zamaaero@gmail.com

+385(0)1/3465886

zamaaero@gmail.com | +385(0)1/3465886

Analize

Koga je sve odbio srpski direktorat u ovoj godini.

autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: S7

Kompanije bi letjele za Srbiju. I dok zapadnoeuropske kompanije srpski direktorat ne može odbiti radi Open Skiesa, one sa istoka može. I to čini. Pritom u prvom redu pokušava „zaštitit“ Air Serbiu jer bi dolazak tih kompanija uzeo dio kolača srpskom nacionalnom prijevozniku.

I prije je direktorat odbijao prijevoznike iz noneu zemalja. Pa ćemo se prisjetiti kao su odbili turske i egipatske charter i leisure prijevoznike, te time prisilili turoperatore da koriste aviona Avioleta (Air Serbie). Sjetimo se da je direktorat odbio Ryanairove letove za Hahn pod izgovorom ekskluzivnosti PSO letova Air Serbie iako oni kao takvi u startu nisu bili niti definirani, niti je natječaj proveden za ekskluzivne letove (po pravilima EU za to je potrebno natječaj raspisati 6 mjeseci unaprijed).

Ove godine direktorat je bio prilično aktivan. Tako je odbio ruske kompanije S7 i Ural koji su htjeli pokrenuti letove iz Moskve za Beograd. Nije jasno je li Redwings također odbijen ili je sam odustao od letova za koje je tražio dozvolu. No, istovremeno Nordwind magično dobiva dozvole srpskog direktorata za letove iz Beograda.

Direktorat je odbio i turski Anadolujet koji je htio operirati letove iz Antalye za Beograd i to četiri tjedna leta. Ovo bi naštetilo sam i isključivo Air Serbiji koja je imala 29 tjednih letova za Antalyu, pa je potez isključivo namijenjen preferiranju domaćeg prijevoznika.

Sve ovo nije dobro u prvom redu za putnike. Da bi cijene bile niže, da bi bilo više frekvencija i da bi putnici mogli birati među kompanijama dobro je da ima više prijevoznika na linijama. Pogledamo li primjere Prištine, Splita i Dubrovnika vidjet ćemo da i po pet kompanija leti iste linije, dok ne većini linija postoji konkurencija. Stoga ovakvo ponašanje srpskog direktorata u prvom redu nije dobro za putnike, no i za aerodrom koji tako gubi novac.

247 Komentar/a
Najnoviji
Najstariji Najbolje ocijenjeni
Inline Feedbacks
Prikaži sve komentare

Jer Hrvatska ima svoju avio kompaniju ili maštaju o velikom JAT-u?? Air Srbija skoro sve je sem Srbija, cene karata za Crnu Goru let od 40min kao za neki let od 5,6sati npr iz Švedske ili Engleske malo malo pa pročitam let iz Londona do Ankare 29eura! Umesto da ta Air Srbija popusti malo pa nije sve u lovi!

Opet “Samo u Srbiji” komentar. Ni manje ni vise od autora teksta u komentarima. Pazi molim te drzava zastitila profit kompanije od drzavnog znacaja. Ma nigde se to ne desava, ludilo opste

Ma kog više državnog značaja sve takve kompanije rade samo da bi punile džepove strancima i domaćim “biznismenima”! Sramota je da mladi Englez za 29eura ode u Tursku a naši mladi treba da plate 500eura,jer to taj značaj i državni interes da nam budućnost, mladost Srbije ne proputuje dalje od svog mesta da idu na Frušku Goru, Taru itd da i u tome zaostaju za svetom, mladi stiču znanja kroz putovanja!

Podsetiću samo još da je od direktorata ”stradao i Lauda, mnogi letovi Wizzaira…
Zašto?

Lauda leti iz Niša…

To je sada Ryanear!

Kao retardirani da pričaju..

OGROMAN BROJ LJUDI U SRBIJI bi rado da koriste jeftiniji avio saobraćaj umesto skupog.

Direktorat se trudi da uvede unutrašnje sankcije našim ljudima, jer što bi lagodno srpski narod živeo.

A ne daj bože da se za male pare upozna različitosti ovdašnjih principa življenja sa nama bliskim, a ipak, tako dalekim…

Kad sam video naslov, ja mislio da cu naci dugacak spisak linija koje je nas zli direktorat odbio. Kad ono, dugacak clanak sa komentarom a spisak se sveo na samo dve linije (Moska i Istanbul). Dobro, nije strasno. Mogu mirno da spavam.

Kakav sad istanbul? Niste vi otišli dalje od naslova 😀 Ali hej, zašto da ne iskomentarišete hahaha koja ludnica

Alene, da li mi možete navesti negde na ovom svetu gde ste videli da postoji reciprocitet čartera između dve države?

Ne razumem, zašto to vas toliko pogađa?!

Pogadja nas zato sto air serbia naplacuje let Prag- BG 130€ a Ryanear bi tu relaciu naplacivao ne vise od 5-20 €. Govorim u mom slucaju. Lasta naplacuje tu liniju 50€ i klatis se dobrih 16-17 sati, Avionom bi to presao za manje od satipo.

Freedoms of the air, Chicago convention.
3 sloboda je kad aviokompanija drzave A vozi putnike iz drzave A u drzavu B.
4 sloboda je kad aviokompanija iz drzave B vozi putnike iz drzave A u drzavu B.

Za chartere je cest slucaj da su drzave usuglasile trecu slobodu, ali ne i cetvrtu.

Dakle ruske aviokompanije mogu vozit Ruse u Hrvatsku a hrvatska Hrvate u Rusiju. Osim kod redovnih linija, koje se rjesavaju drugacije.

Posto „Tako je“ kako je onda problem da SRPSKA aviokompanija prevozi SRPSKE gradjane ka Antaliji i Bodrumu? Zar to nije treca sloboda?

Ka Istanbulu Turkish, Air Serbia i Pegasus imaju redovne linije gde se ne gleda na isti nacin kao na cartere.

Dalje, kako je moguce da uporedjujete broj redovnih letova sa carterima? Otkada se redovne linije poistovecuju sa carterima i broje reciprocno?
Hajde strucnjaku, da vidim sta cete sada napisati.

Da se nadovezem za Egipat. Tamo JU obavlja cartere a SM redovnu liniju ka HRG. Ovo za Egipat sam napisao namerno jer se desava da previdite nesto kad selektivno uporedjujete.

