U Zagreb su danas (četvrtak 25.4.) uz svečani doček sletjeli prvih 6 od 12 kupljenih borbenih zrakoplova Rafale. Isporučena su 4 jednosjeda i 2 dvosjeda, a preostalih 6 stići će od kraja 2024. pa po jedan svakih mjesec dana u 2025. godini. Dočeku u zrakoplovnoj bazi “Pukovnik Marko Živković” na Plesu prisustvovao je kompletan državni i vojni vrh, kao i strani diplomatski predstavnici i mediji, uz obraćanje predsjednika, premijera, predsjednika sabora, ministra obrane, načelnika glavnog stožera te francuskog veleposlanika. Tmurno, vjetrovito i kišno vrijeme skratilo je predviđeni letački program.
Rafale proizvođača Dessault Aviation dvomotorni je višenamjenski borbeni avion 4+ generacije opremljen naprednim napadno-navigacijskim sustavima, sustavom za elektroničko ratovanje SPECTRA, elektronskim radarom novije generacije RBE2, uz visoku integraciju senzora i sustava samozaštite, kao i mogućnosti širokog spektra naoružanja zrak-zrak i zrak-površina. Avion leti brzinom od 1,8 maha, a može nositi 9,5 tona tereta. Avion se može puniti u zraku. Ovo ga čini jednim od najboljih borbenih zrakoplova današnjice. Ukupno u Hrvatsku dolazi 10 jednosjeda i 2 dvosjeda. Hrvatska je na 20.000 kvadratnih metara izgradila nove hangare za smještaj aviona i za održavanje, zgrade za eskadrilu i simulatore, zgradu za održavanje motora, skladište dijelova i municije o čemu je zamaaero već pisao prije par mjeseci. Vrijednost ovog kompleksa je 37 milijuna EUR.
suradnik: Mario Vuk (Zagreb), foto: Mario Vuk
Lep avion, ali mi je preskup za ono cemu ce sluziti a ima ih nedovoljno za bilo kakvu akciju. Sto se tice Srbije voleo bi da nabave J10c ( pre bi voleo Gripen ali msm da Svedjani nece dozvoliti) a ne Rafalee za 3 milijarde koji ne vrede toliko ni u snu.
Da preskup je za ono cemu ce sluziti.
Sluzit ce ne samo za airpolicing vec i za odvracanje uz njegove mogucnosti ako ga se opremi odgovarajucim naoruzanjem. Protubrodske rakete, zrak-zrak rakete dometa i do 200 km (teorijski domet, prakticni ucinkovit domet nesto preko 100 km), zrak zemlja rakete domet od 250 do cak 500 km svakako ga cine faktorom odvracanja, a to kosta. Da li je to preskupo je upitno s obzirom da bi sama agresija kostala Hrvatsku znatno vise. Moze se samo razmatrati da li je 12 kom. dovoljno. U odnosu na zemlje okruzenja jest (osim Italije).
Da li će biti neki doniran Ukraini?
Naravno da ne.
Zasto ne?
Puno preskupe igračke da bi se poklanjale. Poglavito što je Hrvatske nagavila minimum aviona koliko joj treba.
Zato sto ce biti donirani F16 za koje ukrajinski piloti provode obuku. Za Rafale ne provode niti ih ima dovoljno za donacije kao sto ima F16. Uostalom lakse je logisticki operirati jednim tipom zrakoplova.
Očekivao sam na zrakoplovnom forumu više pozitivnih komentara oko dolaska novih aviona u HRZ ali očito je hrvatski jal proradio. Pustite priče “mi smo u NATOu…”i slično.Samo se u svoju vojsku možeš pouzdati. HRZu želim čim više sati naleta,vježbi,novog mladog kadra…Dugo nas služili u miru
Hrvatska je mala država i ima malu ekonomiju. Svaka nabavka vojne opreme je skupa i utiče na državni budžet.
Da, preskupa.
Odlični lovci svakako. Top! Komentari pojedinaca… a nez zašto to i objavljujete?
sve sami strucnjaci u komentarima
Ovom se raduju samo nišći duhom ili oni koji su se omastili sa provizijama.
Bilo koja ozbiljija avijacija ne postoji bez više stotina aviona i adekvatnom protivvazdusnom odbranom. A to već košta vise desetaka ili stotina milijardi.
Desetak aviona je u svakom ozbiljnom ratu jednako desetak glinenih golubova.
A politicari jadnih zemalja se prosto utrkuju ko će pre “rafalima” da zamuti vodu i skrene paznju sa realnih problema ljudi koji zive u nekakvoj Hrvatskoj ili Srbiji.
Sve dok se realni problemi ne reše, naš najveći “ratni” gubitak biće desetine tisuća mladih koji odlaze zauvek..
Dobro Alene, shvatili smo vas, sada popijte nešto za opuštanje
Pa sto da popije, covek je potpuno u pravu. Da imamo standard Danske ili Norveške pa me ne bi bio briga…
Apsolutno nije u pravu. Ni Danska ni Norveska nemaju stotine zrakoplova vec Danci dvadesetak, Norvezani 34. Niko ne kaze da Hrvatska u buducnosti nece nabaviti jos primjeraka. Stotine zrakoplova su drzave imale u doba hladnog rata kada zrakoplovi nisu bili visenamjenski kao danas vec ste imali eskadrile za svaku ulogu. Lovce presretace, lovce jurisnike (bombardere). Vise nema potrebe za time, a ovo je samo pocetak. S dodatnom izobrazbom pilota koja ce se obavljati u Hrvatskoj jer Francuzi ugovorom otvaraju i regionalni centar za obuku otvara se i mogucnost za dodatne nabave u buducnosti.
Ali kome sve to treba, I zašto?! Pa HR je u Nato, jako zaštićena, i kao za air policing im trebaju Rafali… Ma dajte mi te glupe fore… Kao i za Srbiju.. Ista priča.
Pa sto ako je u NATO. I Turska i Grcka su u NATO pa su Turci nezadovoljni sto sa svoje obale gledaju u grcke otoke. Treba li Hrvatska uzdati se da neko u Madjarskoj koja je isto u NATO nece biti nezadovoljan sto nema more.
Lijepo je biti u NATO ali uzdaj se u se …
Sve je to politika ljudi, džabe se prepucavate ovde… Da li su dobri ili loši, skupi ili ne, da li su mogli drugi avioni doći, ili što neko kaze u pametnije svrhe te pare iskoristiti… Sve je to ne bitno, jer ovde politika i interes samo se pitaju. Pod interesom tu se podrazumeva određen deo sume u džepove pojedinaca.
Apsolutno.
