Danas mediji gore objavom da je Azejbaijanov Embraer E190 srušila protuzračna obrana Rusije (Pantsir-S sustav) koja je pogriješila, vjerojatno zamijenivši avion za dron, i isto nije napravila namjerno. Ovo su potvrdili i najviši dužnosnici Azejbaijan Airlinesa. Rusija je prvom istrčala sa informacijom da je avion pao radi udara ptica, a sada Rusija traži da se ne trči sa zaključcima i da se pričeka službena istraga.
Ono što još više brine su objave iz Vlade Azejbaijana da Rusija nije dozvolila pogođenom avionu da sleti ni na jedan ruski aerodrom koji su bili u blizini iako je pilot to tražio, jer su aerodromi bili zatvoreni radi potencijalnih ukrajinskih napada dronovima, nego ga natjerala da preleti Kaspijsko jezero i odleti za Kazahstan na Aerodrom Akau. Avionu je malo nedostajalo da stigne do Akau. Avion bi imao daleko veće šanse da je sletio na obližnje ruske aerodrome i vrlo vjerojatno bi uspio sletjeti. Ako su ove optužbe istinite radi se o nevjerojatnom potezu Rusije koji je koštao izgubljenih 38 života. Oba pilota su poginula u padu iako su pritom uspjeli spasiti 29 osobe.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb)
I tako, jedna vest pada u zaborav…..
Nadam se da ce posle ovoga prestati i oni komentatori koji stalno navaljuju i pitaju se zasto, pobogu, Air Serbia do Kine ne leti preko ruskog vazdusnog prostora
Jadan Kijev…sada će biti bum..bum…zbog dronova..
Bum-bum je već preko dvije i pol godine. I to užasan bum-bum. Ništa se tu neće promijeniti.
Scenario kao i uvek.Istraga nije ni pocela a Rusija kriva.Jos i kad bi normalan svet odmah poverovao))
Putin se ispričao predjedniku Azerbajdžana.
Poštovani gosp. Šćuric molim vas da više ne puštate komentare od ovakvih ljudi. Ili su ovi toliki Idioti ili su Parizeraši. Treće opcije nema. Ćak mi se sviđaju komentari od “g” Su27 jer je on tip osobe koja namjerno piše gluposti provokator koji ima potrebu da se ističe(možda mu žena nije dala taj dan) i bude mi ismiješan ponekad. Ali ovakvi komentatori koji iskreno mrze sve sta ima veze sa normalnim razumom i velicaju Putina i Rusiju a mrze zapad, a isli bi raditi na taj zapad i uzimati pare od njih bez imalo skrupula mi se gade. Da se razumijemo niti se meni sve svida na zapadu i sve podržavam, ali recimo mogu Plenkiju i partiji sve po spisku a i Zokiju bez straha da ce mi se nešto dogoditi. Neka Rus ozbiljno pokuša kritizirati Putina ili Kinez Xi pa cemo viditi šta će biti. Ali vratimo se avijaciji. I krava kad pogleda ovu sliku vidi da je to djelo PZO. E sad da je letio povise Amerike ja bi reka da su ga Amerikanci oborili. Da je letio povise Hrvatske ja bi reka da su ga Hrvati oborili. Dali su gamjerno Rusi oborili? Moje mišljenje da nisu, ali ako im namjerno nisu dali da slete na neki bliži aerodrom onda je to zbilja dno dna. Da se razumijemo zasto sam počeo pratiti ovaj portal je zbog drugačijeg mišljenja i da pročitam drugačije stajalište od svoga i pritom jošnešto i naučim. Kritičko konstrukivno mišljenje uvjek mora postojati i dobro ga je izraziti kad vidiš sa svog stajališta da ide u krivom smjeru. Možda je i to moje mišljenje krivo, ali ispravit će ga 100 drugi ljudi koji upoznati u srž toga problema i ja ga promjenim. Netko je jednom rekao samo je Svemir i ljudska glupost beskonačna i to se odnosi na osobe kao ova gore i to me toliko nervira da sam morao napisati ovako dugacak komentar na mobitelu na jutarnjoj kavi uz more na skoro 20 stupnjeva.