Ma kako ne ide? Zasto sada spominjete BIH?
Mi ovde govorimo o letovima iz Beograda. Zasto sada mesate BIH?
Opet vas pitam, otkada u bilateralnom sporazumu se redovni i carter letovi poistovecuju?

Da li ste ikada imali u rukama takav sporazum izmedju Turske i Srbije da vidite sta stoji u tom ugovoru? Ovo bi i stvari trebalo prvo da vas pitam.

I da. Direktorat je zabranio redovnu liniju AnadoluJeta a ne carter. To je bitna razlika. AnadoluJet je trazio redovnu liniju.

Drugo, cartere dizu agencije a ne samostalno JU. Da li JU iznajmila Fibuli, Kontikiju ili Odeonu ih bas briga. Dodje agencija, sklope dogovor i to je to. Da agencije ne traze cartere onda ih JU ne bi ni imala. I opet se vracam na to: JU obavlja cartere a ne redovnu liniju dok je Anadolu trazio redovnu.

Ma kakve cartere? Zabranjivao je redovne. Air Cairo ima redovnu liniju preko cele godine za HRG gde svako moze kupiti kartu. Niko nije trazio cartere niti iz Egipta niti iz Turske.

I zasto spominjete BIH? Mi diskutujemo o carterima JU iz Beograda za AYT i BJV.
Opet vam ponavljam, Anadolu je trazio redovnu liniju a ne carter.
JU radi cartere.

Jel ste nekada procitali ugovor izmedju Srbije i Turske i videli sta pise ko koliko moze obaviti letove?
I opet vas pitam, otkada se broj redovnih i carter letova guraju u jednom ugovoru, da li ste ikada to negde procitali bilo gde da se desilo?

Ne. Nisu trazeni carteri. Sada i istinu izvrcete. Trazene su redovne linije.

Nego ovo sam pitao pa vidim da ste ignorisali opet: Jel ste nekada procitali ugovor izmedju Srbije i Turske i videli sta pise ko koliko moze obaviti letove?
I opet vas pitam, otkada se broj redovnih i carter letova guraju u jednom ugovoru, da li ste ikada to negde procitali bilo gde da se desilo?

Jel ste nekada procitali ugovor izmedju Srbije i Turske i videli sta pise ko koliko moze obaviti letove?
I opet vas pitam, otkada se broj redovnih i carter letova guraju u jednom ugovoru, da li ste ikada to negde procitali bilo gde da se desilo?

I sta pise? Ko koliko sme i na kojim linijama obavljati redovan saobracaj?

A na ovo jos uvek nisam dobio odgovor: I opet vas pitam, otkada se broj redovnih i carter letova guraju u jednom ugovoru, da li ste ikada to negde procitali bilo gde da se desilo?

A na ovo jos uvek nisam dobio odgovor: I opet vas pitam, otkada se broj redovnih i carter letova guraju u jednom ugovoru, da li ste ikada to negde procitali bilo gde da se desilo?

Posto kazete da ste procitali ugovor izmedju Turske i Srbije, napisite mi koliko ko sme obavljati letove i koje?
Tamo sve to lepo pise a vi kazete da ste procitali.

Pravda za Turke!

Molim hitno ambasadi USA da se posalje depesa gde tri djavola u sastavu drzave Srbije, Direktorata i Air Serbia tlace Tursku, Turkish Airlines i njene cerke kompanije zbog nehumanog bilateralnog sporazuma gde srpska strana obavi 1000 letova sa A319 dok turska strana samo 982 letova sa A330, A321, A320, B737 MAX porodice itd. u toku jedne godine.
Broj sedista ne uzimati u obzir jer je nerelevantan.

Nagrade za drukanje u vidu besplatih karata posaljite na Zamaaero.

S postovanjem,
Sifra Conviasa.

Kajgot! U svakom slucaju posaljite depesu ambasadi USA jer je Srbija tlaci Tursku, koja uzgred ne zna da cuva sebe, zbog monopola nad carterima.

Nemojte tako, Alen je iskreno zabrinut za Srbiju, sve on to radi iz najbolje namjere, duša od čovjeka.

Ta “najbolja namera” se vrlo konkretno ogleda u recenici da na Srbiju treba primeniti silu.

Nemojte vise da nam zelite dobro, molim vas!

Ma kako ne? Zar niste isto pisali da treba se ambasada USA zapitati oko tehnickih letova Conviase u Beogradu?
Vidim da volite da ih kontaktirate pa rekoh posto je Turska bliska sa USA da mozda i sada treba da se USA ambasada iscima.

Boze me sacuvaj.
Kome je sve uvela sankcije a to ne znaci da treba odmah za njima da trcimo.
Drugo, ta kompanija radi prelet preko EU a cak je jednom i na DBV sletela.

A kakve veze imaju sa Turskom? Pa vi volite da tuzakate toj ambasadi pa rekoh ajde ako mozete i Tursku da zastitite od tlacitelja Srbije na toj adresi.

Posle onog komentara “samo u Srbiji” sam posumnjao, ali posle ove “sendvic” fore minje jasno da je poenta clanka da se iznese negativno misljenje autora o Srbiji. Na sta ima pravo, bmk, interesuje me mnogo vise zasto mi je Google ovo preporucio. Niti sam ikada citao vesti o avio kompanijama, niti imam pojma sta je zama aero.

