Nemalo puta čitatelji me pitaju na portalu zašto smo se odlučili da regija bude samo bivša Jugoslavija. Pritom postavljaju pitanje zar nije logično da Tirana bude u regiji. Jednako tako ovi iz Slovenije i Hrvatske postavljaju pitanje zar nije logično da u regiji bude i Mađarska, Austrija i Italija koje su bliže ovim državama nego Makedonija ili Kosovo. Oni pak u Srbiji smatraju da je regija Mađarska, Rumunjska i Bugarska, dok Makedonci smatraju da je regija Grčka i Bugarska, što im je bitno bliže nego Slovenija i Hrvatska.
Vrlo jednostavno. Regija je bila u istoj državi punih 69 godina. Zbog toga su se stvorile velike međusobne veze i države su još uvijek opako isprepletene iako nisu u istoj državi već 35 godina. Jake su:
- obiteljske i prijateljske veze,
- administrativne,
- birokratske,
- sudske,
- imovinskopravne (i dalje postoji velika imovina u drugim državama),
- sportske (masa sportaša igra u drugim državama, niz sportova ima regionalne lige, masa turnira na koje se ide u druge države),
- estradne (ogromni koncerti u drugim državama),
- medijske (dopisništva, mediji sa predstavništvima u drugim državama, pokrivanje tema iz drugih država…),
- kulturne (kulturna razmjena, suradnja),
- znanstvene (suradnja, zajednički projekti),
- arhivske (nacionalni materijali u drugim državama),
- obrazovne (neke države čak i šalju profesore u druge, a djeca se školuju u drugim državama u srednjim školama i na fakultetima),
- zdravstvene (liječenje u drugoj državi, suradnja zdravstvenih ustanova),
- vjerske (vjerski viskodostojanstvenici, zajedničke institucije, hodočašća…),
- vojne (poglavito zemlje članice NATO-a koje surađuju, imaju zajedničke projekte, školovanje…),
- policijske (suradnja, zajedničke akcije borbe protiv kriminala),
- turističke i zabavne (provod u drugoj državi, turistički posjeti, godišnji odmori)
- političke (diplomatska predstavništva u drugim državama regije, Europska Unija, suradnja).
Posebno su jake gospodarske veze jer kapitalisti jedne zemlje imaju kupljene kompanija u drugim zemljama, velika je trgovačka razmjena zemalja regije, kompanije imaju predstavništva u drugim zemljama. Kupci su i dalje naučeni kupovati proizvode jedne države u svojim zemljama.
Konačno ogroman je broj državljana jedne države koje imaju državljanstva i druge, pa tako oko 1,1 milijun državljana BiH ima državljanstvo Hrvatske, 0,59 milijuna državljana BiH ima državljanstvo Srbije, oko 80.000 Crnogoraca ima državljanstvo Srbije, oko 10.000 Makedonaca ima državljanstvo Srbije, oko 100.000 kosovskih državljana ima državljanstvo Srbije, velik broj hrvatskih državljana ima državljanstvo Srbije još više srpskih državljana ima državljanstvo Hrvatske.
Ovakvu povezanost na svim poljima života nemamo ni izblizu ni sa jednom državom u okruženju, ni sa Albanijom, Grčkom, Bugarskom, Rumunjskom, Mađarskom, Austrijom i Italijom. Stoga je i te kako logično reći da je regija upravo bivša Jugoslavija.
Uz to kada jedna kompanija pokrene neki let u regiju druge kompanije regije imaju bitno manju šansu. Posebno u long haulu. Pa tako nakon pokretanja letova Air Transata iz Toronta za Zagreba, Air Serbia ima daleko manju šansu na istoj liniji iz Beograda. Jednako tako Zagreb će daleko teže dobiti letove za New York nakon pokretanja te linije Air Serbije. Zagreb je čekao dugi niz godina na letove za Kinu nakon što je te letove dobila Srbija. Linija iz Seoula za Zagreb i te kako je smanjila šanse da se takva linija pojavi u Beogradu.
