zamaaero@gmail.com

+385(0)1/3465886

zamaaero@gmail.com | +385(0)1/3465886

Analize

Zašto Croatia zanemaruje Dubrovnik

autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Croatia Airlines

Croatia Airlines ja ove godine izuzetno povećala broj linija i frekvencija za Split. Kompanija je dodala 24 dodatna leta za Split uz 6 novih linija (Amsterdam, Bukurešt, Dublin, Stockholm, Milano i Atena). U ovom momentu Croatia leti čak 22 redovne linija (4 cjelogodišnje i 18 sezonskih), te 7 charter linija. I dobro da je tako. Splitu to treba, Split je to zaslužio, hvala bogu da kompanija bar negdje širi svoju mrežu, linije i frekvencije.

Kamo sreće da je i drugdje tako. Ali nije. U Zagrebu, Croatia je u VI. mjesecu smanjila broj letova za 16 tjedno, uvela je jednu liniju (Barcelonu), ali jednu i ukinula (Dublin). Iskreno Croatia stagnira u Zagrebu već 5 godina.

No, Croatia je potpuno zanemarila Dubrovnik. Potpuno! Kompanija za Dubrovnik leti tek jednu cjelogodišnju liniju (Zagreb), te 7 sezonskih linija (Atena, Frankfurt, Minhen, Osijek, Paris, Rim i Zurich). To je tek 8 linija. Skoro četiri puta manje od Splita, aerodroma koji je 2019. imao tek 15% više putnika od Dubrovnika (2012. više putnika je imao Dubrovnik). A to prije nije bilo tako. Croatia je iz Dubrovnika operirala bitno više linija i frekvencija, a imala je i Frankfurt kao cjelogodišnju liniju. Za Dubrovnik zimi leti Turkish (Istanbul), Vueling (Barcelona i Rim), te Freebird, ove godine će vjerojatno letjeti i British, moguće Iberia i LOT. No, Croatia leti samo za Zagreb. Za razliku od Croatie IAG doživljava Dubrovnik kao svoju glavnu zračnu luku u regiji i iz Dubrovnika ima daleko najviše linija i frekvencija, bitno više od Zagreba i Splita.

Za Dubrovnik lete Aegean, Arkia, Flyr, Freebird, Helvetica, Israir, Sun d’Or, Tarom, Turkish, Qatar i Flydubai koje Split nema. Dubrovnik ima i četiri tjedna leta Uniteda za Newark što nema ni jedna druga luka regije. 48 kompanija za Dubrovnik leti čak 125 linija. Croatia samo 8. Više linija od Croatie za Dubrovnik imaju easyJet (12), Freebird (13), Jet2 (8) i TUI (11). I kako sve te kompanije mogu letjeti za Dubrovnik, a Croatia ne može? Nikako ne mogu dokučiti zašto je Croatia odustala od Dubrovnika i prepustila ga konkurenciji.

Najgore stanje je u Puli, Zadru, Rijeci, Braču i Osijeku. Za Pulu Croatia leti samo dvije cjelogodišnje linije (Zadar i Zagreb). I za Zadar Croatia ima isti broj letova. Da stvar bude gora to je zapravo tek jedna linija Zagreb-Zadar-Pula. Za Osijek leti jednu cjelogodišnju liniju (Minhen) i dvije sezonske (Split i Dubrovnik). No to je tek četiri tjedna leta ljeti i dva zimi. Za Brač Croatia leti jednu sezonsku liniju i dva chartera. Croatia ne leti za Lošinj uopće. Za Rijeku Croatia leti samo jednu liniju.

277 Komentar/a
Najnoviji
Najstariji
Inline Feedbacks
Prikaži sve komentare

Najskuplja karta Dubrovnik Zagreb, vjerujem u Europi, a možda i dalje. Sramota, jer drže monopol pa onda nabiju cijenu. Dubrovnik nema autoput.

Imate još uvijek mnogo netočnih informacija.
1. Split nema toliko linija koliko vi kažete. Split ima 2 PSO domaće linije, 17 međunarodnih redovih linija te 7 čarter. 22. redovna linija koja se navodi na Wikipediji više nije u prodaji (riječ je o SPU-DBV). Također 8. čarter linija također nije više u prodaji (Ancona-Split).
2. Pula ima tek 2 linije.
3. Zadar također ima tek dvije linije.
4. Split nema 4 puta više linija od Dubrovnika. Split ima 21 redovnu, a Dubrovnik njih 8.

Linija OU648 Split-Dubrovnik je zadnji puta letjela 4.6.2022. i od tada nema letova….

Ne leti se u ljetnoj sezoni koja se ovdje koristi za uspoređivanje. Ako dodajete tu liniju Splitu trebate ju dodati i Dubrovniku na listi.

I? To još uvijek znači da linija slijeće u Dubrovnik što znači da postoji. Stavite ju na listu.

Govorim o OU linijama Alene. Split ima dvije OU PSO linije, a Split-Dubrovnik nikada nije ni bila OU PSO linija. Linija Split-Dubrovnik više nije u prodaji i zato trebate smanjiti broj koji navodite.

Znači za Split imate sljedeće (od OU);
2 PSO linije (ZAG, OSI)
18 redovnih međunarodnih (ATH, AMS, ARN, BER, DUB, DUS, CDG, CPH, FCO (FCO ipak poljeće iz ZAG) FRA, LYS, LGW, LHR MXP, MUC, OTP, PRG, VIE, ZRH)

Što je 20 ili 21 uz FCO.

Ancone koja još stoji na Wikipediji više nema u prodaji.

Zato izmjenite podatke u sljedeće 21 redovna iz Splita, 8 iz Dubrovnika, 2 iz Zadra i 2 iz Pule.

Da, ali se ne leti ljeti.

Zato što OU o njima ne odlučuje već touroperatori koji zakupljuju te letove. Pa ne možete reći da je OU odlučila letjeti čartere isključivo iz Splita ako je od tog skandinavskog touroperatora dobila ponudu samo za Split.

Ti skandinavski čarteri se operiraju već godinama.

Nije neracionalno da se čarteri ne lete kada je tržište za njih gotovo nepostojeće.