Svaka čast Rafale, ali avion ne opravdava svoju cijenu s’ obzirom da je 4+ generacija. Danas na radiju slušam da Rumuni naručuju F-35, a da je Vučić pametan, i oni bi naručili F-35 a ne Rafale.
F35???? Vi to ozbiljno??? I ovo je bacanje para a Vi bi F35… Pa zadjite malo po ćoškovima Srbije i Hrvatske pa ćete videti kako ljudi žive.
F-35 ima nenormalno skupo održavanje. Mnoge stavke su nedorečene kod F-35, premaz koji upija radarsko zračenje gubi svojstva sa vremenom, ponovno premazivanje nije moguće pa treba mijenjati vanjske panele trupa.
Motor ima velikih problema (P&W), najviše sa trošenjem lopatica turbine jer keramički premaz nije dovoljno izdržljiv.
Za sada motor ne može ostvariti niti polovicu predviđenih radnih sati. Dijelovi i cijeli motori se teško dobijaju, čeka se dugo.
Navodno su to problemi u rješavanju, odnosno koji će se riješiti.
Mašala… Dok oni sve to poprave i dorade, proći će još 10-15g…koje zamajavanje za buduće klijente ovih preskupih igračkica…
Čestitke HR na nabavci rafala. Moderan avion, ali nije baš po mom ukusu, Dvomotorac, više goriva troši, skup za održavanje, rađen u relativno maloj seriji (manje od 300 primeraka), samim tim su rezervni delovi skuplji i manje dostupni na tržištu itd.
Jednomotorni F-16 bi bio mnogo isplativija opcija, kad se sve sabere. Ako ništa drugo, proizveden je u skoro 5 hiljada primeraka, tako da rezervnih delova ima maltene u svakoj bolje snabdevenoj trafici. 🙂 Izgleda će i Vučić da kupi rafale, mislim da ima i boljih opcija,
Vucic ce da kupi Rafale kad ispuni uvjete Francuza. Makron je Vucicu prilikom posjete jasno naglasio da ocekuje procesuiranje odgovornih za nedavne upade srpskih paravojnih jedinica na Kosovo. To su Vucicevi mediji namjerno propustili da objave za razliku svih drugih u svijetu. Slucaj Banjska.. Dok god je ruski humanitarni centar u Nisu sto je paravan za obavjestajno djelovanje i dok nekakvi Vulini idu na raport u Rusiju zapad nece Srbiji isporucivati najnaprednije oruzje koje ima strateski znacaj. Niko na zaoadu ne vjeruje u srpsku neutralnost. To bi bilo jednako kao da ga isporuce izravno Rusiji. Moze Srbija kupiti na zapadu helikoptere, zemaljske radare, rakete zrak zrak kratkog dometa, to sve nije bitno kao borbeni zrakoplovi.
U miru da sluze!
Smatram da su bas Rafale izabrali, kao sto je navodno i Srbija zainteresovana za iste, jer Francuska preuzima polaku glavnu rec od Nemacke u EU.
Isto, avioni su predobri, ali da li je to realna potreba? Igrom slucaja imam saradnju sa Saab i gotovo sam siguran da za drzave ex-yu bolji avion od Gripena ne postoji, ako se uzme u obzir cena aviona, sat naleta, rezervni delovi i za sta ce se avion u stvari koristi. Ali verovarno je ova kupovina kao i verovatna sa srpske strane ,sto ce doci pre ili kasnije, cista politicka da bi se sakupili poeni kod Francuza. Isto vazi i za nedavnu nabavku A220 za Croatia.
Mada opet, u slucaju nekog novog svetskog rata, bolje je imati evropski avion, svakako je francuzima vise u interesu da su ovi avioni operativni, nego sto bi bilo amerikancima, zatim rezervni delovi i ostalo.
Ono sto mene brine je sta posle, kakav je plan? Cesto na nasim prostorima se ravijaju projekti koji se nekako sagrade/kupe, bez jasnog plana o daljem odrzavanju i zaradi. Kao primer uzecu nedavnu izgradnju lepog stadiona u Srbiji u gradu ciji fudbalski klub igra treci rang takmicenja. Okej, super divan stadion, ali da li je bio toliki potreban? Ko ce placati zakup i pokrivati troskove izgradnje? Da li ce biti dovoljno novca da za 10 godina stadion bude u istom stanju kao sto je danas? Da li ce taj stadion ikad biti popunjen? Kakav je ROI?
Malo duzi komentar, ali uvek ovakva vrsta kupovina me samo podseti kako izgleda kad politika donosi odluke. Da je ovo vrhunski avion niko ne dovodi u pitanje, ono sto je upitno, da li vrhunsko u ovom slucaju realna potreba, zatim da li ce piloti leteti koliko treba i za kraj da li je moglo ovo sve da bude jeftinije?
Da glavno je pitanje je li ovo bila realna potreba i je li Hrvatska mogla proći jeftinije a dovoljno dobro.
Hrvatska je u idealnom trenutku kupila Rafale. Prije tri godine. Točno godinu dana prije Ruske agresije na Ukrajinu te inflacije, koja je nakon toga uslijedila. Po mom skromnom mišljenju nikad nitko neće proći ovako jeftino, u smislu kako je Hrvatska dobila vrhunski tehnološki stroj praktično ispod cijene. Prije 3 godine cijena 12 novih Rafala je bila 2 milijarde €. Danas Vučić pregovara o kupnji 12 komada za 3 milijarde €, plus politički uvjeti koje mora zadovoljiti. Pametnom dosta.
Mene jedino muči jesu li ovi hangari samo za servisiranje i popravak ili im je to trajno mjesto gdje avioni stoje dok ne lete?! Pitam zato jer su u onoj bivšoj državi zbog strateške sigurnosti mogli biti izgrađeni cijeli podzemni aerodromi za vojno zrakoplovstvo, a ove “kučice za Rafale ” stoje baš nezaštićene na vjetrometini i laki su potencijalni cilj u slučaju stvarne vojne ugroze?!
To su parking pozicije.
To su mirnodopski hangari i tu ce da stoje stalno u miru. Podzemni potkopi tzv. kamponiri postoje i danas na Plesu, Puli, Zadru ali se ne koriste. Uostalom danasnje moderno oruzje i takva sklonista bez problema probija. Dokaz NATO intervencija u Srbiji i CG gdje je vecina aviona bila unistena upravo u takvim “zasticenim” sklonistima. Prezivjeli su samo zrakoplovi u bazi Slatina u Pristini jer je ista gradjena da prezivi atomski udar poput baze u Bihacu koju je unistila JNA prilikom povkacenja, samo sto je Slatina manja, a nesto slicnog tipa postoji i u Splitu samo jos manje od Slatine. Ne koristi se ali se odrzava. Takva sklonista za zastitu od nuklearnog oruzja su potpuno nepotrebna Hrvatskoj jer u takvom scenariju najmanje je bitno jesu li prezivjeli zrakoplovi.
