa odluka. Aviokompanije su već zaštićene od obaveze isplate kompenzacije u slučaju ekstremnih događaja, dok su kategorije događaja na koje se kompanije pozivaju odlični indikatori realnih problema EU avijacije. Iako su naizgled nepovezani događaji, značajne vremenske nepogode kao i veliki štrajkovi su dva problema koja se mogu rešiti jednim dobro poznatim programom – Single European Sky. Program EC koji se u dva (ipo) poglavlja (SES1, SES2 i SES2+) razvlači od 2004. je osnovan sa ciljevima: harmonizacije vazdušnog prostora između država i regulatora EU kao i ECAA država, smanjenja kašnjenja i dodeljivanja direktnijih ruta letovima. U svemu navedenom je izvesni imao vrlo slab uspeh zbog preterane birokratije i nefleksibilnosti nacionalnih regulatora. Direktori svih velikih evropskih aviokompanija se već godinama unazad žale na usporenost SES programa, na inertnost EU, kao i na sve posledice ove usporenosti, glavne među kojima su: lančana kašnjenja tokom letnjih meseci, štrajkovi kontrolora, kolapsi u slučaju velikih vremenskih nepogoda, kašnjenja širom kontinenta u slučaju štrajka/kvara ATC sistema u samo jednoj državi…
dopisnik: Ivan Pusineri (Beograd), foto:Aer Lingus
Kompenzacija je potpuno nepravedna. Ako je u Francuskoj strajk i onda Ryanair otkaze let iz Memmingena za Barcelonu, zasto Ryanair mora platiti hotel putnicima?
I ako je avionska karta kostala 500 eura a avion kasnio osam sati, nije u redu da ja kao putnik dobijem samo 250 eura. Isti iznos dobijem ako kupim kartu sa Wizz Airom gdje me karta kostala 20 eura. Bilo bi fer da je kompenzacija postotak troska karte, na primjer 50% za kasnjenje od 4 sata, 75% za kasnjenje od 6 sati itd.
U pravu ste.
Pa niko i ne kaze da je savrsena? Problem strajkova je i spomenut i tekstu, i vrlo je validan. U navedenom primeru, logicno da FR ne bi trebalo da isplacuje kompenzaciju, ali mora upravo jer je sistem regulacije vazdusnog prostora oznad Evrope kompletno fragmentisan. Da je dozvoljen laksi rerouting ili prelet Francuske (uz naknadne dozvole), FR i ostale kompanije ni bi imale ovaj problem.
Bilo bi lepo za putnike da je kompenzacija postotak cene karte ali obojica znamo da nema sanse da se to dogodi. Na kraju krajeva, pitanje je koliko to uopste ima smisla. Kompenzacija je za kasnjenje, a avion jednako kasni i za Vas za kartom od 500e, a i za onog putnika koji ju je platio 50e
Ivane, nije glupa, nego kao i obicno, imate poluinformacije, ali to vas ne sprijecava da napisete clanak.
EU261 je katastrofa iz vise razloga:
1. Ne mozete ocekivati aviokompaniju da za svaki let ima zamjenski avion. Mislim, mozete, ali karta ce kostati puno, puno vise.
U slucaju dogadjaja vise sile, EU261 oprasta samo prvi leg. Znaci, recimo, imate bird strike, i na slijedecem letu niste obavezni platiti komenzacije, ali na sve ostale letove u domino efektu tog dana jeste.
2. Kompenzacije za avion velicine A320 mogu vrlo lako preci 500,000 eur u jednom danu. Po ljeti je vrlo cesto nemoguce naci zamjenski avion. Zbog ovoga, kompanije dizu cijene karata. Rizik = trosak. Ako ocekujem da cu na 1 od 100 letova morat isplatit EU261, izracunam koji je to trosak s obzirom na prosjecni load factor i prosjecni odaziv na claimove, i podijelim sa brojem letova.
I zaracunam. Dakle, te eu261 kompenzacije koje ste “dobili” ste i sami platili iz svojeg dzepa na prethodnim letovima. Kompanije nece svjesno ici u gubitak ako su statistike, vjerojatnosti i troskovi jasni.
3. Ako moram platit 100k eur na jednom avionu za kasnjenje iznad 3 sata, onda cu preuredit rapored da 3 aviona svaki kasni po 2:59. I sad 500 putnika kasni 2:59, umjesto 180 putnika 03:01.