Pozdrav , redovno pratim, clanci su vam jako zanimljivi, samo tako nastavite. Imam jedno pitanje za open sky. Kako croaciji i hrvatskoj da tako kazem pomaze open sky kad Lufthansa ima duplo jeftinije cene karata na istim linijama? Odnosno cini mi se da je open sky super u teoriji ali da on mnogo vise pogoduje velikim kompanijama koje dampuju cene kad hoce samo da uniste male. To onda i nije ravnopravna trzisna utakmica. Istina da open sky odgovara putnicima ali koliko drustvu odgovara da ryan unisti croatiu ili neko drugi air srbiju. Odnosno utiska sam da teorijski postoji neka mega avio kompanija veca od lufhanse koliko je sada lufthansa veca od air serbie i da resi da dodje u Nemacku jednog dana, da bi bilo brze bolje ukidaj open sky 🙂

Da da cuveno mitolosko licemerstvo zapada. Traze od nas nesto sto ni sami ne postuju! Open Skies ustvari uopste ni ne postoji. I tako dalje…

Poenta komentara je da mislim da open sky vise mnogo vise odgovara vecim kompanijama kao sto su lufthansa i ryanair nego air serbia-i odnosno croatia-i. Svakako odgovara putnicima, pricao sam o kompanijama i nisam rekao da ne postoji 🙂 . Pozdrav

Odlično ste to primetili. Pod izgovorom “veće konkurentnosti” EU postavi pravila tako da veliki igrači (čitaj oni iz vodećih, bogatih članica) mogu slobodno da dampinguju cene na pojedinim linijama, slome manju konkurenciju, preuzmu je i posle imaju monopol. Narod ima jeftine karte neko vreme a onda plaća skuplje kad konkurencija propadne. Vrlo lepo smišljeno i prodato naivčinama. Ceo koncept je apsolutno besmislen dok ne postoje oštre regulacije protiv dampinga cena. Ista priča sa državnom pomoći. Adria mora da bankrotira a Lufthansa može da dobije 11 milijardi evra od države da preživi Covid krizu. Tako da jedini predlog za Srbiju je da mute i pokušavaju da igraju prljavo gde god mogu, jer je sistem i postavljen samo za takve igrače. Bajke o dugama i jednorozima ostavimo deci, ovo je surovi lopovski biznis gde su sva pravila postavljena tako da veliki progutaju male pa im zato treba makar pružiti malo otpora da se pomuče.

Alene, posle ovakve brige oko Turkisha (sto se vidi u komentarima a nazlost neke ste obrisali jer vam se nisi svidjali) dobicete definitivno brdo besplatih letova a Erdogan vas mozda i odlikuje nekom medaljom.

Sve ste zanemarili sta sve Turkish sa drzavnim parama radi konkurenciji i to onog trenutka kad ste shvatili da Air Serbia akumulira veliki broj putnika na liniji ka AYT.

Bravo za vas. Iskrene cestitke!

Da. Air Serbia je monopolist i za Skiatos, Kefaloniju, Dubrovnik, Split, Pulu. Ni to ne moze biti normalno.
Air Serbia je monopolist i za Tiranu, Skoplje, Sofiju, Banja Luku, Sarajevo, Zagreb, Ljubljanu, Milano, Rim, Prag, Kopenhagen, Diseldorf, Krasnodar, Brisel i Njujork (mozda sam nesto promasio).
Kao sto bi vi rekli : „ To ne moze biti normalno“!

Dakle predlazem da Air Serbia prekine da leti svuda gde nema konkurenciju jer eto MONOPOLIST je i to NIJE normalno.

Jel vam sad malo lakse?

Onda se vratite na pocetak i procitajte komentar o trecoj slobodi i carterima gde ste se slozili sa „Tako je“.

Bravo majstore, lijepo si gospodina doveo do suštine.

Zasto onda Turska strana ne uvede neke zabrane obzirom da su njihove kompanije na gubitku? Sumnjam da ne smeju, ili se boje Srbije.

Mozda je neko pametan seo i razmislio da mu trebaju Srpski turisti, koji trose od smestaja do lokalnih prodavnica umesto malo veceg profita jedne kompanije.

Alene, izvan EU postoje zemlje koje su u poziciji da sebi prigrabe ekskluzivu za čartere i tako uzmu dobru lovu od istih. Srbija je jedna od tih zemalja jer putnici idu iz Srbije na letovanja a ne obratno. Zemlja u koju oni idu uzima lepu lovu od njih, pa onda postoji neko nepisano pravilo da Srbija barem uzme lovu od čartera, naravno ukoliko ih ima čime obaviti.

Uzmite recimo turiste iz Izraela, koji su veoma brojni u Beogradu. Te čartere obavljaju izraelski prevoznici, JU tu nema šta da traži. Takav je dogovor, pisan ili nepisan. Isto bi važilo i za turske turiste, no njima TK i PC nude toliko sedišta na redovnim linijama da im čarteri nisu potrebni. Mada tu i tamo bude i čartera, kada neke velike grupe idu u Beograd. Te čartere obavlja isključivo TK.

Srbija i Turska su pre nekoliko godina bile u sporu oko čartera i napravljen je okvirni dogovor da sezonske čartere iz Srbije na tursku obalu radi isključivo JU. Nije mi jasno zašto je AnadoluJet uopšte trošio vreme na tu prijavu, doduše Turci se često oslanjaju na onu nama dobro poznatu: “Ako prođe – prođe”.

Za Rusiju nisam siguran kakav dogovor tačno postoji ali bilateralni sporazum ostavlja direktoratima isključivu nadležnost. Srbija tu skoro maksimalno izlazi u susret SU i zauzvrat dobija sličan tretman za JU, a ostalim ruskim prevoznicima kako se zalomi.

Ne znam da li je kompenzacija, o liniji ESB-BEG se već godinama govori i jednom će morati da krene. To je tržište veličine cele Bugarske.

Letošnja pedala nije prva koju je TK dobio kada je AYT u pitanju. Setite se šta se dešavalo u prethodnim godinama i zbog čega je “osvežen” bilateralni sporazum.

U bilateralnom sporazumu je jasno navedeno da čartere za tursku obalu rade prevoznici sa srpskim AOC. Takođe je jasno navedeno da se nove redovne linije otvaraju isključivo po odobrenju druge strane. To vam je to, što se tiče detaljne definicije. E, tu stupaju na scenu “nepisana pravila” na osnovu kojih srpska strana dopušta ili ne dopušta novu liniju turskoj strani. Pa kada stigne zahtev za AYT-BEG, srpska strana nepisano poruči turskoj: “dajte, nemojte nas zaj******, ovo nam direktno izbija lovu iz džepa”. Kada stigne zahtev za ESB, onda srpska strana prouči koliko tu može izgubiti, pa se seti da može imati codeshare sa TK na toj liniji, pa izračuna da nema velikog gubitka i može da se krene. A često se razmatraju i faktori koji nikakve veze sa vazduhoplovstvom nemaju. Ako ste nekada poslovali sa braćom Turcima onda znate i sami kakva je to utvrda nepisanih pravila.