Zamislite, borbeni avioni imaju životni vek od 20 do 25 godina ili broj sati u vazduhu. Ovi Rafali su već potrošili skoro pola života, i to onih najbolji uz garanciju.
No, to baš i nije istina. Ti avioni lete i 40 godina. Sjetite se koliko su stari bili oni F16 koje smo skoro kupili.
Stvarno? Nisam znao da je i F16 kupljen kao polovan!!!
Vrlo star
Rafale je vrhunski avion, 9 godina nije neka starost. Ali….preskupe su ove igračke. To će biti za šminku i za tzv. air policing. U tu svrhu se mogao kupiti 3 puta jeftiniji novi korejski FA-50. Istina, ne može se mjeriti s Rafaleom po ničemu, ali za air policing i održavanje pilota u formi – odličan. Vidimo po ratu u Ukrajini da i najsuvremeniji avioni imaju velikih problema sa sofisticiranom protuzračnom obranom. Čak niti Rusi s vrhunskim avionima ne ulaze u zone borbi nego koriste avione za lansiranje raketa ili koristeći ogromne tzv. klizeće (glide) bombe koje ispuštaju izvan linije borbi i izvan dometa protuzračne obrane. Umjesto aviona, danas su u modi dronovi i to će biti sve više slučaj. Ako se baš uspoređuju klasični vojni avioni, Rafale je u rangu npr. Su-30 koji je skoro duplo jeftiniji i ja bih zbog toga kupio Su-30. Ali, kupnja vojnih aviona je više politika nego ekonomija ili zdrav razum. Mi smo imali puno bolji sporazum s Izraelom za kupnju eskadrile F-16 Barak. Jesu bili jako stari, ali taj model je takav da mu se resursi mogu relativno lako i uspješno produživati. Barak je bolji od originala i s brdom najsuvremenije opreme koja je još važnija od karakteristika samog aviona. Posao je bio financijski znatno jeftiniji, a uključivao je puno više transfera tehnologije i znanja i gradnju tvornice streljiva u Hrvatskoj, suradnju u poljoprivredi itd. Već je sve bilo gotovo pa su se umiješali Amerikanci koji su sve stopirali.
Upravo tako. Ako je jedina funkcija ovog aviona air policing (a je), onda smo mogli proći bitno jeftinije.
зна ли се тко их је прелетио из француске, француски или наши пилоти?
осим тога нитко у коментарима не спомиње један други момент, а то је да трендови модерне зрачне борбе иду у смјеру беспилотних летјелица, нитко не коментира купњу Рафалеа у том контексту. Не кажем да их нисмо требали купити, не кажем да борбени авиони излазе из употребе, али би требало и тај момент разматрати. Хрватска колико знам се не бави развојем беспилотних летјелица, било самостално било кроз неку кооперацију (за разлику од Србије колико знам) иако кроз још увијек добре факултете зракопловства, стројарства и електротехнике има способност производње инжењера за тако нешто.
Preletjeli su hrvatski piloti. Besposadne letjelice su prespore i nikad nisu razvijene da se bore protiv drugih letjelica vec iskljucivo za napade na zemaljske ciljeve. Ne postoji dron sposobannza borbu orotiv drugih zrakoplova. Nedavni naoad Irana na Izrael je demonstrirao jis uvijek znatnu prednost zrakoplova. Vecima iranskih dronova je bila oborena ulravo od strane zrakoplova i prije nego su usle u izraelski zracni prostor. Unistavali su ih cak i Jordanci sa svojim F16 i to prilicno lako. Tek se razvija tehnologija besposadnih letjelica koja ce zamijeniti moderne lovce uoravkjana umjetnom inteligencijom. To nece biti jos za koje desetljece.
Čestitam,
To znači i sigurniju BiH pod NATO “kišobranom”.
Pozdrav iz Sarajeva
Ako me nešto veseli više od dolaska Rafala to su dobrosusjedski komentari, gosp. Šćuric samo ih uredno objavljujte da nam uveličaju ovaj povijesni dan!
I te kako objavljuje. Izbrisao sam samo 2 komentara koji su istinski bili… ma što reči.
Evo ja cu jedan dobronamerni. Odlican avion, cestitke i da ih u miru koristite. Pozdrav iz Bgda.
The essential act of war is destruction, not necessarily of human lives, but of the products of human labor. War is a way of shattering to pieces, or pouring into the stratosphere, or sinking in the depths of the sea, materials which might otherwise be used to make the masses too comfortable, and hence, in the long run, too intelligent.
George Orwell
+1
Ide mi na živce ova vlast. Ali predugo smo se blamirali sa onim Moskvičima!
RAFALEI su ipak na razini jedne članice EU i NATO, sa koliko toliko solidnim BDP-om.
I nadam se da ih nikada nećemo trebati u borbene svrhe.
Nadamo se.
Дивно бацање пара. Идеалан повод да и са ове стране искористе прилику да бацају паре да би показивали како имају мишиће.
А неки ће добити и позицију у Европској комисији…
Пс. Ко год подржава овакве пројекте у Хрватској и Србији, ја га позивам да проведе 1 дан у некој болници, школи у унутрашњости, међу младим људима који су напустили овај простор. ..
Što fali hrvatskim bolnicama? Većina ih je obnovljena i u ok je stanju.
Само напред. Подржавајте ту глупост од инвестиције.
Koju glupost?
Prvi put da sam se složio sa nekim ćirilićarom na ovom forumu. Svaka čast!
Ето, латиничари су много бољи…
U Srbiji te nazovu stare kante. I zamislite i za te je cela drzavna delegacija dočekala aplauzom.
Jel to zato što je Srbija nabavila ganc nove Mig-29. Upsss…
Ali eto Srbija nabavlja ganc nove Rafale. Dakle?
Je ideja je takva. Sad još samo treba pribaviti tih par milijardi EUR. Sitnica.
Ne brinite Vi za to.
Zar vi vidite da ja brinem?
Kada vam stignu, ja će vam prvi čestitati…
Svatko od nas će.
Plasim se da necete…
@anon 15.18: pa vjerojatno ste u pravu da neću. Jer to neću doživjeti…
Daleko bilo da Srbija nabavlja avion star 30 god. Cetvrta generacija je uveliko zastarela i prevazidjena, sto se u Ukrajini lepo vidi. Obzirom da je okruzena NATO zemljama, Srbiji je neophodan avion bar 5. generacije (a i 6. krece za par godina), jer samo stealth moze obaviti neki zadatak u slucaju sukoba. Ako se uzima samo za air policing, preskupo je. Za 3 mlrd koje se pominju, mogu se nabaviti 2-3 eskadrile aviona 5. generacije vec sada na drugim stranama sveta.
