Easyjet od pocetka decembra podize Beograd sa 2 na 4 nedeljno!

Neće se tako lako kao što su neki predviđali ovo dogoditi u Zagrebu. Ryan će ostati ali ne sa poputpunim uništenjem svih ostalih kompanija, a niti će doći do ucjene.

Da, da, vidjet ćemo.

Nisam niti rekao da je ZAG ulagao zbog Ryana. A da imaju popuste, imaju. Pa i to je neka vrsta subvencije. Ne znam da li TZ Zagreba daje nekakve “oglase” u njihovom magazinu ili ne, ali i to bi bila subvencija… Bilo kako bilo, ne ide im onako kako su htjeli, a očito su si “nacrtali” da će to što hoće ići brzo. A MoL nije baš poznat po prevelikom strpljenju. Nisam preveliki optimista i ostajem pri gornjoj prognozi. Vrijeme će pokazati.

U pravu ste za sve. Do poslednje recenice.

Odlično zapažanje.

Ako itko ovdje ima nepoznavanje ičega to ste vi. Upoznajte se malo bolje sa situacijom prije nego što napišete prosječni balkanski komentar u kojem pokazujete da ste stručnjak za svako područje.

Koji je on argument iznjeo?
Novi “prelepi” terminal nije prepušten Ryanu. Broj aviokompanija u Zagrebu, pogotovo onih legacy, je popriličan da bi rekli da je terminal “prepušten” Ryanu.

Tko je prebazirao koju aviokompaniju na sekundarni aerodrom? Ovo nije nikakav argument. OU je otvorila bazu u Splitu sa 2 aviona što je i više nego logično ali hub u Zagrebu je još uvijek tu.

Koji čarter “saobraćaj” je prepušten strancima?

Covjek nije ništa konkretno iznjeo.

Zagreb u proseku godisnje ima manje legacyja nego Beograd i to je ovde ne jednom dokazano. Od svih tih legacyja jedini novi je Finnair sa jednom novom linijom dok ih je Ryanair uveo mnogo, mnogo vise.

Istina je da je Croatia pobegla iz Zagreba u Split cim je Ryanair krenuo u ekspanziju sto nikad do sad nije radila. Logicno mozda jeste ali je prouzrokovano Ryanairom a ne berbom maslina.

Onaj charter saobracaj koji nikad i nije u Hrvatskoj razvijen. Sve strane turiste u Hrvatsku dovoze stranci. Pogledajte samo procenat udela Croatie u hrvatskoj tokom leta – u konstantnom padu uprkos vecem broju turista.

Također Beograd je i duplo veći aerodrom, a i ima daleko veće tržište. No još uvijek Zagreb ima više leagcy avioprijevoznika svidjelo se to vama ili ne.

Ne, OU nije pobjegla iz Zagreba. Još uvijek ima tamo hub, povećava letove iz mjeseca u mjesec itd. Jedino su najavljene letove tijekom ljeta za Dublin pomaknuli za Split.

Je li čarter promet upotpunosti prepušten strancima ili pak ne postoji ili pak ništa od navedenog nije istina?

Koliko ja znam Tunisair je ukinuo letove za ZAG.

Nitko nije spomenuo leisure linije već čarter. A one su skoro nepostojeće pa ne trebamo ni spominjati njih kao nešto relevantno na tržištu.

Nema meni sta da se svidja ili ne. Da vi skupite hrabrost pa prebrojite boj legacyja tokom cele godine bilo bi vam jasno ono sto negirate.

OU povecava letove? Mozete li nam navesti koji je procenat trzisnog udela OU u Hrvatskoj i na koji se procenat povecao posto to tvrdite? Ili je mozda u poslednjih nekoliko godina ozbiljno opao dok se broj turista u Hrvatskoj povecava?

Ovo za charter vam je odgovoreno i ne morate se ponavljati.

Dakle sad vec krecete sa spinovanjem.
Prvo je bilo da Zagreb ima ukupno veci broj legacyja a sad dolazimo do komparacije broja legacyja po velicini aerodroma. Dobro, bar napredujemo u utvrdjivanju ociglednih cinjenica.

Povecanje letova vodi i povecanju trzisnog udela. Ili mozda kod vas stranci brze uvode vise novih linija pa opet Croatia stagnira u poredjenju sa njima?

Autor vam je naveo koje charter i leisure linije postoje iz Zagreba, samo treba pazljivo da procitate. I nije ih mali broj.

Ovde imamo klasican primer pokusaja navlacenja linija koje trenutno ne postoje odnosno pominjanje avio kompanija koje ne lete za Zagreb odnosno Beograd.

