U svijetu klasičnih zrakoplova malo je letjelica koje izazivaju toliko poštovanja kao Douglas DC-6B u vlasništvu The Flying Bullsa. Ovaj klasični četveromotorni klipni avion danas predstavlja pravu ikonu zrakoplovne povijesti i rijedak primjer savršeno obnovljenog aviona iz zlatnog doba avijacije. DC-6B koji danas nosi austrijsku oznaku OE-LDM izvorno je proizveden u kalifornijskoj Santa Monici sa serijskim brojem 45563 i već je pravi „deda“, proizveden je 1958. godine i ima 67 godina!
Odmah nakon izlaska iz proizvodne hale, isporučen je tadašnjem JAT-u, a ubrzo je prerađen i postao je osobni avion Josipa Broza Tita. Opremljen luksuznim interijerom, bio je namijenjen putovanjima državnika i svjetskih zvijezda širom svijeta. Nakon gotovo dva desetljeća službe u Jugoslaviji, letjelica je 1975. promijenila vlasnika te ju je kupio predsjednik Zambije Kenneth Kaunda, koji ju je također koristio kao vladin avion. No nakon godina korištenja, DC-6B je završio parkiran i zaboravljen uz pistu u Lusaki. Godinama kasnije, u Namibiji, tadašnji direktor male zrakoplovne tvrtke Chris Schutte otkrio je napuštenu letjelicu te joj odlučio vratiti život. Kupio je čak dvije preostale DC-6B letjelice, no zbog političkih nestabilnosti u regiji bio je prisiljen prodati jednu od njih.
Upravo tada na scenu stupaju Flying Bullsi, poznati po svojoj kolekciji savršeno obnovljenih zrakoplova. Glavni pilot Flying Bullsa Sigi Angerer slučajno je 2000. godine uočio oglas o prodaji DC-6B i odmah pokrenuo otkup. Već 7.6. iste godine zrakoplov je preletio iz Windhoeka u Salzburg, u letu koji je trajao 28 sati i uključivao četiri međuslijetanja. Uslijedila je trogodišnja restauracija do najsitnijeg detalja. Rezultat je avion koji danas izgleda i leti bolje nego kad je prvi put napustio Douglasovu tvornicu.
Nakon obnove, avion je prešao put od registracije V5-NCF u Namibiji i N996DM u SAD-u, do današnje austrijske oznake OE-LDM, čime je postao prvi DC-6B s austrijskom registracijom u povijesti. Danas DC-6B Flying Bulls nastupa na zrakoplovnim priredbama diljem Europe i svijeta, gdje redovito privlači tisuće posjetitelja i entuzijasta, a leti otprilike 15 puta mjesečno, uglavnom iz Salzburga.
Red Bull Flying Bulls u floti imaju još mnogo starijih aviona, uglavnom zapadne proizvodnje: North American B-25J Mitchell, Lockheed P-38 Lightning, North American P-51D Mustang, Chance Vought F4U-4 Corsair, Grumman F8F-2 Bearcat, North American T-28B, North American T-6, PT-17 Stearman (biplan), Fairchild PT-19, Beech T-34 Mentor, Alpha Jet, te mnoge druge, a ima i helikoptera, od kojih su najzanimljiviji Bristol 171 Sycamore i Bell 47 G-3B-1, najpoznatiji iz serije MASH.
Tehničke značajke DC6B:
Godina proizvodnje 1958.
Duljina 32,2 m
Raspon krila 35,8 m
Visina 8,9 m
Prazna masa 30.460 kg
Maksimalna brzina 297 čvorova (oko 550 km/h)
dopisnik: Tomi Steffanson (Stockholm), foto: Red Bull
Hm svi poduzetni, znaju pretvoriti svaku ukazanu priliku u atrakciju J, u posao ili u nešto vrijedno!
Naravno bez predrasuda ili nepotrebne politizacije a ako treba dakako., i učinkovito, ,, nužnog ” administrativnog opstruiranja.
Hvala na pažnji.
J. A.
Da draga gospodo. To je bio divan avion sa kaninom pod pritiskom i z repnom delu odeljak sa Aircondition.
U delu police ispred cockpia bio je tada veliko cudo tehnike barem men Engine Sinhronajzer sa ekranom i dijagramom rada svih motora. Imao je uli selektorski prekidac i moglo se pratiti pad Svecica na svako cilindru po 2 kom. To je bio Pratvitni sa 18 cilindra. iBio sam tada, jako mlad IRE mehanicar u JAT-u. Tada su samo odabrani mogli da rade na njegovom održavanju uz vojne mehanicare i službe VDB. Kasnije 1974, kao kop⁰ilot imao cast da letim br 1 i 2 Caravelle SE-210-III kao B727- YU-ADD, komadant i Capt. na istom bio je General Žutić.
👍🍀
Stvar je u tome da onda nije bilo dobro, ali ovi danas sve rade tako da se čini da je u ono doba bilo dobro. Hvala hdz, vučić i sličnima na moralnoj bjedi koju ste nam priuštili
Nije bilo dobro zato se i ( Bogu hvala) raspalo.
Kad nam umre Tito zavlada nam mito
@anon 05.11 a toga nije bilo do 1980. godine? Ma dajte..
I te kako je.
Pa da. PMDG ga je fantastično simulirao još za Microsoft Flight Simulator 2020, a mogu se skinuti i instalirati i boje Red Bulla ( https://flightsim.to/file/36486/red-bull-the-flying-bulls-oe-lbm ) i Titove ( https://flightsim.to/file/30696/yugoslavia-dc6b-flightflow )
Radilo se gradilo se prozvodilo se kako u poljoprivredi tako i industriji bili smo.dostatni u većini potreba i Bili Srednje razvijena Europska zemlja ispred
Većine Srednjoevropski zemalja pa i Hrvatska uz Sloveniju bila je vodeća
U bivšoj državi!
