Nemalo puta sam elaborirao kako dijaspora daje daleko veće benefite nego turista i to radi:
- Dijaspore kada dođe kući se raspojasa, troši ko blesava, sve čega se u inozemstvu odriču kod kuće nadoknade, dakle kod kuće ostavljaju ogroman novac, bitno veći nego turisti.
- Dijaspore koja ima stalnu i čestu vezu daleko češće dolazi kući (Božić, Uskrs, godišnji odmori, krštenja, vjenčanja, sprovodi, proslave i rođendani…), i pritom troši novac. Turisti toliko ne dolaze, oni dođu jednom, eventualno dva puta godišnje.
- Takva dijaspora se onda ne asimilira, nego u domovini gradi (obnavlja, dograđuje) kuću, nakon nekog vremena ona se vraća u te kuće, te sa sobom donese ušteđeni kapital, ovdje ga investira ili troši.
- Dijaspora dolazi kući i kako bi uštedjela, pa ovdje obavi frizera, kozmetičara, nokte, plastičnog kirurga, stomatolog, liječnika, veterinara, poljoprivredni proizvodi roditelja, shoping… Znam nekoliko pripadnika dijaspore koji dolaze i jednom mjesečno da bi to obavili i pritom štede novac.
- Dijaspora se vraća kući stalno, većina turista dođe jednom i nakon toga ide na neku drugu destinaciju, malo koji turista ponovo dolazi.
Upravo zato su letovi za dijasporu i te kako isplativi za lokalnu zajednicu, te ih treba maksimalno podržavati, pa i financijski.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Avio kompanije ne vole dijasporu. Dijaspora je stedljiva i kompanije od njih zaradjuju jako malo.
Avio kompanije vole turiste, a najvise poslovne putnike koji trose mnogo.
Hrvatska dijaspora glasa za ovu vlast? A ta vlast bira upravu Croatie? Vrtimo se iz šupljeg u prazno. Croatia će bankrotirati. Samo je pitanje kada.
Da li se znaju razlozi Ryanair-ovog ukidanja i smanjivanja linija iz Njemačke za BL koje su mahom bile pune, primarno dijaspore? Fascinira me da se ukida ono što ima potencijala i dobru popunjenost.
Znaju.
Sve je to apsolutno istinito. Tako se ponaša sva balkanska dijaspora. Tako je i u Srbiji, isto to je (i još izraženije) na Kosovu. Tamo zaista kada dođu gastarbajteri troše kao ludi. I ono što je najvažnije pokazivanje kako se uspelo vani.
Da
OT: jučer su oba nova A220 imala testne letove: 9A-CAS četvrti po redu u trajanju od 2 sata i dvije minuta, a 9A-CA? prvi u trajanju od 3 sata i 31 minutu..
Dva aviona vise, dvije linije manje, sve se nekako kozmicki izbalansira.
@anon 13.45: fuj, fuj, fuj, vi ste obični bacač blata koji ne prepoznaje svu genijalnost buzinskog managemanta koji, bez obzira na sve poteskoće i podmetanja, te blaćenja od strane nezahvalnih budala tipa Foglara i Šćurica a potpomognutog bulumentom anonimnih pljuvača, radi fantastičan posao, te je samo pitanje trenutka kada će sve procvijetati.. Ono: kak drek na kiši. Sve nas treba tužiti…
Sve!
Svi u zatvor! Doduse, kako padaju ministri i predsjednici raznih odbora i udruga (Hoo trbe gledam), prije cu ja doc na red da hudem ministar nego ic u zatvor. A ko zna, kad uzmem olavuniskaznicu mozda dobijem i posao u nekom nadzornom odboru nakon toga.
Ova kratka brzo porezna analiza još jednom dokazuje koliko se zapravo CA, peć za paljenje državnih novaca, nakon svih silnih godina na tržištu još uvijek bezuspješno traži. Jedna od najvećih, ako ne i najveća gospodarska katastrofa ogromnih razmjera u državnom portfelju.
A da
Bravo za nick,moj omiljeni junak iz crtanih filmova .
Samo mala korekcija: peć za spaljivanje novaca poreznih obveznika, ne državnih
Posebno za aerodrome koji zive od dijaspore je potrebno da stimuliraju kompanije da lete sa njihovih aerodroma.
U prvom redu Banja Luka, Nis, Mostar, Tuzla, Osijek itd. jer svi ti njihovi putnici ce puno vise para ostaviti u drzavi, nego sto ce biti subvencije za te kompanije.
