zamaaero@gmail.com

+385(0)1/3465886

zamaaero@gmail.com | +385(0)1/3465886

Analize

Je li prebacivanje kontrole na SMATS-u izlazna strategija za Trebinje?

autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: SMATSA

Premijerka Ana Brnabić je izjavila da će se sa eksproprijacijom zemljišta za Aerodrom Trebinje krenuti najesen, a da bi izgradnja trebala početi tek 2022. Predizborni nonsensi da će prvi letovi biti do kraja 2021. su se pretvorili u početak radova tek 2022. I nikom ništa! Vuk izio magare!

No, ono što je daleko indikativnije je prošlo ispod radara javnosti. Ministar Tomislav Momirović je objavio da je uvjet da se gradi aerodroma da kontrolu leta nad tim područjem ima srpska SMATSA ili bosansko-hercegovačka BHANSA, a ne Hrvatska kontrola zračne plovidbe koja ga sad kontrolira. Ministar zna da se tako nešto niti može lako, a niti brzo provesti. Konačno koji je problem tko kontrolira nebo za potencijalni aerodrom? Što je to toliko važno u ovom momentu Aerodromu Trebinje?

Upravo stoga se treba postaviti pitanje radi li se ovdje o „izlaznoj strategiji“ Srbije? Evidentno je da su procjene da će aerodrom koštati oko 100 milijuna EUR. No, toliko bi koštao minijaturni aerodromčić sa pistom od 1000 metara, bez rulnica, stajankom za dva trubopropa i terminalčićem za 70-tak putnika. Jasno je da Vlast zna da će aerodrom koji su oni najavili, sa 3000 do 3500 metara piste, paralelnim rulnicama, stajankom za 6 aviona od čega 2 širokotrupca i terminalom za 250.000 putnika koštati neusporedivo više, i preko 200 milijuna EUR. Previše za Srbiju? U prvom redu ostanje pitanje zašto su dali toliko malu cijenu? Jel zapravo žele izgraditi mali aerodromčić da se opravdaju, a sve uz izgovor „biti će i veći u budućnosti“. Ili samo lupaju brojke što je bio slučaj i do sada kada su za Moravu rekli da će imati preko 200.000 putnika iako su kapaciteti svih zrakoplova bili tek 40.000 putnika, a za Trebnje da će u prvoj godini imati preko 50.000 putnika. Lupanje brojaka jest politička praksa u Srbiji, a ljudi kao i uvijek imaju pamet zlatne ribice pa zaborave te nonsense odmah nakon izbora.

No, bez obzira na to, ostaje pitanje je li inzistiranje prebacivanja kontrole letenja zapravo „izlazna strategija“, izgovor da se aerodrom uopće ne napravi. Jer eto, bi mi to napravili, ali neracionalni Hrvati i njihova kontrola letenja nam to ne dozvoljava. Bojim se da je upravo tako, no vrijeme će nam pokazati. Za sada je činjenica da se sve prolongira na više od godine dana, da već 20 godina ovaj aerodrom „samo što nije napravljen“ i  da za sada nema baš nikakvih naznaka da će se i napraviti. Do sada doslovce nije napravljeno ništa. Na terenu je pustopoljina, zemljište je još uvijek u vlasništvu građana, a od aerodroma postoji tek smiješna stranica na facebooku sa tek tri objave. Čak ne postoji ni kompjuterska animacija aerodroma ili banalna ploča na gradilištu.

146 Komentar/a
Najnoviji
Najstariji Najbolje ocijenjeni
Inline Feedbacks
Prikaži sve komentare

Dugo sam odbijao verovati da g. Sćuric nije kadar saslušati kritiku. No, to se uvek lako potvrdi kad čoveku daš malo vlasti. U ovom slučaju malkice administratorski ovlasti i odmah prava strana ličnosti izbije na površinu. 😉

Sve više sam zapanjen amaterskim nivoom razgovora, kako od autora tako i od većine drugih komentatora. Delagacija usluga kontrole vazdušnog saobraćaja je strogo regulisana stvar jer je vazdušni prostor deo suverenog prostora jedne zemlje i prepustiti kontrolu na njim, je ozbiljna stvar i uglavnom se potvrđuje međunarodnim ugovorom koji se ratifikuje u parlamentu (tako je bar u R. Srbiji.) Kao ratifikovani međunarodni ugovori oni su javno dostupni svima, uključujući autoru te saverujem toplo da se bar jedan od njih pročita pre šte napiše gomila netačnih stvari. Svaki od tih sporazuma se raskida unilateralno na zahtev jedne strane (bilo koje) u roku od godinu dana. Dovoljno je poslati pismeno obaveštenje. Itd..itd…

A da li smo mi išta netočno napisali tvrdeći da je sve regulirano medjunarodnim ugovorima i da, ako bilo koja strana želi neko drugo rješenje, ti se ugovori mogu promijeniti? I što je tu “amaterski nivo razgovora”?
Da li možda ovo: “Ako vlasti BiH smatraju da bi zračni prostor oko Trebinja trebala kontrolirati BHANSA, onda postoje pravni putevi kojima se to u okviru propisa rješava sa hrvatskom stranom.” – moj post 07.05. u 18:28

Ne koristim reč “diletantski”, a “amaterski” tu i tamo. Amaterski je tvrditi da je nešto komplikovano i dugo, a rešava se obaveštenjem o raskidu sporazuma. Ameterski je pisati i nečemu, a nemati uvid u 3 osnovna dokumenta koju tu oblast definišu. Ne skačite na zadnje noge jer vas samo savetujem da pronađete te dokumente, pročitate i izanalizirate i o onda date svoj sud na osnovu informacija koje tamo nađete. LP

Bravo. Doćete i pored Begrada. Poželećemo vam dobrodošlicu čim prije. 😉

Covek je bio ironican jer mu bez potrebe brisete komentare. A on je vrhunski strucnjak.

Apsolutno tacno.

Sledeci put verujte 🙂 Bilo je ocigledno.

Ne tako daleko smo imali ovde punu listu poteza napisanih od strane autora koje Hrvatska moze napraviti ukoliko joj zasmeta aerodrom Trebinje jer stiti svoju investiciju – aerodrom Dubrovnik.

Danas kad Srbija samo zeli da se pre svega maticnoj zemlji, dakle BIH, vrati kontrola neba iznad Trebinja kako saobracaj tu ne bi bio ostavljen na milost ili nemilost osobama iz Hrvatske koje imaju slicne ideje kao i autor o otezavanju protoka ljudi i zastiti svoju investiciju aerodrom Trebinje dolazimo do postavljanja cudnih pitanja o “izlaznoj strategiji”.

Dakle, kad smo mi u pitanju sve se moze raditi kako bi se zastitila investicija a kad se treba susednoj maticnoj zemlji samo vratiti pravo kontrole SVOG vazdusnog prostora pravicemo se naivni i traziti skrivene razloge.

Ne morate ih traziti, vi ste ih pre izvesnog vremena ovde izlistali.

E jeste naporni sa svojim inzistiranjem na nekakvoj ugroženosti koju nitko ne vidi! Pa ajmo redom:

-što se Srbiju uopće tiče tko kontrolira nebo iznad BiH? Ako vlasti BiH smatraju da bi zračni prostor oko Trebinja trebala kontrolirati BHANSA, onda postoje pravni putevi kojima se to u okviru propisa rješava sa hrvatskom stranom. Srbija tu nema što tražiti odnosno izigravati advokata za BiH.

