autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: ZL Dubrovnik
Toliko puta sam pisao o zimi na Jadranu i tvrdio kako bi subvencije trebale biti vezane uz obvezu letova zimi od 10% ili bar 5% ljetnih letova. Jesam li pritom bio preoptimističan? Bojim se da jesam.
British i Vueling su odustali od letova za Dubrovnik ove zime, Turkish je prošlih zima ukidao niz letova za Dubrovnik, KLM je smanjio broj letova za Split sa 7 na samo 1 tjedno. Eurowings dobar dio zime ne leti za Split, a ostatak zime je bitno smanjio broj letova spram 2019. i ima tek simboličan broj letova. Isto tako je Austrian pokušao letjeti za Split i odustao a on je specijaliziran za jugoistočnu Europu i nije uspio, kao što su sa zimskim letovima odustali Iberia, Aegean i LOT iz Dubrovnika još prije par godina.
Air Serbia je superagilna kompanija pa svejedno nema letova iz Beograda za Split zimi iako isto djeluje vrlo logično, iz okolice Splita je puno srpskih državljana koji tamo imaju obitelji i imovinu, preko Beograda bi Split mogao imati velik broj konekcija, Split je udaljen od Zagreba 410 km (4 sata vožnje), od Ljubljane 450 km (5 sati), od Tivta 300 km (5 sati), a od Sarajeva 238 km (4 sata), dakle Split je istinska rupa Air Serbie, za razliku od Pule i Rijeke koji su blizu Ljubljani i Zagrebu, te Dubrovnika koji je blizu Tivtu.
Croatia je pokrenula niz zimskih linija sa Jadrana. Ali broj putnika na linijama Zurich-Pula i Minhen-Rijeka nije dobar, on je zapravo vrlo loš. Dobar load faktor nemaju ni Split-Frankfurt, Split-Rim, Split-Minhen i Split-Zurich, a sigurno ga neće imati ni Dubrovnik-Frankfurt, Zadar-Minhen, te letovi iz Splita za Copenhagen i London LHR. No Croatiu financiraju porezni obveznici Republike Hrvatske i ona ne gleda na letove strogo komercijalno.
Ali budimo realni, kada maknemo 25 tjedna leta iz Splita, te 10 iz drugih jadranskih luka zimi do 14.1. a 21 let iz Splita i ni jedan let iz drugih luka nakon 14.1, broj stranaca koji lete zimi je istinski slab. Prema hrvatskom Jadranu će ove zime letjeti četiri kompanije (Eurowings i KLM za Split, te Turkish i easyJet za Dubrovnik). Ukupno će za cijelu jadransku Hrvatsku u prvom dijelu zime biti 9 do11 tjednih letova, za Novu godinu 15 letova, nakon 15.1. tek 3 leta tjedno, a iza 15.2. 9 do 14 letova tjedno.
Ni iz Tivta situacija nije bitno bolja. Air Serbia ima 13-14 tjednih letova i Air Montenegro 6-7 tjedno za Beograd, a Air Montenegro i 4 tjedna leta za Istanbul (jedan let manje nego prošle godine). The end. I jako loše.
Dozvolite prodaju marihuane od novembra do marta, lokalcima bi značilo da razbiju zimsku depresiju, a i turista će biti.
Ne prolazi jer gosp. Foglar nije ministar turizma
Zar će preko zime Croatia povezati Zadar i Minhen ili…?
da
Retko kad Alen kaze da je napravio pogresnu procenu kad je rekao za zimu na Jadranu: Jesam li pritom bio preoptimističan? Bojim se da jesam
Niko nije savrsen.
Zašto spominjete Austrianove operacije za Split ako su one prekinute prije desetljeće? Kako je nešto što se dogodilo prije desetljeća uopće relevatno u današnjoj avijaciji?