Alene, pišete o letovima koje je CA imala iz/u Dubrovnika te zašto ih nema.
Ako pogledate broj putnika biti će jasno zašto nema letova.

Split je imao preko 60% više putnika od Dubrovnika u 2019. godini.

Rezanje Dubrovnika je nikakvo s obzirom da je sva konkurencija daleko više porezala naprema 2019. godini.

Lapsus mislio sam na 2021.

Croatia za brac leti samo 2 chartera,trecu destinaciju joj je oteo skyalps….
Iduce godine mozda ostane i bez jos koje linije….

Zašto kompletno isti članak ponovo? Čemu?

Letim iz DBV redovito, par puta mjesečno i tako godinama, i u koroni.
Zimi nema putnika. Jednostavno nema. Onim pekarskim ide nešto pomoraca (za vrijeme korone dosta ih je bilo iz CG), nešto poslovnjaka, ljudi kojima treba posebna medicinska pomoć u ZG, par transfera za USA i daleki istok..
Za vrijeme korone nas je znalo biti 10-ak u A319!
To bi moglo stati sve u Q400, i ne bi ga napunilo. CTN nerijetko zimi ubaci A319/320 samo zbog bure. Među putnicima stalno slušam, a u 3pm opet propelerac itd. A ja sretan šta i njega imamo. Ne znaju uopće da je i to PSO.
Ljudi moji, pa zimi je u DBV i okolici sve zatvoreno.
Lokalci se ubiju od posla 4-10 mjesec i poslije je ključ u bravu. Uzmu pare i odmaraju, spremaju se za slijedeću sezonu. Jednostavno nema ljudi, nema sadržaja, život minimalan – na hladnom pogonu.
Vjerujte mi, CTN sa Dash može komotno održavati ovu liniju cijelu godinu i po potrebi ubacivati dodatne linije / veće kapacitete.
Također, DBV se “napada” sa svih strana. Sve kompanije ubacuju svoje letove gdje vide korist naravno. Pogledajte za FL24 dolaske danas/sutra i iz kojih gradova sve dolaze.
Mnoštvo lowcost ubacuje tjedne letove sa destinacija koje je prije odrađivao charter Air Adriatic, Dubrovnik Airline i slični inozemni.
Kako i zašto pojačati promet? – Ne pita se samo CTN.
CTN može biti samo kotačić u sustavu hotela, agencija, opće stategije zimskog turizma na državnoj razini. A te stategije nema. Nema i neće je biti jer nam u vlasti i ministarstvima rade podobni a ne sposobni.
Istra radi zimi jer je auto destinacija. Provozajte se po Opatiji vikendom, uvijek će biti austrijanaca, njemaca itd. Blizu im je za izlet. Dubrovnik nije.
CTN gubi bitku, tj. već je izgubio. Treba biti svjestan da otvaranje baze vuče mnoštvo troškova i organizacijskih teškoća.
Pa niti jedan član posade nije iz DBV (ok, možda ima poneki ali ja ne znam). To znači hotelski smještaj, dnevnice, kompliciranje života posadama a i samoj CTN, jer će uvijek nekome nešto trebati u ZAG (obitelj, privatni razlozi, treninzi, ovo-ono).

Ponovo vi o izgubljenim bitkama.
Koja je to bitka “izgubljena”?
Protiv koga je bila ta “bitka”?
Tko je pobjednik?

Tržišna bitka u koju kompanija ulazi svojim postojanjem u liberalnom sistemu
Protiv konkurencije, a za veće tržišno učešće (=više love)
LH

Izgubila je bitku za što Alene?

Ma uživaju ljudi, najbolje da 12 meseci rade sezonu, to nije humano, vidite koliko se bune ljudi po tim gradovima gde je non stop turistički hali gali. Danas se insistira na work-life balansu, a vidite kako su to Dubrovčani lepo organizovali: pola godine rade, pola godine ne rade. Balans.

A CG radi 3 meseca a odmara 9 😉

I evo ponovo vas koji kao prosječni purger smatrate da svaki dalmatinac ima apartmane i da većina ne radi cijele godine.

Je li vi shvaćate Alene da konobarenje nije ni malo atraktivan posao i uopće ne nudi nikakvu perspektivu? Da ne postoji ta mjera imali bi još veći problem sa pronalaženjem radne snage.

Objasnite molim vas kako “konobarenje” nije atraktivno i ne pruža nikakvu perspektivu? Zašto vrijeđate na taj način veliki broj ljudi koji rade ili su čitav život radili kao konobari? Jer su glupi i neperspektivni? Gospodine dragi, svatko bira posao prema afinitetima i mogućnostima, i svatko tko pošteno radi i a moje najdublje poštovanje! Pa bio on smetlar, konobar, strojovođa ili srčani kirurg!

Apsolutno nije atraktivan posao većini s obzirom koliki se rad zahtjeva u sezoni i takav posao ne nudi apsolutno nikakvu perspektivu. Taj posao je često nedovoljno plaćen, pre zahtjevan je i fizički je težak, često se traže da konobari odrade dodatne sate…

Po čemu sam točno uvrijedio konobare?

Sama riječ “konobarenje” je već po sebi negativna. Svaki rad koji se dobro odradi je zahtjevan. Što je po vama perspektiva? Ako se od posla može živjeti, onda je tu i perspektiva. Osim ako netko ne živi za posao i želi napredovati do vrha. Većina ljudi radi da bi mogla normalno živjeti, a perspektivu vide u privatnom životu. Ali pustimo sada to jer nema veze sa temom…

Nisam rekao da je zahtjevan već da je fizički PREVIŠE zahtjevan jer se u sezoni često očekuje gotovo nemoguće.

A recite mi je li “planinarenje” uvredljivo?

zato sto je konobar moderni sluga.

Ali nijedno drugo zanimanje nije toliko nalik robovima u robovlasnickom i slugama u feudalnom drustvu kao sto su koobari.
Zao mi je zbog vase supruge, ali to je tako.

Ali ni jedan nijedan posao ne zahtjeva toliku kolicinu servilnosti i poniznosti kao konobarski.

