Hrvatski ministar mora, transporta i infrastrukture Oleg Butković je izjavio da će država dokapitalizirati Croatiu Airlines. Jasno, zašto ne? Kompanija je požderala skoro 400 milijuna EUR novaca poreznih obveznika u 10 godina, pa što ne bi u nju ubacili još 150-200 milijuna. Ministar je uvjeren da će Croatia sa Airbusom A220, manjim troškovima održavanja i otvaranjem novih linija postati samoodrživa kompanija. Dobar vic, ministre.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Croatia Airlines
A što očekivati od države gdje vladajuća stranka ima 200 000 članova i državnog aparata kao da ima 100 milijuna stanovnika? Ne smiju propasti državne firme ma koliko god bile neprofitabilne ili ne dohvaćaju najbolje što mogu. CA, HEP, Pošta, HŽ… A svu neprofitabilnosti pravdaju time da su te tvrtke potrebne građanima. Nažalost, ostaci socijalizma
Citajuc komentare vidi se samo teska frustracija hrpe ljudi. To vam nije dobro za zdravlje 😂
Ide to tako godinama, ic ce i dalje dok politika bude za to. Dzabe vam taj suludi gnjev, odrasli ljudi zdravog razuma bi to trebali moci razumijeti
Bravo za Hrvatsku, perionicu para
Mi smo praonica, Srbija je “perionica”
😂😂😂
Bravo za državu. Građani su zaslužili solidnu aviokompaniju s urednim avionima u kojima nema previše gužve, makar je nešto skuplje i plaćali.
To, a ne neka kočijaška kompanija u kojoj lete sardine.
Svašta. Ova minijaturna kompanijica je spržila 400 milijuna EUR novaca poreznih obveznika u 10 godina. Pobogu.
Nadam se da je ovo što ste napisali sarkazam…
I ja
Toliko je očito da je sarkazam, ne znam čemu pitanje
Spasa joj nema, propasti neće.
Propast neće
OT: izgleda da reaktiviranju Tango-Hotel. Krenuo je na probni let u 12.47 kao OU7900 i leti već sat i pol nad Hrvatskom. Trebao bi za nekih pola sata sjetiti natrag u ZAG.
Meno male.
??? Što to znači?
Manje loše, sa italijanskog
Thanks.
Meno male ne znaci manje lose, nego hvala Bogu.
To je bukvalan prevod, zapravo znači Hvala bogu.
Nisam iz HR, ali mi deluje čudno ovo “ministarstvo mora, transporta i infrastrukture”. Obično se srodni resori povezuju u jedno ministarstvo, npr. građevinarstvo, urbanizam i infrastruktura, jer je to sve ista privredna grana, građevinska delatnost.
Ne vidim koju sličnost imaju more i infrastruktura, u smislu privrednih grana. More je prirodni resurs, infrastruktura se gradi, znači građevinski posao. Zar nije logičnije da se turizam poveže sa morem u jedno ministarstvo, jer u HR kad se kaže more, prvenstveno se misli na turizam.
Što se tiče dokapitalizacije CA, to je logično i očekivano. Jasno je da Croatia nema dovoljno sopstvenog novca za nabavku novih aviona i da će A220 platiti država tj. hrvatski poreski obveznici. Bilo je samo pitanje metodologije kako će država da finansira CA, odlučili su se za dokapitalizaciju.
Zašto bi A220 platila država ako se uzimaju na lizing?
Nisu svi na leasing
Jesu, svi su.
Pobogu, pa i za pomoriski je promet potrebna infrastruktura. Luke, signalizacija, plovila, prospisi eu poticaji itd. More obuhvaćaju i druga ministarstva kroz turizam i zaštitu prirode, to nije međusobno isključivo.
Turizam ne treba biti isključivo vezan za obalu i more, turizam dugoročno treba prorijediti na obali, ojačati u unutrašnjosti.
Navedeno ministarstvo radi dobar posao izgradnjom pristaništa, cesta i mostova i tunela, Izgradnjom i održavanjem infrastrukture koja omogućuje transportnu, prehrambenu i na kraju turističku eksploataciju.