4. Suludo je da cijena kompenzacije prelazi cijenu karte.
5. Suludo je da ako netko proda laznu kartu na mojem letu, ja dobijem presudu u korist putnika, a ako zelim davati dokaze da to nije validna karta, moram ici u 189 zasebna sudska spora, u drzavi gdje je sat odvjetnika 500 eur, nakon sto sam vec sve isplatio i sa upitnim rezultatom.
6. Suludo je da se EU261 placa za charter letove, gdje je kartu, odnosno ugovor o prijevozu putnik potpisao sa tour operatorom, a ne aviokompanijom, i ako je tour operator objavio pogresno vrijeme polaska (bez znanja aviokompanije), aviokompanija svejedno placa.
Ovaj propis je uvela jedna glupaca iz EU parlamenta koja je (na nas racun) isla avionom na posao pa ju je to pogodilo. Cijeli EU parlament je bio protiv, ali onda se glasalo nesto o poljoprivredi, i ona je ucjenila da ce glasati ako prodje njen prijedlog za EU261.
I sad je ostao jedan propis pun gluposti i nedorecenosti, koji je rezultirao:
1. Vecim cijenama karata
2. Manjom ponudom charter letova
EU261 se treba revidirati ne na povecanje perioda, nego da se definira nacin odredjivanja da ji je kompanija ucinila sve da se kasnjenje smanji ili ne, npr. kaznjavanje otkazivanja redovnih letova zbog slabog load factora.
Svaka cast za komentar, stari stoje ti svi argumenti.
Alene, pročitajte još jednom. Vi koji ste zakleti antikapitalist i protivite se “vlasnicima moći” se slažete sa čovjekom koji želi UKINUTI kompenzacije putnicima koji su ostavljeni satima na milost i nemilost aviokompanija jer, eto, Štef nema zamjenski avion.
Ja nigdje nisam rekao da treba ukinuti kompenzaciji. Niti to smatram.
Ne zelim UKINUTI, nego da se promijeni nacin penalizacije.
Najdraže mi je čitati ovakvo gomilanje naočigled validnih argumenata, a sve s ciljem da se ponovno mogu kršiti prava putnika (do 5 sati kašnjenja), a sve kako bi se, kao, tim putnicima osigurale jeftnije karte. Ovo je stvarno urnebesno. Da, baš je zrakoplovnim kompanijama do prava putnika i da im pruže jeftinije karte, moš` mislit… Da, rado će pružiti jeftinije karte kako bi se izdigli iznad konkurencije s ciljem dolaska do viših profita ili do stjecanja pozicija s kojih će kasnije taj profit i ostvariti.
Priče o zamjenskom zrakoplovu i skupoći istog su isto tako već postale prava lakrdija. Pa tko ih pita da imaju zamjenski zrakoplov na svako liniji? Ukoliko baš žele pružiti pravu uslugu neka baziraju zrakoplov na jeftinim strateški lociranim zračnim lukama po Europi. Usput, Europa je prilično kompaktna i zrakoplovu zaista ne treba dugo, a da stigne tamo odakle ne može na vrijeme poletjeti onaj predviđeni. Ukoliko je ovo skupo, a jest, tada neka nastave plaćati iznose predviđene ovom regulativom. Usput, a zar stvarno ne vidimo, pored zdravih očiju, a da zrakoplovne kompanije usprkos ovoj regulativi i nadalje ostvaruju profite i nude prilično konkurentne cijene?
Zaista, moraš biti preveliki mazohist, a da bi prihvatio da ti oni koji već imaju vrlo visoke profite pod aktualnom regulativom koja te štiti, a koliko – toliko, prihvatiš lažne argumente, samo lijepo posložene u nadi da će ti netko spustiti cijene za iznos koji nećeš niti prepoznati, a koji će od tada moći kasniti i do 5 sati. Pa nisu putnici u zrakoplovnom prijevozu svi upisani u dioničke knjige zrakoplovnih kompanija, a da im djelovanje u korist vlastite štete bude radost.
Dalje, nazivanje osobe koja je ovu aktualnu regulativu postavila glupačom, a onda je i optuživati da je letila na račun poteznih obveznika je isto kao kada te netko tuče, a ti mu javno izražavaš hvalu. Pa eto, ta osoba koja jest letjela na račun mojih poreznih obveza, jest napravila velike stvari za moju i dobrobit par stotina milijuna putnika na području EU. Osobno, a kao običan čovjek, mogu se inicijativama i učincima takvih osoba samo pokloniti, a znam osobno da će mi smanjenje kompenzacije koju zrakoplovne kompanije i onako daju od svojeg suviška, itekako naštetiti mojim potrošačkim i ljudskim pravima.