No, pogledajmo koliko letovi za Mostar, Brač, Sarajevo i Skoplje utječu na potencijale letova Air Serbie za Beograd i Croatie za Zagreb. Jednako tako prisjetimo se kako je Montenegro Airlines bio dominantan na letovima iz Crne Gore za Srbiju, a sada je Air Serbia potpuno dominantna nad Air Montenegro i koliko god Air Montenegro se trudio ne može ih maknuti sa trona. Konačno Air Serbia ima 39 letova za čak 7 aerodroma u Hrvatskoj, a Croatia nema ni jedan jedini let za Srbiju. Kada je Air Serbia krenula u vrtoglavu ekspanziju 2013. i stvaranje jakog huba u Beogradu, Croatia je počela stagnirati i nikako ne uspijeva povećati broj putnika preko 2,1 milijuna.
Konačno koliko imamo linija u regiji. Iz Beograda se leti za Niš, Ljubljanu, Zagreb, Pulu, Rijeku, Zadar, Split, Brač, Dubrovnik, Sarajevo, Mostar, Banja Luku, Podgoricu, Tivat, Ohrid i Skoplje. Iz Zagreba se leti za Osijek, Pulu, Zadar, Split, Brač, Dubrovnik, Sarajevo, Mostar i Skoplje. Iz Ljubljane se leti za Beograd, Skoplje, Prištinu, Podgoricu i Tivat. Iz Podgorice se leti za Beograd i Ljubljanu iz Tivta za Beograd, Moravu, Niš, Banja Luku i Ljubljanu, iz Sarajeva za Zagreb, i Beograd, iz Banja Luke za Beograd i Tivat, iz Skoplja za Beograd, Zagreb i Ljubljanu, iz Prištine za Ljubljanu, te iz Ohrida i Niša za Beograd. Primjerice iz Tirane se leti samo za Beograd.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Air Montenegro
A uz to svi govorimo isti jezik, osim Slovenaca i dinekle Makedonaca mada oni razumeju Srpski veoma dobro.
Vi ste medij, a regionalno exyu medijsko tržište itekako postoji – ljudi recimo iz Srbije konzumiraju medijske sadržaje iz Hrvatske i obrnuto, bilo direktno pristupom informativnom portalu ili muzičkom sadržaju ili posredno preko isečaka na društvenim mrežama. Tako da je vaša odluka potpuno logična. Ako gledamo medijsko (a ne avio) tržište onda je to bukvalno to: osim pomalo Bugarske koja ima ograničenu medijsku razmenu sa Srbijom i Makedonijom, nema drugih tržišta gde postoji razmena ni blizu takvog intenziteta. Nema mladje osobe iz Srbije koja ne zna za sestru Pecolaj iz Obrovca niti mladjeg Hrvata da ne zna za Aleksandru Prijović ili šta znači “ćaci” – to su vrlo lokalne reference koje ne razume Madjar ili Italijan. Tako da ta razmena nije ograničena na “jugoslovenske” generacije već je definisana zajedničkim jezikom i istorijom. A posebno u avijaciji gde praktično ni nema istorije, do skorašnje, a da nije zajednička…
Po ovom clanku ispada da je regija ono gdje Air Serbia leti iz Beograda?
Pa i ne. JU ne leti za Kosovo, ali zato leti za neke okolne drzave feeding sto nije regija.
Da nema Air Serbie, “regija” bi mogla katanac na vrata da stavi. Jedina nacionalna kompanija vredna pomena od Beca do Istanbula i Atine. Svaka cast.
Srbin ako zeli razumije Hrvata 100% i obrnuto.To je jedan jezik.Ako ga mi razumijemo u Istri onda moze svatko u bivsoj SFRJ.
Apsolutno. Srbi, Hrvati, Bošnjaci i Crnogorci pričaju potpuno istim jezikom sa veoma malim varijacijama. Jedan jezik koji ima više imena.
Regija je – bi trebala da bude – sve granicne drzace osim one sa Slovenijom i Makedonijom koje su na ekstremima. Dakle Madjarska, Rumunija, Bugarska i Albanija. Nikakva Austrija i Italija.
A to ste si eto tako odabrali jer vam se tako to baš ono sviđa. Zašto ne “ekstremi”?
Zato sto zbog te dve malene zemlje dobijamo regiju koja je pola Evrope.