Iskreno se ne slazem sa vama vezano za letove za Antaliju, ti letovi su vec pokriveni carterima Air Serbia i ne bi doneli nista novo aerodromu jer ne bi doveli nove putnike, vec bi samo preuzeli deo putnika sa JU carter letova. Zasto bi se nasa nacionalna kompanija odrekla toga? Zar nije dovoljno sto ti turisti u Turskoj trose pare?
Letovi za Rusiju koji su blokirani su druga prica, oni bi najverovatnije doveli nove putnike, nive turiste iz Rusije, i tu se slazem sa vama

A to što će ljudi imati povoljnije letovanje je nebitno?

Ma kako povoljnije? Odakle vi znate koliko JU naplacuje carter do Antalije? Odakle znate da bi bilo povoljnije?

AS carter letove za Antaliju nplacuje 250 eura po osobi,provereno.

Nije tacno. Naplacuje daleko manje. I to ne po putniku vec po letu. Nikada se carter ne naplacuje po putniku vec po povratnom letu. Provereno.

Iskreno nemam podatke koliko JU naplacuje cartere za Tursku ili Egipat, ali sudeci po ceni ukupnog aranzmana pretpostavljam da je cena koju JU nudi verovatno korektna.
Pitanje je veliko da li bi angazovanje Turaka na toj liniji doprinelo dugorocnom smanjenju cena, ili bi samo preuzeli deo kolaca od JU i imali slicne cene

I vise nego korektna. Za 500-550€ imate hotel sa 4 ili 5*, 10 noci, all inclusive, transfer od aerodroma do hotela i nazad, aviokartu sa cekiranim prtljagom od 23 kg, predstavnika koga mozete dobiti bilo kada. E sad preracunajte da u je u tu cenu i zarada agencije i onda mi neko napise da bi povoljnije. Brate idi u Paraliju ili Sutomore pa ce ti biti povoljnije.

Cccc kakvi bahati komentari. Hvala, ja sam medju privilegovanima u ovoj zemlji koji sebi mogu da priušte bolje letovanje od Paralije i zalažem se da većina ljudi ima tu privilegiju.
Vi očigledno ne polazite od interesa ljudi, sebe, svojih sugrađana, nego od interesa jedne FIRME, ma nek je i najbolja na svetu. Branite monopol, ne branite pravo ljudima da biraju između više opcija. Sve najbolje Er Srbiji, voleo bih da ostvare svoje planove i mislim da su na OK putu, ali za mene je Er Srbija jedna od opcija kad kupujem aviokarte. To je racionalno ekonomsko ponašanje. Ako su monopol i preterana regulacija jedini načini da Er Srbija ostvari svoje ciljeve onda sam ja protiv toga jer će brzo propasti – ljudi će prvom prilikom pronaći način da otkriju Krit i zaborave na Paraliju.

Ako putujete onda ste svesni da je nemoguce bukirati za 500-550€ hotel sa 4* ili 5*, all inclusive i transfer na Kritu. Posto vec spominjete Krit.

Sustina komentara je bila da JU ni na koji nacin ne ostecuju putnike koji putuju za AYT. Pogledajte gore komentar.
Drugo, JU nema apsolutni monopol. Iz Beograda mozete putovati brojnim drugim kompanijama. Nije samo Antalija jedini grad gde se moze letovati. Pa sam Turkish je nudio karte iz Beograda preko IST za Antaliju i to u biznis klasi po ceni ekonomske. Ljudi su mogli slobodno i tu opciju da izaberu.
JU ce uvek da mi bude draza od bilo koje druge kompanije. Nasi ljudi rade u toj kompaniji a indirektna dobit od te kompanije je daleko veca od direktne za nasu zemlju. Ispada da sve drzave mogu da stite svoje nacionalne aviokompanije na razne nacine a samo JU treba pustiti niz vodu pa kako bude…
JU jedino gde moze da profitira je upravo obala Turske i Egipta. I to zbog bilateralnog sporazuma. Znaci daj i to da im se oduzme i sve prepusti stranim kompanijama bez obzira sto te zemlje uzimaju i zaradu na taksama, hotelima, restoranima, trznim centrima itd.

JU leti ovako godinama a vidim da nekome tek sad posebno pada u oci ovaj sporazum sa Turskom kada ta kompanija ima veci broj putnika od… ajde da ne pisem dalje… neko ce se osecati prozvanim.

Ma kao prvo, ne znamo da li oštećuje putnike za AYT.
Dalje, pričamo o letovima između Turske i Srbije. Oni su visoko regulisani i kao takvi ogranicavajući za dalji rast! Direktorati jedni drugima zabranjuju letove umesto da liberalizuju trziste. Vinci planira 14 miliona putnika, odakle sa regulacijama ovakvog tipa? Ne mislim uopste da je ovo samo odgovornost Er Srbije ali ne mogu to da hvalim niti da promovisem nego samo da se zalazem da se to menja sto pre.

Croatia se godinama stitila i Zagrebu od konkurencije. Ali godinama!!! I vi jos pitate kako Hrvatska stiti Croatiu? Plus novac sto se izdvaja da je odrze u zivotu.

Kakav reciprocitet za cartere? Dajte mi jedan primer da neko ima ugovor o reciprocitetu cartera? I to cartere koje pune turisticke agencije a ne sama aviokompanija. Znaci ono bas svasta.

Svaka cast za komentar.

Upravo tako. Celog dana pisem o tome ali eto sada im JU bode oci jer kako toboze jedna JU moze imati veci broj letova od turske kompanije… jos komentar Autora da bi i silu Turska mogla upotrebiti.
Pa koga prevozi JU za AYT i BJV? Turke ili Srbe? Gde idu ti Srbi? Gde trose pare?

Silu?
Neverovatno. Covek eUropejac

Ocigledno imate duple standarde.

Sa jedne strane su vam puna usta pojmova kao Open Sky, demokracija, transparentnost ali samo kad u nastavku recenice nema imenice “Srbija”.

U slucaju da se Srbija pomene u odnosu sa nekim vecim igracem onda naprasno nestaju svi ti nasminkani pojmovi i dolazimo do “primene sile”.

Srbija samo primenjuje sporazum potpisan sa Turskom i to je poslovni odnos koji vazi medju civilizovanim partnerima svugde pa i u Evropi.. Primena sile ili uvodjenje bilo kakve sile u odnose jer se to eto vama svidja ili cini da se bolje osecate nema blage veze sa evropejstvom.