No, kao što ja volim reći, pa pas skoro uvijek voli više svojeg gospodara nego sebe, tako da me uopće neće iznenaditi i događaj kimanja glavom na nešto što je tako uočljivo kao što je razmontiranje onog što je koristilo većini iliti pojednostavljeno, dokidanje vlastitog prava u korist onog koji ima stotinu puta veća prava od tebe. Pomalo neshvatljivo za osobe zdravog razuma, no piju ljudi ovakve pamflete, itekako. Nažalost.
Niste u pravu. Ako imate kvar, nema sanse da u 3 sata nadjete zamjenski avion. Pa samo da dignete dezurnu posadu treba par sati, organizirati handling, gorivo, planove leta itd. nije to auto da ga upalis i krenes.
Kad cemo se vise rijesiti prica iz doba komunizma kako su sve privatne firme neki pohlepni kriminalci koji samo zele sto vise novca.
Ja sam za svoju firmu digao drugu hipoteku na kucu, u sred covida.
U vijeme kada su cak i instruktori htjeli letjeti pay to fly, svima sam platio placu, nemamo sezonaca, povisili smo uvjete za vecinu radnika ne znam koliko puta.
A bilo je i zima kada sam jos jednom digao hipotekarni kredit da ljudi dobiju placu na vrijeme.
Imamo social score bolji od vecine flag carriera, 50-ak ljudi se vratilo u Hrvatsku.
Imamo promet veci od svih ACI marina zajedno, a ove godine smo platili milju eura poreza na dobit ovoj drzavi.
I sad sam ja neki zli kapitalist jer smatram da nije fer da ako imam neki kvar na avionu, za koji nije ni teoretski moguce da se rijesi unutar 3 sata platim pola milijuna eura kazne taj dan, samo zato jer EU komisija nije u stanju izraditi propis koji tocno definira kada je kompanija stvarno ucinila sve da smanji kasnjenje, a kada mulja.
Stef, uz svo duzno postovanje jer radite u aviaciji, ovo sve sto ste napisali uopste nema veze samnom i ne razumem zasto lecite svoje poslovne frustracije na meni i onime sto sam napisao.
Ajmo redom:
Prva recenica: Ja tvrdim da je ova predlozena promena glupa, Vi kazete da nije glupa vec da ja imam poluinformacije, a onda napisete gomilu stvari koje uopste nemaju veze sa sadrzajem mog teksta. Predlazete neke promene, a kompletno ignorisete promene koje i druge aviokompanije zele, na koje sam ja ukazao u drugoj polovini teksta.
1. Niko i ne tvrdi da treba uvek da imate zamenski avion. Ovo drugo se slazemo, nije korektno.
2. Nerelevantno za moj tekst
3. Sve kompanije to i ovako i onako rade. Propust regulative koji dovodi do kasnjenja veceg broja ljudi. Ponovo nerelevantno za moj tekst.
4. Zasto? Kompenzacija nema veze sa cenom karte nego sa duzinom kasnjenja. Jel to znaci da vreme nekih putnika vredi vise nego vreme drugih? Ja koliko imam razuma, ako smo nas dvojica na istom letu, obojici isti jednako kasni, nezavisno od toga da li sam ja kartu platio 50e a Vi 5000e. Ponovo nerelvatno za sadrzaj moj teksta.
5. Sta Vam znaci lazna karta? Ponovo nema veze samnom i sa tekstom.
6. Ponovo nema veze sa tekstom. Vi se zalite na vrlo redak use case za Eu261, koji svakako nije opravdan, niti ga ja opravdavam.
7. Niti je mene briga ko je uveo zakon, niti je briga bilo koga drugog. Cinjenica je da milioni putnika redovno koriste pravo na kompenzaciju, u velikoj vecini slucajeva opravdano.
I za kraj poslednji pasus: ne znam jel se nismo razumeli, ali ja nisam ni rekao da treba da se revidira regulativa ka produzenju perioda, vec da treba da se resi blisko povezan sistematski problem regulisanja evropskih letova, koji bi i resio vecinu danasnjih kontroverza oko EU261, sa strane aviokompanija barem.
