Ukrajina najavljuje otvaranje međunarodnih letova. Konačno. Pretpostavlja se da će letovi krenuti u prvom redu iz Kijeva i Lavova, koji su prilično udaljeni od bojišnice, no priča se da bi letovi mogli krenuti i iz Odese. Letove bi u prvom redu obnovile Ukraine International i Sky Up, no postoji mogućnost i stranih kompanija koje bi mogle obnoviti letove.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Sky Up
Zar nije malo previse opasno zbog rata,postoji veliki procenat namerne ili slucajne greske sa katastrofalnim posledicama,zar nije sad u Odesi za vreme posete Grčke delegacije granata pala na 500m od kolone,
Nerzumijete planiraju da se rat zavrsi vrlo brzo i onda ce biti moguce letjeti svuda .
Daj bože.
Dobro ste rekli.. “planiraju”.
Ne znam zašto mi komentar čeka da bude odobren. XXXX
Ne znate zašto? Zato što je vaš komentar izuzetno politički, a to ovaj portal ne dozvoljava. I još je opako politički obojan. Ovo je zrakoplovni portal. Politikom se bavite na nekom drugom portalu, ovdje nećete.
Rusi su 2014. već skinili jedan putnički avion i to im očito ne stvara moralan problem. Isto tako što se tiče slike prema svijetu ne bi im bilo pametno rušit civilne avione. Ako prolazi Tel Aviv može i Lavov, no nisam siguran da Ukrajinci imaju tako zaštićene aerodrome kao Izrael. U svakom slučaju vrlo rizično, no život mora nastavit dalje.
A vi znate tačno ko je skinuo onaj Malaysian 2014….? Ja ne znam, samo znam da je u istrazi bilo “rupa” koliko hoćete.
Pa bilo je suđenje u Nizozemskoj koje je jasno ustvrdilo da je Rusija srušila avion.
Bilo je sudjenje ali tamo ama bas nista nije bilo jasno. Ostalo je mnogo neodgovorenih pitanja i mahinacija.
Kako nije bilo jasno? Suđenje je bilo potpuno normalno, trajalo je i sve je bilo potpuno jasno. Zaključci suđenja jednako tako.
Jeste li možda iz srbije?
Pa piše srpski. Zašto?
Ne vodim zašto nebi otvorili
Kakva glupost, nevjerojatno da uopće i razmišljaju o letovima iz Kijeva.
Zašto? Tijekom Domovinskog rata letjelo se iz Zagreba koji je bio na samo 50 km od fronte. I iz Splita, Zadra, Dubrovnik, Osijeka. Svi su bili na manje od 50 km od fronte.
Nemojte u isti kontekst stavljat rijeci zagreb i rat ili zagreb i fronta….
Zašto ne, pobogu? Moj gospodine ja sam imao rat na manje od 50 km, doživio granatiranja Zagreba, najbolje godine života proveo u skloništima.
Не претерујте. Само пар најбољих година.
Da par najboljih godina, točnije 4. Malo li je?
To Vam i nije neki argument, s obzirom da postoji vrlo velika razlika izmedju vojnog intenziteta RU-UKR rata i ExYu ratova 90ih, to jest ne mogu se porediti.
Pa evo jedva je nedelju dana proslo od kada su Rusi raketama gadjali Odesu, gde su rakete padale na 500 metara od Zelenskog i Mitskotakisa… sta reci dalje o tome da li je bezbedno otvoriti letove. Mozda eventuano iz Lvova po neki charteri da krenu, ali i zapad Ukrajine je idalje prilicno redovno na udaru Rusa.
Vrlo glup, i cisto marketinski potez Ukrajinaca. Nit su bezbedni, nit imaju odbranu kao Izraelci, nit su neutralisali Ruski kapacitet za vazdusne napade.
Padale su granate i na Zagreb pa se letjelo iz njega. Fronta je bila na samo 50 km. To je bilo koji pijani rezervista mogao gađati malo jačim minobacačem.
Ja to ne osporavam Alene, ali kazete i sami -to je bio rat pijanih rezervista, kao i para/poluvojnih sklopova.