Ministarstvo turizma treba voditi jednako računa o NP Plitvice, Rovinju ili Delnicama. Ne bi trebalo biti razlike, more i dugačka obala su neprocjenjiv resurs, ali treba razvijati G.Kotar, Liku, Slavoniju, Zagorje i ostale regije u turističkom smislu.
Pod infrastrukturu spada daleko više stavki nago što obuhvaća građevina.
Misli se na pomorstvo, ne na sve u vezi sa morem (to obavljaju razna ministarstva). Tako sam bar ja shvatio.
😂 😂 😂 😂
Prodajte tu rupu bez dna!
Kome? Tko to želi kupiti?
Tu rupu bez dna nitko ne želi ni na poklon a kamoli da još i plati!
Da, eto nitko je ne želi.
Zar vi niste na nekoj od prethodnih dokapitalizacija tvrdili da je više nemoguće da će se to dogoditi i da više nema zakonskih okvira da se unutar EU na takav način upumpava lova u Croatia Airlines. Dok sam vam govorio da će upumpavati koliko gd treba i kad god zatreba. Ili se sad ne sjećate?
Ne nisam. Jasno sam naglašavao da se restrukturacija može provesti svakih 10 godina, dakle Craotia ju je mogla napraviti od 2022. navamo. Kako su upucavali lovu za Covid-19 malo su prolongirali dokapitalizaciju i restrukturaciju.
Ovaj portal je stalno iznosio da će Vlada upumpati do 200 milijuna EUR u Croatiu od 2022. Stalno to ponavljamo. Dakle?
Cemu potreba tolikog upumpavanja novaca u nju,ukoliko oni lete sve profitabilne linije iz splita i zagreba?
Nisam nabrojio ostale linije gdje lete Pso,jer na njima ne stvaraju gubitak,kao ni linije gdje su dodatno financirane kao npr mostar,jer na njemu takoder nema gubitka…
A Croatia leti profitabilne linije iz Zagreba i Splita?
Tako je Alene. Profitabilne linije sa profitabilnom flotom uzrokovale su neprofitabilnost.
Žalosno.
Ne leti. Leti neke, ali mnoge (najistaknutije ZAG-SJJ) su neprofitabilne.
Da ne leti.
Znao sam da ce nekako Sarajevo biti krivo za gubitke CTNa…
Prema komentarima kojih tu ima extra puno,ona ne da leti profitabilne,nego zaraduje miljone eura u plusu…ne zna se koja linija im je jaca.
Bome ja takvih komentara tu ne čitam
Već smo o tome toliko komentirali, pa nema smisla opet, ali eto. Nikoga u SAD nije briga kad američka vlada utuče puste milijarde dolara u američke avio kompanije klao ne bi propale (kao zadnji puta nakon Covida ) ili kad se dogode akrobacije tipa Swissair u Swiss ili Alitalia u ITA Airways, a vi sad opleli po Croatiji i hrvatskoj vladi…
Posve je neosporno da je ova vlada uhljebnička, poltronska i što sve još ne, pa zato je logično da su i državne kompanije koje vodi poput Croatia Airlines jednako šuplje, ali poanta nije u tome.
Croatia je takva jer kao što naša vlada klima glavom i maše repekom u Bruxellesu, tako i naša avio kompanija to mora činiti kao sitna “nebitna” riba u bari velikih avio kompanija koje drže šapu nad nama.
Siguran sam da u Croatiji om menadžmentu ima puno loših odluka, možda i nekompetentnih osoba, ali to je tako da “ne talasaju”, jer zašto bi Vlada RH htjela da im neki sposobni ljudi tamo zbog svoje ambicioznosti, sposobnosti i nekih dobrih vizija kako voditi kompaniju rade samo probleme pred europskim političkim partnerima?!
Ne treba to niti vladi, niti Croatiji!
Zato je ovo s nabavom novih aviona A220 super vijest jer ćemo se svi barem voziti u novim sigurnim avionima još podosta godina, a ne u starim izlizanim koje stavljamo izvan prometa.