Nije mi zao RADI vase supruge nego mi je zao ZBOG vase supruge. To je ogromna razlika ako to vec ne znate. A zao mi je zbog toga sto bijeg od jedne profesije o kojoj smo ovdje pricali znacio je dolazak na poziciju koje jos veci stupanj zavisnosti i servilnosti trazi.

Naravno da je ponizan jer je customer uvijek u pravu. Bilo kakve primjedbe i kritike mora saslusati ma koliko besmislene bile i uvijek mu je odgovor “Da, gospodine”. Dovoljno je da pucnes prstima i da on dodje sa pitanjem “Kako vam mogu pomoci”. Kazem vam, to su moderne sluge.

A vasa supruga nije citav zivot radila u vasem uredu. Ona je imala i zivot prije toga. I to kakav zivot.

Ah, i vi svasta hocete da znate.
Dovoljno je to sto trenutno znate.

Zanimljiv pogled
Vlasnik popularnog niskobudžetnog avioprijevoznika Ryanair, Michael O’Leary, usred je žestoke svađe s mađarskom vladom u kojoj u medijima uopće ne bira riječi, pa ministra gospodarstva te šefa premijerova ureda naziva idotima i glupanima poput onih iz filma “Glup i gluplji” s Jimom Carreyem, jer je Mađarska i avioprijevoznicima početkom mjeseca odlučila uvesti porez na ekstra profit.

Ryanair je pak automatski obavijestio putnike da će zbog toga od 1. srpnja morati plaćati 10 eura više po karti, koliko ispada da je iznos ekstra poreza za avioprijevoznike, a tko to ne želi, vratit će mu novac za aviokartu. Više od 97 posto putnika je, kažu, pristalo platiti taj “porez Velikog Ministra”.

Iz vladinih redova stigao je odgovor irskom avioprijevozniku da to ne može raditi nego da sam mora “apsorbirati” trošak poreza te su protiv njega pokrenuli proceduru vezanu za zaštitu potrošača. Također, Gergely Gulyás, šef ureda Viktora Orbana, je poručio građanima da zbog ponašanja Ryanaira radije lete s mađarskim WizzAirom, iako se porez, logično, odnosi i na tog avioprijevoznika.

O’Leary je potom odgovorio da je WizzAir ionako skuplji od Ryanaira, što je i razlog da je najpopularniji u toj zemlji, pa je glupo od Gulyása da građane poziva da lete skuplje. Ministra gospodarstva Martona Nagyja je pak zbog nametanja ekstra poreza nazvao idiotom jer “želi oporezivati nešto što ne postoji”. Tvrdi, naime, da se jedva tu može govoriti o profitu, a kamo li ekstra profitu. Upravo suprotno, kaže, Ryanair je u protekle dvije godine zbog pandemijskog zatvaranja prometa i linija izgubio oko 1,5 milijardu eura.

Croatia Airlines prije svega treba kvalitetnu upravu, a onda se može govoriti o strategijama i planovima za Zagreb, Split i Dubrovnik.

Ovako je sve samo tavorenje, inercija i pokoji bljesak u tami.

Stoji.

Stoji

Tako je

Naslov sugerira da nas u tekstu čeka odgovor na pitanje iz naslova.
Baš sam naivan…

Dobro.

Gdje je odgovor Alene? Koji je razlog za tzv. diskriminatorni odnos prema Dubrovniku?

A što sposobne kompanije rade?

Je li TAP nesposoban Alene? A što je tek sa Aegeanom koji leti više za Solun nego za veći Heraklion? Je li Air Baltic nesposoban?

Solun je milionski grad, a Heraklion je sezonska destinacija.

Nisu nesposobne no očito se vi ne slažete debelo sa njihovim principima.

Ne možete se slagati s njima s obzirom da se one protive vama željenim principima o letenju iz baza izvan huba. Vi želite da OU leti iz Dubrovnika proporcionalno naprema Splitu s obzirom na predpandemijske rezultate, a TAP i Aegean to ne rade. TAP leti čak i long haul iz Porta, ali ništa iz Fara iako je Porto za tek 25% veći aerodrom. Aegean je odluči uspostaviti daleko najveću bazu izvan Atene u Solunu iako je Heraklion u 2019, godini bio i preko 25% veći aerodrom.

Na kraju ipak mislim da su ovo ekstremno profesionalne kompanije na koje se OU treba ugledati, a ne na nekakvi princip koji aposlutno nitko ne koristi. I ponovo napominjem, Aegean vaš princip ne koristi. Da ga koristi ne bi imali manje letova u Heraklionu od Soluna koji je manji aerodrom.

A kakvi su vaši kriteriji? Ja nigdje nisam ni predložio sistem za OU već isključivo navodim nelogičnosti koje navodite. Ako se išta može navesti kao dvostruki kriterij to je vaš sistem koji nitko ne koristi u Europi, a želite ga implementirati u OU. I ne samo da ga želite implementirati već i pljujete po OU što ga ne implementira.

Pitanje je bi li to bilo uopće tako da ga implemenira ali zasigurno se ne bi smanjivao broj letova na obali. Zagreb i danas ima poprilično više letova od Splita. Problem je ipak u tome što Zagreb nije ono što je i Atena u Grčkoj. Niti je njegovo područje najatraktivnije avioturistima, niti Zagreb ima 200% više putnika nego drugoplasirani aerodrom u državi.

Ono što govorim je to da je vaš predloženi sistem čisto izmišljanje tople vode. Mogla bi, ali je ipak Split daleko veći grad od Dubrovnika, a i daleko važniji. Također bi nakon otvaranja Pelješkog mosta letjeti tek mali broj međunarodnih letova iz Dubrovnika.

Nije zato što predlažete princip proporcionalnosti letova naprema broju putnika. To Aegean ne radi. Više letova iz Splita da, više letova iz Zagreba da, iz Dubrovnika također, ali ne proporcionalnosti linija i putnika. To je suludo izmišljanje tople vode.

Rekao sam da područje zagrebačkog aerodroma nije dovoljno atraktivno turistima da bude ekvivalent Ateni. Zato sve zajedno kontinentalne županije još uvijek imaju manje turista o same SDŽ.
Da je Zagreb toliko atraktivan možda i ne bi imao manje putnika od Splita prošle godine i ne bi imao tek 6% više od Splita.
I zaboravljate da je Croatia legacy i da ona nije za backpackere.