Potrebno je da sagledamo malo siru sliku, nego kolike dugorocne efekto to donosi prije svega lokalnoj zajednici, pa onda i drzavi.
Jasno.
I u Pristini ne 90% dijaspore,a Pristina je gigant za te nabrojane aerodrome tu.
I?
Dobro razmišljanje.
Dijaspora često sa sobom povuče i prijatelje “turiste”. Dijaspora je često efikasnija od kojekakvih turističkih zajednica (u HR ih ima čak 260!) jer će rado preporučiti domaće destinacije ljudima koje dnevno susreće u inozemstvu.
Gastajbajter iz prošlosti nije dolazio u svoj kraj ako nije bio za volanom Mercedesa ili kakvog boljeg Opela, nakrcanog svjetlucavim poklonima za domorodce.
Današnja Dijaspora u par klikova kupi LCC kartu, lijepo se provede i kao što Alen kaže, ustvari uštedi svakim dolaskom.
Jasno.
Probao sam i ja sa svojom ekipom domorodaca. Dosli mi u Zagreb, bilo ok, al nakon toga ipak konzsenzus, “jednom i dosta”.Prag, Budimpesta, Bec, Pariz, London, pa i Beograd njima se ljudi vracaju nakon prvog posjeta. Zagrebu, Skopju, Pristini, malo teze.
U Hr na moru slicna prica. “Bili ove godine, sve super, top, al Spanjolska je Spanjolska”.
Potpuno vas razumijem. Nostalgija radi svoje, dođete u stari kraj, očekujete bogznašto…a onda slijedi otrežnjenje.
Ponajveci je problem drustveno uredjenje. Srce zakuca jace kada se avion priblizava Zagrebu, pogled iz aviona i to sve… no nakon 6-7 dana samo cekam da se vratim. A nije tako uvijek bilo, al eto, nakon 8 godina je.
Zivio Tomasevic
Kakve veze ima Tomasevic s propaadanjem drzave? Eto, ja naveo Zagreb kao primjer, ali isto mi je i za Rijjeku i za Zadar i za Split. Lijepo je i na moru, ali s vremenom dopizdi. U Italiji ne dopizdi.
Gospodi e lijepo rekao “nije tako prije bilo, ali eto nakon 8 godina je”. I u pravu je.
Pa to sam ja uvijek pisao za BiH ZL.
Da treba sa linijama da se pokrene sa Dijasporom pa poslje sa neki turističkim destinacijama.
Ma nemojte tako.
Hrvati koji su ostali u Hr uglavnom su stava da se Hrvati izvan domovine doma dolaze besplatno lijeciti jer je eto Hr sustav bolji nego tamo gdje ovi koji dolaze izvana zive i da oni tu koriste sve blagodati Hr sistema, a ne placaju porez. I taj hr jal je nevjerojatan, pazite da ce netko doci u Hrvatsku u javne bolnice se lijeciti na svoj godisnji. Ti i koji dodju kod doktora dolaze u privatne prakse jer ili imaju neka privatna osiguranja ili placaju iz svog dzepa.
U kategoriju dijaspore u ovom kontekstu nikako ne mozemo gledati Hrvate iz BiH koji istinabog koriste svoje dvostruko drzavljanstvo.
Postoje sigurno i statistike koliko novaca donesu i uloze nazad u Hrvatsku ti ljudi, i tu se radi o velikim svotama. A onda ti netko dodje i veli, ti si se besplatno skolovao u Hr i nista nisi vratio, izvoli platiti ulozeno, poput recimo autora ovog clanka u svojim prethodnim komentarima na teme slicne ovima. A to sto su ljudi pokusavali doci do iole normalnog posla, a nisu uspjeli, jer iznad odredjenog nivoa nema mjesta za njih, te su se tesko odlucili za odlazak van i zapocinanje otpocetka u stranoj drzavi, i onda jos mazohisti ulazu u Hrvatsku. Zato , Vi koji ste vani, ako mozete zatomiti nostalgiju i trezveno razmisljati bilo bi Vam bolje uloziti te novce vani negdje, nego doma slusati ovakve jalne komentare.