A što se profitabilnosti tiče, bez veze razbijate glavu jer kao što sam napisao na početku teksta to i svi drugi rade još puno na većem nivou. Ja kao mali poreski obveznik nemam ništa protiv, kad već nemamo suverenu vladu da u ovakvim okolnostima “sufinanciram” htvatsku nacionalnu kompaniju koja makar svojom pojavnošću izaziva nacionalni ponos, a uvelike reklamira s hrvatskim kockicama našu zemlju po tuđim zračnim lukama!
Croatia kao mala maše repekom u Bruxellesu i ne može prežijveti kao sitna riba u bari velikih avio kompanija? A kako to onda može airBaltic, LOT, Aegean, Luxair, Icelandair…?
Air Baltic može sa single type flotom i hibridnim modelom.
A ostali?
A je li Hrvatska bliže Latviji koja ima 7 milijuna putnika godišnje ili Poljskoj koja ima 45 milijuna?
Kakva to ima veze sa kvalitetom kompanija?
Očito nikakve. Mislim da bi po uzoru na Cathay Pacific Croatia trebala uzeti 777X-9 i ugraditi revolucionarni prvi razred.
Air Baltic stvarno nije najbolji primjer, jer i Air Baltic potrošio je brdu državnih para i opet mu treba 200 mio, koje če na kraju dobit od države.
Koje državne pare je dobio airBaltic i kada?
“Quod licet Iovi non licet bovi!”
Mi smo u kategoriji volova!
Samo je ovih Iovi jako puno u Europi.
Jasno. Treba se sjetiti koliko su nas svojevremno “željeli” iz EU priznati dok je bio Domovinski rat.
Mi smo nahoče u svakom smislu, pa tako i u avionskim biznisu. A nemamo vladu koja bi se eksponirala po tom kao i ni po niti jednom pitanju gdje se radi o nekom suverenizmu.
Ne usude se jer su mali poslušni miševi.
Zato je blesavo uspoređivati Croatiju s bilo kojom kompanijom koja “smije normalno poslovati”, ali i to “normalno treba biti pod navodnicima.
Među velikim igračima ne smiju biti mali koji remete prilike – kako su oni podijelili tržište!
A mi smo to kao bitno jadniji i manji od npr. Latvije?
OU je mogla i smjela “normalno” poslovati do trenutka kada je Mišetić odlučio od OU napraviti jeftinog feedera za LH grupu uz to još i prepuštajući LH grupi lukrativno turističko tržište. U zamjenu za fotelje na kojima se on osobno obogatio. A kako su to sve kosturi koji i dan danas stanuju po ormarima u Buzinu, on iz pozadine i dalje vuče konce da bi sebe zaštitio. I stoga su svi CEO iza njega bili tu samo da paze da se slučajno vrata nekog od mnogobrojnih ormara ne bi otvorila. A kako oni za to nisu bili dovoljni, zaposlena je svita nesposobnih uhljeba. I svi se oni rukama i nogama bore protiv bilo kakve promjene ili, ne daj Bože, prodaje, jer znaju da bi izvisili. Jest da bi najveći dio bio uhljebljen negdje drugdje, ali ovako se lagodnije živi. Uz to postoji bojazan da bi možda ipak neki od njih na kraju mogao izvisiti – razlog više držati se postojećih mafijaških struktura te i dalje svečano rezati torte i naslikavati se okolo… Plaća ide, beneficije su tu, a država će naći načina kako da, kada tih 200 milijunčeka bude potrošeno, opet upumpa parice u tu rupu bez dna. A ako štima podatak koji je iznio jedan komentator ovdje da je mjesečna leasing rata po avionu 270.000 euronovčića, svi su izgledi da će tih 200 milijunčeka biti vrlo brzo potrošeno. Pogotovo kada se krene letjeti sa fenomenalnim LF od 25% (btw. koliko sam shvatio, a ispravite me ako griješim, dolaze samo 3 manja 100, sve ostalo su veće 300-tke! Ma bravo: sada će recimo zimi vozikati za ZAD i PUY 100 praznih mjesta!!!) …
Ali će ljudi zato imati osječaj da putuju u business jetu.
Bogme da…
Vi imate toliko godina i mislite da je Ivan Misetic to na svoju ruku napravio.