Dobro. Ne postoji definicija za daleko više ali 300% više stanovnika je značajna razlika. Da ne govorimo o tome da cijela DNŽ ima manje stanovnika od Splita za 40.000.

Ne slažemo se zato što ja želim vidjeti OU sa komercijalnim principima, a vi sa nekim izmišljenim principom o proporcijama što nitko ne koristi.

Splitski aerodrom ne služi samo Splitu (čak se i ne nalazi u Splitu) već cijelom jednom području koje ima daleko više turista od područja koje gravitira zagrebačkom aerodromu. Da nije tako valjda bi Zagreb imao više od pišljivih 6% u 2019.

Sve naj naj, a kada pričamo o zrakoplovstvu onda manje putnika od Splita.

Apsolutno da ima približbno, ako ne i više potencijala. Da nije tako ne bi Split imao više putnika od Zagreba prošle godine.

Zbog onih putnika od 1.1. do 31.12 kojih ima 170.000 više nego u Zagrebu.

Čovječe pogledaj statistiku i vidjeti ćeš da je periodu od 1.1 do 31.12. Split ostvario 1.577 mil. putnika.

I da, to je više od Zagreba.

Ali te brojke su slabe. Ništa to.

Hub u Split odmah zato što ako se to ne učini imamo zanemarivanje Splita.

Ako npr. Zagreb ima 140 letova tjedno, Split MORA imati 150.

Sistem je sličan svim najvećim europskim kompanijama, a svi znamo da se hun otvara tamo gdje ima najviše putnika u državu (Lisabon, Rim, Pariz, Atena, Varšava, Riga…)

Piše lijepo u tekstu koje bi logike to imalo.

“Čitate li vi u ovom svojim podacima Barcelona, Porto, Solun, Toulouse? Ne? Kako to?”
Nisu najveći aerodromi u državi. Split je.

– Tocno, ali to ne znaci da zato sto je veci da ce imati i veci aerodrom. Dokaz ce vam biti izvjestaj za 2022. godinu kada ce Split biti ispred Zagreba po broju putnika.
– Netocno
– Netocno, Split i njegova okolica imaju vise na godisnjem nivou
– Tocno i to je jedino sto spasava MZLZ. Ako bi Hrvatska vlada odlucila da izmjesti neka ministarstva u Split, sto bi bilo posteno, Split bi imao jos vise putnika.
– Netocno, Zagreb nije industrijsko i trgovačko središte regije
– Djelomicno tocno.
– Tocno, ali Zagrebu to ne pomaze da ima vise putnika na godisnjoj razini.

Kako mislite da Zagreb nije industrijsko središte regije? Postoje naravno više velikih industrijskih i trgovačkih središta regije i Zagreb je definitivno jedno od njih.

Mozda nekad, ne vise.

Iz podataka Hrvatske gospodarske komore i Privredne komore Srbije.

Apsolutno je još među najvažnijim središtima. Ako Zagreb nije onda nitko u regiji nije. i

Ako vi tako kazete. Vama moramo vjerovati.
A vi ste?

Iskrene cestitke vama koji ste toliki lokal-patriota. To cijenim.
Ali cinjenice su onakve kakve sam vam naveo i to ne moze promijeniti velika kolicina vase ljubavi prema rodnom gradu.

Mala ispravka. Istina je da vi pljujete mnogo ali samo ljude i organizacije koji vam iz nekih vama znanih razloga nisu dragi.

Obična XXXXX

Vrlo jednostavno, Croatia nema resursa da poveca i Spu i Dbv. Odlucila se o sad za Spu i to je odlican potez. Mozda u buducnosti poveca i Dbv. A MZLZ se od kad je u koncesiji ponasa macehinski prema OU. Oni zele saditi tikve sa Ryanom i takvima, pa nek im bude ocito je kako ce to po njih zavrsiti. I opet Losinj u clanku. Dajte se vise opametite. Dosadni ste. Za Losinj treba mali avion koji OU sigurno samo zbog tog aerodroma nece niti kupiti niti unajmiti jer je to totalno glupo i neisplativo. Losinj mora produziti pistu o cemu se dugo govori ali bema realizacije. Nitko sretniji od mene da Losinj krene.

Zašto Croatia u Zagrebu nije otvorila nove linije i iskoristia IDENTIČNE poticaje koje koristi Ryanair? Destinacija bogu hvala ne nedostaje, pogotovo nije nedostajalo dok Ryanair još nije ni počeo otvarati linije. Na Helsinki, Oslo i Bucharest su mogli dobiti poticaje a obnoviti linije koje su već operirali. Imaju Q400 što je uz poticaje minimalan rizik za pokrenuti linije. Kažeš maćehinski.

Prvo ne budi seljak, ja i ti nismo ovce zajedno cuvali, tako da smo na Vi. A drugo Ryan nije otvorio akoro nista od novih linija nego leti satelitske aerodrome gradova koje OU vec decenijama leti.

Zadnje mi je da glumim “pristojnost” anonymus korisniku web portala. Nisam bio nepristojan ali neću ni glumit bečku školu.

Fakat, dodijala ta “gospoda”.

I vi ste anonymus pa vam kazem vi. To je osnov kulture a ne nikakva Becka skola. Ocito vas kod kuce bas nisu naucili pristojnosti.

Или сте “бечка школа” или примитивац. Хибридне варијанте се рачунају уз лошију категирију (јер показују прави став). Узгред, не знам ни на шта се односи коментар, него ето мало филозофске расправе, што да не.

Trade Air je postao u međuvremenu nešto drugo i nije više ACMI kompanija sa PSOom.

Neka Trade Air unajmi manji avion za Lošinj.

A što je onda TDR? TDR nema namjeru otvarati nikakve redovne linije izvan PSO i stoga kupovati avion za LSZ nema za njih nikakvog smisla. Marko je htio kupiti ATR 42 za PSO pa bi onda mogao opsluživati i LSZ, ali ne može i neće dobiti odobrenje za uvodjenje većeg aviona na PSO. Začarani krug!

