Zrakoplovno tehnički centar (ZTC), koji servisira zrakoplove Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, ima ozbiljnih problema. Naime, Hrvatska ima 10 helikoptera Mi-171Sh, 1 Mi-17 i 13 helikoptera Mi8. Kako su helikopteri ruske proizvodnje izuzetno je teško za njih pribaviti rezervne dijelove jer Hrvatska ima sankcije prema Rusiji. Stoga je ZTC pokušao do dijelova doći preko posrednika iz Republike Srpske, čak je imao i sastanak sa dva predstavnika ruske firme ATS (Aero Technik Service) koji su radi toga došli u Veliku Goricu. Za isto je saznala SOA (Sigurnosno obavještajna agencija) i na isto je reagirala te obavijestila Vojnu SOA-u.
Iskreno, ako ZTC vrlo skoro ne nabavi rezervne dijelove iz Rusije, HRZ će imati ozbiljnih problema. Kratkoročno Hrvatska može kanibalizirati dio flote, te time osigurati plovidbenost ostataka flote, ali to rješenje je iskreno loše i vrlo kratkog vijeka.
Upravo o ovakvom scenariju sam govorio kada sam rekao da je za Hrvatsku riskantno imati helikopter iz Rusije. Hrvatska je mogla prodati svoje helikoptere Ukrajini koja ih i te kako treba u ovom ratu. Naime, ukrajinski helikopteri se ruše, a ista ne može nabaviti nove helikoptere u Rusiji. Kako su njeni piloti školovani upravo na ovim helikopterima i te kako bi joj bilo bitno da iste što prije pribavi i poveća broj svojih helikoptera u floti. Za ovaj novac Hrvatska je mogla uz sponzoriranje SAD-a i dodatak vlastitih sredstava nabaviti adekvatan zapadni helikopter, te preškolovati pilote za iste.
Iste probleme Hrvatska bi imala da je nabavila vatrogasne anfibije iz Rusije, o čemu je razmišljala, čak je i testirala avione, te da je nabavila civilne SSJ-100, što na sreću nije bilo ni na razmatranju.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: HRZ
Pa postoje remontni(MRO) centri van Rusije za taj tip helikoptera. Koliko se secam u Ceskoj je jedan od vecih. Mozda i Poljska ima nesto? To su saveznice Hrvatske.
Pa i Srbija ima ovlascenja za odrzavanje Mi8/Mi17 helikoptera, mozda mogu neke delove da prodaju?
Pa cuvena Indija. Samo je pitanje oko svih tih sertifikata, verujem da ruski proizvodjaci sad otkazuju sve sertifikate. Kao sto su Erbas i Boing to uradili Rusiji.
Ići će članak
Molim Vas sve stručnjake za avijaciju, da mi odgovorite gdje i kako kupiti dijelove za postojeće helikopter ruske proizvodnje u sastavu ORSRH?
Ako smo svi skupa face, uključujući NATO i EU, zašto do zadnje kapi ne zaustavimo uvoz ruske nafte i plina? Ajmo do kraja pa da vidimo tko će prije popustiti.
Moje mišljenje je da su trebali ovaj sporni sastanak obaviti na nekom neutralnom terenu npr. u Istanbulu i dogovoriti posao, odnosno kupnju dijelova.
Ima opcija. Biti će članak o tome.
Ma sigurno imaš gomilu opcija po raznim ex-SSSR državama i za delove i za remonte. Jedino što ti onda proizvođač neće to priznati ali koga zabole. Ionako ćete se rešiti tih Milova zarad prelaska na zapadnu tehniku.
Pa da
Koja je ovo glupost. Koliko ići u korist svoje štete. Da li će to imati granice? Šta je granica ludilu? Zašto sve mora biti do istrebljenja. I kako i zašto je NATO uvijek u pravu?
Ovdje je Rusija napala Ukrajinu. Kakve ta okupacija ima veze sa NATO-om?
