autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Lufthansa (MD-11)
Danas doslovce imamo duopol na proizvodnju aviona u svijetu. Airbus i Boeing drmaju i imaju većinu proizvedenih aviona. Airbus je u 2019. proizveo aviona za 78,9 milijardi USD, a Boeing za 76,6. Značajnu proizvodnju, iako vrlo daleko od Airbusa i Boeinga, imaju još Embraer, ATR, Comac (ARJ-21) i Sukhoi SSJ-100. Nešto malo aviona još radi Turbolet (LET410), deHavilland Canada (DHC-6 Twin Otter), Beechcraft (KingAir 250 i 350), Ilyushin (Il-114), te Cessna (C208 Caravan). Kineski C919 i ruski MC-21 ozbiljno kasne u proizvodnji.
U ne tako davnoj prošlosti je proizvođača aviona bilo bitno više. Ovdje smo obradili kompanije koje su proizvodile avione u zadnjih 30 godina. Među proizvođačima malih aviona to su bili:
- Saab (SF340, 2000)
- Jetstream (31, 32, 41)
- Dornier (228, 338, 338jet)
Srednje velike aviona proizvodili su:
- Bombardier (Dash 8-100, 8-200, 8-300, 8-400, CRJ100, 200, 550, 700, 705, 900, 1000, CSerija)
- Fokker (F50, F70, F100)
- Avro (RJ70, 85, 100)
- British Aeropace (BAe146)
- Yakovlev (YAK40, 42)
- Antonov (An-148, 158)
A velike uskotrupce i širokotrupce su proizvodili:
- McDonnell Douglas (MD81, 82, 83, 87, 88, 90, DC10, MD11)
- Lockheed (L-1011 Tristar)
- Ilyushin (Il-62, 96)
- Tupolev (Tu-134, 154, 204, 214)
Kad ste vec krenuli sa uspomenama na prošla vremena:
https://ibb.co/BjKHNqZ
A predobro… kako smo mi preživjeli ako su nam dijelili reklamne cigarete?
Avro (RJ70, 85, 100) i British Aeropace (BAe146) su u principu isti avioni…
U načelu jesu.
malo je neprecizan tekst. neki od ovih proizvođača i dalje postoje, samo više nemaju civilni program: Saab, Yakovlev, Antonov, Lockheed, Ilyushin i Tupolev. a Bombardier radi samo biz džetove
Pa ne piše nigdje da ne postoje, već samo da su nekad proizvodili te avione (a sada ih više ne proizvode).
Da, potoje, mi ovdje govorimo samo i isključivo o civilnom progamu i to jasno piše u tekstu.
Sve nabrojane kompanije nisu imale gafova koliko Boeing, ali su ipak propale.
Monopol u proizvodnji i prodaji je opasan, ali je još opasniji duopol. Posmatrano iz današnje perspektive, sve kompanije koje su i preostale imaju veću šansu da se ugase nego bilo koja nova da se pojavi.
Svaki bilo kakav pokušaj bi bio odmah ugašen.
E da, da. Moj Ano.7 koliko puta sam ja rekao da je Boeing napravio i 1/10 sr*nja koje je napravio sada u vrijeme MdDonnell Douglasa, danas bi imali McDonnell Douglas koji bi apsorbirao Boeing.
Da, monolop (duopol) je super opasan. Jel si igrači mogu dozvoliti što god žele, pošto ne smiju propasti. Nitko si ne može dozvoliti da Boeing propadne i da Airbus ostane jedini proizvođač. To si ne mogu dozvoliti ni kupci, ni države, ni planeta, ali ni sami proizvođači.
Kamo sreće da imamo bar tri poizvođača i da su opstali McDonnell Douglas ili Fokker.
Kamo srece da.
Samo mali dodatak. Manageri McDonnell Douglasa koji su došli u Boeing i preuzeli rukovodeće pozicije su napravili zaokret u načinu vođenja kompanije i gdje rezati troškove. I to je dovelo do ovoga danas.
Po ovom što ste vi napisali manageri McDonnell Douglasa su krivi za propast Boeinga.
Da.
Imate vise članaka na netu u vezi toga.
Ovo je samo jedan
https://www.google.hr/amp/s/qz.com/1776080/how-the-mcdonnell-douglas-boeing-merger-led-to-the-737-max-crisis/amp/
Plus ja imam i svjedočanstva ljudi koji bolje poznaju tematiku.
Ma ne znam, malo mi je to nategnuto, ali stvarno se nikada nisam interesirao o tome, pa vam mogu samo vjerovati na riječ.
I dole su dečki napisali da vam je snimljen dokumentarac o tome. A ti ekonomisti koji su zavladali su manageri iz McDonella.
OK.