Pa zašto autor forsira onda OU da otvara nešto što nema komercijalnu potrebu i što zahtjeva novi avion? Čemu?

I zato ne postoji nikakva logika da OU iznajmi kompletno novi avion koji bi se na toj liniji koristio možda 4 puta tjedno i to je to. Bilo bi suludo da OU ulazi u nešto takvo.

Oprostite, no sa riječi “treba” se ne može drukčije zaključiti.

MZLZ drze stranci a OU je indirektno pod kontrolom politike i LH grupe. Full stop. Pametnom dosta…..

Opet vi pišete članak kao da se radi o kompaniji koja nešto radi svjesno i kao da ima strategiju? Ne, nema strategiju! I premještanje letova u Split je linija manjeg otpora i neki “inat” Zagrebu a ne strateški isplaniran potez, Tako da su usporedbe sa Dubrovnikom u tom kontekstu potpuno irelevantne.

Kad bi OU bila normalnija kompanija opet bi ovaj komentar o Dubrovniku bio promašen, jer sa tolikim brojem letjelica jedino je racionalno imati kakav takav hub u Zagrebu, a iz Splita i Dubrovnika letjeti u SA hubove i to je to.

Nikako, ali baš nikako mi nije jasna vaša logika i što konkretno želite od Croatia Airlinesa? Da napravi hub u Zagrebu ili da razbacuje ovo malo resursa da svi imaju “svašta” a da nitko nema “ništa”? Ovo vam je već jedno 20. kontradiktorni komentar vezano za to, pa hoćete se jednom odlučiti što je najbolje za OU po vama i u tom kontekstu pistati buduće komentare? Nedavno sam napisao komentar na članak da AIrFrance gasi hubove i sve premješta u Pariz – i kako je glupo da samo OU radi razbacivanje flite van glavne baze – rekli se “a da” – i evo ga danas opet ovaj članak.

A da

Onda situacija u Splitu i Dubrovniku nije toliko daleko vašim željama, dapače, puno je bliže ostvarnju nego u Zagrebu. Par zimskih letova više iz Dubrovnika i to je to. U cijeloj priči Dubrovnik je među zadnjima koje treba posebno analizirati zašto nema više letova. Svi problemi počinju i završavaju u Zagrebu. A onda to povlači pitanje flote, pitanje nepostojanja ikakvih valova itd itd.

Zašto bi OU trebala izmišljati toplu vodu, a ne pratiti trendove na tržištu i uzimati za uzor uspješne kompanije?

Vi smatrate jer tvrdite da Dubrovnik MORA imati 23/24 destinacije samo zato što ih Split ima puno. Tako apsolutno nitko u Europi ne posluje i to je izmišljanje tople vode.

Ne posluje jer Aegean ima manje letova, frekvencija i kapaciteta iz Herakliona od Soluna iako je Heraklion veći aerodrom. Prema vama je to nezanemarivanje i loš princip.

Hrvatska ima 9 putničkih aerodroma. Grčka ih ima 39. Što znači da ako OU ima 1 aerodrom osim Zagreba sa mnogo letova, Aegean ih treba imati 5 (točnije 4.75 jer je to 38:8).

Majko mila to su vam činjenice koje ne možete osporiti. I da, svaki aerodrom je bitan ali ako baš želite možemo statistiku limitirati na isključivo aerodrome s više od 300.000 putnika u 2019. Onda ćemo imati sljedeće podatke (bez ATH): 16 je aerodroma s više od 300.000 putnika u Grčkoj, a 5 je njih s “jako puno” Aegeanovih letova (prepostavljam da su to Heraklion, Solun, Rhodes, Kalamata i Mykonos). U Hrvatskoj će biti pak 4 takva aerodroma i da bi OU postigla vama zadovoljavajuću kvotu treba imati 1 aerodrom s “jako puno” letova iako OU ima i više letova u Dubrovniku od Aegeana u Kalamati.

Ovo su činjenice i s ovim se trebate složiti i ne odugovlačiti s Bog zna čim.

I zašto ignorirate činjenicu da Aegean leti više iz Soluna nego Herakliona?

Imate mali problem u ovome. Zagreb je postigao manje putnika od Splita prošle godine što znači da bi OU trebala imati minimalno jedan Dash više u Splitu nego Zagrebu.

To se treba učiniti jer u protivnom to je suludo zanemarivanje Splita.

Onom da vašom koju sada koristite kada pričate o zanemarivanju Dubrovnika.

Automatski OU treba prebaciti većinu letova u SPU. U protivnom je riječ o suludoj praksi diskriminacije.

Nije 5, nego 4 mjeseca u godini s manje od 50.000 putnika godišnje(2018. i 2019. godine).
A normalno da ne može imati 500.000 putnika kad ima jako malo letova u odnosu na Zagreb. Da se prebaci hub u Split, sigurno ne bi i dalje bilo toliko malo putnika i tolikog sezonskog izrazaja.
Naime, ja ne govorim da bi CA trebala imati glavnu bazu u Splitu, ne govorim ni da ne bi trebala imati.
Samo branim vas zaključak na tezu da Split nikako ne može biti glavna baza CA jer ima 4 mjeseca u godini manje od 50.000 putnika(35.000-50.000) mjesečno sto nema smisla.
Recimo da Zagreb nema bazu CA: pa sigurno bi bilo manje putnika nego sada, jer CA ima najviše putnika na toj zračnoj luci(oko 50% čini mi se).

Nitko nikad nije prebacio bazu u Split da bude glavna baza CA pa zasad ne znamo sto bi bilo kad bi bilo.
No, vaša teza je kriva od početka jer se vrtite u krug. Kažete da ne može Split biti glavna baza jer nema dovoljno putnika zimi. Kakve to veze uopće ima? Pa i da ima 5 putnika mjesečno, baza će povećati broj putnika…
Uglavnom, kriva vam je pretpostavka jer ako nema dovoljno putnika, ne bi trebala biti baza.

Preopušteno to pitanje stručnjacima, neka oni razgledaju gdje će sto biti. I znam… CA bad!!! I nemaju dobar način poslovanja uglavnom i staromodni su i zaostali…
Međutim, država je odlučila da će Zagreb biti hub CA i tako je ostalo do danas. Da je država odlučila da je to neki drugi grad, situacija bi bila posve drugačija.