RU-UKR je rat izmedju dve naoruzane do zuba profesionalne vojske, jedna od kojih (uprkos neuspesima i ocekivanjima) idalje ima dostupnu ogromnu kolicinu najmodernijih oruzija na planeti, koje koristi da demolira celu Ukrajinsku drzavu. Mi 90ih nismo mogli ni da zamislimo onolike tenkove, rakete, krstarece rakete, avione, jurisne helikoptere itd.
Porediti bezbednosnu situaciju bilo gde u ExYu sa udarima koje Ukrajinci trpe je potpuno pogresno i besmisleno. Pa samo da uzmete u obzir sve, verovatno stotine, PVO sistema (od obe strane) koji nadgledaju Ukrajinu pa je dovoljno da kazete, daj da ne rizikujemo se preletima da se ne dogodi ponovo neki MH17 ili onaj UIA B738 koji je oboren van Teherana pre koju godinu. Cisto zbog faktora rizika. Da ne pricamo onda tek o normalnim komercijalnim letovima i koliko su Ukrajinci poludeli ako ih stvarno odobre..
Ja nisam nikada rekao da je to bio rat pijanih rezervista.
Zagreb je bio na 30 km od neprijatelja. Konačno bio je i granatiran nekoliko puta zar ne? Dakle opasnos je bila jednako realna. Pa se ipak letjelo.
-to je bio rat pijanih rezervista, kao i para/poluvojnih sklopova.
————————————————————————————-
https://www.youtube.com/watch?v=AxcIGr4BaQ8
https://www.youtube.com/watch?v=7F88sQ6Fybc
https://www.youtube.com/watch?v=qZddT7fjVFU
————————————————————————————
Nebi ja baš tako minorizirao i umanjivao ovo što se događalo kod nas….
Do rata u Ukrajini i napada na Kijev, ja se ne sjećam do unazad WW2 da li je bio napadnut koji drugi gl. grad u Europi osim Zagreba…
I naravno….poslije Zagreba Sarajevo od 1992.g…
Ni slučajno to ne treba umanjivati. Zagreb je više puta napadnut. Pa se svejedno letjelo.
ZAG je bio na oko 30 km od najbližih linija srpske paravojske kod Petrinje…
Eto, znači i manje.
To Vam i nije neki argument, s obzirom da postoji vrlo velika razlika izmedju vojnog intenziteta RU-UKR rata i ExYu ratova 90ih, to jest ne mogu se porediti.
Pa evo jedva je nedelju dana proslo od kada su Rusi raketama gadjali Odesu, gde su rakete padale na 500 metara od Zelenskog i Mitskotakisa… sta reci dalje o tome da li je bezbedno otvoriti letove.
————————————————————————————————————————————
Itekako je argument i itekako je usporedivo.
Zagreb je za vrijeme rata u Hrvatskoj gađan nekoliko puta, ovako iz glave; gađan je 1991.g repetitor na Sljemenu iz aviona, gađani su Banski dvori dok je u njima bio Tuđman, predsjednik SFRJ Mesić i Ante Marković (JNA je gađala svoga vrhovnog vođu 🙂 ) i gađan je 1995. dva puta, početkom 5.og mjeseca….A svo to vrijeme je linija ratovanja bila i na manje od 50km od Plesa….
Ne znam zašto mislite da to nije usporedivo ili mislite da su Zagrepčani sami među sobom prosuli zvončiće…. Ako se ne varam, i prošle godine je jedan čovjek (Indijac) teško stradao o zvončića koji je ostao iz 1995. u centru Zagreba….
Unatoč svemu napisanom, letovi su postojali iz Zagreba u to ratno vrijeme….
Upravo tako. To i ja kažem. Zaboravili ste i raketiranje Kerestinca.
I koliko je raketa palo na Zagreb, a koliko na Kijev? Jesu li Srbi imali i približan dalekometni arsenal kao Rusi? Usporedba vam stvarno ne stoji. Ovo mi izgleda kao namjerno izazivanje vraga od strane Ukrajine sa ciljem da se uvuče NATO zemlje u rat, nakon što Rusi skinu neki putnički avion.
