autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Croatia Airlines ja ove godine izuzetno povećala broj linija i frekvencija za Split. Kompanija je dodala 24 dodatna leta za Split uz 6 novih linija (Amsterdam, Bukurešt, Dublin, Stockholm, Milano i Atena). U ovom momentu Croatia leti čak 22 redovne linija (4 cjelogodišnje i 18 sezonskih), te 7 charter linija. I dobro da je tako. Splitu to treba, Split je to zaslužio, hvala bogu da kompanija bar negdje širi svoju mrežu, linije i frekvencije.
Kamo sreće da je i drugdje tako. Ali nije. U Zagrebu, Croatia je u VI. mjesecu smanjila broj letova za 16 tjedno, uvela je jednu liniju (Barcelonu), ali jednu i ukinula (Dublin). Iskreno Croatia stagnira u Zagrebu već 5 godina.
No, Croatia je potpuno zanemarila Dubrovnik. Potpuno! Kompanija za Dubrovnik leti tek jednu cjelogodišnju liniju (Zagreb), te 7 sezonskih linija (Atena, Frankfurt, Minhen, Osijek, Paris, Rim i Zurich). To je tek 8 linija. Skoro četiri puta manje od Splita, aerodroma koji je 2019. imao tek 15% više putnika od Dubrovnika (2012. više putnika je imao Dubrovnik). A to prije nije bilo tako. Croatia je iz Dubrovnika operirala bitno više linija i frekvencija, a imala je i Frankfurt kao cjelogodišnju liniju. Za Dubrovnik zimi leti Turkish (Istanbul), Vueling (Barcelona i Rim), te Freebird, ove godine će vjerojatno letjeti i British, moguće Iberia i LOT. No, Croatia leti samo za Zagreb. Za razliku od Croatie IAG doživljava Dubrovnik kao svoju glavnu zračnu luku u regiji i iz Dubrovnika ima daleko najviše linija i frekvencija, bitno više od Zagreba i Splita.
Za Dubrovnik lete Aegean, Arkia, Flyr, Freebird, Helvetica, Israir, Sun d’Or, Tarom, Turkish, Qatar i Flydubai koje Split nema. Dubrovnik ima i četiri tjedna leta Uniteda za Newark što nema ni jedna druga luka regije. 48 kompanija za Dubrovnik leti čak 125 linija. Croatia samo 8. Više linija od Croatie za Dubrovnik imaju easyJet (12), Freebird (13), Jet2 (8) i TUI (11). I kako sve te kompanije mogu letjeti za Dubrovnik, a Croatia ne može? Nikako ne mogu dokučiti zašto je Croatia odustala od Dubrovnika i prepustila ga konkurenciji.
Najgore stanje je u Puli, Zadru, Rijeci, Braču i Osijeku. Za Pulu Croatia leti samo dvije cjelogodišnje linije (Zadar i Zagreb). I za Zadar Croatia ima isti broj letova. Da stvar bude gora to je zapravo tek jedna linija Zagreb-Zadar-Pula. Za Osijek leti jednu cjelogodišnju liniju (Minhen) i dvije sezonske (Split i Dubrovnik). No to je tek četiri tjedna leta ljeti i dva zimi. Za Brač Croatia leti jednu sezonsku liniju i dva chartera. Croatia ne leti za Lošinj uopće. Za Rijeku Croatia leti samo jednu liniju.
Najskuplja karta Dubrovnik Zagreb, vjerujem u Europi, a možda i dalje. Sramota, jer drže monopol pa onda nabiju cijenu. Dubrovnik nema autoput.
Da sramota.
Imate još uvijek mnogo netočnih informacija.
1. Split nema toliko linija koliko vi kažete. Split ima 2 PSO domaće linije, 17 međunarodnih redovih linija te 7 čarter. 22. redovna linija koja se navodi na Wikipediji više nije u prodaji (riječ je o SPU-DBV). Također 8. čarter linija također nije više u prodaji (Ancona-Split).
2. Pula ima tek 2 linije.
3. Zadar također ima tek dvije linije.
4. Split nema 4 puta više linija od Dubrovnika. Split ima 21 redovnu, a Dubrovnik njih 8.
Nije istina. Split ima 5 PSO domaćih linije (Osijek, Zagreb, Dubrovnik, Rijeka i Pula). U ima daleko više međunarodnih linija. Split-Dubrovnik lete i Croatia i Trade Air. Podaci iz članka su točni.
Za Pulu i Zadar leti Lufthansa u code-share i ako tako gledamo, u pravu ste, Croatia ima po dvije linije.
Linija OU648 Split-Dubrovnik je zadnji puta letjela 4.6.2022. i od tada nema letova….
I opet će se letjeti od 1.10. Dakle ova linija se operira 3 mjeseca ljetne sezone. Uz to Trade Air će imati dva leta tjedno na PSO liniji Split-Dubrovnik od 18.7. Linija se inače operira cijele godine, nije se operirala dva i pol mjeseca dok je radi gluposti vlasti ukinut PSO.
Ne leti se u ljetnoj sezoni koja se ovdje koristi za uspoređivanje. Ako dodajete tu liniju Splitu trebate ju dodati i Dubrovniku na listi.
Nažalost ne jer se linija leti Split-Dubrovnik, ali ne i nazad.
I? To još uvijek znači da linija slijeće u Dubrovnik što znači da postoji. Stavite ju na listu.
Mislim da smo ovime iscrpili ovu temu.
Govorim o OU linijama Alene. Split ima dvije OU PSO linije, a Split-Dubrovnik nikada nije ni bila OU PSO linija. Linija Split-Dubrovnik više nije u prodaji i zato trebate smanjiti broj koji navodite.
Znači za Split imate sljedeće (od OU);
2 PSO linije (ZAG, OSI)
18 redovnih međunarodnih (ATH, AMS, ARN, BER, DUB, DUS, CDG, CPH, FCO (FCO ipak poljeće iz ZAG) FRA, LYS, LGW, LHR MXP, MUC, OTP, PRG, VIE, ZRH)
Što je 20 ili 21 uz FCO.
Ancone koja još stoji na Wikipediji više nema u prodaji.
Zato izmjenite podatke u sljedeće 21 redovna iz Splita, 8 iz Dubrovnika, 2 iz Zadra i 2 iz Pule.
Split-Dubrovnik se vodi kao PSO linija. Prije je letjela cijele godine, sada leti u predsezoni i postsezoni (do početka VI. i od 1.10.). Zašto na redovne linije ne bi dodali chartere?
Da, ali se ne leti ljeti.
Zato što OU o njima ne odlučuje već touroperatori koji zakupljuju te letove. Pa ne možete reći da je OU odlučila letjeti čartere isključivo iz Splita ako je od tog skandinavskog touroperatora dobila ponudu samo za Split.
To sa Croatiom i charterima je jako čudno. Kompanija je 2020. odlučila da joj je strategija da ne leti chartere. Jako glupo i neracionalno. No, ipak je odlučila kandidirati se za chartere iz Splita. Iz Dubrovnika nije. Zašto?
Ti skandinavski čarteri se operiraju već godinama.
Nije neracionalno da se čarteri ne lete kada je tržište za njih gotovo nepostojeće.
Koji charteri ne lete?
Alene, pišete o letovima koje je CA imala iz/u Dubrovnika te zašto ih nema.
Ako pogledate broj putnika biti će jasno zašto nema letova.
Što je prije kokoš ili jaje? Nema li putnika zato što je Croatia neplanirano odlučila porezati Dubrovnik (a konkurencija se nije snašla) ili obratno? Ajmo ovako. 2019. Dubrovnik je imao 15% manje putnika nego Split. Zašto ih sada nema?
Split je imao preko 60% više putnika od Dubrovnika u 2019. godini.
Rezanje Dubrovnika je nikakvo s obzirom da je sva konkurencija daleko više porezala naprema 2019. godini.
Kako pobogu
Split 3.301.930
Dubrovnik 2.896.227
To znači da je Dubrovnik imao 12,3% manje putnika nego Split. Ili da je Split imao 15,0% više putnika od Dubrovnika. Pobogu.
Lapsus mislio sam na 2021.
Aha. Da, u Covidu-19 Dubrovnik je ozbiljno stradao. Daleko više nego i jedna druga zračna luka u regiji.
Croatia za brac leti samo 2 chartera,trecu destinaciju joj je oteo skyalps….
Iduce godine mozda ostane i bez jos koje linije….
Vrlo vjerojatno je tako kako ste napisali.
Zašto kompletno isti članak ponovo? Čemu?
Članak o rezanju Dubrovnika bio nije.
Letim iz DBV redovito, par puta mjesečno i tako godinama, i u koroni.
Zimi nema putnika. Jednostavno nema. Onim pekarskim ide nešto pomoraca (za vrijeme korone dosta ih je bilo iz CG), nešto poslovnjaka, ljudi kojima treba posebna medicinska pomoć u ZG, par transfera za USA i daleki istok..
Za vrijeme korone nas je znalo biti 10-ak u A319!
To bi moglo stati sve u Q400, i ne bi ga napunilo. CTN nerijetko zimi ubaci A319/320 samo zbog bure. Među putnicima stalno slušam, a u 3pm opet propelerac itd. A ja sretan šta i njega imamo. Ne znaju uopće da je i to PSO.
Ljudi moji, pa zimi je u DBV i okolici sve zatvoreno.
Lokalci se ubiju od posla 4-10 mjesec i poslije je ključ u bravu. Uzmu pare i odmaraju, spremaju se za slijedeću sezonu. Jednostavno nema ljudi, nema sadržaja, život minimalan – na hladnom pogonu.