Ako niste nimalo pristrani, zašto niste objavili članak o 55 otkazivanja letova u HR gdje ih je skoro pola iz Zagreba?
I evo ideje za analizu: Dobit zračnih luka u Hr. Od 2017-2020. godine. I usporedite trend rasta ili pada u pojedinim zračnim lukama.

Ako vama ne treba netko bi drugi stvarno bio zadovoljan sa onih 10 aviona baziranih u Zagrebu. Vi postanite Ljubljana, a neka obalni aerodromi postanu državni ekvivalenti Barcelone, Lisabona, Madrida, Rima, Atene…

Svejedno dajte te avione obalnim aerodromima kada vam već u Zagrebu ne trebaju.

Nisam siguran ali preko svoje sestrinske kompanije Vuelinga imaju ogromnu bazu.

Dobro. Onda avioni idu u Hercegovinu.

Potpuno zanemarila Dubrovnik, a koliko ono ima međunarodnih linija i letova? Dajte molim vas, to što OU ima napokon ikakvu ekspanziju u Splitu ne znači da zanemaruje Dubrovnik. Osim toga što vi očekujete? Da OU ne može prstom maknut ni na jednom aerodromu, a da ne poveća na drugim obalnim aerodromima? To bi zapravo bilo čisto izmišljanje tople vode jer to apsolutno nitko ne radi.

Croatia Airlines stagnira u Zagrebu zato sto Zagreb generalno stagnira i veoma dobar potez je bio premijestanje letova u Split. Iskrene cestitke na potezu.
Dubrovnik nema potancijala kojeg ima Split (veci broj stanovnika, administrativni, gospodarski, kulturni i sportski centar Dalmacije, ogromni turisticki potencijali) stoga je razumljiva i pametna odluka CA da ima mnogo veci broj letova iz Splita.

Pa daj da vidimo pošto Zagreb stagnira, a Split raste, koliko % putnika iz 2019. u ovoj godini imaju ova dva aerodroma?

Vidjecete cifre na kraju godine.

Opet upadate u zamku poredjenja na mjesecnom nivou. Split je sezonalan i potpuno je ocekivano da na pocetku godine Zagreb ima bolje rezultate. Strpljenja malo, sacekajte sumarne rezultate za 2022 i samiizveditee zakljucak da Zagreb stagnira a Split preuzima 3 mjesto u regiji.

Imate pravo na svoje mokrw snove, ali Split ce biti 3. ove godine.

To ce vama kao Zagrepcaninu biti veliki udarac. Pristina prvo pretekla Zagreb a onda Split. Da sam ja Zagrepcanin to bi mi tesko palo ako volim svoj grad.

Vidite da vam tesko pada 🙂

Ali problem je sto Zagreb nece zadrzati ni 4. mjesto! I to ce vam tek tesko pasti.
Da sam Zagrepcanin i meni bi tesko palo pa vas ne osudjujem.

Zagreb ima neusporedivo veći potencijal na svim linijama koje su prebačene u Split i to neovisno o Ryanairu. Linije koje su otvorene u Splitu će operirati smješna 3 mjeseca sa patetičnim brojem polazaka, dok bi u Zagrebu iste mogle prometovati cijeli ljeti red letenja sa većim frekv, neke bi mogle biti i year round.

Što se tiče potencijala Splita i Dubrovnika – slažem se da Split ima veći potencijal zbog puno veće baze stanovništva, pogotovo u kontekstu year round letova. Iako ne treba zanemariti da je kao sama destinacija Dubrovnik puno veći turistički brend i letovi prema Dubaiu i New Yorku to dokazuju. Split još uvijek nema ni pišljivi Turkish koji nema gdje ne leti.

“Pišljivi” Turkish,koji nema gdje ne leti?! Odlučite se što je točno od ta dva.Kako može biti pišljiv,ako leti na sve strane?! Hoćete reći da je Turkish slaba kompanija,ili što?Ako Turkish bude zainteresiran,sigurno će doći na SPU.Za ljubav je potrebno dvoje.Pozdrav…

Turkish je itekako dobra kompanija, a napisao sam “pišljivi” u kontekstu promašaja Splita koji još nema te letove. Turkish je itekako zainteresiran za Split i dobro ste napisali – za ljubav je potrebno dvoje. Na primjeru Dubrovnika se vidi koliko je bitno da je to uistinu DVOJE, pa tamo lete i zimi sa polupraznim A319, ali ipak lete jer je uprava pronašla rješenje da ti letovu uistinu i postoje. Dok uprava na SPU ne radi ništa po pitanju Turkisha, i ne samo njih nego bilo koje druge kompanije koja bi mogla tamo letjeti zimi.
Split ima potencijala za minimalno 100k pax u zimskim mjesecima, a u najboljim godinama je bila tek na cca pola od toga, i to je žalosno.

Zato zračna luka Split i je najprofitabilnija zračna luka u Hrvatskoj, daleko od ostalih. Splitska zračna luka operira na temelju profita i zato ne daje popuste low cost niti ikome drugome.

Splitska luka bi trebala razmišljati da bi i domaći trebali koristiti letove, a ne samo biti orjentirani na 4-5 uradnih mjeseci u kojima se sve podredi turistima. Svaka čast na profitu, i to je nešto što treba pohvaliti i u tom smjeru nastaviti raditi, dapače.

Ali s druge strane ponašaju se u stilu – tko j* domaće i što zimi imaju minimalan izbor letova. Sve ove godine trebali su osigurati minmalno Turkish, KLM i easyJet prema Londonu. Pa nek ti letovi budu 2-3-4 tjedno ali neka ih ima.