-kakve su to insinuacije da “saobraćaj tu ne bi bio ostavljen na milost ili nemilost osobama iz Hrvatske”? Hrvatska je članica svih medjunarodnih institucija koja se tiču regulacije zračnog prometa i kao takva se obavezala da će postovati sve propise i sve strane jednako tretirati. Pa čak ako bi se i našla neka budala koja bi pokušala neki let za/iz Trebinja sabotirati, postoje legalni putevi kojima se to može sankcionirati: vjerujte mi da nitko u HKZP neće riskirati posao samo da bi na primjer neki ATR od Air Serbia letio 5 ili 10 minuta dulje od BEG za Trebinje ili obrnuto! Osim toga ovom izjavom podmećete opet da Hrvati generalno šikaniraju Srbe!!! Da ne velim: mrze! Usput: letovi Air Serbia redovito koriste hrvatski zračni prostor. Ajde mi navedite i jedan jedini primjer šikaniranja leta Air Serbia od strane hrvatske kontrole letenja!!! Cak štoviše: znam iz pouzdanih izvora da postoji odredjena simpatija u HKZP za sve kompanije iz bivše države te da im se daje čak i neki prioritet!

-što to znači : “kad se treba susednoj maticnoj zemlji samo vratiti pravo kontrole SVOG vazdusnog prostora pravicemo se naivni i traziti skrivene razloge”? Da bi se nešto moglo “vratiti” treba to prvo uzeti! Sto je Hrvatska tu uzela? Kada je zračni prostor BiH dan, ili bolje rečeno vraćen, na upravljanje BiH sve je dogovoreno na medjunarodnoj razini i Hrvatska niti je nešto uzela niti je nešto nezakonski uzurpirala. Zašto je taj komadic BiH neba dan pod kontrolu HKZP-a a ne BHANSA-i ne znam. Vjerojatno ima veze sa prilazima za DBV. Prema tome niti se itko pravi “naivan” niti trazi “skrivene razloge”. Osim vas u vašim komentarima

Ajde vi prvo napravite taj aerdromček, pa dostignite projektirani broj putnika, pa ćemo onda dalje raspravljati o svemu vezanom za tu problematiku. Ali ne sa Srbijom nego sa BiH na čijem se medjunarodno priznatom teritoriju Trebinje nalazi! Do tada: trošite lepo svoje novčeke na ovakve gluposti i pustite druge na miru! I ne tražite uzrok neuspjeha kod drugih ili u nekakvim zavjerama protiv vas, nego počnite od vas samih!

I jedno pitanje na kaju: ako na pimjer Kina financira izgradnju aerodroma u na primjer Ugandi, znači li to automatski da onda i Kina mora tamo kontrolirati zračni prostor??? Ili ako ćemo o Srbiji: vama su autoceste gradili i Kinezi i Turci i Azerbejdjanci. Da li to znači da oni automatski imaju pravo kontrolirati saobraćaj na dionicama koje su oni gradili i/ili financirali?

Kad sa vase strane dolazi optuzba da sam naporan prihvatam to kao kompliment koji samo potvrdjuje ispravnost iznetih stavova. Naravno i ovog puta vam necu istom merom niti zestinom odgovoriti. Stvar kucnog vaspitanja.

Eto idemo redom..

– Naravno da Srbiju zanima ko ce kontrolisati prostor iznad aerodroma koji ce ona finansirati. Sta je tu vama cudno? To su osnovne stvari pogotovo sto prostor kontrolise treca strana odnosno niti jedna od dve zainteresovane strane za gradnju aerodroma Trebinje. Srbija pre svega zeli da to kontrolise drzava cija je to teritorija i koja bi to i trebala kontrolisati a ne komsijska. Svaki investitor se trudi da svoju investiciju zastiti na svaki moguci nacin istrazujuci zakonske regulative zemlje u koju ulaze. Samo je izgleda problem kad Srbija to radi.

-Svaka cast svakom postenom gradjaninu ili zaposlenom u javnom sektoru Hrvatske. Tacka. Nikome nista ne spocitavam niti optuzujem, jos manje ucestvujem u pevanju nacionalistickih pesama protiv svojih prvih komsija i podgrejavanju nacionalistickih strasti. Razmisljam samo realno uzimajuci u obzir sve okolnosti ovog nesrecnog prostora i karakteristike naciona koji na njemu obitavaju. To znaci vama vase, nama nase a Bosni / Republici Srpskoj ono sto je njeno.A to sto je njeno nije nase ali ni vase.

– Ne, gresite. Da bi se nesto vratilo moze se i pozajmiti ili dati na cuvanje. Ne mora se samo uzimati da bi se vratilo. U ovom slucaju je legalno dat prostor oko Trebinja na kontroliu HKZP-u i ako BIH odluce da zele to nazad to trebaju isto tako legalno dobiti nazad. Ali izgleda da su za vas ti osnovni postulati problematicni.

Naravno da razgovor o vracanju kontrole nad tom teritorijom treba da vode BHANSA i HKZP. Potpuno se slazem. Jednom kad se taj razgovor zavrsi i taj deo teritorije BIH dobije svoju upravu mogu dalje odlucivati sta ce sa njom raditi i HKZP tu vise nema sta traziti.Najbolje bi bilo da je zadrzi pod svojom upravom a ne tudjom kao sto je to sad slucaj.

Ne, Kina ne treba kontrolisati vazdusni prostor Ugande ako gradi tamo aerodrom. Treba ga kontrolisati Uganda a ne nikako Kenija.

Komparacija sa gradnjom auto puteva u Srbiji vam zaista nije bila potrebna jer aerodrom nije isto sto i autoput a pogotovo jer Srbija sve izvodjace radova na svojoj teritoriji isplacuje za njihov rad. Oni to ne rade iz sopstvenih finansijskih sredstava kao sto ce Srbija graditi iz svojih sredstava aerodrom u Trebinju. Dakle, ne da se ne mogu porediti ove dve situacije nego su dijametralno suprotne.

@anonymous 07.05., 21.17

Opet izvrćete teze:

zašto bi Srbiju uopće trebalo interesirati tko kontrolira prilaze aerodromu? Zar vi zaista vjerujete da komercijalni uspjeh ili neuspjeh Trebinja ovisi o lokalnoj kontoli letenja? Možda i bi da je ta kontrola loše opremljena i nesposobna otpremiti odredjeni broj letova na sat ili dan, ali mi ovdje govorimo o jednoj modernoj, te tehnički i u ljudstvu dobro opremljenoj kontroli letenja koja je definitivno u stanju “boriti” se sa saobraćajem koji će imati Trebinje… I uz to još i kvalitetno operirati DBV. Pogotovo zimi! Jer je jasno da će Trebinje biti zimi, prema svim tim divnim planovima srpske vlade, daleko jače nego DBV… Kriterij gradnje bi trebao biti prvenstveno ekonomski aspekt. A kako su srpski političari upravo uskočili na taj vlak, onda je jasno da se radi o političkom aerodromu bez ikakve ekonomske perspektive i da je ovo sada “exit strategy”: “Eto mi bi, ali zloćesti Hrvati…! Kme, kme… !” Dalje si možete sami sklepati stihove…

I ponavljam tezu iz gornjeg posta:
“vjerujte mi da nitko u HKZP neće riskirati posao samo da bi na primjer neki ATR od Air Serbia letio 5 ili 10 minuta dulje od BEG za Trebinje ili obrnuto!”

O “nesreći” ovog prostora ne bih jer bi otišli duboko u političke vode a i onako se o uzrocima te “nesreće” ne bi nikada složili!

Nemojmo oko pozajmica, uzimanja ili davanju na čuvanje… To su sve fraze za ništa! I da li sam ja igdje rekao da ako BiH odluči uzeti zračni prostor oko Trebinja pod kontrolu BHANSA-e da se to ne bi trebalo dogoditi??? Ne stavljajte mi riječi u usta koje nikada nisam izrekao. Postoje medjunarodni ugovori koje se mora poštivati pa ako dodje do promjene ugovora mora to biti uz suglasnost i na korist obiju stranaka. I ja tu ne vidim nikakvih problema.

Što vam znači rečenica: “…i taj deo teritorije BIH dobije svoju upravu”??? Znači li to da u Trebinju vlada bezvladje? Da nema vlasti? Ako se ne varam, Trebinje se nalazi u sklopu Republike BiH i njime se, uz odredjenu autonomnost grada i okruga, upravlja iz Sarajeva. Kao sto se Leskovac upravlja iz Beograda i Osijek iz Zagreba… Što je tu sporno? O kakvoj vi to upravi govorite?