Nije
Ako živite u Zagrebu i ne putujete ni u jednu zemlju bivše Jugoslavije osim Slovenije koja vam je pod nosom i u Austriju i Italiju, onda baš i nije logično da tu čitamo kako su npr. brojke Prištine ispred brojki Zagreba ili obrnuto (nisam siguran što je točno, niti me to zanima previše, ovo navodim samo kao primjer). S moje prespektive Priština i Zagreb nemaju nikakve veze u zrakoplovnom smislu. Ali recimo ovaj portal nije napisao, ili bar nisam vidio, da je British Airways otvorio letove Graz – Gatwick koji su postali cjelogodišnji (to se moglo pročitati na nekim drugim portalima). Iz Zagreba je do Graza manje od dva sata autom (da ne spominjem iz Maribora recimo, a i od tamo ima čitatelja), postoji i vlak i bus i stiže se brzo, ali eto, to nije regija i o tome se ne piše. Po tome koliko je Hrvatska bila u istoj zemlji s današnjom Austrijom i Mađarskom, onda je valjda i to regija. Međutim, ostavljam autoru portala da piše o čemu želi i obuhvaća u “regiju” što hoće, čak razumijem i logiku bar što se povijesti i geografije tiče, nitko to ne mora čitati. Međutim, ovdje je riječ o zrakoplovstvu ili bi bar trebalo biti. Kad vidim članke o Banja Luci, Tuzli, Nišu…. preskačem jer u tim gradovima nisam nikad bio i ne zanima me tko tamo leti i odakle, a ni je li Tirana ispred Beograda ili je obratno. Dakle, sve ovisi o tome gdje živite u autorovoj “regiji”.
Regija je to što jest.
Ako bi neko širio regiju na susjedne zemlje ex- yu, ništa ga ne spriječava da napravi svoj portal pa neka onda širi do Tanzanije. A više ovo je prežvakana tema.
Upravo tako.
Alene, pratim Vaš portal već duže od 6 godina. Nisam stručnjak za avijaciju, ali sam zaljubljenik. Svašta sam naučio i od Vas i od pojedinih komentatora. Zahvaljujem Vam se na velikom trudu koji ulažete i na tome što još uvek izdržavate bez reklama.
Da nam je samo još da se rešimo botova, trolova i raznih mrzitelja, gde bi nam bio kraj.
Oni koji misle da znaju bolje od Vas, neka pokrenu svoju stranicu, pa ćemo videti.
Želim Vam sve najbolje!
Hvala Vam puno
Ja se poistovjecujem sa Vasim komentarom i isto tako moram dodati da bi bilo puno ljepse da se eliminiraju trolovi, botovi, mrzitelji i provokatori.
Da li ste pogledali najnoviji dokumentarac o Boeingu? U svakom slucaju preporuke za dokumentarac.
Logično je da pišete o regiji i da je regija ovo što ste naveli. U nekim drugim slučajevima regije za svaku zemlju ovdje mogu biti (i jesu) nešto drugo, neke druge zemlje, ali ovdje je ovako.
U nekim drugim slučajevima Hrvatskoj i Sloveniji su regija Italija i Austrija i možda Mađarska. Srbiji Bugarska, Rumunjska i možda Albanija i Mađarska, čak i Grčka. Itd. Naveli ste dobre argumente zašto je u zrakoplovstvu ovo logična regija.
Tu bi se eventualno mogla uključiti i Albanija, ima i tu argumenata zašto, ali opet ni ne mora. Granica se uvijek negdje mora povući. Vi ste izabrali ovako, i ništa loše niste napravili.
Hvala za ovaj portal koji je osvježenje u oceanu ostatka interneta i koji jedini dopušta i potiče stručne i polustručne rasprave upravo iz kojih se širi stručno i popularno znanje. I svaka čast na uspješnom balansiranju cenzure i slobode izražavanja; teško je to balansirati, pogotovo s obzirom na čestu međuetničku i međunacionalnu netrpeljivost i još regularne botove, zato i ponekad malo i ode na neku stranu, ali je i dalje uspješno i, ponavljam, prava oaza u mraku interneta.
Hvala vam na pohvalama i podrsci.
Jugonostalgija autora!
A je, nasli ste crkvu gdje cete se bogu molit.
Pa vi samo pišite onako kako vama odgovara. Pretpostavljam da bi širi pristup zahtevao dodatne resurse.
On je nepotreban i neracionalan
Mogli ste samo reći – isti jezik?
Pa nije isti u Makedoniji, na Kosovu i Sloveniji.
Slovenci govore hrvatski.
Sve manje i manje. Poglavito klinci.
Nije isti jezik niti u Hrvatskoj niti u Srbiji!
Kako nije kad se razumijemo 100%.Pa Prije cete vi koji pricate knjizevni Hrvatski razumijeti Srba nego Istrijana ili Zagorca.