Sad neznam gdje pripadamo u ovom
Razvojnom Deiindustraliziranom uvoznom
Carstvu Str.Trgovinski centara a ne samo u poljoprivredi postali smo sirovina baza i za ono malo nedostatne vl.prizv.prepušteni str.tržištima koji Nam diktiraju cijene i inflaciju koja poništava
I sve ostale pozit.trendove!
Vrijeme je da se okrenem sebi i novoj
Reindutrijlizac.i prerađivač.indutriji sa dodatnom vrijednosti ! Sretno!
Potpisujem sve i pridružujem se uz dodatno.,
Rekao mi sada već davno pokojni susjed pošto se vratio s bauštele iz ujedinjenje Njemačke a u jednoj našoj dobronamjernog polemici., ,, daj Sused nemoj sanjariti sve je to predodređeno svako slovo i cigla na cigli ne smije ostati iz našeg kakvog takvog – socojalističkog samoupravljanja – jer, ne znaš ti da je uz sve anomalije to bio izvor kao izvor zaraze i bazen, izvor zaraze i širenja bunta u svijetu neoliberalnog kapitalizma male nekolicine super bogatih. A malo više kada sa gledaš, i vidiš ja sam gore u Njemačkoj to isto vidio sve se briše ruši, ne prenamjenjuje se ruši se ravna i to ti tak mora biti, jednostavno budeš videl, i kod nas bude to isto provedeno, okupirati će nas bez zrna baruta, slobodnim tržištem prvo roba pa onda rada, a kad nas stave u dužničko ropstvo vratit će ograničenja da zaštite svoje interese i multiplicirano bogatstvo,.,! Eto Susjed pa nisam ja to izmislio pa to i u Njemačkoj svi već govore. Pa ti sad razmišljaj !… ” – reče mi još davno moj pokojni susjed a eto liječio se od raka želuca i nažalost izgubio svoju bitku, a bio i branitelj i nekoliko puta bio na prvoj crti i nije tamo stradao.
I ja sam bio., branitelj i ponosno primio spomenici i medalju dragovoljaca branitelja 90/92 godina, i nisam član ni jedne stranke i nemam priznata nikakva prava jer sam vođen u ne borbenom sektoru-jedinici iako sam bio stotinjak i više puta na prvoj crti, kao referent snabdijevanja. Al eto zakonom tako određeno. (iako je javno znano da mnogi nisu bili ni sata na ,, prvoj crti, ali su vođeni kao sudionici u borbenoj jedinici-sektoru…
A tada tom prilikom razgovarajuči sa pokojnim susjedom, a on se za čudio kada smo uspoređivali koliko tko od nas ima udjela – dionica i dali sam išao podići…
-e on se čudio kako ja imam samo jednu dionicu a znajući nešto o mojim aktivnostima daleko ranije nego je on mobilizirani i išao u popunu i zamjenu na prvu crtu…
A eto ja mu tada odgovorio da mi je žao što nam ide loše i da su nas prestigle i prestižu okolne države a koje su bile u zaostalosti u standardu industriji i turizmu.,! te da mi je bila želja i vodilja da da budem u dogledno vrijeme zadovoljan i sretan u Lijepoj našoj., bar kao Austrijanac u svojoj Austriji a koja je ipak bez.,, i nekih ATRIBUTA kao štu mi imamo:, sunce more, blizinu planina potoka rijeka Npr.
,, Plitvička jezera “i drugog. A dodao sam da bi nam bilo bolje da pitamo Bogate Švicarce možda žele uniju između nas imajući na umu njihovu sposobnost, društvenu organiziranost a neizostavno njihov financijski potencijal te sve to implementirajuči u naše biserne ne brušeni drago kamenje, potencijale kao bogom dane, te izdržljivost požrtvovnost našeg čovjeka.
Dodao sam još., ,, čuj Susjed, pa da je Švicarci a naše more, otoci i blizina iza planinskog lanca., isti bi bio premrežen žičarama načičkan vidikovcima izbušen tunelima kao ŠVICARSKI SIR, i nebi nam trebale nagrde vjetroturbinama već svako parkiralište natlrito fotonaponskim panelima kao i svaki krov kuće. A sada ja vidim da su nas, ,,okupirali lanci šoping centara i to znakovito na sušenim i poravnanim industrijsko a pogotovo većinom prerađivačkim postrojenjima.
Sada nakon 3 decenija takve,, poduzetničke aktivnosti a time i uništenja proizvodnje u resursima, u većini dostatne poljoprivrede, stočarstvo kakvog takvog korištenja resursa rudarstva i reverzibilnih sustava korištenja istih mi smo uznapredovali u proizvodnji i to slabo razvrszanog otpada a kojim neznamo što i kako bi a uz to u svakoj ,, napuklini ” korupcija i organizirani kriminal, jedino je što je u Lijepoj našoj u usponu,
– ZASTRAŠUJUČA ČINJENICA!,
S druge strane svega tog, iza ,, ograde”
., puna zaposlenost?! s poraznim rezultatima mirovinsko staža u najvećem dijelu kao rezultat., PRETVORBE I PRIVATIZACIJE T. J. prvotne pljačke nas koji imamo ili smo imali minimalne plaće a sada i takve mirovine, jer dok su se neki smrzavali znojili krv prolili., borili mnogi mučeni i na najsvirepiji način osakačeni ubijeni a i ne u borbi i svi zajedno koji su dijelove tijela i živote dali., drugi su krali, pozicije dogovarali i brali, te VRTOGLAVA BOGATSTVA STVORILI.