Ako Kina sagradi aerodrom u graničnom području izmedju Ugande i Kenije, Kinezu ce biti potpuno svejedno tko upravlja zračnim prostorom tako dugo dok se sve odvija u granicama normale i postojećih medjunarodnih dogovora!

I na kraju ne mogu odoljeti a da se ne osvrnem i na vaše spominjanje kućnog odgoja! Mene je moja mama naučila da svoje mišljenje kažem jasno, glasno i punim imenom i prezimenom, a ne da se sakrivam iza nekakvih anonimnih nikova… . Još bih shvatio da se tu radi o jednom forumu sa desecima ili čak stotinama tisuća čitatelja. I ja komentiram na Večernjem listu pod nikom, a ne pod punim imenom i prezimenom… Ali ovdje za tim nema potrebe!

Meni je zaista impozantno do koje mere ide ovde ignorisanje cinjenica i okretanje glave od istine.

Vrlo jednostavno pitanje..Da li biste vi pristali graditi i finansirati potpuno novu kucu svom dobrom prijatelju a da njegov komsija sa kojim ste i vi i prijatelj imali jako lose odnose u proslosti, a koji ni dan danas nisu sjajni, kontrolise ulaz u tu kucu i da vas istovremeno ubedjuje kako nemate sta brinuti jer on ima sve tehnicke mogucnosti da bas dobro kontrolise ulaz u tu novu kucu…Ma sigurno biste pristali, ne sumnjam u vase samaricanske namere.

Da, eto i da se slozim sa vama. Zasigurno ne bismo trebali razgovarati o uzrocima nesrece na ovim prostorima.. Za mene to jeste prava i velika nesreca i za razliku od vas tu rec zasigurno ne bih pisao pod navodnicima.

Drago mi je da ste misljenja da BIH ako zatrazi treba dobiti ono sto joj i pripada, a to je vazdusna kontrola nad svojom teritorijom. To je upravo ono o cemu ja od pocetka i govorim.

Evo sta mi znaci ta recenica…Akcenat se stavlja da taj deo teritorije dobije SVOJU upravu a podrazumeva se da se misli na kontrolu neba a ne politicku kontrolu (cak se i u nastavku recenice pominje HKZP). To zasigurno ne znaci da tu nema nikakve kontrole vec znaci da nema vazdusne kontrole koju vrsi drzava kojoj Trebinje pripada.

Izgleda da ste za Kinu dobili odgovor koji vam se nije svideo pa nam krecete nagadjati kako bi jedan Kinez reagovao i kako bi rezonovao u ni manje ni vise nego Ugandi. Primer koji je daleko realniji za ovo podrucje je onaj kad je Hrvatska trazila da kontrolise prilaz aerodromu Osijek sa strane teritorije Republike Srbije bez obzira koliko se cesto taj saobracaj odvija. Zaista cudno i da se covek zapita zasto im je tako nesto trebalo kad je Republika Srbija ” članica svih medjunarodnih institucija koja se tiču regulacije zračnog prometa i kao takva se obavezala da će postovati sve propise i sve strane jednako tretirati”.
Ili se po starom dobrom principu dvostrukih standarda gleda na istu stvar iz razlicite perspektive u zavisnosti od karaktera ispunjenja konkretnih interesa. Ili u prevodu – kad nama treba vazdusna kontrola nad tudjom teritorijom smatracemo sasvim normalnim da to trazimo i dobijemo, ali kad neko od nas trazi da vratimo kontrolu nad delom koji nije nas a gde trenutno obavljamo vazdusnu kontrolu pocecemo se otvoreno pitati o pozadini tih zahteva i pominjati clanstvo u medjunarodnim institucijama kao i pravila koja vaze u istim.

Gospodji mami saljem srdacne pozdrave a vi ste do sad trebali bar nauciti da vas potpis ne abolira od neprihvatljivog nacina komunikacije kojem ste nazalost skloni.

Ma dajte ja uopste ne diskutujem sa vama.

Vi naravno shvatate principe kontrole prilaza Osijeku pa meni drzite lekcije?
A koliko juce pisete “Iskreno ne znam, zašto je potrebno Hrvatkoj da kontrolira prostor oko ZL Osijek i oko ZL Dubrovnik (to i je problem Trebinja). Jednostavno tu ne da nisam ekspert nego sam potpuni dibidus.”

🤦‍♂️

Naravno 🤣🤣🤣

@Anonymous 21:43:

S obzirom da je gospodin Šćuric već na dio odgovorio, ne bih ponavljao jer bih i ja upravo tako odgovorio na vaše “teze”…

Riječ “nesreća” stavljena je u navodnike jer citiram vas – stoga mi opet nemojte stavljati u usta nešto što nisam rekao!!! Ja bih prije upotrijebio riječ “tragedija”… O uzrocima i uzročnicima i dalje ne bih jer to tu ne spada!

Ne znam zašto toliko jašite nad tim prilazom OSI? Na Srbiju zbog toga nikada nije vršen bilo kakav pritisak i sve je dogovoreno na normalan i miran način te regulirano medjunarodnim ugovorima koje poštuju sve strane! Hrvatska je vjerojatno to u jednom trenutku iz nekog odredjenog razloga, kojeg ni vi ni ja ne znamo nego možemo samo nagadjati, zatražila i Srbija je odobrila! Nemojte to postavljati ovdje kao da je Srbija na to bila primorana!!! Ako vam to ne paše, pokrenite zaboga postupak vraćanja kontrole prilaza na OSI na SMATSA…

Usput: i dalje ste mi dužni odgovor na ovo: “Letovi Air Serbia redovito koriste hrvatski zračni prostor. Ajde mi navedite i jedan jedini primjer šikaniranja leta Air Serbia od strane hrvatske kontrole letenja!!!” I nemojte sada reči da to nema veze sa temom! Ima itekako jer da stvari tako teku kako vi stalno sugerirate, naime da zločesti Hrvati jedva čekaju da negdje mogu šikanirati jadne Srbe, bilo bi i tu velikih problema po letove AS-a.

Gdje vi vidite “neprihvatljivi nacin komunikacije kojem ste nazalost skloni.”? Ja niti sam vas vrijedjao niti omalovazavao. Ja samo pobijam argumentima vaše, nažalost vrlo politicki obojane, komentare. Ako je za vas “neprihvatljivi nacin komunikacije” ako se netko ne slaže sa vašim mišljenjem, molim lijepo! Onda vam obećajem da ću i dalje koristiti taj “neprihvatljivi nacin komunikacije”!

Vidim da vam je g.Scuric ovde u funkciji advokata koji otvoreno priznaje da jedan dan o necem nema pojma niti blage veze a koliko vec sledeceg postaje strucnjak u istom. Smehotresno. Mozete vi naci i boljeg.

Primer sa kucom je dat samo radi ilustracije prikaza situacije. Naravno da se ne moze porediti sa aerodromom jer je aerodrom daleko veca i ozbiljnija investicija i gde treba biti jos oprezniji.

Nista ja vama ne stavljam u usta. Daleko bilo. Da biste citirali moje reci ne morate ih stavljati pod navodnike jer ne citirate celu recenicu u vidu upravnog govora. Ovako ispada da se rugate nesreci nastaloj na prostoru bivse Jugoslavije.

Ne jasem ja nista nego navodim cinjenice. Ko je rekao da je bilo ikakvog pritiska na Srbiju sem vas? Nemojte izmisljati. Ja sam samo govorio o razlicitim prilazima istom problemu u zavisnosti od toga kakve interese ima vasa strana a doslednost vam je tu strana kategorija.

Zahtev za vracanje kontrole neba tog dela BIH u okvir BHANSA je upucen BIH od strane Vlade Republike Srbije iz ocigledno razloga poznatim njima na osnovu informacija dostupnim njima a ne vama ili meni. Sigurno da to ne bi trazili da nisu imali dobar razlog za to. Ako zelite znati koji je slobodno im se obratite.