I Airbus je imao hiljadu gluposti ali su imali i sreće da im se avioni nisu tako rušili jedan za drugim. Uspevali su da uče iz grešaka i da ih prevladavaju. Setimo se samo sletanja u šumu sa 320 na mitingu. Takođe je softver bio problem. Kompjuter je prepoznao konfiguraciju za sletanje i samo nastavio da sleće iako je trebao biti fly by.
Da, pisao sam o tom slučaju. Imao je Airbus problema, ali ni izblizu takvih kakvih ima Boeing. I to zašto? Zato da guzonje dobiju veće bonuse. Za nešto para ubili su 346 ljudi! Majko mila!!!!!
Bilo je tu još puno toga kod Airbusa… Problem je da se u Europi sve što je negativno u vezi Airbusa uglavno ili zataška ili minimalizira, dok se sve što je negativno kod Boeinga stavlja na velika zvona.
Pa i nije baš tako. Boeing je zaštičen ko lički medvjed. Zataškalo se sve pa i Lion Air. Okrivljena je kompanija. Tak kad su se namjerili na pretvrd orah, Ethiopian baš i nija mala beba, više ih se nije moglo zaštiti iako se FAA trudio čak 5 dana.
Gledajte, ubjeđen sam da Boing nije pravio gradove upravo zbog postojanja konkurencije.
To su nekad bile inženjerske firme, danas na žalost, menadžerske. Sve se svodi na procente.
gradove=gafove
Zeza telefon
Sve ok
Jasno. Potpuno se slažem.
Mozda se Embraer vise nametne u vecim klasama zrakoplova oa imamo 3 veca proizvodjaca. Navodno im ne ide lose, bar prije pandemije.
Nije da im ide baš bajno. Ali ne vidim da bi oni mogli ići na nešto veće od ovog što sada rade.
Uvek sam se pitao, koja je razlika izmedju DC10 i MD11?
Velika. MD11 je puno suvremenija i modernija varijanta DC10.
Maksimalno sjedala:
DC10 399
MD11 410
MTOW
DC10 251.744 kg
MD11 285.988 kg
Dolet:
DC10: 9600 km
MD11: 12.455 km
Najveća razlika je u avionici (instrumentima). Na MD11 je uzeta savremena avionika dok je DC10 imao zastarelu za novo doba.
Da, tako je.
preskočili ste nekoliko proizvođača
doduše ko će se svega sjetiti ali Sud Aviation se ne smije preskočiti. ipak su proizveli jedan od najpopularnijih aviona.
Gledao sam avione koji su se proizvodili u zadnjih 30 godina.
Sud Aviation je (kroz nekoliko iteracija) postao Airbus….
Da tako je.
Kao što su i Lockheed i McDonnell Douglas postali dio Boeinga.
Za McDonnell Douglas ste u pravu postao je dio Boeinga, nažalost.
Ali za Lockheed ne znam odkale vam to? Projekt Trisatara je jednostavno zatvoren. Lockheed i dalje proizvodi vojen avione kao neovisna kompanija. Proivode C130 Hercules, F117, F16, F22, F35, T50… 2020. su imali 65,4 milijardi USD prihoda, 6,8 milijardi profita i 114.000 zaposlenih. Dakle brojke kao i kod Boeinga.
DC10 i MD11.
Hahahahaha… da, da… ne mogu vjerovati da sam napisao MD10. Thanks. Hahahahaha…
Inače Lufthansa je izbacila sve MD11F iz upotrebe
Da, pisali smo o tome kada se desilo.
Postoji i MD10. To je unapredjena verzija DC10 sa komponentama koje ima MD11. Fedex koristi MD10F.
Da, da, ali toga je istinski zanemarivo malo napravljeno. Taj avion je maknuo 3 člana posade iz kokpita.
Meni je baš žao Fokkera i Saaba, baš su imali neki karakter.
Ovo što rade Airbus i Boeing je produkt ekonomista a ne inžinjera.
Ima na jutjubu o genezi problema u Boingu. Otprilike kaže, da čim su ekonomisti zavladali, ućutkali su tehničare, i put prema katastrogi je bio završen.
Prepreprestrašno!
Slažem se potpuno. Fokker je radio opako dobre aviona. Kamo sreće da su napravili F150, veći avion sa cca 150 sjedala. I kasnije F180. Vjerojatno bi bili i dalje konkurentni na tržištu. Slažem se i za Saab. Meni je žao i McDonnell Douglasa. Radili su stvarno dobre avione.
McDonnell Douglas je spojen sa Boeingom. Istina da nije baš nešto ostalo od civilne komponente, ali to je već dio gore spomenutog dokumentarca gdje su ekonomisti odlučivali kako graditi avione.
Da, kompanije su spojene. Čak je Boeing nastavio raditi MD95 kao B717. No, od tog i takvog McDonnell Douglasa vrlo brzo nije ostalo baš ništa. Velika šteta za svjetsko zrakoplovstvo. Da bar imamo tri proizvođača, ovako zbog dupola nam se i dešava fijasko poput 737MAX.