De Havilland Canada je sklopio prvi protupožarni DHC-515 u Calgaryu. Kompanija planira isporučivati prve ove avione od 2028. Avion je osuvremenjena varijanta amfibije CL-415, koja između ostalog ima i veće tankove. Hrvatska u floti ima šest CL-415, a naručila je i dva DHC-515 za 105 milijuna EUR, no iste će u potpunosti financirati Europska Unija. Ove avione su uz Hrvatsku naručili još i Grčka, Italija, Španjolska, Portugal i Francuska.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: De Havilland
Jako pametna i korisna investicija…!
Pa bilo je više i vrijeme. Već jako dugo je planeta bez novih CL-415.
Berijev B 200 je trenutno najbolji avion za gašenje požara. On je u stvari avion za misije spasavanja, naročito na vodama. DHC- 515 se pojavljuje kao modernizacija prethodnog modela, za koji se procijenilo da kao takav, ne može izdržati dalju trku u konkurenciji sa Berijevim. Berijev je moderan avion sa modernom opremom i tenkovima od 12 tona. Duplo vise nego 415. Slaba prodaja van Rusije se odnosi iz bar tri razloga.
Prvi i osnovni je sto države veoma malo ulazu u protivpozarnu zaštitu. Neverovatan je primjer Turske i Grčke, koje toliko problema imaju sa požarima a gotovo ništa ne čine da ih riješe. Dobar primjer je Hrvatska, koja za svoje ekonomske mogućnosti, veličinu teritorije, ima zaista impresivnu flotu za gašenje požara u odnosu na druge. Ne samo u regionu, već i šire.
Drugi razlog je konstantno sabotiranje Zapada u prodaji Rusije. Naročito izraženo u zadnjih 15 godina.
Treći razlog je nemogućnosti proizvodnje Berijeva B 200. Taj avion koristi motore Ivčenko progres, Motor sich D 436, koje zbog rata sa Ukrainom ne mogu dobijati a zbog sankcija Zapada, ne mogu dobijati zapadne motore. Čeka se završetak motora PD-8, koji će ga zamijeniti.
Trenutno jedini dostupan protiv požarni avion je kineski AG 600, koji je od skoro počeo sa proizvodnjom. O kakvom se avionu radi…vidjećemo. Tankovi od 12 tona, četiri turbo prop motora…
Ni prije rata Berijev se nije prodavao. Proizvodi se već 21 godinu i nije ga se ništa prodalo. Kako to?
Za Beriev i prije rata nije bilo kupaca. Turbomlazni avion na Mediteranu nema smisla (sto puta napisano zašto),
Pa je zato i lista narudžbi ravna nuli (za razliku od dhc515) – a to je ono što pokazuje koliko je dobar avion. Kupili su ga samo oni koji su politički morali.
A sada ga ionako više ni ne mogu proizvesti bez motora i avionike, tako da je taj avion završena priča.
Upravo tako.
Ne bih se složio sa Vašim komstatacijama. Razloge zašto se taj avion ne prodaje van Rusije, sam naveo. Dodao bih i neosnovano visoku cijenu aviona. A da je Berijev B 200 ,,završena priča” je krajnje besmislena.
Nijedan Be200 nije željela i kupila struka već isključivo po političkoj direktivi. Primjer je i Hrvatska gdje je također politika (Mesić) forsirao nabavu Be200, a struka se usprotivila jer taj avion u ovim uvjetima nema nikakvog smisla. Srećom jer bi sad imali 2 komada negdje bačenih na livadi.
Be200 je avion za specifičnu nišu gašenja velikih šumskih požara kakvih ima u Rusiji, Americi, Kanadi, i tamo bi imao smisla.
Rusima je sad daleko veći prioritet proizvesti kakav-takav putnički avion. Teško da će imati resursa za redizajn Be200 sa “supstitucijom uvoza”, a koji ionako nemaju kome prodati.
Jasno.
Be 200 će sasvim sigurno biti supstituisan u to nema sumnje. Dobar dio djelova će dobiti od supstitucije drugih aviona, kao npr.motor PD 14.
Na osnovu vesti u FlightGlobalu, poceli su sa sklapanjem prvog DHC-515 koji bi trebao biti gotov za tri godine.
Quote
“Sweeney tells FlightGlobal De Havilland aims to roll out the first DHC-515 at the end of 2027 or beginning of 2028, and for the first aircraft to be flying in time for the 2028 fire season – which aligns with the northern hemisphere’s warm-weather months.”
Izvor: https://www.flightglobal.com/airframers/de-havilland-now-producing-first-dhc-515-with-2028-in-service-goal/160026.article
To je informacija kada će biti isporučen prvi produkcijski avion, tj kada to planiraju. Do tada imaju oni napraviti još prototipova, puno probnih letova i certificiranja.
Naravno.