Uvek pozdravljam argumentovanu razmenu misljenja ali ako po vama izgovaranje reci kao “gluposti”, “kmecanje srpskih vlasti” i “zlocesti Hrvati” spada pod argumentovanu raspravu to je onda vrlo jasno vase ogledalo. Ja sam tim nemam veze.

Gospodin Šćuric nije moj advokat niti ja advokata ovdje trebam. Ja mogu sasvim dobro govoriti u svoje ime. Slučajno smo tu istog mišljenja, pa vam je odgovorio!

Opet mi stavljate u usta da se “rugam nesreci nastaloj na prostoru bivse Jugoslavije.” stavljajući vaše riječi u navodne znakove! Molim vas okanite se bilo kakvih insinuacija u tom smjeru. A ni isprovocirati me ionako nećete jer se jako dobro mogu suzdržati! Ali ne mogu se suzdržati i napisati da su nekoliko mojih dobrih poznanika iz mladosti, čak i prijatelja poginuli u toj “nesreci nastaloj na prostoru bivse Jugoslavije”: jedan braneći Dubrovnik, dvojica u zaledju Zadra, jedan na prilazu Vinkovcima i jedan braneći Vukovar (samo usput: Veljko je bio po nacionalnosti Srbin!)! Već je i to dovoljan razlog da se ne “rugam”!

Vi znate da je bilo pritisaka na Srbiju zbog prilaza na OSI? Molim navode jer dok god ne dokažete da je bilo pritisaka, vrijedi pretpostavka da nije bilo pritisaka i da je sve dogovoreno mirnim putem.

Ako je zaista zahtjev za vraćanje kontrole tog dijela neba BiH u okvih BHANSA upućen Republici BiH od strane Srbije, onda je to eklatantno miješanje u unutrašnje stvari BiH! Zar vlast BiH ne zna što je najbolje za nju? Zar oni nemaju svoje stručnjake koji mogu te stvari procijeniti i odlučiti što je najbolje za BiH? Gospodine: ovo više nije Jugoslavija da se sve rješava iz ili po nalogu Beograda!!!

Ako je u raspravi zabranjeno uportijebiti riječ “glupost”, onda ne znam gdje nas to vodi. Riječ “kmećanje” ću ubuduce zamijeniti riječju “kukanjem” ili “jadikovanjem” – možda je to primjerenije komunikaciji. Ja kao Hrvat imam potpuno pravo uportijebiti pridjev “zločest” u odnosu na imenicu “Hrvat” jer time nikoga ne vrijedjam. Ako vam je draže, mogu i tu uportijebiti pridjev “nesklon Srbima” ili “pokvaren”, ili ne znam što! Dajte vi predložite jedan podoban pridjev u tom kontekstu.

Vi postavljate neke postulate, uglavnom ne direktno nego tako da ih se može izčitati “izmedju redova”. Za razliku od vas, ja svoje stavove jasno i glasno kažem i kod mene nema skrivenih primisli ili insinuacija! To je moje “ogledalo” i time se ponosim. Pa ako nekome to nije pravo, ne mora komunicirati sa mnom! Ja vam nikada neću zabraniti izreći vaše mišljenje, ali jednako tako neću sebi nikada zabraniti odgovoriti jasno i glasno i reći što mislim!

I dalje sam vrlo znatiželjan na primjere iz mojeg pitanja: “I dalje ste mi dužni odgovor na ovo: “Letovi Air Serbia redovito koriste hrvatski zračni prostor. Ajde mi navedite i jedan jedini primjer šikaniranja leta Air Serbia od strane hrvatske kontrole letenja!!!” Jer to itekako ima veze za temom!

Ja sam u svom postu vise nego jasno rekao da je to bila nesreca bez ikakvih ograda, navodnika i uslovljavanja. Ta nesreca nazalost ukljucuje veliki broj poginulih na svim stranama ukljucujuci ne samo gradove koje ste vi naveli i ne samo vase poznanike. Ne znam sta vam je tu ostalo nejasno.

Hajdete vi jos jednom pazljivo procitajte moj post i navedite mi gde sam ja rekao da je bilo pritisaka na Srbiju zbog Osijeka. Ukoliko niste u mogucnosti da nadjete taj citat ocekujem vase izvinjenje zbog neosnovanih optuzbi.

U izlizane floskule kontrole Jugoslavije iz Beograda ovde zaista niko realan ne veruje i nema potrebe za takvim “argumentima” koji opet diskusiju mogu odvesti u neki nezeljeni tok.

U odnosu SRB-BIH nema ni P od pritiska ni na jednu stranu vec samo korektni odnosi koji svi do jednog idu u korist BIH.
Podseticu vas da je Srbija jedina u regionu koja je vakcinisala drzavljane drugih zemalja ukljucujucu BIH (a i S.Makedoniju i Albaniju) – da li je i to pritisak? Podseticu vas da je Srbija gradila skole u BiH – da li je i to pritisak? Podseticu vas da Srbija sama gradi i finansira granicni most izmedju Srbije i BiH- da li je i to pritisak? Da ne govorimo koliki pritisak pravi Srbija sto hoce sama da izgradi i plati autoput od SRB-BIH granice do Bijeljine! Pored toga Srbija hoce da izgradi u BIH ceo aerodrom a kad samo zeli da vazdusni prostor kontrolise ta ista drzava onda se govori o “najeklatantnijem primeru mesanja u unutrasnje stvari”.
Dakle, dok Srbija besplatno vrsi vakcinisanje BIH drzavljana svih nacionalnosti, u BIH besplatno gradi mostove, puteve, skole i aerodrom onda je ok a kad samo zeli mali nematerijalni deo zauzvrat onda joj se to spocitava i prebacuje. Sram je bilo!
Da nije zalosno bilo bi smesno.

Ko je vama ovde zabranjivao da iznosite svoje misljenje? Ponovo izgleda da vidite stvari koje ne postoje. Ja sam vam samo naveo da vas odabir reci nije prikladan i dobro je sto ste primetili deo koji treba da korigujete. Napredujemo.

Nisam ja vama nista ostao duzan. Odgovor sam vam vec dao a to je cak primetio i vas ,najblaze receno, istomisljenik.

OK – sada ste definitivno prešli granicu diskusije na temu i prešli na politiku Srbije prema BiH! Gradite taj aerodrom, što se mene tiče i sa pistom od 3500 m i terminala za 10 milijuna putnika. Ali kada taj projekt ekonomski propadne, nemojte se vaditi na Hrvatsku!!! Usput: Trebinje ima 11.000 nezaposlenih: ako je vladi republike Srbije zaista stalo do dobrobiti srpskog naroda u Trebinju, bolje bi bilo te silne milijune uložiti u industriju i dati ljudima kruha! Ja se ovime isključujem!

Ma treba ih pustit neka grade, neka upucaju EUR 200 milijuna, treba im pustiti i taj pojas zračnog prostora neka ga kontroliraju, sve samo neka ga izgrade. Nakon toga treba prenamijeniti sve granične prijelaze u lokalne a prvi međunarodni ostavit na nekih 100-ak km sjeverno od Trebinja, pa se ti vozi 200 km do Dubrovnika + granični prijelaz (još kad jednog dana bude Schengen) …

Količina putnika iz Trebinja za Dubrovnik je zanemariva, a za Dubrovački turizam po važnosti je ravna nuli. Jedini smisao tog aerodroma je skretanje putnika s dubrovačkog aerodroma.

Lokalna raja bi i dalje mogla koristit g.p., ali ne i međunarodni turisti.

Zasto mi je obrisan komentar?

Pohvalio sam ga! Zasto ste mi obrisali?

[…] Piše: analitičar Alen Šćuric/Zamaaero […]

Ja čak mislim drugi put. Mislim da su od Vas uzeli i prethodnu analizu tendera

Kao i uvek zanimljiva diskusija sa puno novih informacija koje nismo imali. Čestitke i autoru i diskutantima.
Ova tema očigledno ima jako puno uglova, i tehničkih i društveno-ekonomskih. Skoro da je nemoguće to raspetljati. A aerodrom na toj poziciji baš i ne prati potrebe Bileće i Gacka i ostalih delova istočne Hercegovine. Goražde je isto bitno iako pripada MH Federaciji.
Možda bi fer rešenje bilo da se na referendumu stanovnici istočne Hercegovine lepo izjasne šta bi oni želeli da im se sazida za te pare, a ne da im neko sa strane odlučuje. I da stručnjaci isto daju glas šta bi najbolje oživelo taj kraj.
Cilj aerodroma ne treba da bude skidanje putnika sa Dubrovnika već oživljavanje istočne Hercegovine.