Hm! (imam mirovinu cca 400i nešto € A.,
NAMA.,, POŠTENOJ ŽIVOJ NAIVI ” eto dali zakone,, paragrafe” u kojima ja n.p.dobijem birokratski., ODBIJENICU” za potpuno ispunjenuAPLIKACIJU za solarno obrazloženjem da nisam dostavio potvrdu o prebivalištu iako je isto vidljivo iz preslike važeće obje strane, osobne iskaznice, vlasničkog lista i svih drugih dokumenata i priložene suglasnosti
HEP-a. Eto, i tako., pravo mi budi., jer kako mi reče svojevremeno jedan susjed deklaratorno Srbin., A tako smo si htjeli !
L. P. svim ljudima dobre namjere u poštenju.
Hvala na pažnji
J. A.
P. S.
Osjećam se kao oni: DOMOROCI,
,, INDIJANCI ” koji su sretno primali ogledala i šarena stakalca,
A zauzvrat na izbor tovarili krzna u brodove zadivljujućim došljaka.
Dalje je sve ZNANO! – kako je išlo eto tako i ja osjećam neo invazija, novih sustava okupacije U TRI ČINA .!
ŽILAVI i ZDRAVI BILI .!!!
Krasan oldtajmer
Je.
Današnji nemaju šansu da toliko traju. Sve pa tako i zrakoplovi rađeni su da traju, a ne da proizvode u kratkom vremenskom roku smeće. 💥👍
Jeli nije jos sletio
???
Losa trava danaz
Ipak bih rekao da je odlična 😁
Nisam jugonostalgican, niti imam posebnu emaptiju prema zrakoplovima, ali vjerovatno sam jedan od rijetkih koji je imao priliku letjeti u ovom ljepotanu. Kada sam ga vidio na pisti, ostao sam bez rijeci. Po meni najljepsi zrakoplov na svijetu!
Prije se radilo da proizvod traje što duže. Danas se radi da finalni proizvodi traju što krače. Da bi se zaradilo na djelovima. Proučavaju se materijali koji trju određeno vrijeme sukladno. Plačenom proizvodu i tu završava priča. To rade. Stručni ljudi u tvornicama a sve drugo je??????
Nažalost istina.
Volio bih njime poletjeti jer ima isto godina ko ja
Cija je guzica bila u avionu je manje važno, važno je da leti još dugo! Bravo za ekipu koja ga je vratila u letne kondicije. Istorija ponovo leti!!!
tito kupovo avijone narod zivijo u bjedi
Vas pravopis sve govori ne o TITU vec o vama.
Ali stvarno.. A garant još živi u stanu ili kući koju mu Tito još napravi(j)o.!
Neka im današnji lopovi poklone stanove .
Ne živijo v revščini zaradi Tita, pač pa zaradi “osvoboditevljev”.
Koje je Tito superiorno i autoritativno vodio.
Nebih se slozio sa tobom, baš danas narod živi u bjedi ..Imali smo sve ..najvažnije je bilo bratstvo i jedinstvo ..a danas sve u kurcu brat brata ubija ..Ti ocito nemas pojma ..A tati ti je Tito sve dao ..
E pa mome nije dao baš niša. Ali doslovce ništa, nego mu je oduzeo i napravio čir na želucu. I to zato što tata nije htio u Savez komunista.
Ovo je ironicno za reci, kada u ovoj drzavi za 6-7 poslova koje sam trazio nisam htio uci u stranku (to vam je Alene isto ko i partija, samo stvto danas zove malo vise fensi pa ukljucuje pridjeve i hrvatska i demokratska, ali je zajednica a ne partija). I eto me diplomiranog, iseljenog, kako punim dzepove mrskim strancima, a u hr dolaze pajeetovi i migueli na zamjenu 🙂
Sad živimo u blagostanju …….
Volio bi opet zivjeti u toj i takvoj bijedi
kazu pravijo tito drzavu kupovo sebi skupe luksuzne avionics nrod u bjedi zivijo
Ništa novo, vidio ga u Zeltwegu 2016
I ja.
Vrlo interesantna konverzacija. Od Titove guzice, preko redova za ulje, brašno i šećer, restrikcija struje, kubanskih cigara do bankrota bivše države. I svako ima svoj stav kako je bilo, šta je valjalo u Titovo vreme, a šta ne i zašto se dogodilo to što se dogodilo. Skoro 35 godina je prošlo a ljudi i dalje smatraju da znaju sve i svja. Zato i jesmo na Balkanu, nema “pametnijih” od nas…Istoriju ostavljam povjesničarima, a povijest istoričarima.
A tema je DC-6B i njegov značaj na ovim prostorima.
Meni je drago da su Austrijanci uspeli da očuvaju ovaj avion, “udahnu” mu novi život i na neki način sačuvaju i deo naše istorije (svidelo se to nekome ili ne), tadašnje zajedničke države. To što je bio Titov avion ne umanjuje njegov značaj, naprotiv, meni je lično drago da smo tada pratili razvoj vazduhoplovstva i da je za potrebe države bilo procenjeno da je bolje investirati u najnoviju (zapadnu) vazduhoplovnu tehniku. Tadašnji DC-6B je bio odličan proizvod i modernizovao je JAT na način da je postao jedna od najbitnijih aviokompanija Centralne j Istočne Evrope. Bez obzira na politički značaj “ljubičice bijele”, odluka je doneta na krajnje razuman i stručan način.