Pa vlasnik je sve to dozvolio. Nacionalni prijevoznik sluzi za ja tebi ti meni dogovore na drzavnim razinama. Pa koja drzava je najvise stajala iza Hr od 91. nadalje? Sta mislite da smo to dobili za džabe ili smo se morali negdje naguziti i to bez vazelina? Sad jel smo mogli nesto bolje ispregovarat-sigurno da smo mogli, ali mogli smo i jos gore. Americka ponuda je bila puno bolja u 90tima, kao sto je i sada bilo boljih opcija za flotu od onoga sto je dogovoreno. Ali ko te pita, vezi konja di ti gazda kaze,sto radimo od 1102. godine i nije se nista promijenilo, onda su profitirali neznam Šubići, Kačići, a sad profitiraju Misetici i ini.
A tu ova razglabanje koja flota je bolja koja nije je vise stvarno smijesno i Alenovo lamentiranje o nedostacima ove flote i prednostima druge. Sto smo dobili dobili, i sad treba s tim napraviti najbolje sto se moze. Sto normalno nece ekipa napraviti, ali ko zna, mozda se od tih uhljeba pojavi u nekoj buducsnoti jedan koji ce znati balansirati izmedju onoga sto se mora i onoga sto bi trebalo. I Eu ce nam dozvoljavati ova upumpavanja sve dok budemo plesali kako oni kazu tj imali koristi od tog naseg upumpavanja. Uostalom pa LH je bila drzavna neznam 70 godina ili kolko pa je za to vrijeme narasla velika i jaka, pa je doslo “slobodno trziste” di je ona bila vec slobodnija od drugih jel je imala flotu od nezmam 200 aviona, postavljenje baze, uhodane operacije, i sve drugo sto je izgradila uz pomoc majcice drzave. I onda kasnije sigurno kada su radeni Airbusevi ih je dobila povoljnije jel je Njemacka finacirala gubitke Airbusa u proslosti i probleme koji su bili i opet na neki nacin dobivala subvencije makar ne na klasicni nacin, nego oko kere pa na mala vrata.
A vas brine kaj se se Pula Zadar letiti prazni, pa to nam je najmanji problem…
Prilicno se slazem sa generalnom idejom komentara, ali moram da prepravim da je poredjenje sa Swissairom i Alitalijom pogresno.
Obe kompanije su kompletno bankrotirale — Swissair (2002.), Alitalia (2017.), a zatim su likvidrane, ili su u procesu u slucaju AZ. Obe kompanije su zamenjene (zakonski) potpuno novim kompanijama sto se vidi za pocetak od toga da imaju drugacije ICAO kodove od predaka. Obe “naslednice” su napravljene premale, polu uspesne i zato je Swiss prodat LH, a ITA evo ide istim putem.
Ako bi OU krenula ovim putem to bi znacilo da se Croatia Airlines (OU) pusti da propadne i likvidira i da se osnuje nova kompanija koja bi iz dana u dan preuzela sve operacije OU, ali koja bi bila potpuno novi korporativni entitet. Recimo kao sto se radi sa Air Malta koju zamenjuje KM Air Malta. Ovo bi naravno znacilo gubitak svakog codesharea, clanstva u Star Alliance, propadanje hedging ugovora itd..
Adekvatnije poredjenje onom na koje verujem da ste mislili su bankroti i restrukturacije korporativnih entiteta Alitalije (AZ LAI 2008., AZ CAI 2015., AZ SAI 2017.) ili isti slucaj sa restrukturacijama USB3 pocetkom 2000ih.
Da bankrotirale su jer su njihove države unaprijed valjda znale kako je to lagani i elegantni način za riješiti se nagomilanih gubitaka. Siguran sam da je i prije gašenja Alitalie i Swissair već sve bilo dogovoreno o osnivanju novih kompanija u “istom vlasništvu”.
Kapitalizam nije slobodno tržište, to je dogovorno tržište koje isključivo kontolira krupni kapital. Slobodno tržište je pojam samo za budale koje vjeruju u bajke i “slobodno propadaju” kad se nađu nekome kome smetaju na putu!