Trenutno jedino Putin najavljuje istrebljenje, odnosno nuklearni napad i svi se pitamo kao i vi, šta je granica tom ludilu.
Dokle ide glupost…??? Pa prijatelju, ti isti lideri su zatvorili citave države do samo unazad 9 meseci.. I narod je to prihvatio… I prećutao i opet ćuti.. Zar ti nije jasno da su “lideri” shvatili da im se može. Brzo zaboravljamo…
Granica ludilu? Kad je luđak granica onda nema granice ludila.
mogli bi isprintat te dijelove
to je sad moderno
????
niste nikad čuli za 3D printanje?
Ma naravno da jesam, ali ne možete to ugrađivati u helikoptere, pobogu.
ugrađivaće se to i u ljude još malo ako se već i ne ugrađuje
Hahahaha vrlo moguće
To nema veza sa helikopterima. Tamo idu samo originalni certificirani dijelovi.
Ради се
Кренуће ускоро
???
Znaci sukob unutar Hrvatske. Naravno da nije to nabavilo bi se i da niko ne zna. Sto se tice “poklona” iz SAD od toga u stvari nema nista. Da se starija americka oprema al se nesto naplati i proda jos novo pride. SAD se izvukla iz velike recesije 1929 kad je bio ugovor o zajmu i najmu iz 1939. Kraljevina Jugoslavija je tek 30 godina isplatila oruzje i municiju sto smo dobijali u 1 svetskom ratu. Najveci dobitnik rata u Ukrajini je SAD, vojna industrija radi punom parom a gas prodaju po velikim cenama. Nema nista dzabe.
Ma kakav sukob. Neki mali direktorčić je napravio glupost i dobio po nosu. The end!
SAD je u ratnoj tehnici već opako sponzorirao hrvatsku. Oba nova helikoptera su sponzorirana i UH-60 i OH-58
Ma kakav THE END??? To da je u Srbiji bilo a da smo uveli sankcije odmah bi se zvala americka ambasada. Setimo se samo Conviase.
Ma govorite gluposti.
Veliko je pitanje da li bi itko platio eventualnu isporuku ruskih helikoptera iz HRV u Ukrajinu. Ukrajina ih sigurno ne bi platila već bi ih samo preuzela, što znači da bi netko drugi morao da ih plati. Po onome što vidimo do sada, blagajna je u SAD a oni su voljni platiti i organizirati transport iz neke zemlje u Ukrajinu, i eventualno odobriti popust od 1,50% ako se od njih kupe novi helikopteri koje će darodavac trebati nakon što preda sve svoje.
Ako je tako neće se dati helikopteri. Vrlo jednostavno.
Fantastična ponuda, prihvatiće je Plenki sigurno.
Je baš
Možda je ovo početak kraja ZTC-a kakvo poznajemo. Činjenica je da moraju preći sa jedne tehnologije ne drugu i to je složen proces. Nisam siguran da je to posao i firma koja privlači mlade ljude.
Nažalost u pravu ste.
Koji bi zapadni helikopter mogao adekvatno zamjeniti MI8,17 i171?
Sikorsky UH-60 Balck Hawk kojeg Hrvatska već ima dva komada
Ali su ruski helikopteri jos uvek najbrojniji i generalno vaze za bolje i pouzdanije.
Iskreno nisam u tome. Činjenica da mi je jako dobar prijatlje zapovjednik helikopterse eskadrile 91. baze HRZ-a i on tvrdi da Mi8 nema alternative i da je the best. Ali on to leti cijeli život. Konačno što vam to znači ako nemate opciju održavanja helikoptera.
Jedina opcija je NH90 ili NH101.
A što onda Hrvatska ne ukine sankcije?
A zašto bi ukinula? I da hoće (a neće) ne može jel je to stav Europske Unije kojeg je Hrvatska članica.
