Kina je usporila isporuke Airbusa. Trenutno čeka 20 Airbusovih aviona na isporuku. Kina ovime želi utjecati na europske regulatore (EASA) da certificira C919, tj. pa požuri sa procedurom. EASA je početkom godine krenula sa testnim letovima, a izjavila je da će cijeli proces trajati tri do šest godina. Nešto što se Kinezima očito ne sviđa.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Comac
Ništa neuobičajeno i neočekivano. Ako je Apple prebacio svoju kompletnu proizvodnju u Kinu i investirao 55 milijardi dolara u to tržište (“Apple in China”, odlična knjiga Patrika Mekgija) ne treba se čuditi pojavi Huawei, ZTE, Xiaomi i ostalih kineskih kompanija na tom tržištu.
Dok je Mask preko Tesla automobila omalovažavao kineske kompanije tipa BYD, Changan, MG, Cherry itd., vidimo gde su danas američko/evropski prozvođači automobila na struju a gde su kineski (teška ofanziva modela gde se kraj ne vidi).
Da li je stvarno Airbus mislio kada je otvorio traku za sklapanje A320 u Tjanđinu 2009 godine da se neće pojaviti njegova verna kopija C919? Baš bi voleo da pitam CEO Airbusa ili onaj Airbasov upravni odbor koji je odobrio tu investiciju, da li su zaista toliko ispali naivni? I onda se čude što Kina usporava isporuke jer želi pošto poto da se završi EASA sertifikacija i da “preplave” EU tržište sa njihovim avionom kao uostalom i sa kineskim automobilima na struju…
Sada znate odgovor zašto Boeing je američko “nacionalno blago” ne izmesta nigde završnu proizvodnju (klasične linije za finalnu montažu) i zašto će biti u boljoj poziciji u odnosu na Airbus za nekoliko godina…
Usporili isporuku 20 aviona…?
Zaista ce nesto postici time…? Kad na noktu izraste vinova loza…
Možda jedna lasta čini proleće, možda ne. Ali Kina nezaustavljivo napreduje, toliko da me ne bi začudilo da prvi slete na Mesec u 21. veku. Evropa? Ona ne može ni mir na sopstvenom kontinentu da sačuva a da ne pita Rusiju i SAD (tako je još od II svetskog rata). Zamislite Kinu da sutra “zamoli” te iste aktere da uspostavi mir sa Tajvanom npr.
Sutra će Kinezi za svoj avion dati tolike popuste da će možda FR da pređe na njih (reče prošle godine O’Liri) iako je njihova flota praktično Boeing (izuzev Lauda Air).
Nemojte krivo da se razumemo, nisam ja protiv kineskih naviona niti protiv bilo kojih drugih, ali za razliku od SAD koja pokušava da očuva neku tehnološku prednost, EASA smatra da će prolongiranjem sertifikacije C919 da postignu rezultat i “kupe” Airbusu vreme da opet tehnološki bude 10-ak godina ispred kineske avio industrije? Nema šanse, prošlo je to vreme…
Znajuci EU birokrate malo dublje, ja sam potpuno siguran da EASA nema nikakvu namjeru nista posebno “povecavati prodaju” niti kupovati vrijeme Airbusu.
Ono sto EASA sigurno NECE uraditi je ono sto je uradila FAA i dala Boeingu da “sam sebe kontrolise”, pa smo vidjeli kako taj konflikt interesa funkcionise kod Max-a.
Posto to ne dozvoljavaju Airbus-u, Boeing-u, ATR-u, Bombardier-u, Gulfstream-u, zasto bi to dozvolili Comac-u? O’Leary? Aha… Mozda kada budu certificirani, i kada proizvedu vec 300-tinjak komada, te svi budu letili barem 3 godine bez ozbiljnih problema. Onda bi mozda mogao poceti pricati o cijenama i uslovima, i to ako na 300-tinjak proizvedenih mognu izbacivati 40-50 kom. godisnje. Tada bi to imalo smisla. O’Leary ce u tom momentu imati 89+ god. starosti, i slabo ce se sta pitati u Ryanair-u.
Kao sto vidimo iz svega prilozenog, Airbus i jeste jos uvijek barem 10-ak godina ispred kineskih proizvodjaca. Kako i da li ce to odrzati je do njih, kao sto je na Kinezima da to stizu koliko i kako mogu.
Zasto ovo kazem? Zato sto ako C909 ne silazi sa traka u barem 30-ak kom. godisnje vec barem 5-6 godina, tu nesto ne stima. Nije neki atraktivan proizvod ali ako bi igdje to moglo ici tako dekretom (uhodavanje proizvodnje), onda bi moglo u Kini. Zbog vaznijeg cilja od same profitabilnosti. A ne ide. Pa ce biti da Kinezi to ne rade zato sto znaju vise o tome od nas, jer glupi sigurno nisu.