Na kraju, neka još dugo leti, a sigurno će tako i biti jer su Flying Bullsi ozbiljna kompanija koja jako ceni sve svoje avione u floti i njihovu istoriju pa tako i ovaj bivši “naš”…
I danas turboelisni avioni lete 500 na sat.
Srića Božja da tito više ne leti
Leti Tito, ali bez aviona, dobio je krila.
Teško da on ima krila. Mislim da je on dolje otišao.
Najprije se treba opismeniti, tek onda zazivati Boga. Nije dovoljno da vam netko pokloni klavir, a vi od kampa i lopate ništa drugo niste vidjeli niti upoznali. 😎
vrlo interesantan filmic:
https://www.google.com/search?q=Titovi+avioni&sca_esv=cb427c73f925e7d3&sxsrf=AE3TifMAr69pHfPWF_jhF9VN_P58dKKrgA%3A1764250009802&ei=mVEoaZ_aML6J9u8Py6mD6Q0&ved=0ahUKEwjfioS5t5KRAxW-hP0HHcvUIN0Q4dUDCBE&uact=5&oq=Titovi+avioni&gs_lp=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&sclient=gws-wiz-serp#fpstate=ive&vhid=ToS4FCEsPPbqSM&vld=cid:e5eeda15,vid:V65fJbEBPK8,st:0&vssid=_HlIoadXAG8Po7_UPyIK48Ag_43
Link se neće otvoriti.
kod mene se normalno otvara.
Probaj direktno na youtube i kao pojam upiši “Letovi mira i prijateljstva 1979”
OK. Tako radi.
Davne 1964 godine, u sastav RV i PVO, a za potrebe SIV-a i Predsednika SFRJ, bila su dva aviona tipa DC-6B. Broj 7451 je bio za druga Josipa Broza Tita, a broj 7452 za potrebe SIV-a. Ja sa služio na Titovom avionu 7451 (kao vojnik-pom. avio mehaničara) sve do Marta 1865 god. (demobilisan). Bila mi je čast. Hvala.
Umro je Tito. Opusti se. Nema potreba da ga zoveš drugom. Što se informacija tiče dobrodošle su.
Bio je drug i dosljedan tome do zadnjeg izdisaja, i svi u njegovo vrijeme smo bili:drugarice i drugovi. Danas kad slušam koga se sve oslovljavali sa: gospođo ili gospodine, a dokazani veleizdajnici, lopovi, korumpirani političari i sva smeća, koja čine veliki postotak društva, rađe ću ostati Drug, nego da me oslovljavaju sa gospodine. 😎
Leteo je pod registracijom YU-AFA. Prelet je obavljen od 26. do 29. 10. 1958. godine, na relaciji Santa Monika – Njujork – Gander – Beograd. Prelet je izvršila posada JAT-a. U JRV (Jugoslovensko ratno vazduhoplovstvo) je imao registarske oznake 7451, 73101 i 7511. Tito je u avionu Douglas DC-6B obavio ukupno 55 letova.
Krajem 1958. godine u Jugoslaviju stiže i drugi Douglas DC-6B (c/n 45564), koji je u trećem mesecu 1959. godine uveden u flotu JAT-a pod oznakom YU-AFB. U JRV je imao registarske oznake 7452, 73102 i 7212. Imao je „klasično“ uređenu unutrašnjost i bio je ustupljen JAT-u na korišćenje za međunarodne čarter letove, uz obavezu da se po potrebi stavi na raspolaganje Vladi SFRJ.
Avion je 1969. i 1970. godine Inex-Adria Aviopromet iznajmljivao od JRV-a. Ova kompanija je u to vreme raspolagala sa pet aviona tipa DC-6.
YU-AFB je bio poslednji proizvedeni avion tipa Douglas DC-6B.
Josip Broz-debel skroz
Titovi ljudi su ga odrzavali zato toliko traje a piloti mu nisu izvkli dusu.
Gdje se mogu kupiti rashodovani avioni bez motora sa interijwrom iznutra.
Na koje modele ciljate?
Leteo sam ovim avionom pre petnaestak godina na kruznom, promotivnom letu Red Bulla, oko Zagreba i Zagorja. Let je trajao oko 45 minuta. Pokusavam sada naci neke slike unutrasnjosti aviona. Sve je bilo tip top savrseno.
Preporuka svakom ko prolazi blizu Salzburga je da poseti Red Bull-ov muzej/hangar na aerodromu, pogotovu ako ste sa decom. Ulaz je inace besplatan.
Odličan tekst, hvala. Kaunda i Tito su bili veliki prijatelji, možda je moguće da mu je poklonio avion kada su stigle B707.
ljubičica bijela nije nikada “imala” 707. Kada je DC6 poklonjen/prodan u Zambiju, stigla su dva nova 727 ..
Između DC-6 i B-727, bila je i Karavela (Caravelle VI-N), koja je isporučena 1969. godine, a prodata 1979. godine kompaniji Euro Aero Service. Ova Karavela imala je fabrički broj c/n 241, a u Jugoslovensko ratno vazduhoplovstvo (JRV) ušla je 8. 2. 1970. godine, kada je dobila registraciju 7601, koja je kasnije promenjena u 74101. Ukupno je naletela nešto više od 900 sati. U početku su njome upravljali piloti JAT-a. Tito je njom leteo ju šestom mesecu 1974. godine u posetu Saveznoj Republici Nemačkoj (svetsko prvenstvo u fudbalu).