Vjerujte mi, CTN sa Dash može komotno održavati ovu liniju cijelu godinu i po potrebi ubacivati dodatne linije / veće kapacitete.
Također, DBV se “napada” sa svih strana. Sve kompanije ubacuju svoje letove gdje vide korist naravno. Pogledajte za FL24 dolaske danas/sutra i iz kojih gradova sve dolaze.
Mnoštvo lowcost ubacuje tjedne letove sa destinacija koje je prije odrađivao charter Air Adriatic, Dubrovnik Airline i slični inozemni.
Kako i zašto pojačati promet? – Ne pita se samo CTN.
CTN može biti samo kotačić u sustavu hotela, agencija, opće stategije zimskog turizma na državnoj razini. A te stategije nema. Nema i neće je biti jer nam u vlasti i ministarstvima rade podobni a ne sposobni.
Istra radi zimi jer je auto destinacija. Provozajte se po Opatiji vikendom, uvijek će biti austrijanaca, njemaca itd. Blizu im je za izlet. Dubrovnik nije.
CTN gubi bitku, tj. već je izgubio. Treba biti svjestan da otvaranje baze vuče mnoštvo troškova i organizacijskih teškoća.
Pa niti jedan član posade nije iz DBV (ok, možda ima poneki ali ja ne znam). To znači hotelski smještaj, dnevnice, kompliciranje života posadama a i samoj CTN, jer će uvijek nekome nešto trebati u ZAG (obitelj, privatni razlozi, treninzi, ovo-ono).
Ja sam letio Dubrovnik više puta. Do 2019. su zimi avioni bili puni i to uz cijenu karte od 1250 kn. Istina u Covidu-19 se nije punio ni Dash 8-400.
Croatia je izgubila bitku. Samo je pitanje zašto?
Ponovo vi o izgubljenim bitkama.
Koja je to bitka “izgubljena”?
Protiv koga je bila ta “bitka”?
Tko je pobjednik?
Tržišna bitka u koju kompanija ulazi svojim postojanjem u liberalnom sistemu
Protiv konkurencije, a za veće tržišno učešće (=više love)
LH
To je rekao čitatelj ja sam se samo složio.
Da, Croatia je izgubila bitku sa konkurencijom. Sa 32% tržišnog udjela pala je na 16%. Izgubila je! Opako.
Izgubila je bitku za što Alene?
Već sam odgovorio na to pitanje. Namam se potrebe ponavljati.
Ma uživaju ljudi, najbolje da 12 meseci rade sezonu, to nije humano, vidite koliko se bune ljudi po tim gradovima gde je non stop turistički hali gali. Danas se insistira na work-life balansu, a vidite kako su to Dubrovčani lepo organizovali: pola godine rade, pola godine ne rade. Balans.
Da, čemu raditi cijelu godinu.
A CG radi 3 meseca a odmara 9 😉
Koma
I evo ponovo vas koji kao prosječni purger smatrate da svaki dalmatinac ima apartmane i da većina ne radi cijele godine.
Ništa takvo ja ne smatram. Ali nova supruga mi je Dalematinka koja je još prije godinu dana radila u Zadru sezonski. Radila je od sredine IV. do sredine X. mjeseca, pa je nakon 6 mjeseci rada sjedila doma, a država joj je plačala novac kao “stalnom sezonsu”. Zimi bi ulovila kakav sitni poslić od dan-dva, možda 30-tak dana u 6 mjeseci.
I da vam kažem ona je ekstremno vrijedna žena. Većina njenih prijatelja i susjeda dolje kaže “a oču ti ja radit zimi, nema šanse”.
Je li vi shvaćate Alene da konobarenje nije ni malo atraktivan posao i uopće ne nudi nikakvu perspektivu? Da ne postoji ta mjera imali bi još veći problem sa pronalaženjem radne snage.
Objasnite molim vas kako “konobarenje” nije atraktivno i ne pruža nikakvu perspektivu? Zašto vrijeđate na taj način veliki broj ljudi koji rade ili su čitav život radili kao konobari? Jer su glupi i neperspektivni? Gospodine dragi, svatko bira posao prema afinitetima i mogućnostima, i svatko tko pošteno radi i a moje najdublje poštovanje! Pa bio on smetlar, konobar, strojovođa ili srčani kirurg!
Apsolutno nije atraktivan posao većini s obzirom koliki se rad zahtjeva u sezoni i takav posao ne nudi apsolutno nikakvu perspektivu. Taj posao je često nedovoljno plaćen, pre zahtjevan je i fizički je težak, često se traže da konobari odrade dodatne sate…
Po čemu sam točno uvrijedio konobare?
Sama riječ “konobarenje” je već po sebi negativna. Svaki rad koji se dobro odradi je zahtjevan. Što je po vama perspektiva? Ako se od posla može živjeti, onda je tu i perspektiva. Osim ako netko ne živi za posao i želi napredovati do vrha. Većina ljudi radi da bi mogla normalno živjeti, a perspektivu vide u privatnom životu. Ali pustimo sada to jer nema veze sa temom…
Nisam rekao da je zahtjevan već da je fizički PREVIŠE zahtjevan jer se u sezoni često očekuje gotovo nemoguće.
Tisuće ljudi radi taj posao. Da on je težak, ali ima i daleko težih poslova.
Jasno.
A recite mi je li “planinarenje” uvredljivo?
Nije istina da taj posao ne nudi nikakvu perspektivu. Radi ga velik broj poštenih ljudi, oni napreduju (kako unutar poduzeća kada postaju šefovi smjena, šefovi konobara, šefovi bara, šefovi svih barova jednog lanca…) ili prelaze u bolje restorane i napreduju.
Posao konobara u Hrvatskoj sigurno nije loše plaćen. Konobari u Hrvatskoj imaju od 1500 do 2000 EUR plaće + napojnica. U onim nagorim kafićima nemaju ispod 1100 EUR plaće + napojnice.
Upravo tako. Znam nekih konobara u najboljim zagrebačkim restoranima koji su vrh, superkvalitetni, govore jezike, imaju izvrsne plače i preko 2000 EUR…
Zašto konobarenje nije atraktivan posao i ne nudi perspektivu?
zato sto je konobar moderni sluga.
OK. A koje to zanimanje danas nije. Jakoooo je malo zanimanja koji nisu moderne sluge.
Ali nijedno drugo zanimanje nije toliko nalik robovima u robovlasnickom i slugama u feudalnom drustvu kao sto su koobari.
Zao mi je zbog vase supruge, ali to je tako.
Ne to nije istina. Danas blagajnice u trgovinama, kuhari, čistačice i niz drugi zanimanja rade bitno teže i napornije.
Što vam je žao radi moje supruge? Ona radi kod mene u uredu, ne razumijem što to govorite?
Ali ni jedan nijedan posao ne zahtjeva toliku kolicinu servilnosti i poniznosti kao konobarski.
Nije mi zao RADI vase supruge nego mi je zao ZBOG vase supruge. To je ogromna razlika ako to vec ne znate. A zao mi je zbog toga sto bijeg od jedne profesije o kojoj smo ovdje pricali znacio je dolazak na poziciju koje jos veci stupanj zavisnosti i servilnosti trazi.
Poniznosti? Ma kajgot. Davno je prošlo vrijeme dok su konobari bili ponizni. Možda u nekoj birtijetini. U ozbiljnim restoranima i kafićima nikako ne očekujete od konobara da bude ponizan.
Što moja supruga ima sa time? Ona radi organizacijski posao u mom uredu.
Naravno da je ponizan jer je customer uvijek u pravu. Bilo kakve primjedbe i kritike mora saslusati ma koliko besmislene bile i uvijek mu je odgovor “Da, gospodine”. Dovoljno je da pucnes prstima i da on dodje sa pitanjem “Kako vam mogu pomoci”. Kazem vam, to su moderne sluge.
A vasa supruga nije citav zivot radila u vasem uredu. Ona je imala i zivot prije toga. I to kakav zivot.
Malo pretjerujete.
Da imala je život prije mog ureda. Što vi znate o životu moje supruge?
Ah, i vi svasta hocete da znate.
Dovoljno je to sto trenutno znate.
Stvarno svašta
Zanimljiv pogled
Vlasnik popularnog niskobudžetnog avioprijevoznika Ryanair, Michael O’Leary, usred je žestoke svađe s mađarskom vladom u kojoj u medijima uopće ne bira riječi, pa ministra gospodarstva te šefa premijerova ureda naziva idotima i glupanima poput onih iz filma “Glup i gluplji” s Jimom Carreyem, jer je Mađarska i avioprijevoznicima početkom mjeseca odlučila uvesti porez na ekstra profit.
Ryanair je pak automatski obavijestio putnike da će zbog toga od 1. srpnja morati plaćati 10 eura više po karti, koliko ispada da je iznos ekstra poreza za avioprijevoznike, a tko to ne želi, vratit će mu novac za aviokartu. Više od 97 posto putnika je, kažu, pristalo platiti taj “porez Velikog Ministra”.
Iz vladinih redova stigao je odgovor irskom avioprijevozniku da to ne može raditi nego da sam mora “apsorbirati” trošak poreza te su protiv njega pokrenuli proceduru vezanu za zaštitu potrošača. Također, Gergely Gulyás, šef ureda Viktora Orbana, je poručio građanima da zbog ponašanja Ryanaira radije lete s mađarskim WizzAirom, iako se porez, logično, odnosi i na tog avioprijevoznika.