Upravo tako. EASA je preoprezna Agencija da juri sa certifikacijom i to novog proizvođača, koji ima jako skromna iskustva u proizvodnji aviona, za potpuno novi model. Tu juriti bilo bi ekstremno nelogično i nadasve riskantno.
Da, O’Lery se neće zaletjeti sa tim avionom prije nego bude 100% siguran da je avion bar iole ok. I da, stari, to je bar 300 aviona, ali bar 5-6 godina besprijekornih operacija prije nego će i početi razmišljati naručiti taj avion.
Kako mislite usporila? Ako nece da uzmu, oterati ih na livadu i ostaviti. Ja u kineski avion sesti necu.
Aj sjedi molim te
Uh što si neka. Baš nekog briga što ti nećeš sesti
Neka pitaju europsku agenciju za lijekove za savjet.
Oni odigravaju eksperimentalna cjepiva bez problema
Ne žele konkurenciju za Airbus. Misle da će politikom zaustaviti sve. Možda privremeno.
Kad Rusi dugo testiraju neki avion, vi to ocenite kao vrlo negativno po rusku avio industriju, a kad to urade Francuzi i EU, vi onda okrivite Kineze da su previshe nestrpljivi. Trebali bi imati iste kriterijume, bar ja mislim da je to osnov za ispravno zakljuchivanje.
Da, kinezi nisu ni testirali, a rusima ne ide nesto od ruke sa avionoma, i ne testiraju ga, nego neznaju da ga naprave.
Pa recimo da ovako nastave, jel može Airbus pokrenut neki proces protiv Kineskih kupaca jer ovo nije fer poslovanje? Kako se uopće reguliraju poslovanja u ovakvim slučajevima?
A certifikacija od 6 godina je fer? Dajte me najte…
A koliko inaće traje certifikacija? Koliko je to trajalo za druge modele?
Za Boeing traje do 2 godine.
To baš i nije točno. Pogledajte koliko se razvlači certifikacija B737-7, B737-10 i B777X.
Certifikacija potpuno novog aviona (C919 to sigurno jeste), cak i Boeinga sigurno traje > 2 godine. Ja bih rekao i min. 3 god….
Sto li?!
Sigurno ne traje inače 6 godina. Evo npr. EASA je certificirala SSJ-100 1 godinu nakon što je certificiran u Rusiji. Ovo s C919 je čisti i očiti slučaj sprječavanja konkurencije.
Trajanje procesa certifikacije nekih poznatijih modela:
-B757 : 10 mjeseci
-A320 (originalni) : 1 godina
-B737 (originalni) : 8 mjeseci
-E195 (originalni) : 3 godine
-ATR72 (originalni) : 11 mjeseci
A B737-7, B737-10, B777X?
Pa to je zato jer EASA radi s Airbusom na proizvodnji. Sa Kinezima ne radi, a njima se ni ne može vjerovati po pitanju transparentnosti pa sve duže traje
Na to pitanje ste trebali bi da odgovori u vašem članku.
U Evropi sertifikacija aviona traje od 5 do 7 godina, ali pošto je Airbus u EU, EASA je tu uz Airbus od početka da kraja proizvodnje. Deo sertifikacija se završi dok je avion još nije imao ni prvi let.
Možda bi bilo bolje za Kineze da krenu sad da rade sa EASA na C929 da nebi čekali sertifikat dugo kao i za C919.
Na kojem C929? Taj avion ne postoji još pa kako će onda raditi na certifikaciji? Još nisu izradili ni prototip.
Da oni prvo dobiju sertifikat,pa da mogu da dobijaju porudžbine ,pa će te onda da vidite koliko oni mogu da proizvedu.Zato im i odugovlace sertifikat plaše se konkurencije.
Nelojalne konkurencije se svi plase. Nego da uvedu evropljani onaj osnovni reciprocitet, a to je da ne moze kinezi da budu vlasnisnici nicega u Evropi vise od 49%, da moraju da imaju domaceg partnera, da na robu proizvedenu van EU ide carina i da vidimo onda kineze i konkurenciju
Naravno da ni vlasnici iz Eu ne mogu imati više od 49 % firme u Kini.
Што се мене тиче, нека одобре сами себи авионе и нека их возе свуда сем у Европу. А исто тако нека они оснују своју агенцију и нареде Аирбусу и Боингу да морају да се тестирају 3-6 година, реципроцитет је увек фер.