I te kako je
Veliki problem hrvatskog turizma jest njegova visoka sezonalnost, a jedan od razloga toga jest slaba avionska povezanost mjesta na Jadranu sa Europskim gradovima. I taj problem je jako teško riješiti, održavanje sezonskh linija samo radi turista (potražnja domaćeg stanovništva je mala radi niske kupovne moći, a poslovnih putovanja ima malo jer je većina poduzeća u Zagrebu) je jako skupo. Što se tiče Istre i Rijeke tu mnogo ljudi koristi ZL Trst i Veneciju, čak i više nego Zagreb. Venecija ima jako puno letova i povoljne cijene avio karata. Trst ima 2 dnevne linije za Frankfurt i barem jedan za London. Ne znam zašto CA ima linije za Zurich (Pula -Zurich, Split – Zurich) Zurich nije ni približno hub kakav je Frankfurt, a i poslovno i u pogledu migracija te turizima Hrvatska nije ni približno tako povezana sa Švicarskom kao sa Njemačkom.
Nema veze mali broj letova. Da ih ima i na stotine, situacija bi bila ista. Za zimski turizam na moru vam trebaju sadržaji i u hotelima i izvan njih. I dobra volja lokalnih ponuđivača. Ja sam prije nekih 15 godina u suradnji sa mojom i jednom austrijskom agencijom napravio kalkulaciju za jedan opatijski hotel, izuzetno pogodan za zimski turizam: direktno na Lungomare, grijanje, bazen, blizina centra. Hladni pogon za noćenje i doručak pri popunjenosti od 75% bio je u tom trenutku u tom hotelu 14 eura. Ja sam im napravio kalkulaciju sa 18 gdje bi krajnja cijena za gosta bila 24 eura. Znaci oko 720 eura za mjesec dana bruto odnosno 540 neto za hotel. Uz uvjet da gost po toj cijeni mora bukirati najmanje 28 dana. Zatim sam napravio koncept ponude: jutarnja kava, ručak sa pićem, popodneva kava sa kolačima, lagana “penzionerska” večera, … Sve sa kalkulacijama gdje bi hotel na kraju dobro zaradio. I znate što su mi odgovorili: za 18 eura ne otvaramo hotel zimi!!! Dok na Jadranu vlada mišljenje da se zimi ne radi, nema kruha!
I nemojte podcijeniti kupovnu moć lokalnog stanovništva. Zimi je na primjer pola Poreča po skijalištima u Austriji i Italiji te na kruzerima…
Uložite vi svoje pare u hotel pa zarađujte 18€ po gostu.
@anon 18.09: Ajmo polako da i vi razumijete: hladan pogon su svi troškovi hotela plus dorucak. Dakle: struja, voda, grijanje, osoblje, …. Prema tome čista zarada mu je 4 eura po danu. Popunjenost od 75% znači u tom hotel oko 400 gostiju. Znači da mu je čista zarada dnevno 1500-1600.- eura a mjesečno 45-48.000. Malo zar ne? A tu još nije uračunata zarada od jutarnje kave, od ručka, od popodnevne kave i kolača, od večere, od svih drugih sadržaja koje sam razradio.
I da: da imam te novce, sigurno bih to napravio..
Radite više, zaradite, uložite pa krenite sa tom genijalnom poslovnom idejom.
48.000 €? Dajte nemojte me nasmijavati.
@anon 13.07: Objasnite vaš post lijepo molim.
48.000 € je smiješan profit za hotel. Jesam li sad jasniji?
pOODAVNO, SIGURNO IMA DESETAK GODINA BIO SAM sa ljudima koji su radili sa hotelima ili tako nešto… sportski susret je bio pa jedno veče dok se pričalo o svemu i svačemu
koji su imali ideju da dovode turiste na duže vrijeme. radilo se o bolesnicima… ne pravim nego… starijim ljudima… koji imaju astma ili kako već kojima godi morska klima.
dolazili bi u kasnu jesen i kasnu zimu ili rano proljeće
boravili bi najmanje 21 dan uz mogućnost produženja.
aranžman bi iznosio oko 1000 maraka tad u Hrvatskoj što je bila savim pristojna cijena
ali po njihovoj priči nije bilo zainteresovanih na obali. toliko vješto su ih odbijali da… jbg
rekli su da su posao preselili u tursku, što im je poskupljivalo posao ali eto
a moje lično iskustvo da u novembru, barem u okolini zadra je sve pusto.