900 sati u 10 godina, jedan jedini let za cvijetak! Imalo se, moglo se: za najvećeg sina naših naroda i narodnosti, ništa nije bilo preskupo! A tko je drugačije tvrdio, završio je na Golom otoku!!
Kakvo je danas stanje u regiji, vidi se da fali jedno 10ak golih otoka, kamdidata ima kolko oces. Prvoh desetak godina bio je samo za politicke zatvorenike, a kasnije za sve krimose do zatvaranja 1988. Vec dvije godine poslije ratovi pocinju. Ne kazem da je uzrok al definitivno zanimljiva slicajnost.
Kandidata ima, ponavljam, evo danas pao glavni imspektor u hr. Ministri svako malo. Obicni krimosi? Njih ima hodaju po cestama samo tako.
Mislim da je tad slabo šta poklanjano drugim državama. To je danas popularno.
Više sam ga puta imao prilike gledati kada leti ili kada je parkiran. Vidjeti ga kako leti, to je stvarno doživljaj, čuti poseban zvuk motora i imati utisak njihove moči.
Da
i dok smo mi godinama šparali za fiću i onda još najmanje pola godine čekali na isporuku, stajali u redu za ulje, brašno, šećer, kavu, banane, …, imali stalne redukcije struje, …, ljubičica bijela je letuckala osobnim avionom između osobnog otočja, osobnih vila te svijeta uvijek praćena kolonom luksuznih osobnih automobila…
I da, avion je zakon. Vidio sam ga prije par mjeseci na prilazu SZG: koji je to super zvuk!!
pa u 60im i 70im bas i nije bilo tako, cekanje u redovima, redukcije itd. stovise, moji deda i baka su sagradili i kucu u zagrebu (tamo bas u 60ima, oko vremena poplave) i vikendicu u zagorju, tada je deda bio maler a baka radila u elektrodi. e sad, sto se je dogodilo u 80ima (pogotovo drugoj polovici) da je sve otislo u tri lijepe lako je za pogoditi.
danas, danas kvadrat stana u zagrebu kosta ko 2-3 prosjecne place. cijene otisle gore, placa ih ne prati. ne stoji se u redu za ulje i brasno…
@svi anonimousi + VY7721: zanima me koje ste vi svi godišta i koliko ste dugo uživali u tekovinama samoupravnog socijalizma. I za njegova života i nakon njegove smrti!
I da, i 70-tih je bilo nestašica, i to ogromnih, bilo je redukcija struje. I da, svi su nekog vraga gradili, ili jer su negdje mogli “povoljno dobiti” gradjevinski materijal (čitaj: drpiti) ili su gradili na kredit koji je u najkraće vrijeme pojela inflacija. Naravno, gradilo se u fušu! Moj stari je sagradio 1976. vikendicu na kredit od 10 godina (podrum u fušu, gore montažna kuća DIP-a Delnice), za to je deponirao 10.000 maraka i za njih uredno dobivao 8% kamata, nakon 3 godine je inflacija toliko pojela kredit, da je “preostalih” 7 godina isplatio sa JEDNOM JEDINOM mjesečnom plaćom. Isplaćenih 8% kamata za 3 godine na 10.000 maraka pokrilo je nominalnu vrijednost svih tih 3 godine koje je plaćao. Pa naravno da je ta država morala propasti!!!
Pa vi kukajte za Jugom..
Da Alene, moj tast je podigao neki kredit u 70-tim, za vikendicu, i posle nekoliko godina je otplacivao kredit jednom mesecnom platom, kao i Vas stari, skoro nista. Na kraju je otplata bila vredna paklice cigareta.
Moj stari nije dobio ništa od SFRJ.
Nekako bih rekao da si tada i danas jedan od ovih fotelja kritičara i zato i nisi stigao ništa izgraditi….no pretpostavljam da jos živiš u stanu ili kuci iz tog doba
Hahahahaha… našli ste crkvu gdje ćete se bogu moliti. Foglar je upravo radi “samoupravnog socijalizma” otišao iz Jugoalavije još kao jako mlada osoba prvo u Njemačku, pa onda u Austriju. Ne živi na prostoru bivše Jugoslavije. Mislite da u Njemačkoj i Austriji živi u kućama koje mu je ostavio Tito?
Čeka si jer je tako odlučio SAD, nakon Titove smrti Jugoslavija nije nigdje mogla dobiti kredit , iako relativno nezadužena država , MMF pod kontrolom SAD je odlučio da Jugoslavija mora vratiti sve dugove odmah ,bez daljnjih zaduživanja što nije postojalo nigdje na svijetu ,sve je to dovelo do nestašica uvoznih proizvoda,banana kave ali bilo je svega ostaloga jeftino ,a danas ?
A danas nečega fali, nema struje, benzina, čeka se u redovima?
To nije uporedivo. Ali nikako. Pobedite različite epohe, vremena, stanja i potrebe. Kad bi vam detaljno napisao vi ne biste objavili.
Ali upamtite to se ne može tako lako porediti
Naravno da je usporedivo. U drugim državama tog vremena nije bilo manjka benzina i par-nepar, nije bilo redova za osnovne namirnice, nije bilo redukcija struje.
Alene, bilo je. Krajem sedamdesetih i početkom osamdesetih je bilo problema sa energijom, naftom i strujom, svuda. Što se tiče životnih namirnica, nije bilo problema kao u Jugoslaviji – posledica nedostatka deviza zbog glupe ekonomske politike. Ljudi su iz Češke letovali na Jadranu za kilo kafe tih nekih godina početak-sredina osamdesetih. Za šezdesete koje su ovde tema nema podataka o takvim nestašicama, to je bio period uzleta do svetske naftne krize.