Kineska Agencija ima svo pravo ovog svijeta certificirati advione. Sjetite se da su Kinezi zadnji dozvolili ponovo letenje 737MAX. Daleko kasnije nego ostali.
Ima pravo i Evropa da uvede reciprocitet, da kinezi ne mogu da budu vkasnici nicega u Evropi vise od 49%, da moraju da imaju domace partnere, upravo isto kao u Kini, pa nek onda prave svoje avione u Evropi, onda ne cekas nista. A nisu oni kupovali Airbus i Boing zato sto ih vole nego nisu znali da ih naprave.
Sertifikacija i traje izmedju 3 i 5 godina. To se mora raditi studiozno da bi se izbegli problemi u eksploataciji
Kinezi su navukli Airbus da napravi fabriku u Kini ako poruče ne znam koliko aviona. I Airbus je to uradio. Onda su Kinezi pokupili svu najbitniju tehnologiju za razvoj C919.
Kao i za sve ostalo, kola, telefone.. pametni ljudi, dobili znanje i tehnologiju za male pare a sada ce to znati da naplate i polako preuzmu trziste.
Da, sigurno su pokupili sta god su mogli vec 30 god. I opet, nisu ni blizu nicega usporedivog s originalom. Barem po do sada vidjenom.
Idu u tom pravcu ali to ocito ne ide tako brzo ni lako kako bi neki anti-EU i anti-US zagovornici voljeli.
Ako cemo pravo, i kineska certifikacija nije bila bez problema i “zavrsena za 2 dana”, kao sto CERTIFIKACIJA bilo kojeg putnickog aviona i ne treba da bude. Nego mora biti uradjena kako treba, pa makar trajala i 8 godina. Dok sve sto moze poci po zlu ne bude testirano kako treba.
Ili mislimo da Kinezi zele da im se desi “Max scenario”? Kakvi god da su Kinezi, nisu glupi, i znaju da ce ako imadnu sansu za prodati C919, imati SAMO JEDNU SANSU. Oni Max scenario ne bi prezivjeli na svjetskom trzistu.
I s obzirom na kineske planove za napredak na 100-1000 godisnjem periodu, sigurno ne zure kao guske u maglu.
Potpuno točno. Potpisujem.
Neka. I treba tako. Bravo Kina!
Jasta, postici ce velike uspjehe tim pristupom…
Uspjeli su spojiti neugodno s beskorisnim….
Živio Drug Si Dji Ping!!!
Protekcionizam, ali i birokratija , cini da ovo nije fer biznis odnos
sa druge strane, sutra da certifikuju avion, kinezi imaju tako malo proizvodnju tako da svakako ne bi mogli da isporuce zapadnom kupcu nista u narednih minimum 3 godine
Istina.
Fer je, i Kinezi sve propuste kroz 7 nivoa Komunističke partije pre nego što odobre tako da bih rekao da tu postoji reciprocitet.
Не истину збориш.
Osnovni problem Kineza zbog kojeg još uvijek ne mogu postati ozbiljna konkurencija Airbus-u i Boeing-u je što još uvijek nemaju tehnologiju i znanje za proizvodnju vlastitih motora. Kada (i ako) to svladaju, crno se piše i Airbus-u i Boeing-u. Neće propasti, ali će izgubiti ograman dio tržišta. Samo gubitak kineskog tržišta bi bio ogroman udarac. Dizajn i proizvodnja učinkovitih motora za putničke avione je sami vrhunac tehnologije, i samo par najrazvijenijih zemalja ima tu sposobnost. Sve drugo se da svladati i zamijeniti Zapadne proizvođače.
Pa evo mogu kopirat najnoviju PW uspješnicu koja pogoni Bright and Shiny 🙂
Xiaomi izbacuje u fabrici u Shangaju jedan auto na 76 sekundi. Pitanje je onda da li imaju kapavitet za brzu proizvodnju aviona. A sto se tice znanja: BYD registruje 9 patenata sedmicno. Imaju najvise inzenjera na svijetu i doktora nauka kao cijeli svijet zajedno. To je civilizacija koja traje hiljadama godina. Jedna od maxima koje se drze je: prvo kopiraj pa onda kreiraj. Prosjecna neto plata u manjim gradovima je trenutno oko 1000 do 1200 EUR, a u vecim duplo. Kina danas nije ona od prije COVID krize. Eksplozvno se razvija. Bio sam 2005 i 2018. pa ponobo 2025. Ranije sam svracao u HK jer je bio veoma razvijen grad. Sad je daleko iza Pekinga, Shangaja, Shenzhena …