Upravo tako! Svi puno pričaju a kada treba zaista nešto napraviti, svi odustaju. Ali uvijek su im krivi drugi. Na Jadranu jednostavno nitko ne želi zimi raditi!
Pa normalno je da većinom ljudi iz cjele Europe ne žele zimi ići na godišnje na hrvatski jadran. Niti valja vrime niti ima šta raditi. Pa ni slični gradovi u Italiji ili fransukoj na sjevernom jadranu nemaju neke turiste, recimo Rimini.
Ako idem zimi na godišnji ili idem na skijne ili gdje je puno bolja klima, na primjer Malaga/Kanarske otoke.
Ali slažem se, moglo bi se malo situacija poboljšati. Eto i jedna Mallorca na primjer ima nešto malo turista i zimi
@anon 21.24: da francuski gradovi na sjevernom Jadranu nemaju turista, ne čudi me. Ja osobno zapravo ne znam niti jedan jedini francuski grad na sjevernom Jadranu. Budite ljubazni pa popunite tu rupu u mom znanju! A usporediti Jadran sa Kanarima baš i nije realno. Malaga jednako tako. Ali mi ne govorimo ovdje o klasičnim ljetnim gostima koji se dolaze kupati. Ovdje govorimo uglavnom o penzionerima iz Europe kojima je vrijeme u principu nevažno ako mu se ponude sadržaji. Ako je vrijeme taj dan lijepo, prošetati će se, popiti kavu vani, pojesti ručak u hotelu, odspavati rundu popodne, opet će se kratko prošetati, pojesti laganu večeru u hotelu, pogledati nešto malo ma TV i onda otići spavati. Ako je vrijeme loše, popiti će kavu u hotelu, otplivati će rundu u bazenu, dati se izmasirati, ručak, spavanje, kava popodne uz neki sadržaj, lagana večera, TV, spavanje…
I za vašu informaciju: Mallorca nema “nešto malo turista” zimi. Ima ih itekako. Ali Španjolac će i za to otvoriti svoj lokal barem nekoliko sati dnevno, dok naši to ne bi ni u ludilu…
Ako je tom penzioneru vrijeme ne važno, što ne ostane doma? Dajte molim vas kakve su ovo gluposti.
@anon 13.01. zato jer mu je to jeftinije nego da grije doma!!!
Aha, znači ipak je vrijeme važno. E pa vidite, vrijeme na Jadranu vam je takvo da se vi trebate grijati.
Tivat će ove zime imati i Turkisheve letove za Istanbul, pet puta tjedno.
Rusi i Ukrajinci. 90% putnika je i sada Rusi i Ukrajinci.
A kako lete ti Ukrajinici TK preko IST?
Ruku na srce ni lokalne ni turističke zajednice ne mogu tu ništa napraviti. Ne mogu jer i dalje na Jadranu vlada mišljenje “Tko je lud raditi zimi”! I nema ponude. A ima toliko hotela koji su idealni za rad zimi: em imaju grijanje, em imaju bazen, em imaju spa. I još su na dobrim lokacijama kao recimo Meteor u Makarskoj. A da o opatijskim, rovinjskim ili porečkim hotelima niti ne govorim. A čak i da rade, nemaš u siječnju i veljači skoro nigdje ni kavu popiti…
Nažalost tako je.
U potpunosti se slazem sa vama. Posto sam ronilac i na Jadranu sam svih 12 meseci, u mnogim mestima bukvalno nemate gde kafu popiti, niti pojesti bilo sta sem kebaba i pizze na parce. Nadam se da ce hoteli poput Amarina koji rade svih 12 meseci malo popraviti sliku naseg dela jadranske obale. Takodje kongresni turizam je u neverovatnom rastu i tu vidim potencijalnu sansu za “mrtve” mesece.
Vi ste na Jadranu 12 mjeseci malo morgen.
Samo na Jadranu godisnje napravim preko 100 zarona, od januara do decembra. Neki mesec nekad mozda preskocim, ali sam u vodi i u decembru i u januaru zbog nekih tradicionalnih dogadjaja. Da li vam je sada malo lakse?
Malo morgen.