Ma nitko nije imao redukcije tada.
Uz svo duzno postovanje prema vama,citav istocni blok je zivio u siromastvu a to vam je 1/3 planete,plus Azija i Afrika pa vi sada izracunajte kako se zivjelo kod nas u to doba.
Stvarno me to nije briga. Mi smo u to vrijeme putovali u shoping u Italiju i Austriju. Kod njih je bila druga planeta spram života kod nas. Kad si kupio kilu kave u Austriji mislio si da si boga ulovio.
Amerika je u nekim saveznim dzavama tankirala par-nepar. Rumunjska bila u banani. Bugarska isto. Sovjetski savez isto. Poljska je imala takodjer odredjene redukcije od 1981. Onako. Nek se nadje.
Naravno mi ne govorimo o Istočnom bloku. Oni su imali daleko gori život od Jugoslavije. Ali ja tada nisam putovao u Bugarsku, Rumunjsku ili Mađarsku, nego u Italiju, Austriju, Njemačku, Francusku, a oni su svjetlosnim godinama bili ispred Jugoslavije. I nisu imali redukcije struke, redove za prašak i kavu…
A znaci moglo se putovati? Ja mislio kad kazete jad i bijeda da ste maltene bili zatvoreni. A kad ono ide se u italiju, francusku itd
U Austriju i Italiju su išli svi u shoping. U Njemačku i Francusku njih daleko manje. Mi smo išli jer smo imali obitelj tamo.
Neste sigurni da niko nije imao redukcije goriva sedamdesetih?
Malo izguglajte, bile su dve naftne krize i bilo je nestašica u celom zapadnom svetu.
Alene, složio bih se sa Broj 7. Svijet se poslije pada Berlinskog zida gotovi skroz promijenio (iznimke su dijelom Zapadna Europa i Sjeverna Amerika, ali to je samo sićušni dio Globusa). Na bolje, naravno!
Po mom skromnom mišljenju, neusporedivo je to sve. A uostalom i puno je vremena prošlo. Svijet se rapidno mijenja iz dana u dan, a kako ne bi u 50-ak godina, baš nekako od tada kada je taj prekrasni DC-6 odletio u Zambiju.
Fali novaca za kupiti vlastitu nekretninu, pogotovo mladima…
Pa ja znam mladih ljudi koji su na kedit kupili stan.
ne, al je ista borba za bolje sutra. danas si netko mladji, recimo od 25-30 godina ne moze kupit stan u zagrebu bez da ne crkne. mislim, ide sve na kredit danas, ali to na kredit nije tvoje nego od banke.
to kako je danas i da li necega fali ne umanjuje i ne negira cinjenicu da i tada nije falilo nicega (cast iznimkama ’85-’90 mada u zagrebu ko klinac nisam to osjetio), do trenutka dok ljudi sumnjivog morala nisu skuzili da mogu krast i sve oplacakt za sebe (svaka drzava zasebno, al ista banana).
Ja sam bogami i te kako osjetio. Kako vi onda niste? Nije bilo stuje, benzina, čekali smo u redovima…
Ja znam dvoje mladih ljudi koji su kupili stan na kredit.
Nisam osjetio, kaj da kazem, majstori su dobro zivjeli. A za stan, svatko zna nekog ko je kupio na kredit, al taj kredit onda dodje ko omca oko vrata.
Velik dio moje generacije 35-40god naslijedio je nekretninu od familije.
Pa sta se Foglar nije vratio onda? Kad je sve bajno? Fali Alene mnogim mladima, ali sada mogu lakse otici. A o starima da ne pricam.
@anon 11.34: Foglar se nije vratio jer mu je prva žena bila Nijemica, jer je sagradio kuću u Njemačkoj, jer je radio u turizmu koji je do 2000. u Hrvatskoj bio “na zemlji”. Dajte shvatite da ona i onakva država već samo financijski i ekonomski nije mogla opstati (o nacionalnim tenzijama neću), a i da je opstala, bilo bi nam daleko gore no danas!!
Ali Foglar razmišlja vratiti se u domovinu u penziji (koja i nije tako daleko), jel tako?
da!! Ali još 5 godina hrmbanja..
Ja sam anon od 11:34
Vidite od kud pisem i to jedino i ja mislim. Vratiti se u penziji. Isto kao i Foglar. Kada je navodno bolje i kada je navodno Njemackim penzicima lose onda je Foglar mogao dofurati suprugu tu i sa tonom iskustva u turizmu osnovati tu “vrtlarsku” agenciju pa raditi biznis tu onda. Kuca se uvijek moze prodati. Supruga Njemica bi sigurno radje u Puli/Zadru/Rijeci na suncu uzivala umjesto u kisnoj Bavarskoj ili gdje god🤗Niti je onda sve bilo grozno niti je sada sve lijepo. Nekima je bolje, nekima gore. Kao i onda ko je bio u sprezi sa politikom je bolje, razlika je da je prije covjek koji nije bio ambiciozan mogao bolje zivjeti nego sada, dok je ambiciozan bio sputavan, ukoliko nije politicki podoban. Sada taj ambiciozan moze otici di oce i raditi sta oce, a kod nas samo povezani mogu do veceg bogatstva dok obicna raja sigurno losije zivi nego prije. I nije to moglo trajati tocno, ali se moglo izroditi nesto bolje od ove rodjacke drzave i sigurno nisu ljudi dali zivote za ovo sto sada imamo. Egzodus veci nego za vrijeme Juge kada je po navodima sve bilo crno. Normalno, mnogima je bilo bolje jel su bili mlađi😁
Bilo je vama a bilo nas je i gladni i nismo mogli dobiti posa,gledalo se u kojoj vojsci bio dida.