Nadam se da je sad jasno.

Open Skies se sprovodi u Srbiji. Da ga nema Wizz i Rajan bi mogli da sanjaju linije ka Grckoj ali i ka drugim destinacijama. 😎

Ali ne i sa Rusijom, Egiptom i Turskom kao sto nece biti ni sa Kinom.

A Hrvatska sprovodi Open Sky prema Turskoj i Rusiji?

Dakle nema Open Sky.

Ko je rekao da Open Sky nije dobar?

Ovde se govori o vasim duplim standardima i o tome kako Srbiji treba “pokazati silu” jer se samo drzi slova Ugovora.
Pitam se kako se ta “sila” uklapa u vase “europejstvo”…Onako malo neprijatno strci iz cele price jer su ocigledno prave namere autora ugledale svetlost dana…

Upravo tako. Bravo.
Turska da primeni silu na JU CARTER letove ka Turskoj. Uzas ali uzas.

Pa koga prevoze ovi silni ruski letovi iz svih tih gradova, Ruse ili Srbe? Zašto sad ne može ruska kompanija da prevozi Ruse? Ili princip ovde važi, a onde ne važi?

Na tim letovima dobar deo putnika cine Srbi kao i transferi za region dok za AYT lete 100% gradjani Srbije. Na letovima Aeroflota ne znam ali za JU letove znam profil putnika.

Drugo, za Rusiju nema prostora za veci broj letova. Kompanija moze da trazi i 50 letova nedeljno ali Rusija ne da. Reciprocitet i to je. Ako Rusija kaze da sme 8 letova svaka strana i Aeroflot uzme 7 od 8, gde biste vi smestili druge? Nije to pravilo Srbije nego Rusije. A i taj Aeroflot je tokom cele letenje sezone slao A330 a nekad i B777 pa vi uporedite i broj sedista.

Tako i autor namerno preskace tu cinjenicu oko broja sedista ka Turskoj. Nije samo broj letova parametar.

Srpski Direktorat je odbio par letova iz Rusije, kakve to ima veze sa ruskim dogovorima kako će da popune 8 mesta pobogu. Dozvola za let ne znači da ce se let obaviti, čudi me da to ne znate.

Ma da. Ajmo unistiti svoje nacionalne kompanije, pustiti Wizz kao u Skoplju i mirno more. Ono zasto uopste imati bilo sta svoje. Sve dajte strancima, sve neka uzmu. Travu bi pasli u Hrvatskoj da nemate to more i da odatle ne ubirate porez jer hotele ste sve rasprodali strancima. Pa umesto da kazete daj ljudi drzite sto vise u svojim rukama, vi ste se jako sazalili na Anadolu i druge turske kompanije koje mukice jadne ne smeju leteti iz AYT za BEG. A svi znamo kakav je predator Turkish i odakle mu para za damping. Kad se samo setim izjave: Nasa nacionalna kompanija mora leteti do mesta gde makar jedan Turcin zivi.
I sad JU je predator koja u dilu da direktoratom brani Turkishu nesto 😂😂😂

1. Aha znaci Air Serbia ima enormne popuste i treba zbog toga BEG dovesti turski LCC koji ce mu placati vise?

2. A koliko bese placa sada Rajan Zagrebu? Ako je karta 10-15€ bas me zanima koliko to para ostavi Rajan Zagrebu za takse jer eto Beograd gubi zbog JU koja ima enormne popuste a Rajan placa punu cenu!

3. Dalje, koliko Croatia placa Zagrebu?

Moze li link ka vasem clanku o podsticajima?
Poslednji put kad sam vas pitao niste znali koliki su ti podsticaji.
Hvala.

Srbija nije u EU i nema obavezu da raspisuje tendere za PSO po pravilima EU.

A sto vas to brine?

Trebalo bi vas da brine ali ne shvatate

Evo bas se brinem sto se autor za Srbiju “brine”.
🙂

Ako se toliko brinete za Srbiju sto je niste pomenuli u intervjuu sa prvim covekom Ryanaira?

Ko Vas plaća? Zar ovo nije ovo Vaš „osobni business”?

Niko nije spomenuo termin PSO sem vas

Nažalost.

jeste, ne mora, ali je li poenta republike srbije da vodi racuna o svojim gradjanima ili da stiti jedno javno preduzece – ne znam ko je tu radio cost-benefit analizu, ali ispada da se air serbia dotira iz budzeta i direktno iz dzepova gradjana. ako je to vama okej, onda nema tu neke rasprave.

niste me shvatili, procitajte moj komentar opet. poenta drzave je da vodi racuna o gradjanima — srbija to ne radi.

Ruska strana uglavnom sve odobri. Da ne bude da stite Aeroflot. Ali zato srpskoj strani ta ista kompanija prenese „zelje i pozdrave“ koga da blokiraju a koga ne.

Za Antaliju i treba da blokiraju sve sto moze da se blokira. TK ima 14x za BEG, salje nekad i widebody, tu je i Pegasus. Air Serbia samo 7. Vec je tu ogromni disbalans a Turci jako vode racuna da slucajno neko nema nesto vise od drugih.
Tim Turcima (mislim na letovalista) vec ostavljamo novac za hotele, hranu, trosak, transfere pa bi sada i njihovim aviokompanijama. Zasto? Makar neka nasa drzava zaradi u nekom segmentu a to je prevoz.

Isto vazi i za Egipat. Blokirao bih i Air Cairo a oni neka se preracuanju sta im se vise isplati pa neka zauzvrat blokiraju JU. I sami smo videli da Srbima uopste nije problem putovati avionom i tokom pandemije, pod uslovom da nam dozvoljavaju tako da ako nema Egipta pronaslo bi se drugo trziste. Nazalost jos pre dva meseca su najavili da ce sledece godine dati dozvolu SM za veci broj letova iz HRG ali i SSH.

Pa sama Turska je blokirala JU za BNX, kao odmazdu za Anadolujet. Jednostavno zele sve za sebe. I da uzmu novac kao prevoznik i dole kao tour operator i sve zivo. Na kraju svaka drzava gleda sto vise da zastiti svoje kompanije i da sto veci deo kolaca uzme. Ima gde ne moze (Open Sky) ali zato ima gde bar nesto mogu.