O’Leary je potom odgovorio da je WizzAir ionako skuplji od Ryanaira, što je i razlog da je najpopularniji u toj zemlji, pa je glupo od Gulyása da građane poziva da lete skuplje. Ministra gospodarstva Martona Nagyja je pak zbog nametanja ekstra poreza nazvao idiotom jer “želi oporezivati nešto što ne postoji”. Tvrdi, naime, da se jedva tu može govoriti o profitu, a kamo li ekstra profitu. Upravo suprotno, kaže, Ryanair je u protekle dvije godine zbog pandemijskog zatvaranja prometa i linija izgubio oko 1,5 milijardu eura.
Da, o tome smo imali članak. I jedna napomena: Michael O’Leary je CEO, a ne vlasnik Ryanaira. Istina, on ima nešto dionica, ali to je relativno mala brojka.
Croatia Airlines prije svega treba kvalitetnu upravu, a onda se može govoriti o strategijama i planovima za Zagreb, Split i Dubrovnik.
Ovako je sve samo tavorenje, inercija i pokoji bljesak u tami.
Jasno. Potpuno se slažem.
Stoji.
Stoji
Tako je
Naslov sugerira da nas u tekstu čeka odgovor na pitanje iz naslova.
Baš sam naivan…
A trekst se ne bavi time? OMG!
Dobro.
Gdje je odgovor Alene? Koji je razlog za tzv. diskriminatorni odnos prema Dubrovniku?
Gdje je razlog? U gluposti i nesposobnosti Croatie Airlines. Pobogu pa to sam napisao već milijun puta.
A što sposobne kompanije rade?
Je li TAP nesposoban Alene? A što je tek sa Aegeanom koji leti više za Solun nego za veći Heraklion? Je li Air Baltic nesposoban?
Solun je milionski grad, a Heraklion je sezonska destinacija.
Da
Ne to nisu nesposobne kompanije.
Nisu nesposobne no očito se vi ne slažete debelo sa njihovim principima.
Ni to nije istina. Slažem se.
Ne možete se slagati s njima s obzirom da se one protive vama željenim principima o letenju iz baza izvan huba. Vi želite da OU leti iz Dubrovnika proporcionalno naprema Splitu s obzirom na predpandemijske rezultate, a TAP i Aegean to ne rade. TAP leti čak i long haul iz Porta, ali ništa iz Fara iako je Porto za tek 25% veći aerodrom. Aegean je odluči uspostaviti daleko najveću bazu izvan Atene u Solunu iako je Heraklion u 2019, godini bio i preko 25% veći aerodrom.
Na kraju ipak mislim da su ovo ekstremno profesionalne kompanije na koje se OU treba ugledati, a ne na nekakvi princip koji aposlutno nitko ne koristi. I ponovo napominjem, Aegean vaš princip ne koristi. Da ga koristi ne bi imali manje letova u Heraklionu od Soluna koji je manji aerodrom.
Ali vi stvarno imate dvorstruke kriterije. Da Croatia kopira model Aegeana ili TAP-a Zagreb bi imao gomilu letova, daleko više nego danas, Split manje nego danas.
Ovo što govorite za Aegean bi značilo da bi Croatia mogla napraviti veću bazu u Dubrovniku nego u Splitu.
A kakvi su vaši kriteriji? Ja nigdje nisam ni predložio sistem za OU već isključivo navodim nelogičnosti koje navodite. Ako se išta može navesti kao dvostruki kriterij to je vaš sistem koji nitko ne koristi u Europi, a želite ga implementirati u OU. I ne samo da ga želite implementirati već i pljujete po OU što ga ne implementira.
Pitanje je bi li to bilo uopće tako da ga implemenira ali zasigurno se ne bi smanjivao broj letova na obali. Zagreb i danas ima poprilično više letova od Splita. Problem je ipak u tome što Zagreb nije ono što je i Atena u Grčkoj. Niti je njegovo područje najatraktivnije avioturistima, niti Zagreb ima 200% više putnika nego drugoplasirani aerodrom u državi.
Ono što govorim je to da je vaš predloženi sistem čisto izmišljanje tople vode. Mogla bi, ali je ipak Split daleko veći grad od Dubrovnika, a i daleko važniji. Također bi nakon otvaranja Pelješkog mosta letjeti tek mali broj međunarodnih letova iz Dubrovnika.
Majko mila čovječe. Ovo što ja prelažem i te kako je ono što radi Aegean koji ima najsličnije uvjete Croatiji:
– više letova iz Zagreba, kao što ih i Aegean ima daleko više iz Atene
– prilično letova iz Splita, što Craotia već ima
– više letova iz Herakliona, kao što i Aegean ima iz drugih zračnih luka u Grčkoj
Naravno Aegean ima svojih specifičnosti, on u nekim zračnim lukama ima enormnu konkurenciju, no u načelu ima odlična sustav koji bi trebala kopirati Croatia. A to ne čini.
Kažete da Zagreba nije atraktivan turistima, no ipka je Zagreb imao najviše turista u regiji, više i od Dubrovnika. Pritom je većina turista u Zagreb dolazila iz udaljenih destinacija. Zašto Croatia u tome ne sudjeluje dovoljno? Zašto nema po jedan do dva leta za brdo aerodroma diljem Europe? Zašto joj je Ryanair morao pokazati kako se to radi i pritem dovesti gomilu short-break turista i backpackera sa svoja 2 tjedna leta koja operira na brdo destinacija u Europi?
Split je daleko veći grad od Dubrovnika? Ne nije. Split ima 161.000 stanovnika, Dubrovnik 42.600. Dakle razlika je u 119.000. Zagreb pak ima 770.000, dakle 609.000 više od Splita. A razlika između Splita i Dubrovnika je bitno veća nego između Zagreba i Splita u broju letova i linija.
Nije zato što predlažete princip proporcionalnosti letova naprema broju putnika. To Aegean ne radi. Više letova iz Splita da, više letova iz Zagreba da, iz Dubrovnika također, ali ne proporcionalnosti linija i putnika. To je suludo izmišljanje tople vode.
Rekao sam da područje zagrebačkog aerodroma nije dovoljno atraktivno turistima da bude ekvivalent Ateni. Zato sve zajedno kontinentalne županije još uvijek imaju manje turista o same SDŽ.
Da je Zagreb toliko atraktivan možda i ne bi imao manje putnika od Splita prošle godine i ne bi imao tek 6% više od Splita.
I zaboravljate da je Croatia legacy i da ona nije za backpackere.
Dobro. Ne postoji definicija za daleko više ali 300% više stanovnika je značajna razlika. Da ne govorimo o tome da cijela DNŽ ima manje stanovnika od Splita za 40.000.
No, hajde slažemo se da treba više letova iz Zagreba, Splita i Dubrovnika. Ne slažemo se da Splitsku neadekvatnost spram Dubrovnika i Zagreba.
Naravno da Zagreba ne može biti ekvivalent Ateni, pobogu. Ali kao glavni grad, kao grad sa najviše turista, kao grad sa 6 puta više stanovnika od Splita, grad sa daleko najvećom dijasporom u Hrvatskoj, grad sa daleko najvećom trgovinom, industrijom, trgovinskom razmjenom, najvećim sveučilištem, daleko najviše diplomatskih predstavništava, daleko najvećom političkom aktivnosti i akumulacijom putovanja političara, najvećim medijskim, sportskim, kulturnim, vojnim i inim putnicima, trebao bi imati bitno više linija nacionalnog prijevoznika nego što ih ima, a omjer spram Splita bi morao biti bitno veći. Nije, i zato strane kompanija rapidno preuzimaju tržište.
Ne slažemo se zato što ja želim vidjeti OU sa komercijalnim principima, a vi sa nekim izmišljenim principom o proporcijama što nitko ne koristi.
Splitski aerodrom ne služi samo Splitu (čak se i ne nalazi u Splitu) već cijelom jednom području koje ima daleko više turista od područja koje gravitira zagrebačkom aerodromu. Da nije tako valjda bi Zagreb imao više od pišljivih 6% u 2019.
Sve naj naj, a kada pričamo o zrakoplovstvu onda manje putnika od Splita.
– Zagreb je 5 puta veći grad
– Zagreb ima daleko veću dijasporu
– Zagreb je grad sa najviše turista u regiji
– Zagreb je političko, administrativno, diplomatsko i veleposlaničko središte Hrvatske
– Zagreb je industrijsko i trgovačko središte Hrvatske i regije
– Zagreb je sveučilišno, kulturno, sportsko, medijsko, znanstveno, vjersko, vojno i svakoliko središte Hrvatske
– Zagreb zimi ima višestruko više putnika nego Split
I Vi i dalje mislite da Split ima jednako potencijala kao Zagreb?
Apsolutno da ima približbno, ako ne i više potencijala. Da nije tako ne bi Split imao više putnika od Zagreba prošle godine.
Zbog kojih putnika Split ima više potencijala? Jel zbog onih od X. do V. mjeseca?
Zbog onih putnika od 1.1. do 31.12 kojih ima 170.000 više nego u Zagrebu.
Ne od 1.1. do 31.12. nego od 1.6. do 30.9.
Čovječe pogledaj statistiku i vidjeti ćeš da je periodu od 1.1 do 31.12. Split ostvario 1.577 mil. putnika.
I da, to je više od Zagreba.
Je, ali je od I. do V. i od X. do XII. mjeseca imao bitno više putnika nego Split. Dakle 8 mjeseci u godini. Split ima više putnika u četiri mjeseca top sezone i to samo i isključivo radi turista. A na četiri mjeseca sezone i turistima ne možete napraviti hub. Ne možete čak ni bazirati više aviona.