@anon 09.43: ma djate ne baljezgajte! Gdje ste to pročitali da su SAD nakon smrti ljubičice bijele tražili da se svi dugovi moraju odmah vratiti? Juga je bila bankrot i to su svi znali. I zato su krediti bili skupi, odnosno nije ih se moglo dobiti. I zato se pod svaku cijenu moralo do deviza. I kaj je onda bilo jeftino? Nikaj nije bilo jeftino!!
Notorna neistina! SFRJ je bila bankrotirala 1979! Ne pravite bajke o tome da je sve bilo super! Mali deo podobnih možda, ali ima nas koji se još sećaju!
Upravo tako. Ima nas.
potpisujem Gorane!!
Ima i onih koji su radili pa im je bilo dobro. Citao sam vase tekstove, nemate postovanja prema nicemu.
Ljubičica bijela je zaslužio puno više nego je uživao,samo nisu poslije njega znali da ništa pametno urade osim nacionalizma te isti postadoše smrdljivi korov.
Ljubičica bijal je imala vile diljem Jugoslavije, Ljubljana Bled, Zagreb, Briuni, Split, Dubrovnik, Igalo, Podgorica, Skopje, Beograd, Sarajevo… Pušila je najskuplje cigare koje si ne može priučitit ni 0,01% stanovništva, pio najskukplje žestice, svaki dan imao bakanalije za obroke, imao VIP avione, preluksuzne brodove, vozio je najskuplje aute. Sorry, ali živo je kao neki emir ili šejk, bitno bolje od kraljeva i careva.
Jeste tacno je, ali dobar dio toga su bili pokloni i na kraju nista nije ukrao i ostavio familiji, kao njegovi politicki naslednici, koji su unistili i rasparcali Jugoslaviju, da bi postali svi nezavisni, a nikad zavisniji od zapada.
Jel ga nije bilo briga za djecu i žene. Samo za svoju guzicu. A živo je baš kao emir ili sultan.
Joj nije ostavio … Živeo je kao niko osim Reze Pahlavija u Iranu! A bili su drugari!
ili u danasnje vrijeme premijer ili predsjednik. i?
Nitko ni blizu tako ne živi kako je on živio.
kako ne? ma zapravo, super, on je jedan tako zivio i njegova uza svita. danas se od naroda sprdaju raznorazni politicari i pokusaji istih, predsjednik, premijer, predsjednik sabora i njegovi obiteljski letovi, lokalni serifi, pa preko granice xy kantonalnih i drzavnih ministara i koznacega u bih, jasno ne smijem spomenut gospodina predsjednika naseg istocnog susjeda i njegovu svitu, a i makedonija i njihovi nisu sveci. zive ko bubreg u loju, pokrali su, i sada gledaju gradjane i kazu ” mi smo to zaradili”.
Nitko od njih ne korsti vilu na Dedinju i brdo vila diljem zemlje, nitko od njih ne puši skupe cigare na račun države, nemaju svoje vlakove, luksuzne brodove, superskupe avione… naši današnji političari su opako rastrošni, ali nisu ni blizu ko Tito.
Nemaju vlakove, imaju racune u svicarskoj, po ko zna kakvim otocima i to.
Lete privatnim avionima a na racun drugih, ljetuju na tudjim skupim jahtama (mito ko dan), jedu jastoge i kradu drzavu. I vjerujte mi, sve sto su sakupili i pokrali nece ostat narodu, ni dio toga, vec samo njihovim lopovskim familijama.
Što ne abolira sultana Tita.
Tko abolira sultana tita!?
Pa koji je onda smisao ovih natpisa?
Da nije bilo sve tako crno. A nije ni crno ni bijelo.
U koje vrijeme je stvoreno i izgrađeno to što ovi današnji demokrati i poštenjačine kradu,
Kako niko ne koristi Vilu na Dedinju? Vucic koristi, Ana Brnabic zivi u vili Jadranke Broz, cak i bivsi predsednik Toma Nikolic jos uvek zivi u nekoj Titovoj vili na Dedinju.
U Karadjordjevu u Titovoj Vili za lov malo po malo pa je tu Ana Brnabic sa zenom , deca od Vucica…
Svi i dalje na grbaci naroda, u to vreme je jedan covek uzivao, sada pola familije, kumova i bratije…
U Hrvatskoj ne živi. Tu se korsti Vila Zagroje koja je sada predsjednička palača i Brijuni za državne prijeme iako je to sad rijetkost.
I vila u opatiji i brijuni i vila na hvaru i jos bar 5-6 njih, koje koristi ured oredjsednika i clanovi vlade.
I voz(vlak) je imao…ostrvo (otok) i rezidencija ni on nije znao koliko! Daleko im lepa kuća,bilo ne povratilo se!
Upravo tako.
.. i imao vlastito lovište..
Laž
@anon 00.16: što je konkretno laž??
I naplaćivao ulaz u lovište.
I drzavni inspektor je uhicen u lovistu. Nije valjda i za to kriv tito!?
Naravno da nije. Ali taj državni inspektor nije imao 30 vila, superluksuzan vlak, brodove, avione, ogromnu flotu preskupih automobila…
Nitko od njih nema nista, voze passat iz 2002 prema sluzbenim karticama. A njihove familije? A svicarska?
naravno da imaju. Brdo toga, ali nemaju ni 0,01% što je imao Tito.