Sretno vam i sa time
Ne nabavlja. Gdje je ugovor. Zelje su jedno, a nabava skroz drugo. Niko u Francuskoj nije objavio da je Srbija kupila Rafale niti da ce se to dogoditi. To je samo zelja Vucica ili njegov spin.
A da?
Kako je obaveŝteno od ranije to su polovni avioni, stari 9 godina.
Tako je, avioni su polovni.
Da, jesu.
I?
Je i ja se to pitam.
Pa nista. To su idalje vrhunski avioni, nebitno sto su polovni!
Da, to i ja kažem. Taj “I?” je za komentatora “Brač”.
1. Veoma zanimljivo da ZAMAAERO pokriva vojno vazduhoplovstvo, kada je Hrvatska u pitanju. Kada je u pitanju Srbija… samo kritika.
2. kupljeni su loši avioni za mnogo para koji neće služiti za bilo šta korisno, osim nedaj bože da pošalju hrvatske pilote negdje u rat.
3. hrvastak je mogla da nabavi mnogo jeftinije avione koji bi služili svrsi i bili na koristi narodu.
4. ono što je većini ovde promaklo da je preobučen na novi tip aviona pukovnik Zvonimir Milatović. čovjek od 50+ godina na velikom zalasku karijere. jel moguće da nema u hrvatskoj mlađih pilota. izgleda da nema i da je HRZ u velikom problemu.
1. Nije istina. Mi smo pokrivali i dolazaka Migova 29, a i neke durge vojne teme u regiji. Zamaaero se bavi civilnim zrakoplovstvom, ali povremeno obradi najvažnije teme vojnog zrakoplovstva.
2. Rafali su loši avioni? Bogami struka tako ne misli.
3. Da mogla je. I trebala je.
4. Hrvartska ima mlađih pilota.
2. Nisu loši ali ne vrijede tolike pare. Nije to to. I Srbija se zaletila s njima.
4. Nadam se da ima. Ali predugo je HRZ imalo kante od aviona i normalno da se kadar odasipao.
2. Oni vrijede te pare, samo je pitanje je li Hrvatska trebala tako skupe avione?
4. Da predugo je imala.
2. Nisu loši ali ne vrijede tolike pare. Nije to to. I Srbija se zaletila s njima.
———————————————————————————————————————————–
Sve ovisi što je još Hrvatska dobila kao ”zahvalu” što se odlučila na francuske avione. Tzv. offset.
Svojevremeno su Šveđani nudili ulaganje gotovo 1 mlrd € u naše gospodarstvo ako izaberemo Gripen. Ameri su pak nudili ako kupimo njihove F16 da će 6 naših tvrtki staviti u svoju globalnu mrežu dobavljača dijelova.
Interesantno je da se offset za Rafale ne zna…. ali sigurno se nešto dobilo zauzvrat…. ako ništa, barem 12 mirisnih borića za cockpit Rafalea… 🙂 🙂
Netko piše po netu da smo sa Rafaleima kupili ulaznicu za Šengen….jesmo, nismo….ne znam….
U svakom slučaju lijepo ih je imati. Trebali, ne trebali…država ipak izgleda kud i kamo moćnije kada ima vojne avione u floti baš kao i nacionalnog putničkog carriera…makar i prehlađenog poput OU…hehe
Srbija se nije zaletila jer nista nije ni dogovorila niti hoce.
Rafali su izuzetni avioni, nisu najbolji, ali dobro. Oni su 8. najbolji avion, a od njih su bolji F15 (SAD), FC31 (Kina), Su57 (Rusija), KF21 (Koreja), F22 (SAD), J20 (Kina) i F35 (SAD).
F22 nije visenamjeski vec presretac iako ga je Rafale na jednoj vjezbi dobio u zracnom duelu.. Su 57 jos nije ni blizu da bude operativan i mnostvo je problema s njime. Indijci su bili u njegovom finansiranju ali su se povukli usljed mnogih problema. To je jos u fazi razvoja. Kinez nije bolji! Korejanac ne postoji osim na crtacoj dasci. F35 ima neke karakteristike bolje ali mnoge i slabije.
Neki piloti su obuceni na nivou “obuka obucavatelja” i ostatak obuke novih pilota ce se provoditi u Hrvatskoj. Ugovorom je predvidjeno da Francuzi otvaraju regionalni centar za obuku u Hrvatskoj. Ako Srbija kupi Rafale, na obuku ce piloti u Hrvatsku. Ali nece kupiti. To je samo Vucicev spin.
Žali Bože para. U državi u kojoj se sigurne kuće raspadaju, po bolnicama pregledi čekaju mjesecima, minimalac duplo manji nego u Sloveniji, na ovo troše novci… kamo sreće sa su kupili još protupožarnih aviona, ili medicinskih-santitetskih kojih mislim da ni nemamo…
Hrvatska ima 4 medicinsko-saniteska helikoptera, po jedan u Osijeku, Zagrebu, Rijeci i Splitu (Braču).
To su helikopteri, naravno da za to znam. Govorim o sanitetskim avionima, koji bi prevozili teške bolesnike na liječenje u inozemstvo. No za to izgleda nema novaca, a za igranje rata ima.
A što će Hrvatskoj medicinski avioni? Imala je jedan Air Pannonia pa nešto i nije radio. Ako stranac treba medicinski prijevoz u inozemstvo i za njega ima novaca, onda po njega dolazi medicinski avion te države.
Potpisujem u potpunosti.
Što im je falilo da su kupili nove F16 ili Gripene za tu lovu. Austrija se debelo Opekla sa Tajfunima 15 komada. I što mi moramo biti Grčka,Katar,Indija ili Emirati. Rumunji i Portugalci su Blesavi sa F16 a mi smo sa Rafalima Genijalci. Samo im je bilo bitno da na papiru Zakucaju preko 2%. Za tu su lovu mogli kupit bolje Brodove i osnažit kopnenu Vojsku ili kupiti Gripene u punom Paketu.
Svakako su mogli proči bitno jeftinije.
Što im je falilo da su kupili nove F16 ili Gripene za tu lovu.
——————————————————————————————————————–
Moje laičko razmišljanje je da su trebali nabaviti ovo što jesu ili ići na varijantu relativno jeftinog korejskog TA-50 koji bi za air policing bio dovoljan, zadržalo bi se ratno zrakoplovstvo, a ostatak love bi se utrošio na druge segmente vojske koje plaču za obnovom, hint; mornarica npr…
Jasno. Uzet najjeftiniju opciju za air policing jer ništa drugo ti avioni ni neće raditi.