Ali te brojke su slabe. Ništa to.
Hub u Split odmah zato što ako se to ne učini imamo zanemarivanje Splita.
Ako npr. Zagreb ima 140 letova tjedno, Split MORA imati 150.
Sistem je sličan svim najvećim europskim kompanijama, a svi znamo da se hun otvara tamo gdje ima najviše putnika u državu (Lisabon, Rim, Pariz, Atena, Varšava, Riga…)
Zašto bi Split morao imati 150 letova tjedno ako Zagreb ima 140? Koje bi to logike imalo. Poglavito od X. do V. mjeseca. Tko bi u Splitu letio na tim letovima u 8 mjeseci jeseni, zime i proljeća?
Čitate li vi u ovom svojim podacima Barcelona, Porto, Solun, Toulouse? Ne? Kako to?
Piše lijepo u tekstu koje bi logike to imalo.
“Čitate li vi u ovom svojim podacima Barcelona, Porto, Solun, Toulouse? Ne? Kako to?”
Nisu najveći aerodromi u državi. Split je.
Čovječe Split akumulira svoje putnike u 4 mjeseca sezone kada je radi turista daleko najjači. U ostalih 8 mjeseci bitno je jači Zagreb. Nemojte ispadati smješni. Ne gradi se hub niti ozbiljna baza na 4 mjeseca sezone i 30.000 putnika zimi. Istinski ste smješni.
– Tocno, ali to ne znaci da zato sto je veci da ce imati i veci aerodrom. Dokaz ce vam biti izvjestaj za 2022. godinu kada ce Split biti ispred Zagreba po broju putnika.
– Netocno
– Netocno, Split i njegova okolica imaju vise na godisnjem nivou
– Tocno i to je jedino sto spasava MZLZ. Ako bi Hrvatska vlada odlucila da izmjesti neka ministarstva u Split, sto bi bilo posteno, Split bi imao jos vise putnika.
– Netocno, Zagreb nije industrijsko i trgovačko središte regije
– Djelomicno tocno.
– Tocno, ali Zagrebu to ne pomaze da ima vise putnika na godisnjoj razini.
Kako mislite da Zagreb nije industrijsko središte regije? Postoje naravno više velikih industrijskih i trgovačkih središta regije i Zagreb je definitivno jedno od njih.
Apsolutno. I Zagreb je daleko najveće industrijsko i trgovačko središte regije. Po svim parametrima.
Mozda nekad, ne vise.
Iz čega to zaključujete?
Iz podataka Hrvatske gospodarske komore i Privredne komore Srbije.
Može link?
Apsolutno je još među najvažnijim središtima. Ako Zagreb nije onda nitko u regiji nije. i
Da, tako je.
Ako vi tako kazete. Vama moramo vjerovati.
A vi ste?
Majko mila, pa to je opće poznata činjenica. Milijarda brojaka je o tome do sada napisana. I ovaj portal ih je objavio.
Split će 2022 biti ispred Zagreba po broju putnika. OK, vidjet ćemo.
Koje logike bi bilo da neka ministarstva odu u Split, mali grad sa nedostatkom infrastrukture. Da se razumijemo, daj bože da odu. Bar bi imali više parkirališnih mjesta u Zagrebu, ali koje bi to imalo logike?
Zagreb nije industrijsko i trgovačko središte regije? Majko mila!!!! Nego je koji grad to po vama?
Kažete da Zagreb i okolica nema najveću dijasporu u Hrvatskoj? OMG
Kažete da je samo djelomično točno da je Zagreb sveučilično, kulturno, znanstveno, vojno itd. središte Hrvatske? OMG
Ono stvarno! Iskrene čestitke!!!
Iskrene cestitke vama koji ste toliki lokal-patriota. To cijenim.
Ali cinjenice su onakve kakve sam vam naveo i to ne moze promijeniti velika kolicina vase ljubavi prema rodnom gradu.
Ja nisam lokal-patriota. To sam dokazao milijun puta. Konačno, ako itko pljuje po Zagrebu i Croatiji Airlines onda sam to ja.
Mala ispravka. Istina je da vi pljujete mnogo ali samo ljude i organizacije koji vam iz nekih vama znanih razloga nisu dragi.
No to stvarno nije istina. Ja pljujem organizacije i institucije koje loše rade, koje su neprofesionalne i koje stvaraju megagubitak.
Obična XXXXX
A taman sam vas skinuo iz bana. Pa hajmo ponovo u ban. Čestitam!
Vrlo jednostavno, Croatia nema resursa da poveca i Spu i Dbv. Odlucila se o sad za Spu i to je odlican potez. Mozda u buducnosti poveca i Dbv. A MZLZ se od kad je u koncesiji ponasa macehinski prema OU. Oni zele saditi tikve sa Ryanom i takvima, pa nek im bude ocito je kako ce to po njih zavrsiti. I opet Losinj u clanku. Dajte se vise opametite. Dosadni ste. Za Losinj treba mali avion koji OU sigurno samo zbog tog aerodroma nece niti kupiti niti unajmiti jer je to totalno glupo i neisplativo. Losinj mora produziti pistu o cemu se dugo govori ali bema realizacije. Nitko sretniji od mene da Losinj krene.
Zašto Croatia u Zagrebu nije otvorila nove linije i iskoristia IDENTIČNE poticaje koje koristi Ryanair? Destinacija bogu hvala ne nedostaje, pogotovo nije nedostajalo dok Ryanair još nije ni počeo otvarati linije. Na Helsinki, Oslo i Bucharest su mogli dobiti poticaje a obnoviti linije koje su već operirali. Imaju Q400 što je uz poticaje minimalan rizik za pokrenuti linije. Kažeš maćehinski.
Prvo ne budi seljak, ja i ti nismo ovce zajedno cuvali, tako da smo na Vi. A drugo Ryan nije otvorio akoro nista od novih linija nego leti satelitske aerodrome gradova koje OU vec decenijama leti.
Zadnje mi je da glumim “pristojnost” anonymus korisniku web portala. Nisam bio nepristojan ali neću ni glumit bečku školu.
Fakat, dodijala ta “gospoda”.
Elementarni bonton. Ako vi niste takav gospodin, već ste nešto drugo, nije vam mjesto na ovom portalu.
I vi ste anonymus pa vam kazem vi. To je osnov kulture a ne nikakva Becka skola. Ocito vas kod kuce bas nisu naucili pristojnosti.
Upravo tako.
Или сте “бечка школа” или примитивац. Хибридне варијанте се рачунају уз лошију категирију (јер показују прави став). Узгред, не знам ни на шта се односи коментар, него ето мало филозофске расправе, што да не.
Obračanje nepoznatim ljudima nije “bečka škola” nego elementarna kultura i osnovni bonton.
Kako god, na ovom portalu smo svi na “vi” (osim ako niste prijatelji). Elementarna kultura. To nema veze sa bečkom školom, nego osnovnim bontonom.
Nije itina da Ryanair nije otvorio nove linije iz Zagreba. Otvorio je linije koje se nikada nisu letjele: Basel, Bergamo, Bratislava, Dortmund, Eindhovan, Gothenburg, Karlsruhe, Malaga, Malta, Manchester, Napulj, Paphos, Podgorica, Sofija, Solun, Brindisi, Krf. To je 17 od 27 linija. Ostale linije su manji aerodormi u blizini većih gdje lete Croatia i druge kompanije iz Zagreba.
Upravo tako. Croatia nije otvorila ili obnovila ni jednu jedinu liniju. I nije iskoristila ogromne poticaje. Zašto?
Zašto Croatia nema resursa? Zašto stagnira već 12 godina. Zašto ima manje aviona nego prije 10 godina?
MZLZ se mačehinski ponaša prema Croatiji? Nemojte me klati. Pa štitili su ih punih 8 godina i nisu dozvoljavali dolazak LCC. Zagreb je bio uvjerljivo zadnja zračna luka Europe po broju LCC. To je mačehinski odnos????
Zašto bi bilo glupo unajmiti manji avion. Pa to radi Trade Air, to radi Aegean, to radi brdo kompanija diljem Europe.
Trade Air je postao u međuvremenu nešto drugo i nije više ACMI kompanija sa PSOom.
Neka Trade Air unajmi manji avion za Lošinj.
A što je onda TDR? TDR nema namjeru otvarati nikakve redovne linije izvan PSO i stoga kupovati avion za LSZ nema za njih nikakvog smisla. Marko je htio kupiti ATR 42 za PSO pa bi onda mogao opsluživati i LSZ, ali ne može i neće dobiti odobrenje za uvodjenje većeg aviona na PSO. Začarani krug!
Upravo tako.
Pa zašto autor forsira onda OU da otvara nešto što nema komercijalnu potrebu i što zahtjeva novi avion? Čemu?
A gdje ste vi pročitali da sam ja rekao da OU to treba otvoriti? Ja to rekao nisam.
Ja sam rekao da Lošinj mora postati PSO, pa neka ga leti Croatia, ili Trade Air ili netko treći.
Trade Air je i dalje ACMI sa PSO-om. Nije ništa drugo i nije istina da je postao nešto drugo.
Trade Air bi vrlo rado iznajmio avion za Lošinj kada bi država Lošinj uvrstila u PSO. Ali nekom krajnje blentavom logikom ona to ne čini.
I zato ne postoji nikakva logika da OU iznajmi kompletno novi avion koji bi se na toj liniji koristio možda 4 puta tjedno i to je to. Bilo bi suludo da OU ulazi u nešto takvo.
A tko kaže da OU mora ulaziti u to? Ja to nisam rekao.