@anon 23.22: vidim da nemate pojma o materiji i da vam je samo do omalovažavanja komentatora. Informirate se malo prije nego komentirate.
Hajde na posao Foglare. Otvori svoj hotel pa grabi tih ogromnih 48.000€ mjesečno.
A i tu je pitanje da li ćete taj kebab ili pizzu dobiti! Ja sam sredinom veljače u Baškoj i Puntu ostao gladan i žedan i na kraju sam morao u Konzumu kupiti nekakve žemlje, salamu i sok i to jesti na cesti. Barem nije padala kiša…
A što vi želite? Da ljudi trče prema vama da vas nahrane?
Uozbiljite se više. Imate Google Maps pa sami si pronađite restorane.
@anon 15.25: a što mi vrijedi Google Maps kada je sve zatvoreno? I uopće: čemu ovaj kretenski komentar osim da me vrijeđate? Mi ovdje govorimo o tome da je na Jadranu gotovo sve u zimi zatvoreno i ja sam samo dao primjer.
@15:25 ni Google Maps ne radi na zimi na Jadranu, 90% mjesta za koje na Google Maps piše Open now su zapravo zatvorena.
Kongres kad se organizuje trazi se domaci hotel npr i to je 3 do max 4 dana.
Ne vjerujem se udruzenje stomatologa iz Njemacke praviti kongres u Zadru pored Schwarzwalda. Ali ok.
Da bi se nesto trebalo vrtiti i zimi trebalo bi. Njje tako lose vrijeme na Jadranu zimi kao sto se prica. Bio sam par puta i jeste malo ljudi ali nema neke kise a ni guzve s turistima. Nije ni klima kao sto je bila
@anon 01.29: Niste u pravu: itekako se traže dalje destinacije. To je atraktivnije i za same sudionike i za njihovu pratnju i više ih dođe. I apsolutno ste u pravu kada kažete da vrijeme nije tako loše kako se govori.
U Irskoj je vrijeme 1000 puta lošije nego na Jadranu zimi, pa je svejedno prepuna turista tijekom cijele godine.
@Anon 09:17 po čemu je to u Irskoj zimi vrijeme 1000 puta lošije nego na Jadranu?
Dublin January: 12,5 rainy days on average; February: 11,0 rainy days on average
Dublin January: 61,8 mm of rain on average; February: 52,4 mm of rain on average
Dubrovnik January: 11,2 rainy days on average; February: 11,2 rainy days on average
Dubrovnik January: 98,83 mm of rain on average; February: ,97,9 mm of rain on average
Temperature su niže i ima mnogo manje sunca, ali isto tako ima mnogo manje kiše, ne znam kakva je situacija s vjetrom, ali nisam nikad čuo za irski ekvivalent bure zbog koje ne možeš ni izići iz kuće.
Kao osoba koja cijeli život živi u Dubrovniku i više od 10 godina radi na organizaciji turističkih aranžmana za turiste iz cijelog svijeta navest ću vam par primjera koji pokazuju zašto je teško išta organizirati na Jadranu zimi: zapuše jaka bura, avion ne može sletjeti na DBV, nego ide na SPU ili još dalje; žičara (jedna od najatrakcija u Dbk) ne može raditi zbog bure; padne 80 litara kiše u jednom danu, otpadaju sve aktivnosti na otvorenom, brodovi za otoke ne mogu ploviti zbog jakog juga. Ovo nisu neke freak vremenske situacije, nego nešto najnormalnije na Jadranu.
Slažem se A. Foglarom da bi se moglo raditi na dovođenju umirovljenika na duže boravke, njima vjerojatno nije takav problem ako 7 dana zaredom ili više ne mogu izići iz hotela (ne pretjerujem, u Dubrovniku zaista kiša zna padati ne 1 cijeli tjedan nego i mjesec dana skoro bez prestanka). Ovo se u nekoj mjeri već i događa, s charterima Freebirda na DBV. Međutim, to će uvijek biti skromne brojke, i isplativost će biti upitna. Nije da nije bilo pokušaja, British, Lot, Aegean, Vueling, Iberia, Turkish, Croatia, svi su pokušavali sa zimskim letovima, nitko nije uspio.