I ono najbitnije sto autor zeli da poredi da bi sto vise ocrnio JU ili Direktorat: Putnici koji sa 5 razlicitih prevoznika dolaze na primer iz Londona u Split/Dubrovnik ce Hrvatskoj svakako ostaviti ogromni deo novca na smestaj, transfere, izlete, restorane, soping. A na kraju krajeva ko je kriv Hrvatskoj sto ima takvu nesposobnu nacionalnu aviokompaniju koja nije sposobna sama preuzeti veci broj putnika i to je u stvari glavni problem. Ne jedan vec tri srpska Direktorata toj istoj OU ne bi pomogla da sacuva nesto nego bi i to malo unistili.
I da, ko zna koga bi sve drzave, koje inace propagiraju demokratiju, blokirale aviokompanije, ali ne smeju zbog Open Sky.

Vidite kako namerno iako znate, ne dajete celu sliku vec samo selektivno, ono sto se vama svidja.
Gledamo Srbiju i Tursku a ne samo JU i TK.

1. Za Istanbul TK leti preko cele godine 14x nedeljno. Plus tu je i Pegasus koga ste izostavili. Takodje preko cele godine.
JU ima 7 i to je to. Takodje TK salje vece avione, cak i sirokotrupne za BEG.

2. JU ima samo preko sezone te letove za Antaliju a ne i preko cele godine pa onda sakupite.

3. Objasnio sam vam za neravnotezu da bi Turci hteli sve. I avio i zaradu na hotele, restorane, transfere, trosak itd… Ako vec imamo instrument u rukama (a to je CAD) zasto da ga ne koristimo da smanjimo tu ravnotezu?
Zasto su onda Turci, posto su tako dobri, blokirali JU iz BNX za AYT, ako im je svejedno ko ce prevoziti i ne brinu o svojim kompanijama i parama? Sta ste sad vi? Dobra vila? A Direktorat, Air Serbia i Srbija zli Srbi jer zaboga pokusavaju da otmu putnike Turcima? Putnike koji su inace 100% iz Srbije.

4. Ne, uopste vas i OU nisam stavio u isti kos. Samo sam objasnio zasto DBV ili SPU ima 5 ili 50 kompanija za London a zasto je u Srbiji tako kako jeste.
I da, svaka cast na 100 letova tjedno iz Londona. I 1000 nek je. Bravo.

Da. Turci bi hteli sve. Zato su i hteli Anadolu da dovedu i da preuzmu i taj segment turizma.

A jel znate da su preko jedne agencije u Beogradu (inace vlasnik nije Srbin) nudili da onome ko preseda TK preko IST i nastavi za AYT i to biznis klasom? Nisu smeli vise da pritisnu JU jer im je dovodila ogroman broj putnika iz Srbije a to im je itekako znacilo narocito do polovne jula dok Putin nije dao zeleno svetlo Rusima da smeju da lete ka njihovim letovalistima.

To za BNX smo ovde komentarisali jos kad se to desilo za Anadolu u Beogradu. Jos tada ste rekli da cete proveriti pa niste. I da, imam izvor kao sto imam za jos mnoge druge informacije koje sam vam ovde napisao a vi ste ih vec sutradan u clancima napisali.

Konacno jeste to let srpskog prevoznika iz druge drzave. JU je letela iz BNX i za ATH koja je u EU pa tek za Tursku nije bio problem. Bile su W rotacije.

Evo i ja sam čuo direktno iz Er Srbije da je BNX odmazda za AnadoluJet. I kako to aerodrom može bolje znati od ljudi koji rade u Er Srbiji? Kako onda objašnjavate to da su do prošle godine mogli iz BNX do AYT a od ove ne iako su potražili dozvolu a Kontiki lično išao na pregovore za te letove?

A vidi svi se bore za sebe da sto vise uzmu trzista i svi bi voljeli da spuste konkurenciju na nizi nivo problem je kad se umijesa treca strana a to je u ovom slucaju direktorat i stane na stranu jedne kompanije,to nije dobro za trziste a ni za putnike

A sa kim Turska ima Open Sky potpisan?

Koliko mi je poznato ni sa kim. Ocigledno oni to ne zele vec da se na osnovu bilaterala obavljaju letovi.

Srbija se samo toga i pridrzava. U cemu je tu onda problem?

Monopolu chartera koji nisu regulisani bilateralom?

Pa nije samo Turkish od turskih kompanija između IST i BEG. Već vam je Anon 2x spomenuo tu kompaniju koju uporno ignorišete da postoji.

Ako ste malo pre napisali omjer 1000:780 i plus sad ovih 182, koliko je sada? 1000:962.

A ako ćemo tražiti dlaku u jajetu koliki je odnos broja sedišta koji se nudi?

I opet ono glavno. Vi gledate samo to kroz prizmu avijacije. A gde su ostali segmenti turizma i odliva novca kroz njih?

Jel odgovorio autor na pitanje o broju sedista?

Da, pominjete odnos letova 1000:962.

Koji je to odnos u broju sedista na tim letovima? Ne koriste turski i srpski prevoznici iste tipove aviona. Koliko u tih 1000 JU letova ima ukupno sedista a koliko ima sedista u 962 leta turskih prevoznika?

Polako. Tri puta sam mu pisao za Pegasus a evo vec 4. put se pravi lud za broj sedista.

Ohoho, pa vi niste citali bilateralu. Tamo je jasno navedeno kojim avionima sme da se leti jer naravno veci avioni imaju vise sedista. Dakle, to jeste predmet bilaterale. Savetujem vam da procitate bilateral pre komentarisanja ovde.
A za vasu informaciju – bilaterala ne govori nista o charterima.

Ali nije ni spomenut broj chartera a vi se drzite za to kao pijan plota.

Ne mogu da verujem sta sam procitao ” nek nasa drzava zaradi”. Mislite da je to sustina, da smo mi vlasnistvo nasih drzava, a ne obrnuto!? Ne treba mi da imamo prednosti već da “naša” država zaradjuje. Moje skromno mišljenje je da je najveći neprijatelj svakog naroda/nacije njegova država.