Oprostite, no sa riječi “treba” se ne može drukčije zaključiti.
Ja baš nigdje nisam rekao da Croatia treba letjeti Lošinji. Tvrdi da Lošinj treba letjeti Trade Air, Croatia ili treća kompanija kao PSO.
MZLZ drze stranci a OU je indirektno pod kontrolom politike i LH grupe. Full stop. Pametnom dosta…..
Potpisujem.
Opet vi pišete članak kao da se radi o kompaniji koja nešto radi svjesno i kao da ima strategiju? Ne, nema strategiju! I premještanje letova u Split je linija manjeg otpora i neki “inat” Zagrebu a ne strateški isplaniran potez, Tako da su usporedbe sa Dubrovnikom u tom kontekstu potpuno irelevantne.
Kad bi OU bila normalnija kompanija opet bi ovaj komentar o Dubrovniku bio promašen, jer sa tolikim brojem letjelica jedino je racionalno imati kakav takav hub u Zagrebu, a iz Splita i Dubrovnika letjeti u SA hubove i to je to.
Nikako, ali baš nikako mi nije jasna vaša logika i što konkretno želite od Croatia Airlinesa? Da napravi hub u Zagrebu ili da razbacuje ovo malo resursa da svi imaju “svašta” a da nitko nema “ništa”? Ovo vam je već jedno 20. kontradiktorni komentar vezano za to, pa hoćete se jednom odlučiti što je najbolje za OU po vama i u tom kontekstu pistati buduće komentare? Nedavno sam napisao komentar na članak da AIrFrance gasi hubove i sve premješta u Pariz – i kako je glupo da samo OU radi razbacivanje flite van glavne baze – rekli se “a da” – i evo ga danas opet ovaj članak.
A da
Ne pišem ja tako. Dobro znate da je moj stav da Croatia nema nikakave strategije i da sve što radi jest čista stihija.
Znate što ja želim od Croatie? Da bude kao Aegean. Da ima flotu od 20 aviona (od čega 6-7 100-seatera), da većina aviona bude u hubu u Zagrebu, da ima dva stacionirana aviona u Splitu i jedan u Dubrovniku, da ljeti ima više linija iz Jadrana, da ima nešto zimskih letova iz Splita i Dubrovnika. Tražim li puno?
Onda situacija u Splitu i Dubrovniku nije toliko daleko vašim željama, dapače, puno je bliže ostvarnju nego u Zagrebu. Par zimskih letova više iz Dubrovnika i to je to. U cijeloj priči Dubrovnik je među zadnjima koje treba posebno analizirati zašto nema više letova. Svi problemi počinju i završavaju u Zagrebu. A onda to povlači pitanje flote, pitanje nepostojanja ikakvih valova itd itd.
Ma ni slučajno da par zimskih letova u Dubrovniku mora biti dostatno. Ako Split ima 30 linija, Dubrovnik ih mora imati bar 23-24. Sve ostalo nema nikakvog smisla.
Kako mislite da svi problemi počinju i završavaju u Zagrebu?
Puno ne pitanja u kojima je Croatia katastrofalna. Flota i valovi nisu jedini.
Zašto bi OU trebala izmišljati toplu vodu, a ne pratiti trendove na tržištu i uzimati za uzor uspješne kompanije?
Naravno da ne treba izmišljati toplu vodu. Zar netko smatra drugačije?
Vi smatrate jer tvrdite da Dubrovnik MORA imati 23/24 destinacije samo zato što ih Split ima puno. Tako apsolutno nitko u Europi ne posluje i to je izmišljanje tople vode.
Nitko ne posluje? Aegean ima 5 aerodroma osim Atena koji imaju jako puno letova, daleko više nego Dubrovnik. Croatia ima samo jedan. Kako to?
Ne posluje jer Aegean ima manje letova, frekvencija i kapaciteta iz Herakliona od Soluna iako je Heraklion veći aerodrom. Prema vama je to nezanemarivanje i loš princip.
Hrvatska ima 9 putničkih aerodroma. Grčka ih ima 39. Što znači da ako OU ima 1 aerodrom osim Zagreba sa mnogo letova, Aegean ih treba imati 5 (točnije 4.75 jer je to 38:8).
Majko mila. Da, posebno je bitan ovaj 39. koji ima 2840 putnika, ili onaj sa 4279, 4310…. putnika. Majko mila!!!!
Majko mila to su vam činjenice koje ne možete osporiti. I da, svaki aerodrom je bitan ali ako baš želite možemo statistiku limitirati na isključivo aerodrome s više od 300.000 putnika u 2019. Onda ćemo imati sljedeće podatke (bez ATH): 16 je aerodroma s više od 300.000 putnika u Grčkoj, a 5 je njih s “jako puno” Aegeanovih letova (prepostavljam da su to Heraklion, Solun, Rhodes, Kalamata i Mykonos). U Hrvatskoj će biti pak 4 takva aerodroma i da bi OU postigla vama zadovoljavajuću kvotu treba imati 1 aerodrom s “jako puno” letova iako OU ima i više letova u Dubrovniku od Aegeana u Kalamati.
Ovo su činjenice i s ovim se trebate složiti i ne odugovlačiti s Bog zna čim.
I zašto ignorirate činjenicu da Aegean leti više iz Soluna nego Herakliona?
Tko kaže da ignoriam tu činjenicu. Pobogu čoviječe svaka kompanija ima svoj model funkcioniranja. Činjenica je da Aegean ima više zračnih luka iz kojih leti velik broj letova. Craotia to nema. Činjenica je da Aegean ima hub u Ateni iz koje ima daleko najviše letova, nekoliko puta više nego iz Soluna. Zagreb to nema. Da Croatia uporabi model kakav ima Aegan, Zagreb bi imao daleko više letova, Split bi imao onoliko koliko ima danas, a Dubrovnik bi imao bitno više letova. Uz to Zadar i Pula bi imali poneki let Croatie.
Imate mali problem u ovome. Zagreb je postigao manje putnika od Splita prošle godine što znači da bi OU trebala imati minimalno jedan Dash više u Splitu nego Zagrebu.
I napraviti od Splita hub umjesto od Zagreba? Aerodrom koji je ekstemno sezonalan i u 5 mjeseci zime nema ni 50.000 putnika mjesečno?
To se treba učiniti jer u protivnom to je suludo zanemarivanje Splita.
Pobogu kojom logikom?
Onom da vašom koju sada koristite kada pričate o zanemarivanju Dubrovnika.
Automatski OU treba prebaciti većinu letova u SPU. U protivnom je riječ o suludoj praksi diskriminacije.
A bože mili. Stvarno se svašta pročita ovdje na portalu.
Nije 5, nego 4 mjeseca u godini s manje od 50.000 putnika godišnje(2018. i 2019. godine).
A normalno da ne može imati 500.000 putnika kad ima jako malo letova u odnosu na Zagreb. Da se prebaci hub u Split, sigurno ne bi i dalje bilo toliko malo putnika i tolikog sezonskog izrazaja.
Naime, ja ne govorim da bi CA trebala imati glavnu bazu u Splitu, ne govorim ni da ne bi trebala imati.
Samo branim vas zaključak na tezu da Split nikako ne može biti glavna baza CA jer ima 4 mjeseca u godini manje od 50.000 putnika(35.000-50.000) mjesečno sto nema smisla.
Recimo da Zagreb nema bazu CA: pa sigurno bi bilo manje putnika nego sada, jer CA ima najviše putnika na toj zračnoj luci(oko 50% čini mi se).
Nitko nikad nije prebacio bazu u Split da bude glavna baza CA pa zasad ne znamo sto bi bilo kad bi bilo.
No, vaša teza je kriva od početka jer se vrtite u krug. Kažete da ne može Split biti glavna baza jer nema dovoljno putnika zimi. Kakve to veze uopće ima? Pa i da ima 5 putnika mjesečno, baza će povećati broj putnika…
Uglavnom, kriva vam je pretpostavka jer ako nema dovoljno putnika, ne bi trebala biti baza.
Preopušteno to pitanje stručnjacima, neka oni razgledaju gdje će sto biti. I znam… CA bad!!! I nemaju dobar način poslovanja uglavnom i staromodni su i zaostali…
Međutim, država je odlučila da će Zagreb biti hub CA i tako je ostalo do danas. Da je država odlučila da je to neki drugi grad, situacija bi bila posve drugačija.
Ako niste nimalo pristrani, zašto niste objavili članak o 55 otkazivanja letova u HR gdje ih je skoro pola iz Zagreba?
I evo ideje za analizu: Dobit zračnih luka u Hr. Od 2017-2020. godine. I usporedite trend rasta ili pada u pojedinim zračnim lukama.
Članak o 55 otkazivanja nije moj, to je objavio drugi portal. Nije pola otkazivanja u Zagrebu.
Hvala za ideju za članak.
A 50.000 putnika je zadovoljavajuća brojka? Pobogu. 50.000. Pa to nije ništa putnika. Ni 120.000 nije ni izblizu zadovoljavajuća brojka. Dakle Spčit ima 7 mjeseci godišnje sa vrlo niskim i nezadovoljavajućim brojevima putnika.
Tko bi normalan prebacio hub u grad koji zimi ima prosječno 38.000 putnika! Tko bi letio od tamo? Može li Split imati linije iz Osijeka, Pule, Zadra, Dubrovnika, Sarajeva i Skopja? Dajte budite razumni, pobogu.
Da Zagreb nema bazu Croatie imao bi više drugih prijevoznika. I garantiram vam da bi imao više putnika nego sa internom i ništkoristi Croatiom Airlines. Beč, Skopje, Priština… su vam dokaz.