Po podacima Stranice Zračne luke Zagreb, 2019 dobit je 9.273 milijuna kuna, a zračne luke Split 2019. godine 161.4 milijuna kuna.
Zracna luka Dubrovnik ima dobit 138.4 milijuna kuna 2019. godine.
Izvori:
Zagreb: 8. stranica http://www.zlz-zagreb-airport.hr/sites/default/files/plan_poslovanja_zracne_luke_zagreb_d.o.o._u_2020._godini.pdf
Split: 4. stranica http://www.split-airport.hr/images/Godisnje_izvjesce_2019.pdf
Dubrovnik: 4. Stranica https://www.airport-dubrovnik.hr/storage/upload/plans/Godisnje_izvjesce_2019_17336.pdf

Ispravak: Zagreb : 73 milijuna kuna dobiti (12. stranica)

Split: 161.4 milijuna kn dobit
Dubrovnik: 138.1 milijuna kn dobit
Zagreb: 73 milijuna kn dobit

2019. godine*, jer nema još izvješća za 2021. godinu
I kao sto se prije napisalo, privatnik bi morao imati barem malo veći profit od državne tvrtke zračne luke u najmanju ruku i to da ima isti broj putnika, a još uz veću broj putnika imati vise od duplo manju dobit mi je neshvatljivo.

Što se Amerike tiče, čini se da je Dubrovnik veći turistički brend od same Hrvatske.

Pa je, to uopće nije upitno. Na cijelom Balkanu su jedino Istanbul i Atena veći brendovi.

Ako Zagreb ima toliko veliki potencijal, zašto onda nisu ostali u Zagrebu?
Turistička zajednica Zagreba im plaća, država, daju popuste u MZLZ a u Splitu im nema subvencija od zračne luke te vrlo malo subvencija od TZ SDŽ, ako ih imaju uopće, mislim da su tek krenuli pregovori.

Uz to, ako Zagreb ima toliko veliki potencijal kako je moguće da zracna luka u HR s najvećim brojem putnika u 2019. je tek na trećem ili četvrtom mjestu po dobiti?
Pogotovo sto zracna luka nije u vlasnistvu države nego privatnika sto bi trebalo značiti da ima puno veći prihod, a u pravilu većina državnih zračnih luka u svijetu ima gubitke jer im nije cilj profit nego dobrobit društva i povezanost, ekonomska aktivnost itd…. Dok je u Splitu iznimka te ta zracna luka ima najviše prihode.

To bi onda značilo da sto se tiče statistike i subvencija aerodromu i načinu upravljanja Split trebao imati velike gubitke a Zagreb imati daleko najveći prihod u državi, a potpuno je obrnuto.
Iz ovoga bi se moglo zaključiti da Zagreb ima jako kao potencijal koristeći vasu logiku… A to je vjerojatno i istina.

Zag-privatnik; Split -vlasnistvo države

Jako mal potencijal *

Zato što je Croatia Airlines očekivala da će je Zagreb i dalje slijepo štititi od konkurencije, neovisno radili nešto ili ne. Međutim i koncesionaru je pukao film kad je vidio nakon godina kako to ide.

I onda se taj državni tumor-poduzeće lako prešalta na drugo državno poduzeće – SPU. Jer bitnije je inatiti se privatniku nego pokušati poslovati. A naravno tu su uvijek porezni obveznici koji će pokriti njihove minuse.

U pravu ste. Vidimo kako MZLZ odlicno ide odkad je OU prebacila vecinu operacija u Spu. Bas im se strmoglavo povecao promet a sigurno i zarada.

Ja jedva čekam podatke koliko će OU doprinijeti rastu na SPU ove godine, sa svojih par linijica sa 2 tjedna poslaska sa Q400.

Nitko se tu ne treba “inatiti” nego u zajedničkom interesu pokušati napraviti posao. A OU će teže bez Zagreba nego Zagreb bez OU.

Definitivno u odnosu na 2021 ima ozbiljnog napretka i to nije sporno ali ako gledamo 2019 godinu to su rezultati apsolutno nezadovoljavajući. Uprkos ozbiljnom progresu i dovođenju ozbiljnog LCC po meni očekivanja nisu ispunjena. I to nije izgledalo kao loš potez, ali bojim se da će posljedice pogotovo finansijske biti loše jer za sada FR nije ispunio očekivanja. On definitivno nije donjeo mnogo novih putnika jer da jeste Zagreb bi do sad (računam 5 mjeseci 2022) godine imao bar 1,4 miliona putnika, tu sam uračunao bar 80% prometa iz 2019 prevoznika koji su u toj godini bili prisutni u Zagrebu tj oporavak koji bi rezultirao sa oko 970 hiljada putnika plus novi putnici koje bi doveo FR u količini od bar 450 hiljada putnika ( računao sam 110 hiljada ponuđenih sjedišta pri LF od 80%). Međutim očigledno je da FR nije doveo ni blizu nego je preuzeo mnoge putnike drugim prevoznicima što finansijski za MZLZ nije ni malo dobro a ujedno je počeo sa ozbiljnim rezanjima još u početku godine a onda nastavio i u top sezoni što govori o tome da rezultati u Zagrebu nisu zadovoljavajući ni za njih. Tako da ako iko tvrdi da je ovo dobra godina za Zagreb mislim da ozbiljno griješi jer ako se poredi sa 2021 i ozbiljnim rastom a zanemari poređenje sa 2019 samo zamazuje oči i tješi se. Bolje je prihvatiti realnost i razmisliti o čemu se tu radi jer to ne izgleda perspektivno za aerodrom Zagreb, ovo je ozbiljna stagnacija sa trendom pada.

Pobogu Zagreb bi sa novo ponuđenih 120 hiljada mjesta sa prosječnim evropskim LF trebalo da ima prilično više putnika nego 2019 godine a njegov najbolji rezultat je 92% i narednih mjeseci će biti manji. To što vi to ne možete ili nećete da vidite je samo vaš problem i naravno aerodroma Zagreb. A vama bi bilo bolje da me demantujete nekom analizom sa brojevima pa bi i sami shvatili koliko niste u pravu. Evo za početak nam recite koliko sjedišta je nudio aerodrom Zagreb u mjesecu aprilu 2019 a koliko 2022, tada će vam mnogo biti jasnije, sve ostalo je samo ostrašćenost i ništa više.