Pa valjda je Hrvatska samostalna država iako je u EU. Ima pravo odlučivati o sebi. Mađarska je primjer, rade u svoju korist.
Ma drek Mađarska radi. Ne želi, ali je svejedno uvela sankcije.
Ako mislite da Hrvatska može raditi protiv EU onda istinski nemate pojma kako funkcionira EU. I da hoće (a NEĆE) ona to ne može. I to je logično. Zato i jesmo u zajednici.
“Drek Mađarska”… Sramota! Vi nemate pojma kako Mađari žive i koliko podržavaju vladu u tome. Bar 30% bolje nego Hrvatska. 3 godine dječiji doplatak i pravo na “nerad i provođenje vremena s djetetom” nakon poroda, plate sve bliže skandinavskim, trebam li još nešto da Vam nabrojim?
Znam kako funkcionira jer ih kao državljanin osjetim na svojoj koži, i zato neka se nose u 3 PM zbog ovoga što su nama napravili svima. Daleko je ova šljunkara otišla od one EU 2013. Umjesto što smo napredovali 10 koraka za 10 godina, mi smo se napredovali za 5, a vratili za 10.
Po kuni smo se izurinirali, a uvodimo 2023. euro koji je pao ispod dolara i još ide zima. Blago rečeno, zaj****i smo se sami u preletu, a ioni nas!
Neka Srbije i BiH van EU, ne žele ovo zlo na već postojeća. Rasformirat će se svakako “Zajednica” uskoro.
Nekako baš i ne vidim da je članstvo nešto pretjerano nezadovolno. Da, ima problema, kao i svagdje, ogromna je zajednica, ima razmimoilaženja i drugačjih stavova, ali članstvo je stabilo i radi zajedno.
Ali je mogla kao Madjarska da stavi veto na odredjene sankcije koje stete njenoj ekonomiji, vojsci i sl., zar ne?
A je Mađarska se nabacala sa silinom sankcija. Kako to da je EU uvela toliko mnogo sankcija, a Mađarska je protiv njih? Ne zanosite se sa utjecajem i mogućnostima Mađarske. One su istinski male.
Nemačka i Kanada su ukinule sankcije nakratko da bi pre par meseci isporučili onu turbinu za gasovod tako da se sve može ali mora da se hoće.
Sve se može kad se hoće.
Zasto prodati Ukrajini, a ne pokloniti? Ukrajina je u nevolji i, ako ste vec mentaliteta stand with Ukraine, trebalo joj je te helikoptere pokloniti. A zatim od EU, NATO i SAD traziti zamenu u vidu njihovih helikoptera. Kao sto je to uradila Slovacka i niz drugih drzava.
Pohvalno je sto vlada drzi stav oko sankcija, ali ovo pokazuje jos jedan primer da su sankcije stetne po samu Hrvatsku. Rusiji nista nece naskoditi to sto nece prodati koji deo Hrvatskoj, dok ce Hrvatskoj itekako naskoditi ispadanje cele flote vojnih helikoptera.
Ako bi SAD dale zamjenu onda je logično “pokloniti”.
Naravno da su sankcije štetne, ali su i nužne.
Trebalo je traziti od SAD zamenu. Prosta zamena 1 za 1. Ne vrede ti helikopteri toliko para za koje bi Hrvatska mogla posle da kupi isti broj zapadnih. Uostalom, Ukrajina ima vecih briga nego da placa pomoc drugih drzava. Prijatelju se u ratu pomaze, a ne naplacuje.
Nije da Ukrajina ne kupuje oružje. Moguće je to i realno da se napravi tako (mi Ukrajini gratis helikoptere, SAD nama sponzorstvo), ali to netko mora i da ispregovara. Nekako ne vidim da se na tom polju išta pomiće.