Možda i ne bi. A možda ste u pravu. To nećemo nikada saznati.
Taj neki referendum ili reprezentativna anketa treba da uključi mišljenje svih opština istočne Hercegovine, eventualno i Goražda a ne samo Trebinja.

Ne mislim :-). Ko i svi imam pravo da maštam.

Ne znam zasto pravite problem ovde i sumnjam da je to deo bilo koje “izlazne strategije”. U svakom slucaju ce pokazati vreme.

Od Srbije se trazilo da zbog aerodroma Osijek Hrvatska preuzme deo vazdusne kontrole teritorije Srbije i Srbija je na to jos pre vise od 5 godina pristala iako ni pod razno to nije morala. Ne secam se da je tad bilo ovakvih teorija o “izlaznoj strategiji” niti pominjanja “agresije” kao sto smo juce videli odnosno prenaduvavanja cele price.

Sve ove informacije pod 1.2.i 3 vec znamo ali ne znamo zasto se pitate da je Srbiji nepotrebno da kontrolise vazdusni prostor Trebinja ali ne vidimo odgovor zasto je Hrvatskoj potrebno da kontrolise vazdusni prostor Srbije zbog Osijeka…

..a ne vidimo odgovor zasto je…

Podseticu vas je Trebinje samo na 30km od domace teritorije koju kontrolise SMATSA jer ona kontrolise i teritoriju Crne Gore tako da to bas nije tolika dubina o kojoj pricate.

Zasto ima smisla da Hrvatska kontrolise ceo ogroman pojas zapadno od Banja Luke pa sve do skoro Livna gde ima oko 170 km do hrvatske teritorije a nije normalno da SMATSA kontorlise samo 30 km od svoje teritorije oblast druge drzave na isti nacin kao sto to radi Hrvatska zbog Osijeka?

Alene, pretpostavljam to je iz razloga prilazne i aerodromske kontrole, a ne iz oblasne kontrole leta.
Ne znam detalje i ne zanimaju me previse ali logicki pretpostavljam da je to.
Npr, Aerodrom koji se nalazi na granici dvije drzave na primjer aerodrom “XXX” koji se nalazi u drzavi “A”,ima prilaznu i aerodromsku kontrolu od strane vlastite drzavne agencije za vazdusnu plovidbu i to iz pravca teritorije susjedne drzave “B”. Ali oblasna kontrola preleta je i dalje u nadleznosti drzave “B” jer se radi o njenoj teritoriji. I obrnuto.
Ovo se partnerski rijesi medjudrzavnim sporazumom i vezano je za rutne i prilazne naknade koje se prihoduju na bazi nekog reciprociteta negdje itd itd.
Namjerno nisam navodio imena jer vidim da ste svi zapjenili.

Da li je glupost ili ne ulagati u neki aerodrom neka pokaze vrijeme, na kraju krajeva simpaticno mi je sto je neko prokomentarisao da Srbija baca novac u aerodrom a ima prece investicije tipa u zeljeznicu.
Ako cemo tako onda komentarisati mozda bi glupost bila i sto HR pravi Peljeski most kad je npr mogla praviti podzemni tunel, ili npr da sprži 500 miliona u Mostarski aerodrom i rusenje okolnih brda radi lakseg dizajna procedura prilaza. Ali koga briga kad je to novac iz budzeta EU odnosno njihovih poreskih obveznika. Karikiram.

Isto tako, BiH nije drzava i nema pravo na zemljiste, ono pripada entitetima, samo ono sto je potrebno za njeno funkcionisanje moze se dati na koristenje iskljucivo. Teritorija je Dejtonskim sporazumom podijeljena na 49/51 i tacka.

Ustavni sud BiH je zadnja rupa na svirali koji niko ne postuje a maltene niko, jer i ako su presude obavezujuce ima preko 60,70 presuda koje niko nije sproveo ima vec godina i godina unazad, niti ce ih sprovesti i niko se nije ni pocesao.
Dao sam gore malo nepotrebnog teksta posto vidim da se luta oko ovih nekih tema, ali koliko vidim vazno je da se pijeni i “potpaljuje” neka nacionalisticka i politicka prica.

Kako god vazno je da se pravi za budicnost za neke mlade obrazovane ljude neopterecene nasim vjecitim animozitetima u manjoj ili vecoj mjeri, danas sutra se sve moze promjeniti kao sto je dosao i ovaj virus pa da krene i na bolje. Tesko ali sve je moguce za zivota.
Za kraj…ipak je ovo vazduhoplovni portal i smanjite vise ta nadimanja ciji je duzi.
Na bazi izjave nekog covjeka koji se ne bavi vazduhoplovstvom ovdje se zakuva do bola.
Covjeku su servirali kratku tehnicku informaciju i on je izvukao siže nekakav zakljucak i to je to.
I odmah kuvanje.
Volim da procitam komentare jer bude bas zabavno, ali cesto se i pretjera.
Pozabavimo se strukom, stanju u nasoj dragoj avio industriji i na drugim temama. Ima to dosta.
Kako ce prezivjeti ova nasa mala trzista u vazduhoplovstvu i avio industriji mene najvise zanima.

Laku noc svima.

Gdje ste vidjeli izraz “agresija” u tekstu??? Molim Vas prestanite stvarati “slučaj” gdje ga nema!!!

Ja sam vrlo jasno rekao da je agresija pomenuta juce a ne danas. A da ste vi pazljivije citali komentare vaseg sunarodnika maxa od juce umesto sto ste govorili o raznim velikim slovima mozda biste i videli da je rekao kako bi kontrola Trebinja da je vrsi SMATSA bila “agresija”.

Naravno posle se vise nije javljao kad mu je receno da taj deo dan danas kontrolise Hrvatska.
Onda je valjda odjednom sve postalo u redu.

Ne da niste primetili nego ste mu jos i odgovorili.

Ne palim se nego je komentarisem a sa danasnjim tekstom ima veze jer se u oba slucaja govori o kontroli vazdusnog prostora iznad Trebinja sto je i tema ovog teksta.

Nisam siguran da ću ikada razumijeti ovaj vaš mentalni sklop…

I couldn’t care less…

Neither do I, ali vi zagadjujete ovaj forum politikom, odnosno nečime što u tekstu nije spomenuto pa onda “jašite” na tome… I to je problem!!!

Molim vas da se uzdrzite od jakih reci jer ih ni ja prema vama ne koristim. Nije to toliko tesko kao sto izgleda.

Ukoliko se vama ne svidja da procitate odredjene informacije (a slobodni ste svaku me ispraviti u pogledu tacnosti ako sam negde pogresio) onda je to vas problem.

Kao sto je i sam autor ovde napomenuo politika se ovde ne moze razdvojiti od avijacije, no izgleda da se vi politike “gadite” samo kad vam se ponude kontra argumenti.
I za kraj nisam ja nigde tvrdio da se u tekstu pojavila informacija o agresiji niti da je autor to napisao vec sam rekao kad i ko ju je napisao.
Malo vise koncentrisanog citanja i suzdrzanog reagovanja za jednog novinara bi vam bilo vrlo preporucljivo.

Nikakve ti argumente nisi ponudio osim trolanja

Jel to nacionalni sport kod vas? Kad ne znas sta ces optuzis za trolanje…

Déjà-vu

Alene, ruku na srce, cijeli ovaj tekst je potpuno politički, tako da ne razumijem zašto je problem uplitati onda politiku?