FR je u piku svoje ekspanzije imao 78 sedmičnih letova, to je 156 pa puta 4 to je 624 pa puta 184 sjedišta je 114 000

Ok, 76 pa x 2 povratni je 152 pa onda to x 4 je 608 pa x 180 je 109440, pa još 2 dana izađe više od 110000, nikako 85000, pri LF od 90% znači da je u aprili samo FR u Zagrebu trebalo da ima oko 100 hiljada putnika pa plus ostali. Da li vam je sada jasno koliko je ustvari Zagreb podbacio? Ili je LF očajan bio kod FR ili je on bio na nivou ali su onda ostali podbacili. Lično mislim da je i jedno i drugo, vjerovatno je zato FR i riješio da reže ozbiljno a CA počela da prebacuje linije u Split. Kako god ovo pokazuje da u Zagrebu nešto ne štima i samim tim rezultate nazvati dobrim je u najmanju ruku čudno.

Koji dio niste shvatili kad pročitate u komentaru da govorim u aprilu?

Godinu ovde spominjete samo vi, ja vam pokazujem koliko su nezadovoljavajući rezultati u Zagrebu u aprilu koji je za Zagreb bio najbolji ove godine. Trebalo je da bude bar 120% sa tolikim mjestima u ponudi od strane FR ali nije bilo ni blizu.

Korektno ste ovo izračunali, znači da je Ryan u aprilu imao 40% učešćana Zagrebu, to je fascinantno dostignuće za manje od godinu dana, ali samo za Ryan. Jer ni sa tolikim Ryanom ZAG nije dostigao nivo od pre Ryana koji, svi to znamo, ne plaća onoliko koliko su plaćali ti kojih više nema. Ne znam ko su ti prevoznici, destinacije i frekvencije ali njih prosto više nema, ili ih je Ryan na gotovo svakom drugom letu zamenio ili se Zagreb turistički sporo oporavlja.

Pa kad je tumor poduzeće zašto onda MZLZ ulaže veto na otvaranje baze SPU…trebali bi se veseliti jer odstranjuju tumor iz svog zdravog tkiva….ili baš i nije tako. Lako je imati profit od Rayana kad OU napuni blagajnu do poitivne nule. Neka vide kako je zračnoj luci Hahn bez nacionalnog cariera samo s LCC

Sve receno. 👏 Bravo

Da su te linije mogle donijeti veliki novac letio bi ih Ou ili neki drugi prijevoznik. Ali niko nije zainteresiran jer u Zagrebu nema tih putnika.

Pogledajte na fina web stranici dobit poduzeća MZLZ i graf doslovno tone i to prije pandemije

Dobro, a Split je imao 4% manje putnika od Zagreba 2019. i Split je imao vise od 10% više putnika od Zagreba 2021. Onda bi Split trebao imati najveću bazu? Ili ima i drugih faktora?

Zašto onda uspoređujete Split i Dubrovnik u postotcima a Zagreb i Split nećete? Zato sam vas. I pitao ima li nekih drugih faktora.

Split treba ogromnu ljetnu bazu (kakvu ima od OU), kakvu malu sezonsku?! Zima jest jako loša na jadranskim lukama i tada bi prioritet OU trebao biti Zagreb.

Naravno da se može par aviona staviti u Split, ili po principu W linija.

Zimskih 6 mjeseci? Da nije možda 10 Alene.

Vaša greška je što po vama Zagreb ne stagnira jer ga poredite sa 2021 koja je bila očajna za Zagreb, ne da je bila očajna nego tragična. A usporedite ga sa 2019 i dodajte FR koji je u svom max naletu nudio 120 hiljada mjesta mjesečno pa sve to stavite u računicu pa ćete shvatiti da Zagreb opasno stagnira i sa ozbiljnom tendencijom pada (rezanje FR, otkazivanje AY, prebacivanje linija OU) ali vi ste ostrašćeni i navijački raspoloženi pa ništa od toga nećete da vidite. Evo sada ćete u junu vidjeti rezultate Zagreba i možda vam bude jasnije. Jun u Zagrebu bi trebalo da bude minimum na 320 hiljada, sve ispod je nezadovoljavajuće.

Na sve ovo odgovaram da je Zagreb pun bekpekera s bekpekovima, dakle ne stoji to što ste napisali. 😉

Ja sam vidio mnogo bekpekera i Alen je bio u pravu – Ryanair ih je doveo.
I jos jednu stvar je Alen dobro predvidio, to su bekpekeri dubljeg dzepa. Svi oni plate manje za avio kartu ali zato odsjedaju u hotelima sa min 4 zvijezdice i trose prosjecno 200 EUR po danu.

A ko kaže da je 2019 tragična? Ako nešto komentarišete probajte shvatiti prvo šta piše.

Nije pisalo da je 2019 tragična, ja to nisam napisao nego ste vi izmislili! Pročitajte komentar opet.

Kako to možete da tvrdite za jul i avgust? Ko kaže da FR neće i dalje da reže?

Opet vi ne razlikujete potencijal i ostvarene rezultate.
Ako treba jos jednom cu vam objasniti (mislim da sam to ucinio vec cetiri puta)

Što je sa 2021.? Zašto je razlika se povećala sa 15% na 60%?

Sada krivite OU zbog bijednog rezultata Dubrovnika?

Zašto ste toliko subjektivni? Je li vi uopće znate koliki su broj letova porezale strane kompanije?

Odlično. Onda shvaćate da 2 leta manje za Veneciju, 1 za DUS, 3 za ATH neće učiniti nikakvu štetu naprema rezanjima što rade druge kompanije.

Da, dobro ste čuli. Pišljivih 5 letova sa Dashom i 1 sa A319 manje neće učiniti štetu Dubrovniku.

Ne znam što nije jasno no Croatijini konkurenti su daleko više porezali.

Volio bih da napišete konkretne brojke (po letovima), te brojke konkurenata.

Koje vi analitičaru imate?

Pretplatite se na

DNEVNI BILTEN

– bitno više novosti (svaki dan >15)
– bitno svježije novosti nego na zamaaero
– stiže na vaš e-mail svaki radni dan

Na Dnevni bilten su pretplaćene najveće institucije i zračne luke

Pročitajte više>

POŠALJITE NOVOST

Budite i vi novinar zamaaero!
Ako pošaljete 10 novosti koje objavimo možete postati honorarni suradnik
i pisati za novac!