Ovo za školovanje je istina. Bogami bi ja nakon osnovne škole koje je obvezna, potpisao sa svakim klincem (njegovim rodteljima) ugovor. Isto tako i na fakultetu ako je državni. I lagano, tvoje školovanje košta toliko i toliko, moraš u Hrvatskoj odraditi toliko i toliko. Odeš li vam, hajmo lagano micek platiti državi za školovanje. Totoalni je nonsens da Hrvatska ulaže u školovanje djeteta koji onda ode van i to što je ovdje naučio koristi vani.
Druga strana medalje je da se obrazovni sustav financira iz poreza koje su ti isti roditelji vec platili od svojih bruto placa. Zelim reci da su predlozeno stare tehnike iz proslog stoljeca, u danasnje vrijeme bilo bi lijepo rijesiti pravosude i ostale temeljne stvari funkcionalne drzave, pa bi odlazaka bilo puno manje bez obzira na jos uvijek nesto vece place u inozemstvu.
A kakve veze roditelji imaju sa buducim zaposljavanjem djece.
Ovo za skolovanje je djelomicna istina.
Ja sam eto zavrsio i sredenju i faks u Hr, no nisam mogao naci posao. Cak sam i radio na jednom faksu kao asistent, i u dvije jake privatne firme, no za bilo sto vise od tada place 4-5k kuna bilo je “ciji si ti?”. ok, niciji, onda idem. a danas se masovno uvoze doktori i inzenjeri. dakle, glovo, konobari i gradjevinci. to je to.
Danas i te kako ima posla
Ima posla, evo trcim da radim u restoranu , vozim globo ili taksi.
Posla doslovce ima svagdje
Ok, ali sto ako za pojedince jednostavno nema posla? Recimo kemijska i farmaceutska industrija je u Hrvatskoj pala na najnize moguce grane. Konstantno su rezanja i otpustanja – Slovenija, recimo gdje su jako velika ulganja u tom sektoru, je u zadnjih par godina oduvkla dobar dio strucnjaka jer u Hrvatskoj nisu bili potrebni.
Sto bi onda trebali svi radi sezonu konobareci?
Nije sve tako crno-bijelo… kad pogledate natjecaje u Hrvatskoj je jedino velika potreba za ugostiteljstvom i ostalim usluznim djelatnostima. Jednostavno, veci dio naseg GDPa ide iz turizma i mesetarenjem nekretnina. U Hrvatskoj nema puno poslova gdje se trazi visoko kvalificirana radna snaga – to sto ima je jako skromno.
Posla istinski ima u Hrvatskoj. Uvozi se 250.000 radnika.
Uvozi se. Kakvih, i za koje place?
Za jako dobre place.
Jelda? Di to?
Imaju iste place kao i Hrvati.
od tih 250000 j*bo mene cijeli svijet ako ih je 10% sa diplomom i zaposleno u struci (osim ako nisu iz Europe)
Vidio sam ja da i Hrvati i konobare i voze glovo. bezveze…
Tocno
A kolike su to plaće, ako se to može plaćama uopće zvati?
Ovisno o poslu od 1300 do 2200 EUR
Dosta vise sa time. Medijan, znaci granica od koje pedeset posto zaposlenih 50% prima manje, a drugih 50% vise je oko 1500eur. To znaci, ako odbijemo sve uhljebe, direktore, direktore turistickih zajednica, doktore, pilote, ajtijevce, sefove raznih sportskih udruga, advokate, da vam 50% zaradjuje manje od 1500. Svaki drugi, kada prosecete kroz grad, zaradjuje manje od toga.
Ako prihvatimo vase da uzimaju od 1300-2200 znaci da na jednog od 2200 eura dolazi puuuuno previse njih koji rade za 800-900 eura.
Ocu rec, dva soma eura neamju ni neki aviomehanicari mehanicari, pa di ce neki iz dalekoazijskih zemalja? Sto njih 250k radi u upravi, IT, doktori? Ne, oni su ajti, kad mu gazda na moru kaze, aj ti vozi tamo, aj ti odnesi vrecu cementa itd.
Gospodine u Zagrebu nitko ne radi za 800-900 EUR. Ne radi nitko ni za 1000 EUR. Takvi ne postoje.
Da, ali niskokvalificirana radna snaga za poslove vezane pretezito u usluznim djelatnostima.
Vi ocito niste procitali moj post dovoljno dobro.
Pa evo vam sluzbeni podaci koliko love ti koji vani rade vracaju u Hrvatsku i koliko puta su isplatili svoje skolovanje. 7 posto BDPa iliti 4.8 mlijardi eura.