Naravno da je bilo unaprijed dogovoreno.
Skoro je bila izjava da neće biti dokapitalizacije otkud sad ovo?
Eto. Čudi vas to?
Da puste profesionalce da je vode a ne političke poslušnike – možda bi i mogla.
To svakako da.
Eh, da puste. Ali neće da puste!!!
Kad bi profesionalci bili na ključnim mjestima u bilo kojem segmentu, gdje bi nam bio kraj. A ovako, tuga, jad i čemer…
Nažalost da.
Mogla bi, i to u roku od dvije godine. Ali to bi za neke moglo značiti čak.i zatvor…
da su vas uzeli za savjetnika, bilo bi bolje.
Kako kaze ona stara…”sve će ti narod platiti.. i pozlatiti “
A da.
Ima se, može se… A naravno da će ljudi nahrliti letjeti kada dođu A220… LF će im narasti na 107%. A možda i na 108%! This time next year we’ll be millionaires…
Bolje bi bilo da te pare ulože u pošte i management i najure sve ove nikogoviće! Nemrem toliko pojesti koliko bih mogao povraćati…
A da
Dash ni sa 108% LFa ne bi bio isplativ.
No, dobro to stvarno nije istina. Baš ste provalili.
Nisam provalio već je činjenica.
Kajgot. Ovo je takav nonsens da o njemu niti ne želim raspravljati. Nemojte se baviti zrakoplovstvom, niti kao entuzijasta. Ne ide vam.
Istina, nonsens je. No i sa visokim LFom, kompanije taj avion ne žele. S razlogom.
Sto to samo u croatie dash nije isplatljiv? Kako to sa npr.luxair vecina flote upravo dash…
Kako to da sky alps sa svojom flotom iskljucivo dash toliko raste,i imati ce vise aviona od croatie a uz to jos je i profitabilan,iako je poceo na kraju korone…
Stoji.
Zašto je Aegean izbacio Dash?
Jer se više ne proizvodi, jer je teško doći do rezervih dijelova. Ali je umjesto toga nabavio ATR. Koja je razlika? Uzgled Aegean još uvijek operira Dash 8.
Koja je razlika? Ma očito nikakva.
Operiraju Q100 što nije isti zrakoplov.
Pa velika nije. Samo se ATR i dalje proizvodi
A zašto je Aegean onda išao u dodatan trošak tranzicije na novi ako je Q400 toliko kvalitetan avion koji gotovo nema razlika sa ATR72?
Ne samo da je ATR 72 uvijek imao niži break even, već je i njegovo održavanje značajno jefitnije. A da ne govorim koliko su novaca na održavanje prastarih Dasheva Aegean, Austrian, LOT i Air Baltic trebali potrošiti. Taj avion je jednostavno došao do razine totalne neisplativosti za prosječnog europskog prijevoznika.
Zašto se vi, Foglar, Pozdrav iz Rijeke i ostatak ekipe zgražate nad izbacivanjem tako lošeg aviona, koji nije ništa nego Mišetićeva ostavštvima, stvarno mi nije jasno.
Ikad čuli za veliko i malo slovo?
Budući da sumnjam da su sposobni promjeniti red letenja, neminovno će neke linije gdje je bio A320 efikasan će sada imati još veći LF sa A220 jer neće biti dovoljno mjesta 🙂
S druge strane,većina linija gdje je i dash prazan će biti, hmmm….
Da, ali kompanije je imala tek jedan A320 (i jedan backup). A imala je 6 Dash 8-400.
E da treba “samo” promijeniti red letenja…
Aha.
Nije nimalo dobar vic. Ovo je perverzna izjava besramnog aparatčika. Sramota
Apsolutno.
👍👍👍
Perverzna bi bila da on ima pojma o tome što je izjavio i o temi općenito. Ali kako on o tome nema ni trunke pojma, izjavio je ono što mu je neki sekretarčić (koji usput ima još manje pojma od Butkovića) napisao.
Rupa bez dna!
Bogami da.
Biti će održivi dok ne nestane love….
Nažalost da.