Ispricavam se na grubim rijecima i pozdravljam sve normalne ljude svih nacija, vjere i rase….
Potpisujem.
Isto potpisujem svaku riječ. Nisu cvjećke ni zapadni ni istočni, ali ako moram da biram gdje da živim, onda bi to svakako bio zapad. Rusija, Kina i Sjeverna Koreja nisu svijetli primjeri po meni. Ali zato njihovi prvi susjedi Japanci i Južnokorejci jesu, jer su oni upravo prihvatili zapadne vrijednosti i demokratiju. I ja se izvinjavam na ovom političkom komentaru, ali sam morao napisati ovo. Pozdrav i od mene za sve normalne ljude.
Upravo je javljeno da je Putin u telefonskom razgovoru uputio izvinjenje Alijevu zbog ovog tragičnog događaja time zvanično priznavši odgovornost Ruskog PVO za dejstvo po letelici.
Da
Izvinite, malo smo pogriješili i pogodili civilni avion. Nije strašno, samo 38 mrtvih.
Što ste sve spremni vi prozapadnu mediji izmisliti i slagati a malo je svijeta ostalo da vam vjeruje. Od završetka 2 svjetskog rata porobljavate zemlje i pljačkaše bez ikakve odgovornosti i sankcija ali dođe i to vrijeme da su vam se počele puniti gaće!
Vi znate da se Putin ispričao Aezerbajdžanu?
Je, je, i SAD i Europska Unija imaju pune gače. Jadni.
Dosta kontroverzne informacije oko dopuštenog ili nedopuštenog sletanja na Ruske aerodrome. U svakom slučaju piloti su uspeli spasti dosta putnika obzirom na okolnosti. Avion je po snimcima bio skoro neupravljiv.
I nažalost pritom poginuli.
Ameri 2001-e oborili svoj avion a ne tudji. Ali sve pet, napravili oni propagandni film sa sve “Lets roll” kaubojstinom od koje nije bilo nikakve vajde.
Whataboutism na top nivou. Pokrij se usima i suti ako nemas sta pametnije za rec, Rusofilu. Btw, ovo je treci airliner kojeg su tvoja bratva srusila sa PANTSIR/BUK. Sram vas bilo
Sramite se ovakvog idiotskog komentara. I za vas ignorante: Ameri ne ubijaju svoje ljude za razliku od Rusa
Majko mila!!!!
Ameri ne obaraju svoje, ali su oborili jedan iranski A320, pa italijanski DC9, toga sam se odmah setio, a verovatno ima i drugih primera. A to sto im rusi nisu odobrili sletanje na neki od njihovih aerodroma (ako je to tacno) je za svaku osudu, strasno ludilo!
Pustite 2001. to je bilo prije 23 godine. Ovo je danas. O ovome raspravljamo. I to je prestrašno.
“Ono što još više brine su objave iz Vlade Azejbaijana da Rusija nije dozvolila pogođenom avionu da sleti ni na jedan ruski aerodrom koji su bili u blizini…”
Ovo je neistina. Na transkriptu (dostupan na internetu) se jasno vidi da ruski kontrolor nudi sletanje u Mahackalu ili nazad u Baku, te da daje vremensku prognozu za oba aerodroma.
Nakon toga pilot aviona kaze da ne mogu sleteti na ta dva aerodroma i da idu za Aktau.
Netko tu očito laže.
Da su sletili u Ruskoj federaciji, black box bi “nestao” sovjetskim načinom, kao i kod oborenog korejskog aviona Korean Airlines 007, 1 septembar 1983.
Ali i inače Ruska federacija je jedna glavnih generatiora desinformacija, laži i fake newsa. Posljednih 100 godina nam uz to jož izvoze ideologiju.. 1917 do 90ih je to bio “komunizam”, sada je “nacionalizam” i fašizam (Ivan Iljin i ruski fašizam: https://www.nybooks.com/online/2018/03/16/ivan-ilyin-putins-philosopher-of-russian-fascism/ ).. ali u stvari je cilj isti: IMPERIALIZAM. Nije Ruska “federacija” tek tako – zbog “bratstva i jedinstva” največa zemlja na svijetu.