Hrvatska ne smije pokloniti oružje. To je ratno pravo, ukoliko poklanjate oružje državi koja je u ratu vi ste njen savezni, a ako ste saveznik možete biti i meta
Hrvatska i sve ostale zemlje EU i SAD su poklonili Ukrajini enormne količine oružja. Cifre prelaze nekoliko milijardi EUR. Hrvatska sama je poklonila oružja u visini puno milijuna EUR.
Niste vi učili ratno pravo, nemojte o tome. Treća država sme priteći u pomoć napadnutoj državi (pravo kolektivne samoodbrane), to je jedno od osnovnih ratnih prava.
A Hrvatska je već na ruskom spisku neprijateljskih zemalja.
Činjenica je da brdo zemalja pomaže Ukrajini.
Ostati bez 24 helikoptera koji ce polako da “ispadaju ” je veoma ozbiljan problem za svaku drzavu. Po meni jos jedno slepilo drzave .Umesto da zatvore oci i prave se ludi oni se hvale ovim” uspehom.”
Da to je ogroman problem. Mogu li oni zatvoriti oči?
O
Da li će pasti vlada poslje ovog skandala?
Pa skandala nema. Ljudi su održali sastanak i tražili opcije, sada će radi toga odgovarati jer su otkriveni.
Zar je moguce da Hrvatska krsi sankcije EU i saradjuje sa Rusijom? Hrvatska uredjena drzava EU koja ide uz dlaku USA i Briselu???
Da li ste sad ratni profiteri? Dajete novac za rezervne delove Rusiji, taj “krvav” novac koji Putin trosi za rat.
Ovde se ne radi o obicnoj firmi nego o ZTC pa je steta jos veca!
Alene, kazete da Hrvatska proda Ukrajini. Zasto da proda? Zasto im ne poklonite? Gde je kod vas solidarnost i stad with Ukraine??? Zar da prodate zemlji koja je u ratu i koju podrzavate svim silama da se bori protiv zle Rusije?
Ali lepo je sto priznate da vam je SAD sponzor. A kad vam je neko spoznor onda tacno znate sta ste vi.
Kakva bedna licemernost. Ovamo jedna “nebitna i mala” drzavica EU maltretira druge jer suradjuju sa Rusijom i ujedno se obracunavaju a sa druge strane saradjuju upravo sa tom zlocinackom zemljom koja napada nevini narod Ukrajine. Gde li ce vam dusa…
Mislim da nešto niste dobro razumeli – ovde je država pokrenula istragu oko jedne kompanije koja je pokušala da zaobiđe sankcije. To upravo pokazuje da hrvatska vlada nije licemerna, ako će svoj remontni zavod ostaviti bez ruskih delova. Vi ste potpuno zamenili teze u svom komentaru.
Оставиће из без делова да би морала купити замену са Запада. Дакле да се опет неко углави и добије свој део од те набавке. Знате већ како то иде на Балкану, погледајте само шта су радили са ИНА-ом.
A to je nesporno, ali bez obzira da li se kupuje sa istoka ili zapada. Sa Inom su uradili isto što i mi sa NISom – prodali u bescenje porodičnu srebrninu.
Nažalost.
Prodaja INA-e i NIS-a se ne može uspoređivati,kako po uslovima prodaje,trenutnom stanju,tako i po benefitima koje ostvaruju.To “porodično srebro” duuugooo godina nije bilo polirano i bilo je u slabom stanju(NIS),tako da država nije ni mogla tražiti više.
OK
Kako se to kupuju dijelovi za ruske helikoptere na zapadu? Tko to na zapadu ima?
Upravo tako.
Hrvatska je mogla zatvoriti oba oka i preko posrednika nabaviti toliko potrebne dijelove. Nije. Ona će procesuirati one koji su o tome pregovarali. I to pokazuje čvrst stav Hrvatske vlade.
Da,hoće procesuirati,sad kad im je dojavljeno da bi mogli biti ulovljeni sa prstima u marmeladi.Tako su i od Todorića prali ruke, pustili ga niz vodu i procesuirali,a on je bio angažiran od strane Države da radi to što je radio,za financijske interese iste te države.Ovo pominjem samo primjerice radi.Naravno,razlika je ogromna.Pozdrav.