U Irsku se ne ide zbog vremena, a u Split se ide zbog vremena. Taj imidž treba promeniti ako se želi rešiti sezonalnost. Ali nema Hrvatska više kadra da to sprovede u delo, tako da, ako se eventualno Nemci zainteresuju u nekom trenutku, možda bude nešto od toga.
@ Anon 01:29 nema neke kiše zimi na Jadranu? Ok razumijem potrebu da se nešto pozitivno napiše, ali ne morate baš pisati bedastoće. Da se vratimo u stvarni svijet: npr. u Dubrovniku zimi padne duplo više kiše nego u po kiši poznatom Londonu. U više manje svim jadranskim gradovima je slično.
Da se na kontinentu radi išta možda nam ekonomija ne bi bila ovisna o turizmu.
@anon 11.57: a na “kontinentu” se ne radi?
Zemlja se ne obrađuje, tvornice propale, na željeznicama rastu drača i korov, a ljudi nema. U međuvremenu država postala ovisna o turizmu.
Ponavljam pitanje: a na kontinentu ne ništa ne radi?
Radi se. Ali na njemačkom kontinentu.
Komoletan Jadran je mrtav od 11. do 3. mjeseca, izuzev oko NG.
Istina
Dakle OS nije uspeo u Splitu, a uspela bi Air Serbia. Cestitam na logici! Hvala Bogu pa Vas JU nece poslusati i nece leteti zimi za SPU.
Da JU ima bitno više potencijala od OS na letovima za Split.
Ma kako da ne. Do sad ste tvrdili da OS ima mnogo vise konekcija od JU. JU nema nikakve sanse zimi za SPU. Znaju i sami to.
Ima daleko vise, to nije sporno.
Konekcije stvaraju potencijal. Ako OS ima vise konekcija onda ima i vise potencijala. Kome iz Beograda u to hladno doba treba SPU ima bus.
Neka se OS i KL igraju sa letenjem ili neletenjem za SPU tokom zime ali se pitam gde nam je LH? Zasto Mutti ne leti za SPU tokom zime? Gde su Air France i British? Nema ni LOT-a a ni SAS-a…a treba da dodje JU 🤣
Thanks, but no thanks.
Могли бисмо све и свашта да закључимо из тога.
Ma ima vraga više potencijala.
Kako nema? Putnici OS nemaju obitelji i nekretnine u splitskom zaleđu.
Vecina tih ljudi koji imaju “obitelji” putuju autom i to prvenstveno zbog kolicine prtljaga, kao i zbog toga sto im je auto potreban na destinaciji.
Tako je. A rent-a-car je dosta poskupio , tako da nije neka alternativa
Ове године је био јефтин
Više ima Hrvata koji gravitiraju Beču negoli Srba koji gravitiraju splitskom zaleđu. A o platežnoj moći i usporedbi istih da ne govorim. Također da ne spominjemo koliko VIE nudi više transfernih opcija.
Uostalom i jedna BEG-BNX ne ide bajno i opstaje pretežito iz političkih interesa, a Srba oko Banja Luke ima neusporedivo više negoli u splitskom zaleđu.
Ni izblizu nema vise Hrvata koji gravitiraju Becu.
Има Далматинаца који гравитирају Београду.
Ja sam za 1-2 rotacije zimi na ATR za SPU iz BEG. Pa sta je najgore što se može desiti, ako prodje dobro super ako ne, gasite do iduce sezone.
1 rotacija smisla nema, 2 imaju.
Pa sto onda OS ne leti 1-2pw? Ili KLM?
Nema potrebe, bolje da otvaraju druge ATR linije po Evropi.
Ima razloga zasto sem KLM-a i to samo jednom sedmicno niti jedan drugi legacy sem naravno OU ne leti iz SPU. Ne treba JU ovde da trosi ni snagu ni novce pogotovo sto joj OU konkurencija za letove iz Splita dobija PSO novac. Dakle, nelojalna konkurencija.
Stvarno bi bii ludi kad bi otvorili ove letove i mislim da ima doboljno pameti u JU da se to ne desi.