Ocito nije sigurno slijetati u ruske zracne luke, bar ove zapadnije gdje dronovi mogu doci. Zanima me hoce li neke firme koje lete u rusiju razmisliti poslje ovoga da li je to vrijedno te love.
Tko poslje ovoga garantira da se isto ne moze dogoditi avionu JU? Hoce li Azerbaijan opet letjeti prema rusiji dok traje rat?
Neka zatvore zracne luke u zoni gdje mogu dronovi i prihvate realnost. A ne ovako se prave nije nista malo PZO, malo putnicki avioni, malo dronovi pa se nadaju da nece nista biti. Zali Boze nevinih ljudi 🙁
Odličan komentar.
Pa evo El Al je prekinuo letove za Moskvu, Qazaq Air je takodje prekinuo letove za Jekaterinburg, dok je Azerbaijan prekinuo letove za 7 aerodroma na jugu Rusije.
Pa El Al-u je opasnije da poleti iz Izraela nego da sleti u Rusiju. 🙂
Koji bedasti komentar, pa znate li kakvu zaštitu imaju u Izraelu? Bože neukih ljudi
Upravo tako.
Bome nije.
Za 10 aerodroma.
Ja ne bih vise se zezao i leteo tamo…
Bome ni ja.
Ako je bio slucajan pogodak, onda je ova druga odluka bila s namerom. Takvom odlukom su ubili sve te ljude. Bespotrebna smrt 38 ljudi.
U politickim sukobima , ljudi su samo brojke. Da mozemo sve njih, politicare, izvesti na ratista i neka se biju i ubijaju do mile volje, a nas da ostave na miru.
Žalosno.
Pancir pravi mnogo veču štetu od ove koja je na fotki.
Pantsir ima rakete i topove od 30mm.
Perforacije odgovaraju rasprskavajućoj municiji od 30mm.
Posade su obučene da koriste topove kada je to moguće, jer su daleko jeftiniji.
Pa ipak svi ističu da je to taj sustav.
Ovo prelazi sve mjere ljudskosti, rat ce se zavrsiti i nadam se za ovakve zlocine da ce neko odgovarati. Tako olako da poginu ljudi pa ovo je istinsko ludilo.
Ovi ljudi su istinski nepotrebno poginuli.
1. Trebalo je zatvoriti zračni promet
2. Nije trebalo pucati na avion (neprihvatljiva pogreška)
3. Trebalo je omogućiti avionu da sleti na najblži aerodrom bez rasprave.
Ovo je neprihvatljivo i prestrašno.
1. Apsolutno.
2. Stvarno? Nismo znali to do sada.
3. Ukoliko je to bilo moguce. No, oni kazu da nije zbog magle i zatvorenosti aerodroma.
2. Da, ili se zatvori zračni prostor ili ste sto posto sigurni na što pucate. Ovo je prestrašno.
3. Da, baš svih 6. Ali eto avion je normalno slitetao na Grozni. Dakle tamo nije bilo magle. Što mu tamo nisu dozvolili slijetanje?
Rusija je morala momentalno zatvoriti deo vazdušnog prostora u kome su dejstvovali dronovi i PVO sistemi. Civilni avion nije smeo da se nalazi u tom prostoru.
Apsolutno.
Osim ako je ovaj nesretni avion poleteo bas kada je napad poceo.
Zapadnjački “mediji” ovo pišu, a znamo kako se to pokazalo. Samo kad zaključak bude od komisije donesen i to s nepobitnim dokazima, vjerovat ću.
Ove informacije dala je vlast Azejbaijana.
Vjeruj ti Putinu, pa kad te zgazi, čudit ćeš se kao pura dreku
Putin se upravo ispričao Azejbaijanu.
Rusko oružje se opet pokazalo najefikasnije pri gađanju civilnih ciljeva, od Mig29 kojem je jedina pobjeda nad Cesnom do Pancira koji ruši Embraera ili Buk MH17.
Jako tužno.
Ovo je dijelo Ukraine!!