Kao što piše i u članku.
Ako se dobro sjećam Beriev je ponuđen HR kao dio otplate klirinškog duga međutim struka ga je onda odbacila kao nepraktičnog za jadran o kojem se točno modelu radilo iskreno ne znam
Da istina
Tko ce ih odrzavat?
Koga? 515 ce odrzavati ZTC
Vjerojatno Be-200. Dva turbofan motora, brži, teže manevrira u skučenom prostoru, i za Kanađane već imamo trenirane pulote i mehaničare.
Ma nitko ne kupuje ovaj avion.
Prekrasan avion…. Okretni krug mu je do Italije, manevarski totalno nesposoban u odnosu na kanader…vodu izbacuje pri brzini cca200kmh….
Troši k’o tanker….
Itd….
Zato se i ne prodaje.
Za te pare se u Vlade moglo kupit 4 Berijeva i jedan za po putu
Nisu jel Hrvatska nije platila ni centa
To je dobro za Hrvasku svaka cast lipi pozdrav Ljubo iz Canade
Je
Hrvatska je naručila 4 nova kanadera, 2 će financirati EU, a 2 ćemo sami platiti.
Ne, nije objavljena takva informacije. Objavljeno je da dolaze 2 koje će financirati EU.
To nije točno! Hrvatska nije naručila ništa, naručila je EK, a Hrvatskoj idu 2 koja će bit na raspilaganju Europskom mehanizmu za krizne situacije
EU placa al vlasnistvo ce biti hrvatsko
Може да их прода?
Ne znam.
Da. Bit će vlasništvu RH, ona ih održava i s njima raspolaže, s tim da 2 ( čak i ne nužno ta dva CL-515) moraju uvijek biti na raspolaganju EU
Na odakle vam to?
https://mup.gov.hr/vijesti/potpredsjednik-vlade-bozinovic-republika-hrvatska-nabavlja-dva-nova-kanadera-vrijednosti-105-milijuna-eura/293953
Nije tu baš jasno rečeno što to znači.
Mi naše “vatrugasce” ipnako stalno posuđujemo, od Grčke do Izraela.
Nije stalno, ali da se desi, desi se.
Pohvalno za vladu RH za nabavku protiv požarnih aviona.
Da, još više jer su EU ožednili za novac za te avione.
Meni su stari ljudi uvijek govorili da je jeftinije platiti. Kako sam i ja sve stariji moram se sloziti s tom konstatacijom.
Iskustva sa EU stvarno nisu loša. Dapače.
Zašto stav da je netko nekog “oženio”? Ta protupožarna služba je u interesu svih i za svaku je pohvalu.
Ma nisam to naposao u negativnom konetekstu.
Sjajno, i bravo za Kanadu koja je uspjela zadržati monopol na protupožarne avione.
Nema monopol. Protupožarne avione ima i američki Air Tractor i ruski Beriev.
Kanader je najbolje sredstvo za gašenje požara velikih razmjera, i sjajno je što će Hrvatska biti u maloj grupi zemalja koji imaju najmoderniju verziju tog aviona.
Ako se ne varam, osigurani su i rezervni dijelovi za ta 2 aviona u vrijednosti od 7 mil. eura, koje će također financirati EU.
Slažem se.
Sve zavisi od profila terena, mogucnosti zahvata vode i broja aviona. Kada imate 4 aviona u navali požar nema mogućnost rasplamsavanja jer u minut stiže još jedna bomba.
Za Mediteran i veliki deo kanade gde imate ogromnu količinu jezera odgovor je da.
Za Kaliforniju bolji su se pokazali veliki avioni koji ispuštaju Fire retardant u velikim količinama jer tu nemate mogućnost zahvata vode u blizini. Na Pacifiku generalno imate talase koji onemogućavaju zahvat, a većina požara je daleko od obale, tako da tu CL nije praktičan.
Kombinacija koju Hrvatska ima sa Traktorima i CL ovima je za Hrvatsku idealna jer ne morate da zovete konjicu za svaki napad
Točno.
Najbolje sredstvo za gašenje požara je prevencija.
Kanaderi su samo jedan član velike palete sredstava za gašenje požara. Niakko ne najbolji ili najučinkovitiji za sve požare.
da je to tako pokazuje i proizvodnja tog aviona koja nije stalna i nije kontanstna. ne znam kako bi mađari gasili kanaderima. ili slovačka, češka, poljska…
kanader je nešto najbolje za mediterranski dio sve ostalo ovisi. baš me zanima kako bi britanci koristili kanader na atlantiku ili recimo argentinci.
berijev, kamov, super puma… to je samo nešto što je isto tako ako ne i bolje za gašenje požara.
Kanaderi su i te kako važan segment gašenja požara. Bez njih bi se teško zagasili požari na nepristupačnim terenima, te bi se puno duže i riskntnije (izgorjele kuće) gasili požari u naseljenim područjima.