Austrijanse opekla jer nije u NATO i nije dobila sve napredne mogucnosti kao sto imaju njemacki i britanski Tajfuni. Osim toga kupili su prvu verziju tajfuna koja je limitirana mogucnoscu modernizacije.
Još su i premalo para dali, Hrvatska na dnu ulaganja u obranu. Bez dobro opremljenog i obućenog obrambenog sustava, bi tek bilo problema s gužvama u bolnicama, pogledajte Ukrajinu…
Pa sad. Mi smo u NATO-u. Jel stvarno realno da nas u dogledno vrijeme netko napadne i riskira rat sa močnim NATO-om. Ili da nas napadne netko tko je u NATO-u?
Pa koliko znam NATO nema svoju vojsku već je to vojska zemalja članica, i ako one ne ulažu u svoje sposobnosti neće nitko drugi.
Zbog takvog razmišljanja samo par NATO zemalja zapravo ima dostatnu vojsku. Koja je ono informacija bila da kad je počeo rat u Ukrajini, Njemačka je imala streljiva za samo 2 tjedna punog rata u svojim skladištima…
Pa sad. Mi smo u NATO-u. Jel stvarno realno da nas u dogledno vrijeme netko napadne i riskira rat sa močnim NATO-om. Ili da nas napadne netko tko je u NATO-u?
————————————————————————————————————————————
NATO članstvo su prava i obveze. Drugim riječima, nema ništa džabe. Propisano je da se mora ulagati 2% BDP-a u vojsku svake godine. Za par mjeseci kada se vrati Trump na vlast kod njega će biti sve na komercijalnoj osnovi. I sam je rekao da ga je baš briga za države koje se šlepaju u NATO savezu i ne ulažu dovoljno, da neka ih Rusi slobodno napadnu….
Zato vi živite u Americi gdje svih tih problema nema.
🙂
Kakav komentar, za raniti se! I da vam samo rečem, “tko ne hrani svoju vojsku hrani tuđu”. I novaca ima, samo na NGO je RH spičkala 1,3 milijarde kuna 2020. Njima oduzeti i dati za obranu. I još, materijalna šteta u RH za vrijeme Domovinskog rata (ne kontam nenadoknadivo, dakle ljudske živote i zdravlje uništeno) u ovoj nabavci sudjeluje s 2%. Dakle, da smo imali ovo nikada nikome na pamet ne bi palo napasti nas i za to bi bila spriječeno 98 % načinjene štete. Iskreno mi se gadi ova kvazipacifistička priča….
E da smo tako nešto imali 1991. Malo bi drugačija situacija bila.
Taj populizam slobodno zadržite za sebe i pogledajte malo povijest…
Bome i te kako treba pogledati povijest.
Ovo tko god ovo piše taj nije okusio rata i taj nije domovini bio vijeran jer da je nebih govorio ovo što govori. Taj ima nema u glavi nista pogotovo u ovoj situaciji u susjedstvu.TOČKA.
E da smo imali ikakve ozbiljnije avione 1991.
Postovani, moze objasnjenje Vase i g dina Alena F. Za 1991. I ako imate u vasem tisku neki clanak(site)da procitam misljenja vojnih strucnjaka o nabavci vojnih zrakoplova. Hvala obojici unapred na odgovorima. LP.
???
Objasnjenje je da pogledas snimke a ima ih jako puno kako JNA zrakoplovi razaraju civile i zgrade u kojima zive po Vukovaru. Iste civile koji su i placali te zrakoplove.
Potpisujem!
Ma čovek je u pravu. Ja sam iskusio baš taj rat gde vas zasipaju odozgo i ne vidim šta bi Srbiji značilo 10 aviona više u toj situaciji. To vam je samo još 10 mrtvih pilota, nažalost. Svakako pametnije ulagati u PVO sisteme umesto u avione, ako ih ne možete nabaviti u mnogo značajnijem broju. Posebno što ste deo kolektivne odbrane. Ali cenim da je ova nabavka deo neke NATO obaveze, jedino tako meni ovo ima smisla…
U susedstvu ima raznih situacija ali ni za jednu od njih adekvatan odgovor nije nabavka 6-12 aviona.
Može se biti Domovini Vjeran na mnogo racionalniji način. Što fali F16 i Gripenu. Poljaci su pametni pa su naručili 1000 Black Panthera K2 od Koreje. A jako dobro Racionalno znaju zašto. Je smo li mi to bolji nešto od Austrijanaca.15 Tajfuna zbog kojih ih savjest peče. Portugalaca,Mađara,Rumunja f16 ili Gripen. Nismo Izrael ili Južna Korea ali večina se ponaša kao da jesmo. Nedao BOG Dragi više rata. Ali ostavite se više tih vremena. Bilo je i ZAVRŠILO I NIKAD SE NE PONOVILO!!!Članica smo najmočnijeg Saveza u nama poznatom dijelu Univerzuma.
Neka kao Britanija sa manje od 200 Challengera. Grade Nosače.Kao Australija Nuklearne podmornice. Samo mimo Poreznih Obveznika. Zašto jedan Japan nema Nosač nuklearni ili Nuklearnu Podmornicu. A toliko Velika zemlja populacijski te Močna-Utjecajna Ekonomski,Politički,Intelektualno. Zašto Taiwan ne kupi Rafale,Čile,Kanada,Pakistan. Nigdje ali NIGDJE nema tolike Disproporcije u veličini Zemlje. Geografskog položaja. Političkih prilika u okolini. Te potrebne tehnike.
Veliki pozdrav.
Ne, nisam vjeran domovini na Vaš način, to sigurno. Ja sam vjeran domovini kroz finansijsko pomaganje sigurnim kućama, bolesnoj djeci, mladim poduzetnicima i programe koji spajaju regiju. To je za mene briga o domovini. Ipak mislim da je to bolja varijanta nego “obrana”, klanje i slanje u smrt ovih pilota. P.S. Sve i jedna država ima institucije “obrane”, nitko nema napada. No ipak jedni druge napadaju “obranom”… Hmmm….
Jadni izljev kvazipacifizma, možete vi to i bolje obzirom da ste na sigurnom kontinentu, ha?
Fino je to sve za vidjeti, ali kad sagledate za što će se koristiti, okrene Vam želudac. U najboljem slučaju za proždiranje poreznih novaca, u najgorem za ratovanje. Ništa dobro svakako.
Kako je Europa zadala “smrt fašizmu” prije 70 godina? Tratinčicama ili oružjem?