U zakljucku, ja sam u tekstu postavio cinjenice, a zatim predstavio moj pogled na realan problem, kao i ono sto vecina velikih kompanija smatra resenjem. Nigde nisam spomenio sve ovo sto ste Vi pisali, niti razumem zasto iste stvari spominjete.
Umesto da meni ovo objasnjavate u komentarima, iskoristite svoja prava kao gradjanin EU i neko ko vodi biznis u istoj, da probate da zapravo uticete na pronalazak resenja.
Prvo, isprike na mojim rijecima prema Vama. Slazem se, nemam opravdanja za to.
Ova tema mi je jako bolna pa sam zato emotivno reagirao.
EU261 je najveci problem kod nekog tehnickog kvara. Naime propis razdvaja dogadjaje pod kontrolom operatora i dogadjaje van kontrole. Tako je, recimo, strajk unutar kompanije stvar koja rezultira EU261 kompenzacijom, a strajk vanjskog partnera (ATC, handling itd.) ne rezultira.
Do problema dolazi kada je neki kvar na avionu. Dijelovi su toliko skupi da stock dijelova postoji samo na odredjenim lokacijama u Evropi. Kada ti dio zatreba, treba par sati da ga dobijes, a onda tek krece problem kako dostaviti taj dio (da li auto, on board courrier, private jet ili nesto trece). Ni u kom slucaju se to ne uspije napraviti tako da je u roku od 3 sata avion ponovo u letnom stanju.
Kod dogadjaja van kontrole operatora, gleda se samo taj let, ali ne i ostali letovi taj dan. Npr., ako ujutro kasnis zbog strajka kontrole leta u Francuskoj, navecer ne mozes sletiti u London jer je night curfue, placas sve troskove.
De facto kontrola leta, koja je u vecini slucajeva drzavna firma uzrokuje delay, a onda ista ta drzava trazi kompaniju da plati kompenzaciju putnicima, dok je drzava kriva za strajk.
Lazne karte – da, imate agencije koje se lazno predstavljaju i prodaju karte na vasem letu, koje su lazirane, falsifikat.
Nama se desilo da su prodavali cijelu sezonu iz Tel Aviva za Heraklion, nase letove, a mi uopce nismo imali avion u Tel Avivu. Cak su imali inoglase u novinama.
Naravno da smo imali hrpu zalbi za “otkazane letove”, a letovi nikad nisu ni postojali.
Da se to desilo u Njemackoj, sud bi svakom od tih putnika dosudio pravo na kompenzaciju, a ja bih trebao zalbom na presudu traziti novac nazad. Zamislite cijelu sezonu letenja, 189 x 400 eur. 3000 zalbi na sudu?
Inace i nasa CCAA mi je odgovorila da po EU261 moramo platiti kompenzaciju putniku za LAZNU kartu koju im je neki prevarant prodao, i onda tuziti tog prevaranta.
I ajde vi sad vodite biznis.
Nikakav problem, verujem da je regulativno okruzenje vrlo izazovno pa i donekle razumem reakciju!
Vidim da Vi o drzavnim ATC provajderima imate isto (logicno) misljenje kao i vecina CEOova. ANSPovi su stvarno jedan nevidjeni reket, a izvesno i najveci limitirajuci faktor u razvoju unificiranog ATC sistema Evrope (ili barem EU).
A po pitanju laznih karti, stvarno katastrofa. Nisam ni znao da taj “sistem” tako funkcionise, zreo je za reformu i modernizaciju. Jel je ovo problem pre na nivou drzavnih regulativa/zakona ili na nivou globalne aviacijske regulative?
Štef, jel vi pročitate šta napišete prije nego objavite? Pa broj tri je cijela POANTA kompenzacije, da se natjera avio kompanije da smanje posljedice po putnike i da ih se novčano prisili da smanje kašnjenja koliko je to god moguće.
O broju 2 da uopće ne govorim… Šta ćemo dalje, radnička prava dižu cijenu karata isto. Stolac u avionu diže cijenu karata. Čišćenje diže cijenu karata. Call centar diže cijenu karata. Marketing diže cijenu karata. Odvjetničke konzultacije dižu cijenu karata. Corporate office diže cijenu karata.
Da li vi radite od kuće iz kreveta da bi spustili cijenu karte, ili ste potrošili novce putnika na neki stol?
Citam. Da li Vi citate?
Neke od stvari koje ste naveli, bez kojih se ne moze, moraju biti u cijeni, npr. radnicka prava i stol.