Ako je odluka graditi aerodrom politička, onda je i analiza o aerodromu neminovno upletena u politiku. I ako Srbija ima 100 ili 150 ili 200 milijuna eura ukrhati u politički projekt koji je od samog starta osudjen na propast, molim lijepo! Ali valjda je dozvoljeno otvoreno reći da je to glupost! Pogotovo kroz činjenicu da Srbija ima daleko prečih infrastrukturnih prioriteta od jednog aerodroma u Trebinju i gdje bi tih 100 ili 150 ili 200 milijuna itekako dobro došlo – na primjer u remont pruge BG-NI! Za dobrobit i Republike Srbije i Srba kao naroda! Bit cijele stvari je ovaj: umjesto da srpska politika otvoreno prizna da se prekalkulirala i da od tog aerodroma neće biti ništa jer je preskup i nerantabilan – barem u ovim razmjerima, oni po tko zna koji puta u povijesti krivicu prebacuju na nekog drugog, u ovom slučaju na činjenicu da HKZP kontrolira nebo iznad Trebinja. I što će iz toga zaključiti prosječan srpski čitatelj? Zar zaista treba i dalje potpirivati netrpeljivost, da ne kažem mržnju??? Kao što to rade ovdje neki anonimusi! I to je što ja moniram! Kome to služi???

Laž je da se nisam javio, rekao sam da je stvarno tužno da zračni prostor jedne suverene države kontroliraju Hr i Srb te da je to rezultat stanja na terenu koje su baš te države i prouzročile. Pustite jadnu BiH na miru, dosta smo im zla nanijeli.
A to da bi sad ovo otužno stanje još dodatno zaoštravali uvjetujući tko će kontrolirati BiH nebo ja zaista smatram nastavkom agresije istih tih političara koji su i tad bili neki ministri. Umjesto da se potrude da se smire strasti i da se pomogne BiH da preuzme kontrolu nad svojim nebom, te da se općenito smanji nacionalizam i dozvoli toj nestretnoj državi da živi, konstantno se potkusuruju razni nacionalistički političari i rade dodatne podjele. FUJ!

Evo logicne i pomirljive recenice

“A ovo uvjetovanje da Srbija kontrolira nebo nad drugom suverenom državom smatram otvorenom agresijom.”

Zaista se pitam ko mora kod oftalmogola pogotovo kad se uzme u obzir ko sad kontrolise to podrucje.

Naravno.

Na temi “A originalnog gradonacelnika Bihaca” komentar maxa poslat 06.05. u 11.48h.

Cak ste i vi odgovorili sledece
“Ne znam kako to mislite da je to agresija. Pa sada ga kontrolira Hrvatska. Znači li to da smo agresori u ovom momentu?”

Potpuno se slazem sa vasim jucerasnjim odgovorom i ne vidim nista miroljubivo u takvoj izjavi. Naprotiv.

Da, objasnio sam sto sam mislio. Vec sadašnje stanje je rezultat užasa 90tih, a vi imate političare koji bi još čačkali po tome umjesto da se smiri stanje i preda sve BiH da sama odlučuje o svojem teritoriju. Nema se šta Srbija petljati i uvjetovati BiH tko će joj kontrolirati nebo i točka.

Da, jos kad bi pravila bila ista za sve…

Oni do skora nisu bili sposobni kontrolisati svoje nebo. I dan danas oko 30% BIH teritorije za prelete kontrolise Hrvatska a vi se uhvatili Srbije koja se par procenata kontrole BIH neba “petlja”.

Objektivnost, sta to bese?

Da nisam 5 puta napisao isto još bi i pomislio da niste vidjeli i ne pravite se glupi, rekao sam da je stvarno tužno da zračni prostor jedne suverene države kontroliraju Hr i Srb te da je to rezultat stanja na terenu koje su baš te države i prouzročile. Pustite jadnu BiH na miru, dosta smo im zla nanijeli.
Ali BiH će preuzeti tu kontrolu neba od Hrvatske i treba im dati svu podršku u tome.
Potpuno je druga priča gdje u sadašnje vrijeme Srbija traži suprotno (dapače UVJETUJE). Umjesto da se pomogne BiH, konstantno se potpiruje nacionalizam i da ne kažem kakvi političari ovakvim provokacijama, FUJ!

O punoj suverenosti BIH zajedno sve sa strancima koji im sede u Ustavnom sudu kao i specijalnim predstavnikom kao jednim od odlucujucih politickih faktora bi se dalo itekako jos polemisati.

Pitanje je veliko da li ce BIH preuzeti od Hrvatske kontrolu svog neba kako zbog politike tako i zbog svog geografskog polozaja.

Kao sto sam vec rekao prepustanje dela svog neba susednoj kontroli letenja nije znak gubitka suvereniteta, vec DOGOVORA. To se najbolje vidi na Sporazumu izmedju Srbije i Hrvatske gde Hrvatska kontrolise prilaz Osijeku iznad Srbije jos od 2014. Dobra volja i nista vise. Zasto bi drugacije bilo u slucaju Trebinja?

Zato sto je slucaj Trebinja cisto politicki slucaj. Nema taj aerodrom nikakve veze sa zdravim razumom osim raspirivanja nacionalnih tenzija.
A BiH stvarno ne treba jos nacionalnih tenzija.

Majko mila. Na lečenje…

Opet vi isto. Trebinje nije na 200km nego na 30 km od teritorije koju kontrolise SMATSA. Daleko blize nego sto je zapadna teritorija BIH koju kontrolise Hrvatska.

Srbija ne trazi pre svega ZA SEBE kontrolu vazdusnog prometa vec da se vrati maticnoj zemlji jer taj prostor sad kontrolise strana drzava Hrvatska. SMATSA bi to samo preuzela ukoliko bi joj BHANSA to ponudila kao sto je to i Hrvatskoj sad ponudjeno.

Cek, neka druga drzava kontrolise nebo iznad Srbije? Zasto je to uopste dozvoljeno?

Deo neba kod granice prema Osijeku.

Izasli smo u susret braci Hrvatima. Tako nam i treba kad smo blesavi. Sad nam lepo vracaju.

Ok. Eto rešenja. Sav prostor iznad BiH kao i iznad Trebinja vratiti u nadležnost BiH i isto uraditi kod Osijeka. I onda niko nikome ne vrši agresiju i širenje mržnje.
Stvarno je vrlo irirantno da se u svakom potezu bilo koga iz Srbije, kao i JU maliciozno pronalaze dokazi agresije, širenja netrpeljivosti, itd.
A ovde su neki sami ispali budale ne znajući za dogovor kod Osijeka. Strašno.

Ma dajte to svedite u realne okvire: ne radi se o kontroli “neba iznad Srbije”, nego se radi o kontroli prilaza preko srpskog teritorija kada je u upotrebi 29. A koliko se to često u praksi dogadja? Uz taj silan promet koji ima OSI… Osim toga to u svijetu nije nista neuobičajeno. Dao sam već primjere FDH koji kompletno kontroliraju Švicarci odnosno prilaze na ZRH i SZG koje kontroliraju Nijemci…

Mi, ljubitelji vazduho/zrakoplovstva dolazimo i volimo ovaj portal samo iz razloga što nam utoljava žeđ za temama iz vazduhoplovstva a posebno za malim temama iz okruženja. Ove političke teme su samo trol i smaraju. Svi znamo da nema ništa od aerodroma u Trebinju, od linija Easterna ka Sarajevu, od aerodroma u Mariboru i šta ti ja znam još. Političari stalno imaju neku kampanju i onda lupetaju svašta. Po mom mišljenju, dovoljno je samo jednom objaviti vest i dalje im ne pridavati pažnju. Ovako kad mi raspravljamo o njihovim nebulozama, samo trolujemo portal i ništa dobro ne činimo onima koji ovde dolaze iz ljubavi.
Pozdravljam sve!