Kako ne? Vi cete izbiljno rec da je tito imao milijarde i da njegovi nasljednici danas nemaju skupa 10ak milijuna? Kako ke to moguce?
Kakve to ima veze sa time da je živio kao Sultan?
danas u tim kucama zive paraziti veci od njega. i on je bio sam, danas ih ima na tone.
I sve to ostavio državi koju je stvorio. Ništa nije u vlasništvu njegove obitelji. A danas?
Točno, ali je za života toliko toga potrošio da je mogao i čukununuke namiriti samo da je malo bio skromniji.
E sad ste ga pretjerali Alene skroz. Da sanader nije prodao INU sve i zadnji hrvat bi bolje zivio. Na primjer. On je ucinio stetu cijelom narodu.
Koliko je todoric pokrao? A misetic i njemu slicni? Da se sve pokradeno vrati, drzava bi ispunila kolindinu zelju i bili bi ko svicarska. Al nikada necemo biti svicarska samo i iskljucivo zbog ljudi koji tu zive. l ne brine me, nece uskoro bit ni hrvoja ni cedomira, zamijenit ce nas neki drugi.
Zar netko ovdje tvrdi drugačije. No, sve to ne abolira Tita koji je živio kao sultan!
Ne abolira nitko tita, otkid to? Ali ovi koji su dosli nakon njega su jednako ako ne i vece zlo, a narod koji to (opet) trpi ne zasluzuje bolje.
Zlo su, to je neosporno, ali ne žive ni blizu kako je živio Tito.
Zive i bolje, i ne samo oni nego i jihove familije, i sela odakle su, i kompici u lopovluku.
U vrijeme “ljubičice bijele” industrija vam se razvijala, broj stanovnika je rastao, stanovništvo je bilo većinom optimistično i niste morali uvoziti stotine tisuća Nepalaca i Pakistanaca godišnje da popunite rupe nastale bijegom stanovništva od super stanja u zemlji. Daleko od toga da je zemlja “ljubičice bijele” bila idealna i da bi se trebalo vraćati u takav sustav, ali ismijavati se s tim vremenom iz današnje perspektive ove u većini toga propale države koja mora dovlačiti gomile stanovnika iz trećeg svijeta da bi se održala na životu, u kojoj prosječan čovjek u cijelom radnom vijeku ne zaradi za jedan dvosobni stan, a kamoli išta više, je najmanje rečeno smiješno.
Ne, nije stanovništvo bilo optimistično zbog industrije i ekonomije, ona ovde nikad nije bila dobra. Nego zbog toga što im je objašnjeno da ne žive u industriji i ekonomiji nego u društvu, što je mnogo širi pojam od ekonomije i uključuje socijalnu politiku i zaštitu, obrazovni i zdravstveni sistem, kulturne programe, način na koji razgovaramo jedni sa drugima, način na koji uspostavljamo odnose i vrednujemo ljude, i tako dalje. Mislim da kad ljudi nostalgično pričaju o Jugoslaviji, pričaju o tome, a ne o ekonomiji, platama i finansijama.
tko je htio radit, radio je. i vikendaski bum u hrvatskoj u sedamdesetim i osamdesetim sigurno nije dosao od redukcija. mozda nisu imali ljudi ajfone i kompjutere, al su si mogli sredit zivot.
Problem je što se pojavila nova vrsta životinje koja je ljudima ispila mozak pa zaboravljaju,
A trebao je voziti stari bicikl po vašem glupom prijedlogu??
@anon 15.21: a gdje sam ja rekao da je trebao voziti stari bicikl? Ali dok mu narod stoji u redovima za ulje i šećer, dok satima dnevno nema struje, on je imao 3 broda (Jadranka, Podgorka, Galeb), 2 aviona (2xB727), osobni super luksuzni vlak, čitavo otočje za privatnu upotrebu (Brijuni), luksuzne vile u svim dijelovima zemlje, vlastito lovište i ogromnu flotu automobila. To što sve to nominalno nije bilo njegovo osobno vlasništvo, potpuno je svejedno..
Upravo tako.
Ali sve to što ste napisali ljubicica bijela nije ništa uzela sa sobom i nije ništa ostavila svojima ,sve je ostalo drzavi .A za ulje ,brašno,šecer , kavu i banane se kod nas nije moralo stajati u redu .Redukciju struje nismo isto imali. A što se tice aviona svaka drzava ima avion za drzavnike ,za Vladu i Predsjednika .
Za kavu i ulje (i još dosta toga) se čekalo u redu. Pobogu.
Nije bilo redukcije struje? Dajte ne pričajte gluposti. Svaki dan nismo imali struje po 6 sati. Prvi dan od 6:00 do 12:00, drugi od 12:00 do 18:00, treći (i najgori) od 18:00 do 24:00 i četvrti od 24:00 do 06:00, pa onda ispočetka.
@anon 22.49: to što on “ništa nije uzeo sa sobom i ništa nije ostavio svojima” je tipično iskrivljavanje povijesti. Uopće nije bitno tko je to bogatstvo naslijedio ili nije naslijedio, bitno je da je on živio u neizmjernom luksuzu dok smo mi čekali u redu za ulje i šećer te bili dnevno satima bez struje! Ja ne znam gdje ste vi živjeli u to doba, ali u Zagrebu je tako bilo..
Da tako je bilo.
Jedan od najinteresantnijih i najboljih članaka koje pročitao na Zamaaero.
Slažem se! Pozdrav svima.
Hvala, vrlo interesantno
Sjajna prica!