Tako da je nonsens samo vase razmisljanje.
https://www.nacional.hr/novi-podaci-hrvati-iz-inozemstva-kuci-poslali-48-milijardi-eura-evo-i-koliko-je-novaca-otislo-u-nepal-bih-srbiju/
Da baš je nonsens. Koliko bi ti ljudi zaradili da su ostali u Hrvatskoj? A koliko su sa hrvatskim školama privredili u inozestvu strancima?
Bome tocno, iako moram dodati da ovo pod broj 1 radim jednako i kad dodjem doma u Hrvatsku i kad putujem po svijetu. Pozdrav iz dijaspore.
Jasno.
Napokon da netko prepozna što je dijaspora i vidi benifite koje doprinosi gospodarstvu . Nikad nisam razumio zašto nije bilo direktne veze između CH Švicarske i Rijeke a potražnja je bila i sad je,a pogotovo u vrijeme blagdana i sezone turističke tek ove godine prvi put Svis povezuje Zürich i Rijeku. Bravoooo! BOOG POZDRAV.
Ima takvih linija diljem regije još ihaaa koje fale.
Ali dijaspora ne donosi brdo para aviokomoanijama, to su low yield letovi. Zato je vazno da ih lokalna zajednica, regija, na neki nacin sponzorira. Jer ako ja nemam direk let za Osijek, nego moram preko zg/bg/bp, onda cu prve godine ic, to je kul, pa i druge, trecu vec za Bozic, mozda na more (jer tamo najbjerojatnije imam direkt let), ali to more sada moze biti i Grcka, Spanjolska, Italija, a ako su djeca veca pa je lakse sa njima putovati moze biti i Tajland, Karibi, Maldivi, samo je nebo granica.
Jasno
a ne sponzorira ih. Sto ne bi Rijeka ili Zadar ili najbolje oboje dogovorili da Ryan krece za udaljenije destinacije npr sredinom petog mjeseca? ima dijaspore. Sto ne bi Osijek dao Ryanu da ima 100% popusta na sve (da leti za dzabe)? Pa nek zarade kroz prijvoz i dodatne usluge da budu na nuli. Mislim, karikiram, al sto svi pricaju a ne rade? o cek, oce to jedan od ovih 250000 strucnjaka.
Swiss Zurich Rijeka je 2 puta tjedno kroz 3 ljetna mjeseca. Kada bude dnevni let kroz cijelu godinu moći ćemo vikati Bravo. Do tada, nula bodova, kozmetika
Ovo za ustedu se vise nebi slozio, rijetko koja usluga je znatno jeftnija u HR, nego drugdje u EU. Npr. frizeri u Zagrebu su sada 20+ Eura, za toliko imas u bilo kojoj EU metropoli. Ovo mozda vrijedi za ljude koji idu u BiH
Još uvijek je sve bitno jeftinije u Hrvatskoj. Frizeri u Hrvatskoj su od 10 EUR naviše (ovisno o tome što radite i u koji frizeraj idete).
Pa u kvartovskim frizerajima, muska frizura je 10-15€. U malo boljim salonima je preko 25… sve sad zavisi dal vam treba samo skratiti kosu ili ste malo zahtjevniji klijent.
No, cijene u Zagrebu se sve vise i vise priblizavaju cijenama kao u vecim EU metropolama.
U Berlinu kod turcina se osisas za 10-15€…kod malo jacih salona ide preko 30€..
Da 10 do 15. I ne sisa me Turcin
Turci su eksperti. Za muske i bilji nego nasi.
Turci, Kurdi su odlicni frizeri…
I ne samo to 🙂
Apsolutno se slazem da je diaspora bitnija od turista
Je
A na nekim ZL nema te to mišljenje
Ma na kojim to? Svasta!
Kasnite 30 godina sa informacijom.
Takva dijaspora je bila od 70-90 godina.
Sada je dijaspora cijela obitelj sa 1-2 djece koji dođu jednom godišnje jer njihova dijeca u svojoj novoj domovini imaju organizirane vrtiće, nakon toga školske obaveze i aktivnosti pod ferijem , te svoje prijatelje i društvo i nije im interesantno dolaziti u Hrvatsku jer se polako gube u govoru.
Roditelji poštuju potrebe djece i eventualno jednom godišnje navrate u svoj bivši dom.