Pa očito tratinčicama. Jer oružje to je fuuuuj! Naporebno. Pa tko to više ima?
Ma kakvi, mahanjem zastavama duginih boja i nacisti se prepadoše
🙂
POopuno neozbiljan komentar. Cijeli svijet, ali doslovno cijeli svijet, se naoružava, a naše NGO-ovce pričaju o miru u svijetu. SAD 862 milijarde dolara proračuna za obranu (ustavi napad u njhovom slučaju), a svi ostali povećajavu budžete za obranu (pogledati samo Poljsku i Česku, Mađarsku, Francusku, Španjolsku i sve, ali baš, sve ostale)…
Da, svjetska realnost.
Pišete kao da je to što se celi svet naoružava normalno, a da je mir koji zagovaraju “NGO-ovci” valjda glup. Tako će vam onda i biti, samo nemojte “NGO-ovce” da krivite u rovu.
NGO navodim kao štetne elemente za proracun svake države. To su krvopije i nametnici i zgubidani. I oni su za mir samo deklarativno., tj. dok im gazde ne zapovjede suprotno.
Aha, a ovi što se naoružavaju nemaju svoje gazde nego to rade samoinicijativno, a ovi što imaju gazde zagovaraju mir. Pa ko je tu lud i ko vam je tu manje loš? Mislim da morate malo bolje da posložite logiku i da kada su teme rat, sukob, oružje ne skačete prvo na one koji, iz kog god razloga, zagovaraju mir. Zagovaranje mira uz stvaranje savezništava za mir i racionalno odmbrambeno naoružavanje je dobra strategija.
Historia es magistra vitae… Iliti prevedeno: bolje spriječiti nego liječiti
Sigurnost nema cijenu. Valjda u 2023 više nikome ne treba posebno crtati na papir.
Stoji, iako je hrvatska mogla proči jeftinije, a dovoljno dobro.
Vi živite u prošlosti, 2024. je već dugo.
Nije ovo samo za nas ljudi mi smo država u NATO podrucju isto kao sto bih i drugi drugi dosli k nama jer su i do sad cuvali naše nebo,kako možete plitki ljudi. Jer kad se nesto dogodi onda je kasno.
Da, postoje NATO standardi, ali i u njima smo mogli proči jeftinije.
Anonymus 13:30, Potpuno se slažem. Što je babi milo to joj se i snilo.
Ako niste shvatili, oružje između ostaloga služi za obranu.
Ako bi vi željeli ostaviti državu bez obrane, jasno je da ste lažni antifašist.
Od fašizma se branilo oružjem, a konačni preokret su napravile stotine bombardera koji su na njemačke gradove istresli toliko bombi da je to teško i zamisliti.
Čestitke komšijama na patriotskoj svesti!
🤡🤡🤡
Alene, zašto je ovo dozvoljeno? Na koji način ovaj komentar doprinosi diskusiji?
???
Razmislite malo dalje kada jednog dana NATO prestane da postoji.
Koliko će vam značiti svaki avion kada se osvrnete oko sebe i sagledate kakvo RV poseduje vaše okruženje, bez Srbije!
Ako treba, gladovao bih,samo da ovakvo nešto nabavi moja država.
Čestitke još jednom!
Kad NATO prestane postojati? Je baš, eto nazire se propast NATO-a.
Pa neće sigurno večno trajati.
Pa traje već 75 godina. I bogami ne vidim da bi mogao propasti.
Da, 10 aviona za NATO okruženje je odlična stvar, imate čak možda 5 celih dana za odbranu dok ne budu uništeni. Vidim Ukrajincima baš znače avioni, kao i nama što su značili ’99 (ili ’41, svejedno). Jednostavno, vojnu avijaciju ili imaš jaku ili nemaš (ako imaš nešto sitno, nemaš je). Tako da ove sve varijante sa 5, 10, 15 aviona su samo zamajavanje za narod. Nemojte zbog toga gladovati.
Bogami to nije istina.
Ne brinite nitko neće gladovati.
A tko ce ih unistiti za 5 dana? Srbija? Sa 12 komada cetrdeset godina starim Migovima?Rusija? Rusi ne smiju da lete nad Ukrajinom vec bombe bacaju za udaljenosti 40 km od crte razgranicenja i odmah bjeze nazad.
Ne brinite, doći će i kod vas Rafale, navodno FR4, ali za 10 do 12 godina…
Najavljeni jesu.
Najavila baba Persa ili Vučić, isto je. Dok nema potpisa i jasnog hodograma kada će nešto biti prodano, sve su to priče za malu i malo veću djecu. Do tada neka gule ukradene Orlove, ukradene MiG-ove i ukradene Gazelle….
Tko je najavio, Vučić? Rafali neće doći u Srbiju sve dok se ne promijeni Srpska vanjska politika.
Који ће нам Рафали? Рат у Украјини је показао да малена ваздухопловства немају шта да траже у рату дужем од 5 дана.
Боље уместо 15 Рафала 45 кинеских невидљивих авиона ако већ морају паре да се бацају.
А ја не видим ниједну пројекцију да ће овде опет бити рата.
Млади Срби, Хрвати, Боснохерцеговци, Црногорци се дивно слажу и нема теоријске шансе неко сутра да успе да их мобилише…
Upravo. Mogli bi me ubiti ali ja ne bih isao na drugove – susjede!
Aha, reci to kad ti bradonje dođu u grad/selo i krene sranje. Baš će tebe netko pitati što ti hoćeš i kako se osjećaš. Previše je nama Vukovara da bi se ikad više kockali s nepripremljenosti za rat.
Portak, slagali su se mladi i 1990. pa su ih već 1991. itekako mobilisali. Ne potcenjujte zapaljivost Balkana, to bi bila velika greška. Ne mislim ni samo na nas, prosto bilo koja velika sila ili služba može za mesec dana da nam napravi pakao ovde – par oružanih incidenata, atentat, teroristički akt… To bi sve bili jako ozbiljni problemi, sa potencijalom da čak prevaziđu i regionalni sukob, u ovim uslovima. 1914. je manji broj zemalja bio raspoložen za sukob nego što je danas pa se opet za mesec dana stiglo od dva pucnja u Sarajevu do Britanija Nemačkoj objavljuje rat. Moramo da budemo pametniji.
Mala zrakoplovsta itekako imaju.sta da traze u srazu sa jednako tako malim zrakoplovstvima kakva su oko Hrvatske. Jedino je Italija izuzetak.
Samo jis da su ih Francuzi najavili ali nisu.
Dobrodošli!
Dobro došli.
Dobre mašina i odlično urađena infrastruktura za opsluživanje istih.
I košta.