Super. Ti se onda iseli iz takve drzave posto je najveci neprijatelj svakog naroda/nacije. Pa ono kad ti deca krenu u skolu plati skolarinu jer ne znam od zbog cega mislis da se ubire porez. Onda nemoj ni da se zalis kad se putevi ne grade, bolnice, skole itd.jer gle cuda drzava ne ore i ne kopa vec ubire porez od koga placa sce to.
A drugo, svaka drzava gleda svoje da zastiti sto vise. Mi i ovo malo sto je ostalo u drzavnim rukama daj da damo strancima i onda mozemo komplet biti srecni.

drzava da u nekom savrsenom smislu, medjutim, republika srbija bas i ne.

Najluđe je što ista ta država ozbiljno zaradi od Turkisha (takse na letove, takse na putnike, turski turisti koji gotovo isključivo dolaze Turkishom itd) ali kome, a u krajnjoj liniji, i zašto to objašnjavati uskogrudim ljudima koji ne vide dalje od svog nosa.

Da da moje mišljenje ruši državu, a država se bori i nepostizava (sem sto je vode milioneri)

Zato i ravnoteža. Evo vam IST a nama makar ostavite more. Daleko je veći broj turista koji iz Srbije odu na more tamo nego broj Turaka u Beogradu i Srbiji generalno.

To je suština tako da to jeste poenta.

Turci nam sve uzeše…
Ali činjenica je da je u Srbiji 1,8 miliona stranih turista godišnje, a samo 1 milion srpskih državljana napusti zemlju godišnje. Tako da mi gubimo izolacijom a ne drugi…
Mozda da država razmišlja i o tome, a ne samo o “svojim” investicijama iz UAE…

Pa znaš kako, naši odu dole na 10,11 ili 14 dana. Ima ih na 7 što idu. Ne verujem da Turci ostaju toliki broj dana kad dođu kod nas.
Sa druge strane sve mi je jasno kad ste napisali za državu i “svojim” investicijama iz UAE… trebalo je da pretpostavim odakle duva vetar.

E, da vetar duva u Beogradu bi se lakše disalo…

A drugo i srpski građani takođe putuju TK do IST ali i veliki broj transfera imaju preko te kompanije. Takođe naši građani ostavljaju novac Turcima i za takse na letove, takse na putnike itd., ali kome, a u krajnoj liniji, i zašto objašnjavati uskogrudnim ljudima koji ne vide dalje od svog nosa.

Imamo evropske principe za EU. Zašto onda da se mi držimo za evropske principe dok Turska ima striktni bilateralni sporazum sa Srbijom? Pročešljajte malo istoriju odnosa Turske i Srbije, naravno samo što se avijacije tiče.

Bilo je odbijanja i prošle sezone za liniju iz Niša prema Egiptu. Pre nekoliko meseca je Egipatska delegacija posetila Niš zajedno sa njihovim ambasadorom i potpisani su papiri sa zahtevom za liniju INI-SSH. Inače je Egipatska delegacija imala i direktan susret sa direktoratom u vezi sa otvaranjem linija za SSH. Linija BEG-SSH je dobila odobrenje odmah dok INI-SSH čeka da se uslade sa Egipatskom administracijom. Možda će problem da bude i ko će da bude prevoznik. Iz primera se vidi da je politika i politički interesi i glavni faktori kod odlučivanja čak i kad je obična avio linija u pitanju.

O da. Svako tu stiti sto vise svoje interese kad vec ima instrumenata za to. Jednostavno svako gleda sto vise da zaradi. Kako srpska sa jedne tako i egipatska i turska sa strane. I to je sve legitimno.

A zašto bi Srbija preuzimala te principe izvan ECAA? Premalo vetra u leđa TK dobija od svoje države pa treba još i država Srbija da im pripomogne? Alene, čak ni jedna Nemačka nije prepustila svoje čartere ka turskoj obali tom mitskom biću “slobodnom tržištu” (koje niti je slobodno, niti je tržište) nego su ih pogurali ka svojim prevoznicima a Tursku su namirili dopuštenjem redovnih linija i zajedničkim osnivanjem SunExpress-a.

Opet vam kažem, Srbija i Turska su se načelno sporazumeli da JU uzima kolač na čarterima a da TK dominira na redovnim linijama (evo spremaju se da otvore ESB-BEG). Taj sporazum se uglavnom poštuje, uz neke sitne packe koje su navedene u prethodnim postovima.

Ne morate nam to objašnjavati, ja to vrlo dobro razumem kao i principe međunarodne ekonomije – Turska je 10x veće tržište od Srbije, odnosno u Turskoj se može zaraditi 10x više nego u Srbiji. 10 puta bi trebalo da bude veći broj letova turskih kompanija u odnosu na srpske, a opet nije tako, deset puta manjoj Srbiji je dozvoljena neka forma reciprociteta.

Haha onda ako ćemo tako JU uopšte ne bi trebala leteti ka USA jer je USA milion puta veće tržište od Srbije te po vašoj logici treba očigledno sačekati 10 američkih kompanija da polete iz Srbije pre nego da se dozvoli jednoj srpskoj.
Ili da Aeroflot treba imati takođe 20x više letova ka BEG da bi se Srbiji dozvolilo bilo šta…

Znači treba da zahvalimo svima što nam uopšte daju prelet preko neke zemlje a tek dozvolu da sletimo i otvorimo liniju.
Ma bravo i za vas i poimanje vašeg znanja i logike međunarodne ekonomije.

Ne, opet niste shvatili – poenta je da u ekonomiji ne bi trebalo da postoji potreba da se bilo kome šta dozvoljava, na čemu se i zasniva Open Skies. Ali ako se negde mora tražiti posebna dozvola ili sporazum, onda je veličina tržišta broj 1 faktor u pregovaranju i Srbija tu nije u prednosti u odnosu na Tursku, nego naprotiv…

Open Skies nije nuzan za sve zemlje. Shvatite vec to. Neke funkcionisu na jedan nacin, druge na drugi. Eto odite do Erdogana i Putina pa mu pricajte do sutra od Open Skies.
Dalje, ako jedna drzava funkcionise na striktnom bilateralnom odnosu (Turska) naravno da ce i od Srbije traziti koja nije u EU to traziti.