Poneki čak samo iz interesa da im je pobjegne moguče nasljeđivanje
Bogmi to nije točno. OK, ima i takvih primjera, ali velika većina dijaspore se vraća više puta godišnje u domovinu. A i dobar dio dijaspore je gore sam, obitelj ostaje u Hrvatskoj.
Otise su familije. To da zena i djeca ostaju, a stari ide “van” to nije dijaspora, to je sezonaki rad takoreci.
Jesu li onda pomorci dijaspora?
S tim da valja reći da točka 1. sve manje stoji jer dobar dio ove “novije” dijaspore odlazi van na dobro plaćene poslove i ne odriču se ničega kao što su radile generacije ranije koje su živjele po barakama i svaku marku/franak vraćali nazad (svaka čast).
Dodao bih kako dobar dio putnika dolazi i zbog zdravstvenog turizma. Ima niz klinika, naročito na riječkom području (primarno bih rekao stomatoloških) koje gotovo pa i rade samo sa talijanskim i stranim klijentima. Prošlo je par godina, ali mi je jednom jedan suputnik na letu iz Bruxellesa pričao kako ide u Zagreb raditi zube i izložio mi cjelokupnu računicu. Spavao je u Sheratonu, odradio već jedan pregled ranije i sad je išao na veći stomatološki zahvat na par dana i sve zajedno ga je koštalo 30% manje nego u Belgiji.
Da, to piše i u članku.
Moj Boze!
Dijaspora su naj-low-yield letovi!
Jesu.
Takav je moj slucaj. … To samo komunjare uvijek izvrcu pricu o dijaspori kao nekom stranom tkivu. Fuj, te komunjare sa cipom u obliku srpa i cekica u mozgu.
Dijaspora je dvosjekli mac. Govorim za hrvatske slucajeve. Dijasporu mozemo podijeliti u vise kategorija: oni koji su otisli van da zarade pare i vrate se; oni koji su preselili van i zivjeti ce tamo do daljnjega; oni koji su otisli prije 15+ godina, oni dolaze 2-3 puta godisnje ako, i oni dolaze uglavnom na sprovode, jer su vjencanja krstitke i ostalo prosli, a za raodjndane i proslave slabo, jer nakon 15+ godina i nemas se cemu vratiti; i oni koji su vani na sezonskom radu -oni pak nisu dijapora, nego putuju na i sa posla, ovisi o tome kakav je dogovor. jasno, masa hrvatske dijaspore koja je otisla van trbuhom za kruhom zivi u Austriji i Njemackoj, autom je lagano do doma. Hrvatske dijaspore u znacajnijim brojevima u recimo Francuskoj, Poljskoj, Norveskoj itd… nema.
1. oni koji dodju kuci i raspojasaju se, njih je sve manje. i ako idu na tu foru, onda dodju dvaput godisnje, mozda triput (Bozic, Uskrs, ljetovanje).
2. takve je disjaspore sve manje i manje, uglavnom oni koji su odlucili van na krace vrijeme, do 5-6 godina. kad ti se djeca rode, ne gledas vise povratak, bar ne tako lagano. jedno su njihove zelje,a drugo realnost.
3. isto tocka 2.
4. Hrvatska vise nije toliko jeftinija nego recimo Njemacka, Austrija, Svedska, Danska. Hrvatska je neusporedivo jeftinija od Uk, Irske, Nizozemske, Norveske. Osobno idem samo kod zubara u Hr jer sam vec kod covjeka 20 godina. Skuplji je nego ovi vani, al vjerujem covjeku.
5. dijaspora se vraca kuci stalno, dok se to ne prorijedi, i onda prestane, ili bude jednom godisnje.
ljudi koji su odselili van u exyu vremenima vise imaju slabo poveznica sa zemljom, njihova djeca uglavnom slabije govore hrvatski i malo ih toga toliko vezuje, da ne govorim njihova unucad. oni koji su odselili van u 90ima su ili zasnovali novi zivot tamo, ili su se odavno vratili. a oni, pola milijuna koje je vlast protjerala van od 2012 naovamo, oni su otili van bas ZBOG drzave i situacije, i dok citamo da se neki vracaju, vecina ostaje. jer ti se vratis recimo doma, odes na more s djetetom, nemas di s kolicima po uskim ulicama (nemas ni u Zagrebu zbog autiju po trotoarima) i onda ti jos neki saban lupi ta kolica sa kutijom, a kada ides gradit kucu na moru prvo moras poljubit prsten lokalnog serifa, a zapocet biznis moras biti mazohista.