Što će im dalekometni arsenal ako je naprijetelj bio na 30 km od Zagreba? Na Zagreb je pogami palo granata. Moglo je i bitno više. No brza Oluja je to spriječila.
Po ovim vašim opisima rata u ZG ispada da uopće niste bili u devedesetim!
Avioni su na Plesu letjeli kad je bilo “primirje”, a to se uglavnom bilo vuklo godinama
(1992-1995). JNA nije napadala Pleso jer je tamo bio staciniran UNPROFOR!
Zagreb je napadnut tek nakon početka “Bljeska” i tad nije bilo nikakvog letenja.
Sa Plesa se nije letjelo jako kratko, tek nekih 2-3 mjeseca. Svo ostalo vrijeme se letjelo. Dakle i kada su bila granatiranja.
Zagreb je napadan i za Bljesak i prije.
Zagreb je bio pošteđen u odnosu na druge gradove prije bljeska jer se dopustilo da JNA
sve pokrade bez ispaljenog metka, tko se ne sjeća krađe opreme iz Plesa, maršalke, Zmaja…
To nije istina. Eto ja sam sudjelovao u opsadi Borongajke.
Ako je to nagovestaj kraja rata onda super
Ili normalizacije života paralelno sa ratom.
Apsolutna gluparija!!!
Kijev je udaljen od rusa manje od 300km, Odesa manje od 100km, a skoro svaki kut Ukrajine je u
dometu ruskih raketa…
Koji lesor bi dopustio da mu putnički avioni letuckaju po ratnoj zoni???
Pa nije li Ukraine International bankrotirala?
Nije jasan status Ukraine Internationala u ovom momentu. Mislim da su oni na predstečajnoj zaštiti.
Evo čujem krcati avioni. Koja će to osiguravajuća kuća da osigura avion? Pa ELAL je izgubio sva strana osiguranja
Ne brinem ja da će nešto letova biti.
A nijedno osiguranje fala Bogu ne drze zidovi. Hajde molim te
Jedino bi Lavov mogao funkcionirati i to ako leti Ukraine International. Strani prijevoznici neće tamo još neko vrijeme to je sigurno.
Ma letjet će oni koji tu vide kruha. Naravno da će ih biti bitno manje nego prije, ali zato oni koji će letjeti će imati vrlo skupe karte i opako će zaraditi.
I kada im netko oduva sa neba zrakoplov pun putnika, tko će odgovarati?
Ne vjerujem da će pokrenuti letove ako neće biti sigurni.
Kijev je 300 km od fronte. I u Hrvatskoj se letjelo iz Zagreba koji je bio samo 50-tak km od fronte. Jednako tako i Split i Osijek su bili do same fronte kada se iz njih letjelo. Pa se nisu rušili avioni. Na Dubrovniku je palo nekoliko granata kad se otvorio, ali je i tamo sve prošlo bez incidenata. A tek Zadar. Na samoj liniji fronte pa se svejedno letjelo od tamo.
Ovaj rat i onaj u Hrvatskoj nemaju baš neke poveznice osim da se radi o sličnom tipu agresora osvajački nastrojenom prema međunarodno priznatoj državi.
Ali po pitanju sigurnosti neba, Ukrajina je sada značajno ugroženija nego tada Hrvatska. Također, trenutna situacija u kojoj ruski agresor ima inicijativu prema ostatku Ukrajine definitivno nije obećavajući faktor u kontekstu uvođenja bilo kakvih letova do daljnjega.
Zašto je Ukrajina sada više ugrožena? Zar Srbi nisu imali rakete, zar na 50 km nisu mogli napasti aerodrom?
Rusija ima inicijativu? Već više od godine dana fronta se ne pomiće.
Upravo se zadnjih tjedana fronta pomiče, ne nešto kolosalno, ali ipak da, Ukrajinci su izgubili najutvrđeniji položaj koji je utvrđivan od 2014. Kad već uspoređujete naš rat s ukrajinskim (što je totalno neusporedivo), koji je to grad Hrvatska izgubila nakon 1992?
Kakve to veze ima sa činjenicom da je Zagreb imao letove iako su neprijatelji bili na 30 km od Zagreba?