Anonymous…
Zahvali se čovjeku što ti je pojasnio tvoju nejasnoću.
?
Alene molim vašu pomoć. Naime, iako Hrvatska formalno ima 6 CL-415, već duže vrijeme u funkciji je samo 5. Navodno je jedan CL-415 iskorišten kao donor dijelova za ove ostale, naročito jer je prošlih godina situacija sa tim avionima bila još i gora (ispravno 2-3 komada). I to sve, opet navodno zbog nedostatka rezervnih dijelova (sveprisutna epidemija Covid 19), a ne stanja u ZTCu. E sada, ako je to i bilo tako, zašto za taj 6. avion kroz protekle godine nisu naručeni dijelovi (bili bi došli i sa Jupitera do sada) i zašto on nije vraćen u funkciju. Tim više što tih aviona nema na tržištu, usko su specijalizirani i za mediteranske države poput Hrvatske su kao suho zlato. A pogotovo jer je to avion iz zadnje tranše, kada su kupljena zadnja 2 nova, a sve nakon tragedije na Kornatima. Ovo je pitanje koje se proteže po mnogim forumima, blogovima i komentarima “specijaliziranih” portala, ali uporno se nailazi na zid šutnje u MORHu i nikako, ali nikako da se dođe do prave informacije i odgovora. Stoga Vas molim kao relevantan izvor možete li preko svojih kontakata saznati pravu informaciju. Zahvalan
Ma svi to znamo i svi se to pitamo. Prema meni dostupnim informacijama avion je toliko kanibaliziran da više nema povratka natrag i nikad više neće biti operativan.
To nema smisla, osim ako je napravljena greška u maintenace. Svaki se avion bez obzira na stupanj kanibalizacije može vratiti u operativno stanje. Pitanje je cijene i isplativosti.
Upravo tako. Pitanje je cijene i isplativosti. Vidim što Rusi rade sa 40+ godina starim avionima koji su bili prizemljeni i skoro 10 godina.
Be-200 je svemirski brod za ovo.
Aha, zato ih je i napravoljeno tek 19. 17 za majčicu Rusiju, te po jedan za Alžir i Azerbaijdžan.
Kako to Su-27 da nitko ne kupuje tako superioran avion, čak ni Rusiji prijateljske zemlje?
To je sve politika.
I osim toga HR ga je trebala kupit. Zbog politickih razloga se odlucilo za CL, iako se Be-200 puno bolje pokazo.
Politika? Pitam zašto PRIJATELJSKE zemlje Rusiji ne kupuju ovaj avion? Samo je jedan odgovor moguć. Nije dobar!
Sta ce im protupozarni avion, kad tamo nema požara??
Ma kaj bi bilo. Ni cuti
Nije istina, Be 200 po nijednoj karakteristici nije bolji od CL-a izuzev po nosivosti, a to nije bitno, dapače manji CL je okretniji i u našim gudurama primjereniji i bolji.
Da ste spomenuli politiku u sektoru PZO raketa bili bi u pravu. PZO ruski je daleko najbolji na planetu i sve kupovine raznih Patriota, Irisa i ostale zapadnjačke skupe skalamerije je pitanje čiste politike i pripadnosti bloku država po političkj liniji.
Komisija sastavljana od stručnjaka Hrvatske ga je ispitivala i ustanovila da je on potpuno neprimjeren za Hrvatsku.
Ma di i kad je bilo ko dao izjavu da je berijev bolji
Niko
Svi su to rekli
Ma koji svi? Isuse kako vi lupate ko maks po diviziji.
Baš obrnuto, Hrvatska politika je već odlučila uzeti beriev ali je struka rekla da je to loš avion za naše uvjete.
Da
Nemate pojma o čemu pričate. Ma to nije usporedba uopce
A da.
Bio sam na prezentaciji berijeva na Zemuniku i poslije toliko godina da sam vatogasac mogu reći da je berijev avion za nadzor i spašavanje a za gašenje požara je slab zbog loših manevarskih osobina
Za sve je bolji b-200
Taj avion je loš i zato ga nitko ne kupuje. Hrvatska ga je odbila nakon vrlo ozbiljne studije.
Jasno. Malo preskup i prevelik avion za nadzor i spašavanje.
Da, a ruski tarantas je USS Voyager za Bentleya
🙂
Lepa vest! Samo nije mi jasno kako je sklopljen u Kalgariju a da juče smo pričali da fabrika nije još ni krenula sa izgradnjom?
U Calgaryu imaju manje hangare. DHC-515 se radi u jednom takvom hangaru. Kako se ne rade serijski nego po komadu u ovoj fazi testiranja ne trebaju im veliki hangari. Ovaj hangar ima mjesta za izradu dva aviona.
Točno.
Da