Ima mnogo primjera u svijetu gdje kontrolu nad nebom jednog aerodroma ima susjedna država. Na primjer: Friedrichshafen u Njemačkoj na Bodenskom jezeru je kompletno pod kontrolom švicarske kontrole. Pristup Salzburgu, pogotovo pri slijetanju na 15 je kompletno preko Njemačke, die naleta na Zürich se isto tako kontrolira sa njemačke strane… I to nikoga ne smeta… Stoga je po meni ovo definitivno “exit strategy”…

Pa dobro ako Hrvatska sad osim Dubrovnika kontrolira i taj dio Trebinjske regije da li to znači da Srbija traži da ona od sad kontrolira i nebo iznad Dubrovnika i zašto bi Hrvatska ikad na to pristala? Mogu li da se na tako malom području razgraničiti dvije kontrole. Jedna hrvatska za Dubrovnik i druga srpska za Trebinje. Avion koji sleće u Trebinje npr dalazi sa morskog pravca je već uveliko u fazi sletanja i koliko je logično da u nekom takvom delikatnom trenutku ga preuzima druga kontrola.

Ovo je čista politička odluka i širenje nekih političkih interesa, a manje ima veze sa zrakoplovstvom i nekom avio logikom. Jasno, sa stanovišta Srbije potpuno legitimno da želi širiti svoj interes, pitanje je koliko je isplativo i je li uopće poanta da bude isplativo. Svaku drugu logiku i objašnjenje, a nevezano za politiku, treba isključiti

Clanak je relevantni dokaz da se autor nikad “ne meša” u politiku. 🥴

Kao prvo po odluci Ustavnog suda BiH sve drzavno zemljiste pripada drzavi a ne entitetima, sto je vrlo vazno a sto se olako presucuje. A zemljiste o kojem se naglaba nije privatno nego drzavno, tako da ta prica jednostavno pada u vodu. Pa nemogu susjedne zemlje uvijek odlucivati sta ce se u nasoj drzavi dogadjati, u manjim stvarima preko svojih proxy stranka za sada jos i mogu ali posto se ovdje radi o medjunarodom aerodromu, nemoguce.

Stalno ista prica o ustavnom sudu i majoriziranje Srba i Hrvata u Sarajevu.
Preglasate ih i onda pozivanje na “nepristrasni” ustavni sud.Sa pravnog gledista vi ste u pravu ali se bojim da pravite vecu gresku nego Srbi u Jugoslaviji.
Zemljiste je vecinski u vlasnistu grada Trebinja i mali deo je u privatnom vlasnistu.
Ali ste vec na takvom ustavnom sudu doneli odluku da svo poljoprivredno zemljiste u Republici Srpskoj pripada drzavi BiH koji apsurd.(Dejton ocito ne postoji).
Ali parametar ce biti 17 maja kad najavljuj postavljanje kamena temeljca za izgradnju hidrocentralu na Drini u Foči ,ista prica kao sa aerodromom i zemljistem u Trebinju .Isto Srbija finansira i postaje vlasnik.
Blizu je 17 maj sve ce biti jasno veoma brzo.

Kao da se svesno urusava i ovako razjedinjena zemlja nista mi nije jasno.Hoce Srbija da zapali 100 mil eura i jos da pokriva gubitke sto je to problem Sarajeva .
Ali nikako se izvuc iz politike ….poz.

O kakvom pokazivanju sile govorite? Zastita nacionalnih interesa putem legalnih institucija nije pokazivanje sile. Ako neka drzava zeli da koristi resurse druge drzave, reakcija je potpuno ocekivana i opravdana. Šta je Hrvatska uradila kada su se krajinski Srbi pobunili protiv majorizacije koja je bila na pomolu? Kako je na kraju sve to završilo?
Molim da se uzdrzite od komentara koji nemaju puno smisla.i vrijedjaju zdrav razum i neke ljude i narode.

Mislim da se Srbi u Bosni osjecaju mnogo srecnije nego sto su se osjecali Srbi pocetkom devedesetih u Hrvatskoj (necu pominjati neke ranije periode gdje su se, ono bas osjecali nesrecno u toj zemlji). Na kraju krajeva, Bosna je njihova domovina.

Jos uvijek ne shvacam gdje vidite pokazivanje sile.Ja ovdje vidim samo legalno djelovanje vec nesto sto je drzava obavezna da cini – stiti svoje interese.

“Vi mislite da BiH ima i snage i mogućnosti napraviti isto što je napravila Hrvatska?”
Ako mislite na projekat svodjenja srpskog naroda na nacionalnu manjinu kao sto je to ucinjeno u Hrvatskoj, mogu vam reci da ne znam da je ikada postojao plan da se to ucini Srbima u Bosni.

Pa postoji danas takav plan i to je svima očigledno, ne samo sa Srbima već i bosanskim Hrvatima.

Ako je sve to tako, zašto onda BHANSA ne vrši kontolu neba nad Hrvatskom, nad aerodrom u Dubrovniku. Normalno je da ulagač hoće da štiti svoju investiciju i da ima puno pravo upravljanja nad njom. Ako to već nije tako zašto BHANSA ne upravlja nad Dubrovnikom.
Ovde je više zanimljivo što se spominju abnormalne cijene za eksproprijaciju, mada je zemlja dole budzašto.
Državno zemljište ne postoji u BH nego je na entitetima, a to dole je uglavnom privatna zemlja.
Inteeresantan je komentar od flyingBosnian koji bi rađe da Hrvatska upravlja nebom nad BiH nego sama BiH.

Može pojašnjenje šta podrazumijevate pod “…ulagač hoće da štiti svoju investiciju i da ima puno pravo upravljanja nad njom”? Šta štiti? U kojem smislu? Ko će dati osoblje kontrole letenja? Uposliti, plaćati…? Ko gradi i oprema kontrolni toranj?
Sve kontrole letenja (kontrolori, teh osoblje, meteo osoblje…) u svijetu funkcioniraju po istim ICAO propisima/zahtjevima pa ne vidim zašto da bi neko iz Srbije bio prekomandovan u Trebinje, u drugu zemlju, da “štiti investiciju”.
I čiji bi to bili uposlenici? Kome bi odgovarali? Ko bi ih licencirao? Plaćao? U slučaju incidenta, čiji bi se propisi poštivali? Ko bi organizirao potragu i spašavanje? Ko bi plaćao odštetu? I td…
Ali, istina, stvar nije baš jednostavna. Na primjer, zračni prostor Kosova nije u ingerenciji SMATSA nego Hungarocontrola tako da…sve je stvar međudržavnog sporazuma a tu u igru ulazi svašta nešto.

Zasto bi Bosna upravljala zracnim prometom iznad teritorije Hrvatske, tacnije iznad Dubrovnika? Mozda bi to bilo lukrativno ali mislim da bi Hrvatska smatrala takvo sta potpuno neprihvatljivim i to mi je razumljivo.

Investicija jedne drzave (ne govorimo o investiciji kompanije) na teritoriji neke druge ima uvijek politicke konotacije i ne moze se prepustiti lokalnim zajednicama da donose konacne odluke o takvim pitanjima.

Dobar primjer je luka Ploce u koju je Bosna bila spremna uloziti 100 milona Eura, dopustiti Hrvatskoj da zauzvrat napravi kopneni vezu sa Dubrovnikom i ustedi novac koji ce potrositi za gradnju Peljeskog mosta. I kakav je bio odgovor Hrvatske na tu veliku investiciju iz BiH?

Ja sam se ovdje vise referirao na jedan vas post kojeg ste upravo obrisali i u kojem ste tvrdili da, po vasem misljenu, zemljiste na kojem se planira izgradnja trebinjskog aerodroma logicno je da pripada Trebinju ili u krajnjem slucaju Republici Srpskoj.

Zasto bi Trebinje raspolagalo drzavnim zemljistem i odlucivalo o tome da li Srbija na njemu treba da pravi aerodrom. Kakvu logiku to ima? Kakve bi logike imalo da Opcinsko vijece Markusice (znate li gdje se nalazi Markusica i ko cini vijece te opcine) donese odluku da Srbiji pokloni 50% svog poljoprivrednog zemljista na kojem bi Srbija proizvodila soju?