To ce istraga i pokazat…
Čoviječe Vlada Azejbaijana, cijela strukovna javnost svijeta, svi mediji… su objavili da je Ruska PZO srušila avion. Ali zato vi koji ste tisućama km daleko od tamo znate da su to napravili Ukrajinci. Majko mila. Koji lik!
Iskompleksirani crve, ovo su tvoji napravili, jednako kako su skinuli i MH prije 10 godina.
Svijet u ovom trenutku nažalost vode poremećeni kompleksaši Putin, Trump, Kim i slični. Svi smo potencijalne žrtve.
U tome ste 100% u pravu Darko! A mi smo svi za njih koletaralna greska..
Odakle vi žohari izvirujete? Evo na ovom clanku nailazim na neznam koji po redu rusofilski komentar. Sram vam bilo, i tvoju bracu ruse ubojice civila, i tebe koji ih podrzavas
Iskreno nevjerojatno je da netko može i pomisliti podržati Ruse u ovakvom momentu.
Još gore je što sam izbrisao 5 komentara Su27 koji bez imalo problem i zere morala tvrdi da su Ukrajinci krivi što je srušen Azejbaijanov avion. Nevjeroatno, bolesno i nadasve jadno!
Zašto uopće tom bolesniku dopuštate komentare? I odakle piše? To vidite po IP adresi
Iskreno već sam razmišljao da mu potpuno zabranim komentiranje.
Meni deluje daleko logicnije da se avion pogodjen raketom zapali ili eksplodira u vazduhu, a ne tek na sletanju.
Zarad potpune informacije, piloti su prijavili sudar sa pticama, pa je logicno da je to objavljen kao moguci uzrok.
Naravno, moguce je da su piloti pogresili, i da nisu udarile ptice vec nesto drugo u avion, ali informacija o pticama nije izmisljena.
Ja nigdje nisam pročitao da su piloti prijavili sudar sa pticama.
Ptice ne buše rep aviona. I ako bi pogodile motor i tog bi raznjejlo.. rupe na repu imale bi oštar kut..
Ako su filmi i slike prave: Rupe na ljevom djelu repa suprotno od oštrok kuta djeluju više manje 75-90 stupnjega na sam rep.. a na djesnom djelu se vidi i laiku, da su to IZLAZNE rupe.
Znači nešto je raznjelo uz sam lijevi dio repa avijona.
Sudar ptica je bezvezna dezimformacija.. i iduče “opravdanje” rusa, da je raznjelo tank kisika.. je čista laž, jer:
– prvo ekslozija je došla iz vani
– drugo, Embrair 190 (i moderni avijoni) nemaju kisik tanke, nego male generatore u omarčičima iznad putnika
Nije istina, avionu je bilo dozvoljeno sletanje na Makhackhalu, ali zbog loseg vremena je morao letjeti do Kazahstana.
Tamo ima 5 aerodroma koji su puno bliže od ovih u Kazahstanu. Zašto se nije dozvolilo slijetanje?
Zato sto je bila nula vidljivost.
Nije. Avion je trebao normalno sletjeti u Grozni. Dakle tamo magle bilo nije.
Nije mogao da sleti u Grozni. Vidljivost je bila 3,5 km, ali je baza oblaka je bila na 800 stopa, ILS nije radio, RNP nije mogao da se koristi zbog ometanja GPS signala, tako da je ostao NDB prilaz sa minimumom koji je bio na samoj ivici (731 stopa), što je napeto i za potupno ispravan avion. Pojavila se vest da su preživeli putnici rekli da je pokušano sletanje u Grozni, neki kažu da su bila dva pokušaja. Ovo, kao i vest da je bilo zabranjeno sletanje na ostale aerodrome treba uzeti sa rezervom dok ne stignu podaci iz crnih kutija.
Hvala Bane na info.
Nije mu dopušteno da sleti ni na jedan aerodrom u Rusiji, ne samo na Grozni.
Izgleda da je tako kako se piše …sad pitanje je ko je bio na letu i da li je “slučajno” oboren.