To ne znaci da je opravdano bas sve sto povecava cijenu karte, jel tako?
Na primjer, mogu stavit padobrane za putnike u avion, ali ih nema. Mogu stavit i da svaki putnik dobije kopiju Ane Karenjine.
Neke koje ste naveli ne moraji biti u cijeni, i nisu. Tako da ciscenja nakon svakog leta nema vec odavno, call centre isto nema jako puno kompanija.
Vjerujte mi, ako putujete avionom, platili ste tri puta vise zbog EU261 nego sto cete ikada dobiti odstete.
Koja to kompanija nema call centar? O moj Bože kakav komentar. EU261 nije samo mehanizam odstete vec i mehanizam regulacije on time zracnog prometa jer u supratnom se kompanijama ne žuri.
Nemaju kompanije šta ukalkulirati EU261 u cijenu. Neka samo onda ne kasne(sem zbog vremenskih prilika) i to je to. Sa ovolikim profitima aviokompanija, nema ama bas nikakvog smisla smanjivati kompenzacije. Neka prijevoznici smanje profite i eto jeftinijih karata ako je do toga.
U potpunosti razumijem vas stav prema EC261 iz vaše perspektive, ali nemojte se praviti da bi ukidanje znatno pojeftinilo karte (iskreno to me podsjeća na vapaje da se smanji PDV jer će kao biti sve jeftinije)… Ja svoju tvrdnju temeljim na činjenici da aviokompanije vole odbiti pravo na kompenzaciju u originalnom zahtjevu, a onda tek kada im navedem primjer sudske presude koja je slična mom slučaju, eto, odluče napraviti iznimku za mene i isplatiti mi kompenzaciju. Iz toga ja čitam da oni ipak jure profit, iako sam po vašim riječima “platili ste tri puta vise zbog EU261 nego sto cete ikada dobiti odstete”.
Da se razumijemo, to je sve meni u redu, vlasnici rade za sebe, i vi ste lijepo opisali vlastiti rizik (hipoteke), i zaslužujete nagradu u vidu profita! (samo nemojte prodavati priču da će pojeftiniti)
Dat ću još jedan primjer, da država ukine PDV unutar Hrvatske na letove, mislite li da bi Croatia airlines/trade air trajno pojeftinila sve letove za taj iznos? Jedini način koji vidim da bi išlo pojeftinjenje je da uleti Ryanair na tržište (ali ni to ne bi bilo trajno jer ako bi postao monopolist vratili bi se na staro)
Ps. Čeka me jos jedna bitka za kompenzaciju, baš me zanima vaše mišljenje: ranije u danu je bio poremećaj zbog vremena, ja sam.imao kasniji let, koji bi bio na vrijeme, ali kompanija je odlučila popuniti avion do kraja, tako da nakon putnika s tog leta je odlučila prvo pozvati premium putnike s prethodnog leta (koji nije održan zbog vremenskog poremecaja) i još vlastite djelatnike (commute). I zbog tog dodatnog ukrcaja smo kasnili (a ja propustio konekciju). Imam li ja pravo na kompenzaciju? Moje rezoniranje je da imam, jer je kompanija svjesno odlučila kasniti da zadovolji neke svoje druge potrebe (premium putnici, zaposlenici) i time svjesno pristala na to da ja neću stići na konekciju, a baš tome služi kompenzacijska naknada, da to obeshrabri.
Kako niste naveli A4E (Airlines for Europe)??? Pa oni su sve ovo organizirali korumpirajući komisionare u EC. U pitanju je loby grupa velikih igrača, sa najvećim ulozima od strane AF i KLM, dijelom Ryanair i Easyjet koji ulažu ogromne novce kako bi zakinuli putnike za kompenzaciju koja im pripada. O’ Leary je sam puno puta pred Ursulom rekao da je ova EC 261/2004 farsa i “scam”. A tko zna koliko joj je novca tušnuo iza zatvorenih vrata da promjeni regulativu. Da nije A4E kompenzacije bi odavno do sad bile povećane zbog inflacije.
Nisam ga konkretno naveo jer je jedan od mnogobrojnih lobista.
U odbranu MOLa, on po obicaju sve gleda samo sa svoje tacke gledista. I ne cudi sto je on protiv ove regulative kad FR ima prilicno dobar on time rating, a najvise mora da kompenzacije isplacuje kada su strajkovi