Croatia više nema 50% putnika u Zagrebu.
Ako vama ne treba netko bi drugi stvarno bio zadovoljan sa onih 10 aviona baziranih u Zagrebu. Vi postanite Ljubljana, a neka obalni aerodromi postanu državni ekvivalenti Barcelone, Lisabona, Madrida, Rima, Atene…
Zagreb ima 10 aviona baziranih, ali dobar dio tih aviona leti iz Splita u W-letovima. Nema Split letova samo 2 bazirana aviona.
Koliko Iberia leti iz Barcelone? Lisabon, Madrid, Rim i Atena su glavni gradovi gdje njihove nacionalne kompanija imaju daleko više letova i linija nego iz sekundarnih gradova.
Svejedno dajte te avione obalnim aerodromima kada vam već u Zagrebu ne trebaju.
Nisam siguran ali preko svoje sestrinske kompanije Vuelinga imaju ogromnu bazu.
Tko da da te avione? Zagreb nema baš nikakvog utjecaja na politiku Crotie Airlines. Čak ni direktori kompanija nisu zagrepčanci. Stoga zagrepčani ni Zagreb nemaju što i kako davati ikome ikakve avione.
Ne znam o čemu pričate za Vueling?
Dobro. Onda avioni idu u Hercegovinu.
Mislim da je to najrealnije. Ili u Bosnu, Bajić je Bosanac iz Sarajeva.
Potpuno zanemarila Dubrovnik, a koliko ono ima međunarodnih linija i letova? Dajte molim vas, to što OU ima napokon ikakvu ekspanziju u Splitu ne znači da zanemaruje Dubrovnik. Osim toga što vi očekujete? Da OU ne može prstom maknut ni na jednom aerodromu, a da ne poveća na drugim obalnim aerodromima? To bi zapravo bilo čisto izmišljanje tople vode jer to apsolutno nitko ne radi.
To u članku niste pročitali.
Pročitali ste Split je narastao za 24 tjedna leta i 6 linija. Bravo, surper, tako i treba biti. Kamo sreće da je i drugdje tako ali nije.
U Dubrovniku je za razliku od toga broj linija i frekvencija ozbiljno pao.
Croatia Airlines stagnira u Zagrebu zato sto Zagreb generalno stagnira i veoma dobar potez je bio premijestanje letova u Split. Iskrene cestitke na potezu.
Dubrovnik nema potancijala kojeg ima Split (veci broj stanovnika, administrativni, gospodarski, kulturni i sportski centar Dalmacije, ogromni turisticki potencijali) stoga je razumljiva i pametna odluka CA da ima mnogo veci broj letova iz Splita.
Pa daj da vidimo pošto Zagreb stagnira, a Split raste, koliko % putnika iz 2019. u ovoj godini imaju ova dva aerodroma?
Vidjecete cifre na kraju godine.
Jasno.
Zagreb ima bitno više. U II. mjesecu Zagreb je imao 82,2%, Sptli 56,5%
U III. mjesecu Zagreb je imao 84,4%, a Split 64,8%.
U IV. mjesecu Zagreb je imao 90,4% putnika iz 2019, a Split 85,3%
U V. mjesecu Zagreb je imao 85,2%, a Split 80,9% putnika iz 2019.
Opet upadate u zamku poredjenja na mjesecnom nivou. Split je sezonalan i potpuno je ocekivano da na pocetku godine Zagreb ima bolje rezultate. Strpljenja malo, sacekajte sumarne rezultate za 2022 i samiizveditee zakljucak da Zagreb stagnira a Split preuzima 3 mjesto u regiji.
Mislim da će ove godine Zagreb ponovo preuzeti 3. mjesto u regiji.
Imate pravo na svoje mokrw snove, ali Split ce biti 3. ove godine.
Biti će. OK. Ako i bude ništa strašno niti loše. Zašto bi to onda bili moji morki snovi?
Zagreb je imao više putnika do V. mjeseca. Imat će i nakon X. Zagreb od 18.7. ima 78 tjednih letova Ryanaira i jako puno novih letova, više nego Split. Zagreb ima manje otkazivanja od Splita. Vidjet ćemo na kraju, ali mislim da će ove godine Zagreb ponovo prestići Split. No, još jednom, ako neće ništa strašno. Svaka čast Splitu na odličnom radu i sve čestitke.
To ce vama kao Zagrepcaninu biti veliki udarac. Pristina prvo pretekla Zagreb a onda Split. Da sam ja Zagrepcanin to bi mi tesko palo ako volim svoj grad.
Meni istinski to nije teško palo. Prištini skidam kapu, 2. su najbolji aerodrom u Europi (odmah iza Tirane), a Splitu isto svaka čast. Zašto bi meni kao zagrepčanu to trebalo teško pasti. Pa nije nitko ništa ukrao Zagrebu nego su to zaslužili svojim radom, a Zagreb svojim neradom! Ono što mi teško pada je loše vođenje MZL Zagreb od strane koncesionara.
Vidite da vam tesko pada 🙂
Ali problem je sto Zagreb nece zadrzati ni 4. mjesto! I to ce vam tek tesko pasti.
Da sam Zagrepcanin i meni bi tesko palo pa vas ne osudjujem.
Zagreb neće biti 4. Nego će ga preskočiti tko? Skopje koje ima 400.000 putnika manje od Zagreba? Stvarno ste jako realni.
Zagreb ima neusporedivo veći potencijal na svim linijama koje su prebačene u Split i to neovisno o Ryanairu. Linije koje su otvorene u Splitu će operirati smješna 3 mjeseca sa patetičnim brojem polazaka, dok bi u Zagrebu iste mogle prometovati cijeli ljeti red letenja sa većim frekv, neke bi mogle biti i year round.
Što se tiče potencijala Splita i Dubrovnika – slažem se da Split ima veći potencijal zbog puno veće baze stanovništva, pogotovo u kontekstu year round letova. Iako ne treba zanemariti da je kao sama destinacija Dubrovnik puno veći turistički brend i letovi prema Dubaiu i New Yorku to dokazuju. Split još uvijek nema ni pišljivi Turkish koji nema gdje ne leti.
“Pišljivi” Turkish,koji nema gdje ne leti?! Odlučite se što je točno od ta dva.Kako može biti pišljiv,ako leti na sve strane?! Hoćete reći da je Turkish slaba kompanija,ili što?Ako Turkish bude zainteresiran,sigurno će doći na SPU.Za ljubav je potrebno dvoje.Pozdrav…
Turkish je itekako dobra kompanija, a napisao sam “pišljivi” u kontekstu promašaja Splita koji još nema te letove. Turkish je itekako zainteresiran za Split i dobro ste napisali – za ljubav je potrebno dvoje. Na primjeru Dubrovnika se vidi koliko je bitno da je to uistinu DVOJE, pa tamo lete i zimi sa polupraznim A319, ali ipak lete jer je uprava pronašla rješenje da ti letovu uistinu i postoje. Dok uprava na SPU ne radi ništa po pitanju Turkisha, i ne samo njih nego bilo koje druge kompanije koja bi mogla tamo letjeti zimi.
Split ima potencijala za minimalno 100k pax u zimskim mjesecima, a u najboljim godinama je bila tek na cca pola od toga, i to je žalosno.
Zato zračna luka Split i je najprofitabilnija zračna luka u Hrvatskoj, daleko od ostalih. Splitska zračna luka operira na temelju profita i zato ne daje popuste low cost niti ikome drugome.
Splitska luka bi trebala razmišljati da bi i domaći trebali koristiti letove, a ne samo biti orjentirani na 4-5 uradnih mjeseci u kojima se sve podredi turistima. Svaka čast na profitu, i to je nešto što treba pohvaliti i u tom smjeru nastaviti raditi, dapače.
Ali s druge strane ponašaju se u stilu – tko j* domaće i što zimi imaju minimalan izbor letova. Sve ove godine trebali su osigurati minmalno Turkish, KLM i easyJet prema Londonu. Pa nek ti letovi budu 2-3-4 tjedno ali neka ih ima.
Upravo tako. Splti je veći grad od Niša, Tuzle i Banja Luke, na razini je Podgorice. Svi ovi gradovi imaju velik broj linija i putnika zimi. Zašto ih nema Split?
Odakle vam da je Split najprofitabilniji? Odakle ste izvukli te podatke? Možete molim vas staviti link?
https://m.vecernji.hr/biznis/sedam-zracnih-luka-zaradilo-je-lani-cak-215-5-milijuna-kuna-1178399
Moj dragi prijatelj Bohutinski je ovo napisao. U te podatke onda ne treba dvojiti.
Po podacima Stranice Zračne luke Zagreb, 2019 dobit je 9.273 milijuna kuna, a zračne luke Split 2019. godine 161.4 milijuna kuna.
Zracna luka Dubrovnik ima dobit 138.4 milijuna kuna 2019. godine.
Izvori:
Zagreb: 8. stranica http://www.zlz-zagreb-airport.hr/sites/default/files/plan_poslovanja_zracne_luke_zagreb_d.o.o._u_2020._godini.pdf
Split: 4. stranica http://www.split-airport.hr/images/Godisnje_izvjesce_2019.pdf
Dubrovnik: 4. Stranica https://www.airport-dubrovnik.hr/storage/upload/plans/Godisnje_izvjesce_2019_17336.pdf
Hvala za info. Ali svejedno niste naveli Beograd, Prištinu i Skopje, a spominjali ste zračne luke regije.