A isti je u Srbiji i Hrvatskoj?? E moj Jugoslovenu!
Ne nije
Istina. Sve je to naš predivni hrvatski jezik.
Da, da, isti jezik koji se razlikuje samo u:
– gramatici,
– rječniku,
– abecedi,
– pismu.
Jezik u Hrvatskoj, BiH, Srbiji i Crnoj Gori se razlikuje kao britanski engleski i američki engleski. Je li BBC i CNN nisu na istom jeziku? Jedni pišu “neighbour” a drugi “neighbor” i to je kao neka razlika.
Jezici u Sloveniji i Sjevernoj Makedoniji se razlikuju malo više o odnosu na jezik u ranije pomenute četiri države. To je kao ruski i ukrajinski ili skandinavski jezici međusobno. Razlike ima, ali se i dalje razumije.
Velike li razlike…..A razumijemo se 100% normalno ako zelimo.
Ma presmešno je da kažete da vi i ja pričamo različitim jezicima, a da vas ja razumem šta ste rekli. Top lista nadrealista je to davno ismejala.
Razumijemo, no sve manje u Hrvatskoj, gotovo nitko vise ne razumije cirilicu…
Ja kad vidim tu komentare na cirilici moram si upaliti google translate…
Meni je recimo slovenski vise srodniji nego srpski – pogotovo u pisanom obliku – za slovenski bar ne moram palit google translate…
Ne znam kako ti ljudi koji žele da dio regije budu Austrija, Mađarska, Italija ili Grčka misle da ljudi iz tih zemalja čitaju članke? Portal bi u tom slučaju morao biti na engleskom jeziku.
Jedino ste eventualno mogli uključiti aerodrome izvan regije koje ljudi iz naše regije koriste i koji imaju indirektan utjecaj na aerodrome u našoj regiji. Npr. puno Slovenaca leti iz Klagenfurta, i kada se neka linija pokrene u Klagenfurtu, odmah su manje šanse da se pokrene u Ljubljani.
Ma da.
Ma tko leti iz Klagenfurta? Klagenfurt ima tako skroman, da ne kazem ocajan izbor letova. Puno vise ljudi iz Klagenfurta i Villacha koriste LJU nego sto slovenci Klagenfurt.
Slovencima je top izbor Venecija (ukljucujuci i Treviso), Zagreb i Trst. Tu i tam Bec (ali je suvise daleko i nemaju vise toliki jeftine long haul linije, otkad su u VIE takse podigli). Budimpesta je suvise daleko od LJU – nije toliko top izbor. Neki protegnu i do Milana, ali to je iznimno rijetko.
Dakle VCE, TSF, ZAG i TRS…mozda i Graz, ali nema bas nesto puno letova.
Ovo za drzavljanstva, pa dobar deo ljudi u Vojvodini ima madjarski pasos. Njih gotovo 200.000 ima pasos.
Ostali argumenti vam ne znače ništa? Ne možete se loviti samo za jedan stavak.
Također i u Istri ima hrpa stanovnika koji su povezani s Italijom. Onda bi i Albanija mogla tu ući s obzirom na stanovnike Kosova, ali i Makedonije i Crne Gore, a nisu ni u Srbiji i u Hrvatskoj i u BiH u malom broju. Granica se negdje mora povući
Vi baš volite da se raspravljate, bez potrebe? Argument koji ste naveli, autor je stavio na 20. mesto po važnosti, čisto da još malo potvrdi prethodne, mnogo važnije razloge.
I time su prestali razumjeti SH-HS jezik, da ne kazem, hvatski, srpski, bosanski, crnogorski?
Sve Vam je odlicno argumentirano,kao da ste odvjetnik.
Svaka recenica je odmjerena, potkrepljena podacima,brojkama i logicnim zakljuckom.
Ponavljam ima materijala za produbljivanje i razradu teza,poglavito za studente i strucnjake u oblasti avio saobracaja.
Iskrene cestitke na trudu!🌻
Hvala.
Sta je sa bazom Wizza u Beogradu?
Znat će se krajem IX. mjeseca.
E da, Alen mora sve precizno napisati jer raznorazni kritičari i dosadnjakovići jedva čekaju naći grešku ili nelogičnost u tekstu. A pogotovo kada su klizave teme, poput ove u pitanju.
O da, o i te kako da. Jedno pogrešno slovo se ovdje tretirao kao nacionalna katastrofa.