Je li Vi stvarno izjednačavate opasnost od prastarih jugoslovenskih raketa koje su imali Srbi i modernih raketa koje danas Rusi imaju? To su nebo i zemlja.
Ali sa 30 km koliko su bili od Zagreba mogli su i puškom dohvatiti. Konačno Zagreb je opako granatiran 1995, zar ne. Dakle?
Dakle opet zastanite i razmislite koju udarnu moć su nosile Spske puške, topovi i minobacači a koju udarnu moć danas nose Ruske rakete? Neuporedivo veću, a takođe i razmislite sa kojom preciznošću su Srbi mogli da gađaju 90ih a sa kojom Rusi mogu danas? Izjednačiti opasnost po Zagreb 90ih i Kijev danas je nerealno, to će Vam potvrditi bilo koji ozbiljan vojni analitičar.
Što je to bitno. Srbi su mogli napasti Zagreb sa 30 km udaljenosti, i to su više puta napravili. Dakle opasnost je bila jednako realna. I svejedno se letjelo.
I šta su uradili tim napadima? U poređenju sa onim što su Rusi uradili Kijevu – Srbi nisu uspješno ni taknuli Zagreb. Magnituda opasnosti nije ni približno jednaka.
Napada na Zagreb je bilo. Ozbiljnih, izginuli ljudi, uništena imovina, bilo je brdo ranjenin. No, zračni promet je išao i dalje.
Concorde
Odgovori Alen Šćuric
12.03.2024. 21:08
Dakle opet zastanite i razmislite koju udarnu moć su nosile Spske puške, topovi i minobacači a koju udarnu moć danas nose Ruske rakete? Neuporedivo veću, a takođe i razmislite sa kojom preciznošću su Srbi mogli da gađaju 90ih a sa kojom Rusi mogu danas? Izjednačiti opasnost po Zagreb 90ih i Kijev danas je nerealno, to će Vam potvrditi bilo koji ozbiljan vojni analitičar.
————————————————————————————————————————————
Ja mislim da vi ovdje ne shvaćate što Alen želi reći…
Potpuno je jasno da Rusija-Ukrajina nije ista situacija kao npr. Srbija-Hrvatska 1991-95.
Ali je stvar u tome da ako se želio srušiti putnički avion da je to JNA mogla napraviti bez ikakvih problema. Bila je blizu Zagreba i imala je avione. Ili mislite da bi se putnik koji poleti sa Plesa 1991.g u ratno vrijeme a skine ga Mig 21 ili 29 osjećao loše i da bi mu puno bolje gotivilo da ga sruši Sukhoi Su-57 ili neko slično moderno naoružanje koje se koristi danas u Ukrajini…. Mrtvome je svejedno od čega je poginuo. A mogao je poginuti i od starog MIGa i najnovijeg MIG-a ili oružja…
Realna opasnost je postojala i tada….Samo je jasno da bi rušenjem putničkog aviona onaj tko je to napravio navukao potpuni gnjev od međunarodne zajednice, stoga niti JNA nije bila luda da se u tako nešto upusti….
A vjerujem da to neće niti Rusi dozvoliti…. onaj Malesyan je bio kolateralna žrtva….
BTW, U Zagrebu je samo u 05/1995 smrtno stradalo 7, a ranjeno preko 200 ljudi…
Nije to baš malo niti beznačajno da se o tome ne piše…..
Upravo tako. S tim da se sa 30 km moglo gađati i bilo čime drugim ne samo avionom.
Ukrajina je više ugrožena zbog značajno jače Ruske agresorske vojske nego što je to bio Srpski agresor u ratu u Hrvatskoj. Također oružje danas je naprednije, koriste se dronovi kakve smo 90ih mogli samo sanjati 90ih. Uostalom rusi su već nemalo puta gađali najudaljenije dijelove Ukrajine, tako da od ovih letova vjerujte još dosta dugo neće biti ništa.
Agresor je bio na 50 km od Zagreba. Zagreb su mogli granatirati maltene minobacačima. Kakvi crni dronovi. Malo jača puška je to mogla dohvatiti.
Mislim da,je jedini bezbedan grad u ukr Uzgorod i mozda Černivici