Ispravak: Zagreb : 73 milijuna kuna dobiti (12. stranica)
Split: 161.4 milijuna kn dobit
Dubrovnik: 138.1 milijuna kn dobit
Zagreb: 73 milijuna kn dobit
2019. godine*, jer nema još izvješća za 2021. godinu
I kao sto se prije napisalo, privatnik bi morao imati barem malo veći profit od državne tvrtke zračne luke u najmanju ruku i to da ima isti broj putnika, a još uz veću broj putnika imati vise od duplo manju dobit mi je neshvatljivo.
Nešto su oni govorili za 2019. vezano uz investicije ili štoli. Ne sječam se više. Znam samo da su nešto opravdavali te rezultate. A kakva je situacija bila 2018. i 2017?
Ne vjerujem da za Split ne leti bar jedna od bliskoistočnih kompanija: Turkish, flydubai ili Qatar. Istovremeno Dubrovnik je po tom pitanju dostigao vrhunac.
Da malo je to kontradiktorna izjava. Istinski je čudno da Turkish ne leti već odvavno za Split.
Što se Amerike tiče, čini se da je Dubrovnik veći turistički brend od same Hrvatske.
Pa je, to uopće nije upitno. Na cijelom Balkanu su jedino Istanbul i Atena veći brendovi.
Slažem se.
Jasno da je. To nitko ne spori.
Ako Zagreb ima toliko veliki potencijal, zašto onda nisu ostali u Zagrebu?
Turistička zajednica Zagreba im plaća, država, daju popuste u MZLZ a u Splitu im nema subvencija od zračne luke te vrlo malo subvencija od TZ SDŽ, ako ih imaju uopće, mislim da su tek krenuli pregovori.
Uz to, ako Zagreb ima toliko veliki potencijal kako je moguće da zracna luka u HR s najvećim brojem putnika u 2019. je tek na trećem ili četvrtom mjestu po dobiti?
Pogotovo sto zracna luka nije u vlasnistvu države nego privatnika sto bi trebalo značiti da ima puno veći prihod, a u pravilu većina državnih zračnih luka u svijetu ima gubitke jer im nije cilj profit nego dobrobit društva i povezanost, ekonomska aktivnost itd…. Dok je u Splitu iznimka te ta zracna luka ima najviše prihode.
To bi onda značilo da sto se tiče statistike i subvencija aerodromu i načinu upravljanja Split trebao imati velike gubitke a Zagreb imati daleko najveći prihod u državi, a potpuno je obrnuto.
Iz ovoga bi se moglo zaključiti da Zagreb ima jako kao potencijal koristeći vasu logiku… A to je vjerojatno i istina.
Zag-privatnik; Split -vlasnistvo države
Jako mal potencijal *
Zato što je Croatia Airlines očekivala da će je Zagreb i dalje slijepo štititi od konkurencije, neovisno radili nešto ili ne. Međutim i koncesionaru je pukao film kad je vidio nakon godina kako to ide.
I onda se taj državni tumor-poduzeće lako prešalta na drugo državno poduzeće – SPU. Jer bitnije je inatiti se privatniku nego pokušati poslovati. A naravno tu su uvijek porezni obveznici koji će pokriti njihove minuse.
U pravu ste. Vidimo kako MZLZ odlicno ide odkad je OU prebacila vecinu operacija u Spu. Bas im se strmoglavo povecao promet a sigurno i zarada.
Ja jedva čekam podatke koliko će OU doprinijeti rastu na SPU ove godine, sa svojih par linijica sa 2 tjedna poslaska sa Q400.
Nitko se tu ne treba “inatiti” nego u zajedničkom interesu pokušati napraviti posao. A OU će teže bez Zagreba nego Zagreb bez OU.
Apsolutno da će OU teže bez Zagreba nego obratno. Poglavito 9 mjeseci izvan top ljetne sezone. I što ako MZLZ krene vraćati inat Croatiji. Što će oni 9 mjeseci godine?
Definitivno u odnosu na 2021 ima ozbiljnog napretka i to nije sporno ali ako gledamo 2019 godinu to su rezultati apsolutno nezadovoljavajući. Uprkos ozbiljnom progresu i dovođenju ozbiljnog LCC po meni očekivanja nisu ispunjena. I to nije izgledalo kao loš potez, ali bojim se da će posljedice pogotovo finansijske biti loše jer za sada FR nije ispunio očekivanja. On definitivno nije donjeo mnogo novih putnika jer da jeste Zagreb bi do sad (računam 5 mjeseci 2022) godine imao bar 1,4 miliona putnika, tu sam uračunao bar 80% prometa iz 2019 prevoznika koji su u toj godini bili prisutni u Zagrebu tj oporavak koji bi rezultirao sa oko 970 hiljada putnika plus novi putnici koje bi doveo FR u količini od bar 450 hiljada putnika ( računao sam 110 hiljada ponuđenih sjedišta pri LF od 80%). Međutim očigledno je da FR nije doveo ni blizu nego je preuzeo mnoge putnike drugim prevoznicima što finansijski za MZLZ nije ni malo dobro a ujedno je počeo sa ozbiljnim rezanjima još u početku godine a onda nastavio i u top sezoni što govori o tome da rezultati u Zagrebu nisu zadovoljavajući ni za njih. Tako da ako iko tvrdi da je ovo dobra godina za Zagreb mislim da ozbiljno griješi jer ako se poredi sa 2021 i ozbiljnim rastom a zanemari poređenje sa 2019 samo zamazuje oči i tješi se. Bolje je prihvatiti realnost i razmisliti o čemu se tu radi jer to ne izgleda perspektivno za aerodrom Zagreb, ovo je ozbiljna stagnacija sa trendom pada.
Pobogu Zagreb ima 85-90% prometa iz 2019. To nikako nije malo. Ryanair će u 2022. akumulirati oko milijun putnika. Kako to mislite da oduzima putnike drugim kompanijama ako ni jedna jedina nije otišla iz Zagreba nakon dolaska Ryanaira, a ogroman broj je povećao frekvencije. Čak štoviše niz kompanija je obnovio linije.
Pobogu Zagreb bi sa novo ponuđenih 120 hiljada mjesta sa prosječnim evropskim LF trebalo da ima prilično više putnika nego 2019 godine a njegov najbolji rezultat je 92% i narednih mjeseci će biti manji. To što vi to ne možete ili nećete da vidite je samo vaš problem i naravno aerodroma Zagreb. A vama bi bilo bolje da me demantujete nekom analizom sa brojevima pa bi i sami shvatili koliko niste u pravu. Evo za početak nam recite koliko sjedišta je nudio aerodrom Zagreb u mjesecu aprilu 2019 a koliko 2022, tada će vam mnogo biti jasnije, sve ostalo je samo ostrašćenost i ništa više.
Ma naravno da ne. Zagreb je izgubio brdo turista iz Dalekog Istoka, Indijskog subkontinenta, SAD-a, Latinske Amerike i Australije radi Covida. Oni se još nisu vatili u Europu, pa samim time ni u Zagreb. Govorimo o ogromnim brojkama. Korean, Emirates i Air Canada ne lete, Air Transat ima manji broj letova, Qatar i Flydubai nemaju ni pola letova koliko su imali prije pandemije. Sve to je i te kako utjecalo na brojku i Zagreb je tu izgubio putnike.
Drugi problem je intertna Croatia koja niti je obnovila linije koje je letjela 2019. (njih 8), niti je vratila isti broj frekvencija koje je imala prije Covida-19 na preostalim lnijama. Uz to je kompanija prebacila liniju za Dublin iz Zagreba. Iskreno Croatia ima tek 60-70% letova iz 2019.
Sve to Rynair nije mogao naknaditi sa svojih milijun putnika godišnje. Uzgled moram vas demantirat, Ryanair nema 120.000 putnika mjesečno, nego oko 85.000. Tek od sredine VII. mjeseca Ryanair će imati oko 115.000 putnika mjesečno. Tijekom zime će imati oko 100.000 (ako se nešto ne promijeni).
FR je u piku svoje ekspanzije imao 78 sedmičnih letova, to je 156 pa puta 4 to je 624 pa puta 184 sjedišta je 114 000
Ryanair nije nikada imao 78 letova. Imao je samo u IV. mjesecu 76 letova, a tu brojku nije imao ni prije ni poslije.
Kako to mislite x¸184 sjedala, ako A320 ima 180 sjedala. I LF Ryanaria je oko 90% dakle prodaje možda 162 sjedala po letu.
Ok, 76 pa x 2 povratni je 152 pa onda to x 4 je 608 pa x 180 je 109440, pa još 2 dana izađe više od 110000, nikako 85000, pri LF od 90% znači da je u aprili samo FR u Zagrebu trebalo da ima oko 100 hiljada putnika pa plus ostali. Da li vam je sada jasno koliko je ustvari Zagreb podbacio? Ili je LF očajan bio kod FR ili je on bio na nivou ali su onda ostali podbacili. Lično mislim da je i jedno i drugo, vjerovatno je zato FR i riješio da reže ozbiljno a CA počela da prebacuje linije u Split. Kako god ovo pokazuje da u Zagrebu nešto ne štima i samim tim rezultate nazvati dobrim je u najmanju ruku čudno.
Stvarno mi nije jasno koji dio niste razumijeli. Rekao sam da je 85.000 u mjesecima u kojima Ryanair ima 56 letova, a to su svi mjeseci od početka godine izuzev IV. mjeseca.
Zagreb nikako nije podbacio. Pobogu. Pa Zagreb je imao daleko više putnika spram 2019. od ogromne većina zračnih luka regije, uključujući i Beograd (osim u V. mjesecu), Split, Dubrovnik, Skopje, Ljubljanu. Od svih njih je imao daleko više.