Ali ako je stvarno doslo do greske, ja ne mogu da verujem u kakvom bolesnom svetu mi počinjemo da živimo kada je avijacija koja je decenijama bila na vrhu lestvice po sigurnosti i tehnološkom napretku dosla do toga da civilni avion udje u borbenu zonu, bude greskom gadjan i onda mu se jos zabrani da sleti na najbliži moguci aerodrom!!
Ne, ja nezlim da verujem da smo toliko bolesni postali ali cini mi se da nam ne gine jedan veliki reset. Sta god to značilo.
Prestrašno!
Kakav poraz čovečanstva u Rusiji, ljudi moji. Ne govorim o samom incidentu, mada znamo da nije prvi ali se u uslovima rata, pardon specijalne vojne operacije, može donekle očekivati i razumeti, ali sve što je usledilo nakon toga je porazno.
Da
Imate dopisnika iz Rusije ali on ne sme da pise o ovom slucaju pa pisete vi. Istinski cudno.
Zašto on ne bi smio pisati o tome?
Pa da ne bi u potpunosti nestao u mraku
A bi?
Pise o ponudi za seniore u Moskvi ali ne pise o velikom udesu? Pitajte njega zasto ne.
Možda će pisati. Možda neće. Njegova stvar. Što se vi brinete oko toga?
Paaaa logika
Hrvatska nije za Rusiju, ali Serbia jeste
I?
Samo bi netragom nestai
A bi? Super režim onda.
Eto kakva je Rusija država. Kada avion proglasi emergency, on postaje prioritet i nudi mu se najbliže mjesto za slijetanje. Oni ne samo da su ga pogodili, nego su odbili da mu pomognu i time ubili 38 ljudi. Strašno i vrijedno svake osude.
Apsolutno!
Mozda su se nadali da ce se srusiti iznad Kaspiskog mora
Možda a onda je to istinski prestrašno.
Teško vjerovatno – rusima bi više odgovaralo, da padne na Ruska tla, jer bi mogli crni sandučiči nestati kao i kot Korean Air 007 u 80tima (Google it).
Nije ni čudo jer u poslednje vrijeme tu ima jako mnogo Ukrajinskih dronova.
Ako ima ukrajinskih dronova onda je Rusije morala ODMAH zatvroriti svoj zračni prostor.
Pa neki dan su neoznati dronovi letjeli poviše SAD-a i jel’ netko zatvorio zračni prostor? Pričate koješta…
Ma ne postoji razlika dronova u Rusiji i SAD-u. Koliko su ono meta pogodili ovi u SAD-u, koliko ljudi pobili?
Imate prvo. Ne treba zatvarati zračni prostor kada dronovi sa eksplozivom krstare Rusijom i pogađaju ciljeve. Bolje je ostaviti otvoren zračni prostor, pa rušiti civilne avione i ubijati civilne putnike.
U Americi dronovi su ljeteli iznad američkih vojničkih baza.. a ne civilnom aerodromu – koji se u takvom slučajo ODMAH ZATVARA. Dješava se redovito i u Njemačkoj, Britaniji itd.
U tom trenutku Ukrajina je napala Grozni dronovima. Dakle E90 je aletao u ratno podrucje.
Rusija verovatno nije ni znala da je vazduhoplov ostecen do te mere.
Ako je Ukrajina napala Grozni, Rusija je morala zatvroriti svoj zračni prostor. Zašto nije?
Rusija nije znala da je zrakolov oštečen do te mjere? Pogoditi zrakoplov protuzračnim oružjem i misliti da nije značajno oštečen? Stvarno ste rekli ovako nešto?
Ali je važno da su ga gađali putnički avion i onda zabranili da prisilno sleti …. Na radaru se vidjelo da je putnički avion i oni su dobro znali sto gađaju
Ne vjerujem da su namjerno gađali putnički avion.
Radari civilne kontrole i vojnički imajo različite svrhe.. Uz to, da sve “radi” kao što treba, potrebna je mreža različitih radara (sekundarni i primarni).
Pitanje je sada šta vidi jedna jedinica ruske zračne obrane. Ako vidi samo primarne tarče, onda se može veoma brzo zamijeniti avijon za dron.