Baš dobro izgledaju s tim canardima, svaka čast. Obnovili smo ratno zrakoplovstvo, obnavlja se CTN flota, Končar radi nove tramvaje, ipak se nešto dešava. Sada ostaje samo još jedna hipoteza da ispliva na površinu : hoće li piloti Rafala za godinu, dvije ili tri i dalje nastojati svim silama doći u Croatia Airlines, na bilo koji način, za bilo koju cijenu. U doba Migova i Mi-8 helikoptera ne samo da su nastojali i uspjevali svim silama, nego ih je HRZ tužio za ogromne pare kada su otišli u CTN, pa su neki čak i platili razliku koliko su dugovali, a drugi su se sudili godinama. Ali cilj opravdava sredstvo, vidjet ćemo za koju godinu ima li promjena.
Znam gomilu današnjih pilota Croatie koji su bili piloti na Mi-8 u HRZ-u.
Ne samo Mi-8, bilo ih dosta koji su došli s Migova, a nešto i s Pilatusa. Pola kopilota s kojima sam letio je došlo iz vojske. I svi su govorili da je HRZ totalna pušiona, lova nikakva, nema letenja, dane i dane su provodili u vojarni, pa onda poneki let, na kraju je bila takva katastrofa u vojsci da su samo gledali da se izvuku. Danas su većinom svi kapetani, neki u CTN, ali ih je ponešto otišlo van. Uglavnom, ovi Rafali su fenomenalni, prvi puta da na našim prostorima netko kupuje vrhunski vojni avion, ali ostaje onaj veliki mač iznad glave : može li HRZ birokratska mreža i gomila puzavaca i glodavaca u sistemu promijeniti način kako se taj sistem okreće i pokreće. Stigli su Rafali, fantastičan domet, sada ih treba držati u zraku barem 120 sati godišnje po pilotu. To je neki najminimalniji minimum minimuma za takav nivo tehnologije. A to u Mig-type HRZ-u nisu znali ni napisati na papir, a kamoli ostvariti. Ali tu je CTN, slamka spasa, sada čekamo slijedeći egzodus vojnih pilota.
Mislite da će ezodusa biti nakon Rafala. Iskreno ona raja koja želi letjeti za vojnim nadzvučnim avionima to i čini. Oni su za time ludi, to im je opsesija. Oni voze Formulu 1 i ne žele na “autobuse” u Croatiu.
Samo jedna država izvan Hrvatske koristi Končareve tramvaje.
Šta se nisu mogli do sada probit na Europsko tržište. Nijemci koriste Poljske PESA i Škodine garniture. Te Solarisove Tramvaje Također. Škoda prodaje Metro garniture i Tramvaje po Europi vrlo respektivno. Čak su Šveđani pored Alstoma,Siemensa ili Stadlera svog domačeg ABB-a i SKF-a koji za njih prave odlučili kupiti 200 Rumunjskih TransMontana Lokomotiva za Green Cargo. I nisu daleko od toga da kao Vectron,TRAXX i EuroSerija se nadograde da mogu raditi na različitoj Voltaži i time voziti po skoro cijeloj centralnoj Europi. Končar nije ni na razini Newaga,Škode ili Pese. A kamoli Alstoma,Hitachija,Stadlera,Siemensa,CAF-a,Stadlera pa ni Hyundai-Rotema. Možda ga netko preuzme kao Ansaldo-Bredu. Pogledajte samo koliko Kolosalne ugovore CAF i Alstom dobivaju po Europi. Kako Končar nije moga gricnut dio tog Kolača barem za Tramvaje.
A o našem pogledu na svijet. I logici kako stvari trebaju funkcionirati neču mnogo. Ali nije daleko od onog primjera iz BiH kada su Željeznice FBiH kupile Talgo vlakove. Na prugama kojima se jedva vozi 50kmh. Kupit Garnituru koja može ići 230-300 kmh. I ono najbitnije što bi Talgo imao više smisla. Mi nismo Iberijski poluotok ili Rusija pa da imamo različitu širinu Kolosijeka. Pa da nam trebaju Garniture sa promjenjivim razmakom Kotača-Podvozija. Sa 1520mm na 1435mm. Ili 1660+ na 1435 ili obratno. Naglašavam to jer bi te Garniture bile Ekskluziva da se stave na linije Sarajevo: Beograd,Zagreb,Budimpešta,Ljubljana recimo. A sada su samo hrpetina metala kao A380 recimo. DB Njemački je naručio nedavno 80 Talgo Garnitura da zamjeni stare InterCity vlakove i da može voziti Beč,Kopenhagen,Amsterdam,Brisel,Prag a u doglednoj budućnosti čak Malmo i Stockholm. Sa pripadajućim Lokomotivima ne samo Garnitura.
Što je falilo Gripenima ili F16 za nas i to novima u Punom Paketu. Obuka,Garancija i Rezervni Dijelovi. Govorim vam to jer ste osoba od struke pa razumijete bolje. Čak su Austrijancima Tajfuni glavobolje stvarali. Šta smo mi od njih bolji-posebniji. I na kraju i Pelješki Most. Što je falilo tunelu sa dvije trake(Jedna-Cijev) dok kapacitet ne dođe do MAX. Lako bi se dodala još jedna pored postojeće. Molim vas nemojte se ljutiti ali vučem smislene paralele. Koje su itekako povezive. I mi smo u takvom Sindromu da nije Bitan povod. Mora se taj Sindrom uvijek Ispoljit.
Pravi potez za nacionalnu sigurnost bi bilo da zajedno sa Slovencima pozovemo ljude iz KEPCOA i DOOSANA. Za MAX sedam godina imali bi 700 MW struje za nas i toliko za Slovence. Čiste,stabilne na rok od minimum 60.godina. Koreanci bi nam napravili prvoklasni Reaktor za jako kratko vremena. Najpouzdanijih moguči danas APR1400. I nebi mi silne milijune trošili kupujuči struju od BiH i Mađarske. Več bi bilo suprotno.
Veliki pozdrav.
Da prodani su samo u Liepaju, u Latviju, 12 komada za 18 milijuna EUR (TK2300). U Zagrebu vozi 140 tramvaja TK2200, te dva TK2300. Konačar isporučuje i 10 tramvaja u Osijek (NT2500) za 25 milijuna EUR, a dogovorio je i isporuku još 20 tramvaja za Grad Zagreb (NT2400). To znači da će Končar isporučiti ukupno 188 tramvaja.
Uvijek žurim!!! CAF-Urbos linija. A Citadis u Jeruzalemu več vozi. A ovih 114 novih je CAF Urbos. Treba isto vidjet od koga su naručili tramvaje za Laki Metro u Tel Avivu mimo Kineza. Jer se još dvije linije grade.