Posljedica će sigurno biti.
Ko zna koliko ovo vec dugo traje a sankcije su uvedene odmah na pocetku specijalne operacije.
Ko zna jos koliko firmi ili organizacija jos uvek tajno posluje sa Rusima preko drugih kompanija.
Nije Hrvatska posebna u tome. To rade skoro svi. Problem je sta se ovde pise a ne realnost.
Stoji.
Ha,prvi je Zelenski koji još uvijek ima oko 25% udjela u TV produkciji koja posluje u Rusiji.
Kakve to veze ima sa ičime?
Da,sada ta ista država koja je i ranije znala za ovaj poslić, pere ruke od svega i kaže da su u ZTC radili na svoju ruku,bez znanja i tihog odobrenja državnih vlasti.Stvarno mislite da je to moguće? A kad je državnim vođama odnekud dojavljeno da je pokušaj ovog poslića otkriven,onda hajde brže-bolje da odglumimo kako smo sami otkrili mangupe u našim redovima.Ma,da,pojma nismo imali o svemu tome.Opet pitam,stvarno mislite da država do sad nije imala pojma?Itekako su znali,jer se takvi poslovi ne sklapaju na svoju ruku.Pozdrav.
Nitko od istočnih članica EU nije dao Ukrajini značajnija sredstva, a da nije osigurao zamjenu sa zapada. Tako je Slovačka dala S300, a dobit će Patriot. Slovenija je dala borbena vozila pješaštva i dobit će za njih kompenzaciju iz SAD-a. I mi smo donirali oružje tjekom rata protiv ISIL-a pa samo isto tako primili donaciju MRAP-ova. I Hrvatska je “stand with Ukraine” jer je u prolječe gotovo svaki dan jedan vojni transporter poljetao iz Zagreba u smjeru istočne Poljske, za jednu malu i nebitnu članicu EU to je popriličan doprinos.
Da Hrvatska je dala ozbiljnu količinu oružja. Hoće li nešto dobiti od SAD-a za to? Sam bog zna. Ali činjenica je da bi ovo sa helikopterima istinski moglo uspjeti. Idealno je vrijeme za to.
Nije ona ništa prekršila. Neki genijalci su mislili da mogu zaobiči pravila i sad imaju problema.
Osobno smatram da treba prodati. Ako pokloni Hrvatska mora iznači načina da kupi 30-tak helikoptera na zapadu. A to je ogroman novac. Hrvatska je već poslala Ukrajini ogromnu količinu oružja vrijedu mnogo milijuna EUR.
SAD je sponzor vojne tehnike Hrvatske, pa to nije tajna.
Hrvatska radi, Hjuston se gradi.
????
Haha dobra, bilo bi smiješno da nije istina…
Ne pretjerujte.
Sasvim je legalno dobijati vojnu opremu drugoj državi. Ali ne kad je ta država u ratu.
Hrvatska ima pravo da bira koje će oružje ili oruđe koristiti, samo što to na kraju mora biti američko
Nije svo hrvatsko oružje američko. Nije ni većina.
Sve države EU i niz drugih pomažu Ukrajinu.
Napisali ste ovde 3 lažna komentara o tome ko, prema ratnom pravu, sme da poklanja oružje. Svaka čast, vi ste fake news pobednik ovog sajta.
Pošto HR sponzoriše jednu stranu u ratu to znači da je legalna meta.
Ne samo HR, brdo država pomaže Ukrajinu.
A vi ste sa Mađarima okruženi legalnim metama.
Ova diskusija nema nikakvog daljeg smisla i veze sa temom članka..A kako bi bilo da Vi prvi zaustavite konje? Ovaj komentar Vam nije daleko od razine pubertetskog razmišljanja.
Da nema veze ni smisla.