I jos jedna stvar. Ocekujem od vas javno izvinjenje za izjavu koju ste na ovom portalu napisali prije 2 dana i gdje je stajalo:
“Ha, BiH. Nema Vam tu nekog pametnog rezona. Tamo su u stanju zaratiti radi gluposti, zar ne?”
Ukoliko izostane izvinjenje, moracu podijeliti sadrzaj vaseg posta sa bosanskim medijima. Narod u Bosnu (snimio sam ga na vrijeme) iako ne zivi bas najbolje, ima dostojanstvo i ne trpi omalovazavanja.

1. Jeste li vi sigurni u to sto tvrdite? Na koji clan zakona o lokalnoj i podrucnoj samoupravi se pozivate?
2. Republika Srpska nije drzava, Ovo bi barem stanovnici susjednih zemalja trebali znati?
3. Zato sto zadire u nacionalne interese.

Markusica je opcina u Hrvatskoj sa vecinskim srpskim stanovnistvo i ako bi oni htjeli pokloniti /prodati/dati na koristenje svo ili dio poljoprivrednog zemljista na podrucje ove opcine – Hrvatskoj bi to bilo potpuno u redu i ne bi se mijesala u lokalne stvari?

Ako ne se ne zelite ispricavati ovdje onda cete se vjerovatno ispricavati u medijima koji vas budu pozvali u buducnosti, ako vas uopste budu pozivali.

Da, i napisao sam Vam vec da je u Bosni rat bio u skoro isto vrijeme kao i u Hrvatskoj i stvarno mi nije jasno vase gledanje sa visine na jednu drzavu. Po cemu je Hrvatska puna “nekog pametnog rezona” (navodim vasu formulaciju ma koliko besmislena bila) kada je poredite sa Bosnom?

1. Ako ozbiljan covjek nije siguran u nesto, nece to tvrditi. Dakle, netacna Vam je tvrdnja i nema uporista u zakonima BiH. Ne morate proucavati zakone u Bosni ali ako ih ne poznajete niste pozvani ni da ih tumacite i obmanjujete javnost. Takodje, kao pravnik trebali biste znati ko je titular poljoprivrednog i sumskog zemljista u Hrvatskoj a svaki pravnik bi trebao znati da je slicna legislativa u ovoj oblasti u svim ex-Yu drzavama.
2. Mozda su Vama neke stvari evidentne, ali svaki obrazovan covjek, a posebno pravnik, zna da svaki nivo vlasti ima svoje ingerencije i da one imaju svoje granice. Znate li vi koje su ingerencije entiteta u BiH? Ako ne znate, a u prehodnom odgovru ste ustvrdili da nemate vremena za to, zasto se upustate u donosenje nekih zakljucaka i obmanjivanja javnosti?
3. Vjerovali ili ne, postoje nacionalni interesi Bosne koji vam a nisu ocigledni i Bosna vam ih nije duzna obrazlagati.

Uhuhuh
Markusica, Markusica
Jeste li vi zaista pravnik? Jeste li ikada procitai Zakon o lokalnoj samouopravi Hrvatske i Zakon o poljoprivrednom zemljistu te zemlje. Evo ja nisam hrvatski drzavljanin ali znam ko je titular poljoprivrednog zemljista u Hrvatskoj i ko moze njome raspolagati i na koji nacin. Definitivno nikad od Vas ne bih trazio pravni savjet.

1. Za misljenje morate imati jasne argumente a ne temeljiti misljenje na kafanskim pricama i kao glavni argument navesti – rek’o mi jaran koji radi na aerodromu. Barem ozbilnji ljudi na ovo paze. A sto se tice postovanja zakona u BiH, to je nesto slicno kao i u Hrvatskoj – mi to u Bosni dobro znamo, prebjegli su hrvatski najveci utajivaci poreza upravo u Bosnu.
2. Da, kao da ste vi licno pisali famozni non-paper. A o tome da li Bosne ima i da li ce je biti, molim Vas pogledajte monodramu Josipa Pejakovica On meni, nema Bosne iz 1983 – necete vjerovati, u njoj pominje upravo Vas.
3. Pa onda se nemojte pitati da li su ugrozeni neki nacionalni interesi.

A ja Vas pozivam da procitate zakone Hrvatske i mozda razumijete o cemu ja pisem (nema svaka vrsta zemljista u Hrvatskoj isti status). Takodje, mozda bi po Vas bilo dobro da ovako javno ne pokazujete lose baratanje sa osnovnim terminima iz imovinskog prava – mozda ovo citaju i neki profesori.

Opet stereotipi i stereotipi:

Alenov rijecnik:
“po bosanski” – psovati, urlati, inatiti se, sukobljavati se
“Bosna” – zemlja gdje nema “nekog pametnog rezona”
“Mujo” – glupi stanovnik zemlje gdje nema “nekog pametnog rezona”
“pjeniti” – dovesti Alena do pozicije kad nema vise argumenata za svoje stavove koje ne zeli promijeniti

Nacionaklni interesi BiH? Koje to nacije s obzirom da su tri u BiH i sve imaju svoje vlastite interes.

I uporno brisete moje odgovore za koje postoje jasni argumenti i nikoga ne vrijedjaju.
Ako vi navodite argumente u prilog tome da je situacija u Bosni gora nego u Hrvatskoj (i pri tome navodite mnostvo proizvoljnih ocjena i poluistina), pitam se zasto ne prihvatate argumente koji govore da Hrvatska nije daleko odmakla od svojih slavenskih bratskih zemalja na Balkanu?

Zar se ovdje ne moze nista kriticki reci o vladajucem establismentu u Hrvatskoj, o uslovima u kojima danas Srbi zive u ovoj zemlji? Je li to slboda govora koja se njeguje u Evropi? Je li to dio evropskih principa koji nedostaju Bosni?

E moj Mujo…

E moj Alene, nije tacno da je odgovor spominjao NDH ili domovinski rat, bilo je rijeci o trenutnom statusu Srba u Hrvatskoj – osporavanje njihovog jezika i pisma. To Vam je bio kontra-argument na vasu tvrdnju da se Hrvatska “europeizirala” a da je BiH zemlja gdje nema “nekog pametnog rezona”.

OK, ocigledno ste nepopravljivi. Ugodan dan i puno zdravlja u zivotu (za posao kojim se bavite nisam uvjeren da ce daleko dogurati, ali je zdravlje najprece). Meni ce bit dovoljno da u bosanskim medijima postanete persona non-grata, a na ovoj temi ste pokazali da zasluzujete taj status.

Ovdje ja stajem i napustam Vas.

Koje pravilo sajta je prekrseno recenicom “Ziv bio Mujo”?

Ali vi taj komentar niste izbrisali. Evo i ga dalje na sajtu ostavljen u 16:17h.

Mujo još kuje konja po mjesecu

Kad Hrvatska uđe u Šengen nije moguća brza i protočna veza sa Dubrovnikom kroz Neum. Zato se i radi most. BiH bi pomogla Hrvatskoj da uštedi novac za gradnju mosta samo ako bi sama smogla volje i pameti da uđe u EU ispunjavajući kriterije potrebne za prijem. Kako ne pokazuje ikakvu sposobnost po tom pitanju, Hrvatska je prisiljena ući u investiciju s gradnjom mosta. EU je prepoznala da BiH neće za naših života ući u EU i financira taj projekt sa 85% nepovratnih sredtava.

osim zamaaera u klasteru su i:

(Slovenija)

(BiH)

(Srbija)

Pretplatite se na

DNEVNI BILTEN

– bitno više novosti (svaki dan >15)
– bitno svježije novosti nego na zamaaero
– stiže na vaš e-mail svaki radni dan

Na Dnevni bilten su pretplaćene najveće institucije i zračne luke

Pročitajte više>

NAGRADNA IGRA

Osvojite 9 starih razglednica (50+ godina) InexAdrije, Lufthanse, Balaira, Air Lloyda i Ju52
tako da nam pošaljite fotke za foto-spotterski kutak

Pročitajte više>

POŠALJITE NOVOST

Budite i vi novinar zamaaero!
Ako pošaljete 10 novosti koje objavimo možete postati honorarni suradnik
i pisati za novac!