???
Далматинац?
Korekcija za SKF i ABB. Žurno sam se pa sam napravio grešku. ABB cjelokupnu elektroniku pravi za Stadler. Motore, Ispravljaće, Varijabilne Invertere. Generatore u Dizelkama. A SKF je Pionir što se tiče Ležajeva i Kompletnog podvozija iako ga SKF direkt ne proizvodi. Zaslužni su za Intelektualno Vlasništvo. Ovo govorim zbog npr. Britanije. Virgin i British kada god su mogli birali su RR i tako gurali svoj BRAND u industriji.
Istina Alene. Ali sve je to Tanko
ADTranz/Alstom/Bombardier Flexity:Berlin preko 200,Beč 100,Toronto preko 250, Brisel isto preko 200, Basel 70, Zurich 110. A gdje su ostali gradovi.
Alstom Citadis tisuće isporučenih. Svi tramvaji skoro u Francuskim gradovima su ove platforme. Isto da ne nabrajam gradove po svijetu. Tisuće isporučenih.
CAF pored Beograda. Budimpešta 90,Amsterdam 70,Belgijski DeLijn u Flandriji(CussTram,Ghent,Antwerpen isto preko 150),Oslo preko 80 i Jeruzalem pored Citadisa 114 za novu liniju.
Hyundai-Rotem Varšava preko 100
Siemens,Stadler itd.
Ne može se Končar porediti sa njima. Ali može sa Škodom,Pesom,Newagom,Solarisom. Kada su oni uspjeli probit neprobojna tržišta. Mogao je Končar barem malo bolje od ovoga. Imali su prilike u Istočnoj EU zadnjih godina da se jave na koliko volite Natječaja. Ali nemaju oni kapaciteta za to. Ponajviše što se u ovoj industriji počinje insistirati na ugovorima od čak 30. godina osiguranih rezervnih dijelova. A prvih deset-petnaest godina održavanja od strane proizvođača polako postaje pravilo UGOVOROM.
A ZET je priča posebna za sebe. Od 140 i dva. Ogromni je ????? Koliko ih je u voznom stanju. I što vi volite reč koliko su ih Kanibalizirali radi rezervnih dijelova. Dajem ruku u vatru ako ih dvije trećine vozi. Jer 140 da su u voznom stanju nebi vidjeli niti jednu Tatru i Đuru na ulici izuzev Katica. A kamoli da idu nabavljati ADTranz polovni. Nije to Aviokompanija pa da stalno gleda kapacitet flote spram Sezone-godišnje doba-Praznici. Pa onda toliko ču imat u voznom stanju a toliko ču prizemljit,unajmit-iznajmit. To se točno zna koliko ih treba biti u službi a koliko na održavanju, u rezervi 365 dana. Spram potreba. Iako smo mi ponosni na Končara kao Talijani na Ansaldo-Bredu mislim da ga čeka slična sudbina. Postati če Siemens ili Alstom.
Uvijek razdužim.
Veliki pozdrav.
Da li je moguce da ljudi koji upravljaju avionima tolike vrijednosti su placeni smijesne cifre?
A jesu li? OK, nemaju piloti u HRZ-u plaće kao u Croatiji, ali da imaju niske plaće, nemaju.
U ove pilote uložena su ogromna sredstva, tako da ne vjerujem da se HRZ nije zaštitio u slučaju odlaska pilota negdje drugdje.
Nadam se. Iako HRZ… hmmm…
Polovni avioni…
10 godina stari sposobni za koristenje jos najmanje 30 godina koliko ce ih ibFrancuzi koristiti i noviji od 90% onih kakvi se koriste u zrakoplovstvima svijeta.
Pa 30 godina je svakako realno korištenje ovog aviona. Možda i više.
Polovni avion, najbolji u svojoj klasi, s kvantnim sposobnosti od onih koje smo imali do sada i za koje bi komšije guze dali da imaju. U komsije racunam i recimo Austrijance koji imaju nadzvučne sportske avion EF2000 koji služe ničemu po cijeni od 75 000 E za sat leta.
Jesmo mi stvarno trebali “najbolje u klasi”?
Nudilo se i netko je bio dovoljno pametan da ugrabi priliku. Toga više na trzistu nema i nikad vise neće biti. Svi koji budu zeljeli Rafale morat ce kupovati iskljucivo nove i cekati od 10 do 15 godina. Sad, da li je netko od naših bio baš, baš pametan i spretan ili je u pitanju inercija i sreća, osobno ne znam.
Nema veze što su polovni, Migovi koje koristimo su stari 45 godina. Pošteno su služili svrsi za koju su nam trebali, a bili su podosta stariji od Rafala, kada smo ih kupili. Znači, Rafali će nam trajati narednih 25 godina barem, možda i duže, to je već hipotetička budućnost. Kod vojnih aviona ne postoji problem “polovni”, održavaju se i moderniziraju praćenjem i korištenjem tehnologija koje su trenutno aktualne. Rade se modernizacije, motori se servisiraju jednako kod novih i polovnih aviona, oprema prati trendove. Svaki vojni avion traje i koristi se desetljećima. Računa se da će B-52 biti prvi avion u povijesti avijacije koji će dohvatiti 100 godina operativnog korištenja, od prvog modela i prvog leta. Ameri računaju da će im B-52 biti operativni još 30 godina. Pa izbrojite. Doduše, ovi sadašnji B-52 su toliko prerađeni i nadoštiklani svim i svačim u odnosu na doba vijetnamskog rata da nemaju skoro ništa s tim prvim modelima, ali to je i dalje B-52. Ista priča važi za mnoge druge vojne avione, 40-50 godina operativne uporabe je sasvim moguće. U civilnoj avijaciji priča je, naravno, potpuno, potpuno drugačija.
Da Mig-21 su bile istinski prastare kante. Rafali su mladići za njih.
“Kante” je jako uvrijedljivo. Odradili su pošteno svoj posao. Odlaze u mirovinu jako ponosno, a RH im treba ukazati zasluženu hvalu!
To su bile prastare kante i u Domovinskom ratu, a pogotovo su danas 30 godina kasnije.
Zadnje novi RR motori.
Napokon da krenemo na modernije, bolje, efikasnije, prilagođeno NATO standardima.
I kao polovni su bolji od zahrđalih ruskih konzervi kod susjeda.
Zahrđalih? Ne pretjerujte.
Srbijanske 29-ice imaju svoju uporabnu vrijednost, ne veliku, u uvjetima modernog ratovanja, ali ipak imaju. Uostalom to je za tu siromašnu državu premreženu žestokom korupcijom veliki zalogaj.