Srbija nije u prednosti ali ima prostor koji može da koristi. Koliko god da je Turska veća i snažnija, očigledno joj je u Srbiji najbitnija linija IST-BEG a čarteri su sporedni i neće se tući oko njih ako to može da ugrozi ono što donosi redovna linija ka BEG. To je taj prostor o kojem govorim. Budite sigurni da kada se sve sabere i oduzme, Turska dobija više od Srbije (nije da Srbija ne dobija ništa, nego naprosto Turska dobija više) jer da nije tako oni nikada ne bi dozvolili da JU radi čartere za tursku obalu. Ovo što dopuštaju, dopuštaju kroz zube jer i dalje vide veću korist za sebe od linije BEG-IST. Kada je ne bi videli, zabranili bi nam te čartere u roku od 30 minuta.

Ne brinite, kompenzovano je to brojnim drugim beneficijama, pre svega žmurenjem na frapantno jačanje turskog uticaja na Balkanu.
Dilovi i talovi, to je jedina alternativa slobodnom tržištu svuda, a za ovde valjda to ne treba posebno dokazivati.

Pa ima. To je zato sto vi gledatu samo jedan segment a ne sve ukupno. I ne brinite toliko za Tursku. Ima ona zaradu iz Srbije dalekooo vecu nego sto bi se zamarala za par letova JU.

A jako mi je simpaticno ovo kako vi to gledate: Prvo kako Srbija moze imati veci broj letova od Turaka. A onda „mogli bi pokazati silu“.

Joj Alene, ko vas ne zna, tako bi lako mogao lako nasednuti na vas evropejizam i demokratiju.

Izgleda da autora boli uspeh Air Serbije sa brojem putnika pa mu je krivo sto JU leti za AYT umesto turskih kompanija.

Kao sto je gore vec receno ne bi u slucaju letova turskih charter kompanija za BEG doslo do novih putnika vec samo do prelivanja putnika sa JU letova.

Onda bi mozda bilo lakse susjedima da progutaju brojke Air Serbije po mesecima.

Poslednji pasus je legendaran: pa Open Skies je bukvalno napravljen da ne bi moglo da se blokira kako se kome ćefne 🙂
Neverovatno je da ste vi protiv toga, ali ne cudi!

Ryanair bi prvi podneo zalbu da njegovo odbijanje letenja INI-HHN nije bilo po pravilu i da od svega toga zapravo nisu hteli samo sebi da obezbede besplatnu reklamu.

Da da, tako funkcioniše reklama – kompanije se iscimaju da izreklamiraju nešto što ne prodaju na tržištu na kom praktično ne postoje. Smešno.

Vi onda ne znate kako funkcionise marketing. Pogotovo onaj besplatni na koji Ryanair najvise cilja a koji je ovim nacinom laznog otvaranja linije sebi obezbedio.

Oglašava se ono što se prodaje, tako funkcioniše marketing, stavlja se u funkciju nekog cilja. Koji cilj ostvaruje Rajan provlačeći sebe kroz srpske medije kao potencijalno suprotstavljenu stranu nacionalnom avioprevozniku na tržištu na kome posluje simbolično?

Od kada je Ryanair prestao da prodaje karte za svoje letove iz Nisa pa mu ne treba marketing?

Poenta je bila predstaviti sebe kao zrtvu zle
Vlade Srbije koja im ne dozvoljava da lete i prevoze ljude za 9,99 eur dok ce im ta ista Srbija naplatiti mnooogo vise za te iste letove.
Neverovatno je koliko ova strategija prolazi kod sirokih narodnih masa.

Bice da je to u vasoj glavi, jer je poznato koliko Ryanair promovise svoju kompaniju svugde i u svakom pogledu, ali je iz nekog razloga to samo vama problem da vidite.

Nije li bas u intervjuu datom vama prvi covek Ryanaira govorio o naplacivanju toaleta kao marketinskom triku koji ne kosta nista a kome svi govore?
Ali vi to i dalje ne vidite.

Trebali bi znati da ako vi nesto napisete to ne postaje ni zakon a ni Biblija.

Dakle, kad ste ga vec pitali to znaci da biste toga trebali biti svesni a vidimo da niste.

To trziste koliko god daje je sasvim dovoljno da naprave frku oko jednog i samo jednog leta! Da im to nije toliko bitno nr bi se oni bunili oko toga vec to ne bi ni bilo pomenuto.

Slazem se.

To sto nije podneo tuzbu samo govori vrlo jasno da nije ni nameravao da tu liniju otvori i da zna da pravni propisi nisu na njegovoj strani.
U suprotnom bi to zasigurno ucinio.

Dakle vi prvo postavljate pitanje zasto nije Ryanair nije tuzio a posle sami sebi dajete odgovor na to pitanje. Naravno onaj koji biste vi zeleli da cujete.

“Ako je to tako, zašto Ryanair nije tužio. Tužbom bi si stvorio 100 puta veću promociju jer bi svi o tome pisali još mjesecima, kod ulaganja tužbe, tijekom postupka, i po presudi.”

“Ne tuži Ryanair baš sve, upravo suprotno. Ne tuži nikada tamo gdje ima simboličan broj linija (kao što ima u Srbiji)”

Ali gresite. Ryanair nema potrebe da ima dodatne troskove jer ce slucaj sigurno izgubiti ali zato vrlo rado prihvata besplatan marketing kao sto je bio u slucaju INI-HHN linije.

Čitam sve ove silne komentare i replike i replike na replike…
I mislim se,ima li kraja bistrenju ovog besmisla u vasim mozgovima na koji ne moze niko od vas da utice,osim onih koji te ugovore potpisuju.
Ala ste vi ljudi zaludni!
Nije vama lako.

osim zamaaera u klasteru su i:

(Slovenija)

(BiH)

(Srbija)

Pretplatite se na

DNEVNI BILTEN

– bitno više novosti (svaki dan >15)
– bitno svježije novosti nego na zamaaero
– stiže na vaš e-mail svaki radni dan

Na Dnevni bilten su pretplaćene najveće institucije i zračne luke

Pročitajte više>

NAGRADNA IGRA

Osvojite 9 starih razglednica (50+ godina) InexAdrije, Lufthanse, Balaira, Air Lloyda i Ju52
tako da nam pošaljite fotke za foto-spotterski kutak

Pročitajte više>

POŠALJITE NOVOST

Budite i vi novinar zamaaero!
Ako pošaljete 10 novosti koje objavimo možete postati honorarni suradnik
i pisati za novac!