Koji dio niste shvatili kad pročitate u komentaru da govorim u aprilu?
Da ali to onda nije 120.000 putnika mjesečno ili 1,4 milijuna godišnje. Jer je tako bio samo jedan jedini mjesec.
Godinu ovde spominjete samo vi, ja vam pokazujem koliko su nezadovoljavajući rezultati u Zagrebu u aprilu koji je za Zagreb bio najbolji ove godine. Trebalo je da bude bar 120% sa tolikim mjestima u ponudi od strane FR ali nije bilo ni blizu.
Ma kaj got. Stvarno pišete svašta. Ma kakvi 120%, trebao je imati bar 200%.
Korektno ste ovo izračunali, znači da je Ryan u aprilu imao 40% učešćana Zagrebu, to je fascinantno dostignuće za manje od godinu dana, ali samo za Ryan. Jer ni sa tolikim Ryanom ZAG nije dostigao nivo od pre Ryana koji, svi to znamo, ne plaća onoliko koliko su plaćali ti kojih više nema. Ne znam ko su ti prevoznici, destinacije i frekvencije ali njih prosto više nema, ili ih je Ryan na gotovo svakom drugom letu zamenio ili se Zagreb turistički sporo oporavlja.
Napisao sam kojih prijevoznika nema, prije.
Je, to je zbog OU sigurno. Nema veze Ryanair sa tim, nego OU koja je prebacila u polovici VI. mjeseca jednu liniju. Čestitam na logici.
Pa kad je tumor poduzeće zašto onda MZLZ ulaže veto na otvaranje baze SPU…trebali bi se veseliti jer odstranjuju tumor iz svog zdravog tkiva….ili baš i nije tako. Lako je imati profit od Rayana kad OU napuni blagajnu do poitivne nule. Neka vide kako je zračnoj luci Hahn bez nacionalnog cariera samo s LCC
MZLZ niti može uložiti veto, niti ulaže veto. Što pričate vi?
Hahn je loš primjer, slažemo se. A kakav je primjer Charleroi, Eindhoven, London Stansted…?
Sve receno. 👏 Bravo
Upravo tako. Koncesionar ih je 7 godina štitio od konkurencije. I pritom gubio ozbiljan broj putnika i novca.
I da, porezni obveznici i te kako pokrivaju minute. Skoro 200 milijuna EUR u tri godine. OMG!!!
Zašto Croatia nije ostala u Zagrebu? Vi to stvarno pitate? Tražite racionalnost u odlukama Croatie?
Država ništa ne plaća Croatiji u Zagrebu. U Splitu kompanije imaju subvencije, ima li Craotia ne znam.
Kako vi znate kolika je dobit zračnih luka u regiji? Gdje ste to pročitali?
Potpisujem.
Da su te linije mogle donijeti veliki novac letio bi ih Ou ili neki drugi prijevoznik. Ali niko nije zainteresiran jer u Zagrebu nema tih putnika.
Nažalost drugi prijevoznici dolaze u Zagreb, postojeći povečavaju frekvencije i kapacitete. Za razliku od toga Croatia smanjuje broj letova u Zagrebu za 16. I rapidno gubi tržišni udio. Nešto novo?
Duborvnik je imao samo 15% manje putnika nego Split 2019. Kako onda nema potencijala?
Zagreb ne stagnira. Brojke vas opako demantiraju.
Pogledajte na fina web stranici dobit poduzeća MZLZ i graf doslovno tone i to prije pandemije
https://www.fininfo.hr/Poduzece/Pregled/mzlz-upravitelj-zracne-luke-zagreb/Detaljno/515539
Hvala na linku
Hvala na linku. Ovo je tek jedno od pet poduzeća na MZL Zagreb. Trbebalo bi zbrojiti i ostala.
Odakle vam podaci za Prištinu, Beograd, Skopje? Da bi mogli tako što ustvrditi.
Dobro, a Split je imao 4% manje putnika od Zagreba 2019. i Split je imao vise od 10% više putnika od Zagreba 2021. Onda bi Split trebao imati najveću bazu? Ili ima i drugih faktora?
Split ima zavidan broj putnika 4 mjeseca u godini. Ostalo je vrlo loše. Zimskih 6 mjeseci je katastrofalnih sa tek 35.000 putnika mjesečno. Pobogu, o čmeu vi pričate. Takav aerodorm ne može imati ništa drugo nego malu sezonsku bazu.
Zašto onda uspoređujete Split i Dubrovnik u postotcima a Zagreb i Split nećete? Zato sam vas. I pitao ima li nekih drugih faktora.
Tko kaže da ne uspoređujem Zagreb i Split. Pa to stalno radim.
Split treba ogromnu ljetnu bazu (kakvu ima od OU), kakvu malu sezonsku?! Zima jest jako loša na jadranskim lukama i tada bi prioritet OU trebao biti Zagreb.
Kako možete postaviti sustav u kojem imate većinu aviona u Splitu 4-5 mjeseci u godini, a onda ih prebaciti na Zagreb za preostalih 7-8 mjeseci?
Naravno da se može par aviona staviti u Split, ili po principu W linija.
Može…
Zimskih 6 mjeseci? Da nije možda 10 Alene.
Ne zimskih 6 mjeseci je. Promet od XI. do IV. mjeseca je istinski skroman.
2019.
XI – 45.871
XII – 41.357
I- 36.360
II- 34.825
III – 50.037
IV – 124.352
2018. i prije je bilo i manje, a 2020, 2021. i 2022. još daleko manje.
Vaša greška je što po vama Zagreb ne stagnira jer ga poredite sa 2021 koja je bila očajna za Zagreb, ne da je bila očajna nego tragična. A usporedite ga sa 2019 i dodajte FR koji je u svom max naletu nudio 120 hiljada mjesta mjesečno pa sve to stavite u računicu pa ćete shvatiti da Zagreb opasno stagnira i sa ozbiljnom tendencijom pada (rezanje FR, otkazivanje AY, prebacivanje linija OU) ali vi ste ostrašćeni i navijački raspoloženi pa ništa od toga nećete da vidite. Evo sada ćete u junu vidjeti rezultate Zagreba i možda vam bude jasnije. Jun u Zagrebu bi trebalo da bude minimum na 320 hiljada, sve ispod je nezadovoljavajuće.
Na sve ovo odgovaram da je Zagreb pun bekpekera s bekpekovima, dakle ne stoji to što ste napisali. 😉
Ja sam vidio mnogo bekpekera i Alen je bio u pravu – Ryanair ih je doveo.
I jos jednu stvar je Alen dobro predvidio, to su bekpekeri dubljeg dzepa. Svi oni plate manje za avio kartu ali zato odsjedaju u hotelima sa min 4 zvijezdice i trose prosjecno 200 EUR po danu.
Da to je istina. Backpackeri ne budu u hotelima sa 4**** nego uzimaju apartmene ili su u B&B hotelima ili hostelima. Ali shortbreakeri kojih ima daleko više nego backpackera istinski budu u hotelima sa 4**** i ostavljaju bitno preko 200 EUR. Konačno to je statistički podatak prosječne potrošnje turista u Zagrebu.
Da Zagreb je istinski prepun i backpakera i još više shortbreakera. Brojke su na razini 2019.
Zagreb je 2019. imao rekordan broj putnika. Najviši u svojoj povijesti. Kako godina koja je rekordna može biti tragična?
Da lipanj će biti jako loš, ali srpanj neće, a pogotovo neće kolovoz.
A ko kaže da je 2019 tragična? Ako nešto komentarišete probajte shvatiti prvo šta piše.
Pisalo je da je 2019. bila tragična godina za Zagreb. Nije!
Nije pisalo da je 2019 tragična, ja to nisam napisao nego ste vi izmislili! Pročitajte komentar opet.
OK.
Kako to možete da tvrdite za jul i avgust? Ko kaže da FR neće i dalje da reže?
Pa 18 dana prije letova ne reže. Ne vjerujem da će onda i rezati. OK, pričekajmo još 3-4 dana, ali već sada je izvjesno da neće rezati.
Opet vi ne razlikujete potencijal i ostvarene rezultate.
Ako treba jos jednom cu vam objasniti (mislim da sam to ucinio vec cetiri puta)
???? šalite se jel da?
Što je sa 2021.? Zašto je razlika se povećala sa 15% na 60%?
Covid-19 (Dubrovnik je najviše stradao u Hrvatskoj jer je najdalje od Europe)
Ogromna otkazivanja Croatie Airlines
Loša zima radi Omikrona (velika otkazivanja)
Sada krivite OU zbog bijednog rezultata Dubrovnika?
Da. Apsolutno.
Zašto ste toliko subjektivni? Je li vi uopće znate koliki su broj letova porezale strane kompanije?
Naravno da znam.
Odlično. Onda shvaćate da 2 leta manje za Veneciju, 1 za DUS, 3 za ATH neće učiniti nikakvu štetu naprema rezanjima što rade druge kompanije.
???
Da, dobro ste čuli. Pišljivih 5 letova sa Dashom i 1 sa A319 manje neće učiniti štetu Dubrovniku.
Neće? Čestitam. 5 letova sa Dashem i 1 sa A319??????
Ne znam što nije jasno no Croatijini konkurenti su daleko više porezali.
Volio bih da napišete konkretne brojke (po letovima), te brojke konkurenata.
Jesu li? Odakle vama ove brojke o 5 Dash 8-400 i 1 A319?
Koje vi analitičaru imate?
Ja svoje podatke redovno objavljujem.