Ovo je ulaganje u budućnost dokapitalizacija. Kupnjom A220 stvoriti će se još veći gubici pa će trebati još češće dokapitalizacija.
Već vidim zbunjenost uprave prvih 30tak godina sa brojem sjedala A220 koji sad zahtjevaju potpuno drugi plan letova nego A320/dash(atr) kakve imaju desetljećima (a još su zbunjeni kako i njih koristiti i kakve to valove drugi spominju).
Negdje u 2030tim ćemo čuti da još nije vrijeme za promjene, A220 će i dalje letjeti za Rim preko Splita.
Nažalost i te kako ste u pravu.
Croatia Airlines NE KUPUJE A220 već ga leasa.
Da
I vi kažete čovjeku da je u pravu?
Da za stvari vezene uz dokapitalizaciju.
No OU ne kupuje A220.
Da ne kupuje ga.
A leasing ne košta kamaru para mjesečno? Para koje OU pod ovim managementom jednostavno ne može ni teoretski zaraditi. A što će tek biti kada im pola 220 flote bude neoperativno zbog poznatih problem? Wet lease po najvišoj mogućoj cijeni?
Ovaj management nije mogao plaćati lizing ni sada, a sada će on biti daleko viši. Neusporedivo viši. Kako će oni to plaćati?
Ajde dosta je. Ili se informirajte ili ne komentirajte ništa.
Evo ja sam se i te kako informirao i napisao koliko će lizing koštati i da Craotia ni u ludilu nema taj novac.
Vi ste napisali da će Croatia 15 A220 platiti preko milijardu eura.
Da dok su jos govorili da ce kupit avione. Ali sam tada i rekao da oni taj novac nemaju ni izblizu.
Ti avioni toliko ne koštaju.
Ko da je bitno kupuju ili rentaju. Rata je 270000 dolara po avionu i raste na 300 kasnije. Tu lovu ova uprava ne može stvoriti, a pitanje da li bi itko mogao sa 15 A220 u Croatiji. Taj avion sa ovom upravom će samo povećati rupu
Apsolutno. Koliko sam to puta rekao?
Rekli ste da će lease rata narasti sa 270 na 300? Genijalno.
A neće?
Ne jer što je stariji avion to je lease rata niža.
Osim ako rate globalno nece rasti. Sto vi mislite hoce li?
Na 300? Ma 700 milijardi kvantilijona.
Lease rata ne raste već pada.
Nabavlja ga, ako želite tako. To uopće nije poanta komentara naravno.
Da to nije poanta komentara i nepotrebno se raspravlja o pogrešci i nebitnoj sitnici.
Onda će i Air Serbia da ga leasa!
Bar 20 novih! 🖐️ 😀
Bar 40.
👏👏👏👍👍👍
I za Pulu preko Zadra. A kaj se valova tiče: njih ima samo na moru pa zato prebacuju toliko letova za Split…
Sto bi Zoran Radmilovic, aka Djenka rekao “Ajde!”
Zoran Radmilovic nije bio Djenka.
Djenka je bio Bora Todorovic.
Greska, u pravu ste, ali morate priznati da vam je komentar dobro poznat.
Zoran Radmilovic je bio Bili Piton
Dobro ipak su na putu profitabilnosti
Kako da nisu.
Na kojem “putu profitabilnosti”? Gdje su profitabilni? Samo na papiru u 2023. jer su u dohodak uračunali i prihod od prodaje Airbusa. A i tu su de facto skurili više od trećine tog prihoda. Oni su i dalje u debelom minusu. I tu se neće ništa puno promijeniti niti u ovoj godini… Dapače, realno je očekivati povećanje minusa kako budu 220 dolazili jer će i rate za leasing otići u nebesa
Jasno.
Kad će već jednom EU reći “Dosta više, ne damo državi dalje pumpanje para”. Mora jednom doći na red zakon, pa to je EU! Croatia Airlines je po svemu što ste pisali težak gubitaš, raj za uhljebe i vreća bez dna, a ne samoodrživa kompanija!
Da, teški gubitaš, raj za uhljebe i vreća bez dna.
Kažete, pa to je EU! Zar je EU od reda, zakona i vladavine prava???