Uz to bilo je veoma jakih elektronskih smetnji, izmedju ostaloh GPS spoofing i GPS jamming, tako, da su podaci aviona i Flight Radara (applikacija na mobilnim telefonima) imao pogrešne podace.. koji se pojavljujo ponovno tek 20tak minuta pred krajem leta (u Kazahstanskom zračnom prostoru).
Još jedan primjer države za kojom sline istočni susjedi. Države koja barem jednom u 10 godina obori nedužan civilni zrakoplov.
Oni sline samo u komentarima. Kad dođe do izbora gdje će se seliti onda ne sline. Srpska dijaspora živi u Americi, Švicarskoj, Njemačkoj i Austriji.
Da,da. Jer Hr dijaspra uopste ne zivi u ovim podrucijima gde se slini… verujem da su na boljim mestima … tipa neka Afrika ili bliski istok…
Da hrvatska dijaspora tu živi. Ali po tim državama gdje žive ne pljuju.
@anon 03.43: bez ikakve želje da opravdavam bilo koga, podsjtetite se samo na let IR655..
Prestanite sa susjedima molim Vas. Nasi susjedi su kao i mi, sasvim ok ljudi.
Glupa politika nas jedino dijeli. Govorimo isti jezik, sa nekoliko drugacijih znacajki. Volimo ista jela, iste serije itd.
Dabogda i mi i svi susjedi jedino imali konflikte na sportskom terenu, i to na bazi fair playa.
Bole svijet briga i za nas i za njih. Vazno je kako zivimo. I u Hrvatskoj nisu svi za Dinamo i Hajduk. Svako ima preferencije. Neko voli sarmu, neko mlince.
Tema je zrakoplovstvo. Upalite snimke ove katastrofe i ugasite ton. Necete znati ko je koje nacionalnosti. Svi tugujemo za nevinim dusama.
Ako sam zdrav covjek Hrvat, krscanin i skolovano lice, to znaci da zelim svima dobro. U ekonomiji se to zove spill over effect, tj. efekat prelijevanja. Ako je lose u Srbiji i BiH, bice i Hrvatskoj lose.
Sto se tice te nesrece, ko god da je oborio Embraer, nije to ucinio namjerno. To je civilni zrakoplov.
Tuga je ogromna, cak i ako izuzmemo stetu i same zrtve, postoje i daljne posljedice. Mnoge ljude koji se boje letova, to ce istraumirati da ne sjednu u zrakoplov.
Posvetimo se izgradnji prosperiteta. Dosta nam nasih problema.
Protesti u nasim zemljama nisu sigurno zbog dizajna stolica na adventu, nego zbog drustvenog i duhovnog kolapsa.
Desi se, kao npr. kada je USS Vincennes oborio Iran Airov A300 i ubio 290 ljudi. Ili kada je ukrajinska pvo tokom vežbi oborila ruski TU-154 i ubila 78 ljudi. Za razliku od obaranja azerbejdžanskog aviona, oba ova slučaja su se desila u miru.
Nisam znao da je ratu u Rusiji? A nije u Ukrajini specijalna vojna operacija? Koliko ja vidim Rusija tvrdi da ni u Ukrajini nije rat, a kamoli da je on u Rusiji.
Specijalna vojna operacija je i dalje oružana operacija koja podrazumeva odsustvo mira.
Ali nije rat. Rata, eto, nema.
Dobro Alane, naravno da je rat, cudan rat ali rat. To sto politicaru majmunisu sa nazivima to je zato sto su politicari. Skoro sam tri puta leteo preko Rusije i verujte posto sam bio na jednom od nasih aerodroma 1999 znam iz kakve sprdnje moze da izleti raketa, pa sam bio miran tek kad uhvatimo preko 30.000 stopa, sve racunam nece se neko dete zeznuti da puca na metu tako visoko… uostalom znate i vi u Hrvatskoj, eno nadjose i neki S300 kod vas valjda zaduzio neki civil u Zagrebu da puca za Novu godinu.
Tragedija je uzasna to je valjda svima jasno, ali kako spreciti, kad je rat koji to nije pa se civilna avijacija pomesala sa ratnom. Potpuno ludilo …
Potpuno ludilo!
Bane, tebe bih rado banirao da mogu