S7 kao ni Aeroflot ne lete ni za Beograd ni za Zagreb a vrlo je upitno kada ce opet poleteti. Vodjeni ovim principom mogli ste ubaciti i Belaviu koja je iz politickih razloga dobila zabranu letova za Beograd ali i to bi bilo neozbiljno isto kao i S7 ili Aeroflot.

Takodje treba napomenuti da Korean na svom sajtu uopste ne prodaje karte za Zagreb tako da ga za sad ne mozemo racunati kao legacy koji leti za Zagreb.

Dakle, Zagreb u ovom trenutku ima u letnjem redu letenja: Finnair (koji jos nije poleteo), British, LOT, Lufthansu, KLM, Air France, Iberiu, TAP, Austrian, Aegean, Turkish, Air Serbiu, Croatiu i Qatar. Ukupno 14.

Beograd u letnjem redu letenja ima: KLM, Air France, Swiss, Lufthansu, Austrian, Aegean, TAROM, Turkish, Air Serbiju, LOT, Qatar, Air Montenegro i Luxair. Ukupno 13.

Zagreb u zimskom redu letenja odnosno nema celogodisnje linije Finnaira, Iberije, TAP-a, British-a kao ni Aegeana. Cak je i Austrian prosle zime pravio pauze i nije cele godine leteo za Zagreb ali vodicemo ga kao celogodisnjeg legacyja.

Beograd u zimskom redu letenja nema Air France i Luxair. Nesto malo je stucao i TAROM u Beogradu ali prevashodno zbog pandemije. Otprilike kao Austrian u Zagrebu.

Dakle, Zagreb ima celogodisnjih 8 legacyja, Beograd ih ima 11. Razlika leti je samo u jednom legacyju u korist Zagreba ali prosecno odnosno na celogodisnjem nivou Beograd ima vise legacyja. Bas onako kako sam u svom postu i tvrdio. Nema tu spinovanja, to su ciste brojke.

Moja poenta je da je sasvim normalno da se izlaskom iz pandemije povecavaju letovi pogotovo sto dolazi letnja sezona ali da rezultati Croatije u Zagrebu pokazuju da ona opasno zaostaje za konkurencijom (da ne govorimo o FR) kako u Zagrebu tako i na obali i to godinama unazad. Ako vi to ne zelite videti ja vam ne mogu pomoci. Takodje i u ovom slucaju brojke govore same za sebe.

I vama je ovde receno da postoje Freebird, Israir i ko sve ne i to samo kad je Zagreb i charteri u pitanju. Bolje da ne nabrajamo koliku sansu OU gubi sto ne organizuje chartere za strane turiste koji idu na Jadran. Bilo bi previse strasno.

Ja sam naveo da Zagreb ima najviše legacy avioprijevoznika u regiji i to je istina. Ima ih 14 za ovu godinu, a Beograd njih 13. To je činjenica i na vama je da to prihvatite.

British Airways kao i Iberia su aviokompanije sa cjelogodišnjim letovima za Zagrebi točka. Uzimanje broja legacyja tijekom pandemije je čišto spinovanje i izbjegavanje da priznate činjenicu. Ako ćete vi uzimati to vrijeme ja mogu uzeti pretpandemijsku 2019.

“pada u vodu tvrdnja da Zagreb ima vise legacy prevoznika od Beograda.”

Kako pada u vodu? Zagreb ih ima 14, a Beograd 13. Zagreb ih ima više, a Beograd manje.

Ja nigdje nisam naveo da ih nema već da su slabo i nerelevantno tržište što je istina. Ako nije tako dokažite mi drukčije.

Je li sada prihvaćate moju početnu konstataciju da Zagreb ima više legacyja čak i od nadmoćnijeg Beograda jer je matematički broj 14, veći od broja 13?

Jer nije baš legacy aviokompanija već ACMI sa PSO letovima kao jedinim segmentom putničkih letova. I ne želim to navoditi jer bi anon mogao to deklalirati kao spin iako on koristi spinovanje cijelo vrijeme da izbjegne činjenicu da Zagreb ima više legacyja nego Beograd.

Ne mozete i pored vase najbolje zelje posmatrati leto kao jedino godisnje doba jer to i nije. Rezonujete po principu “uzimam sta mi se svidja a zaboravljam sve ostalo”. Nije realno.

Tokom zime Beograd ima vise legacyja i nema toliku sezonalnost kao Zagreb da cak 3 legacyja zaboravljaju da Zagreb zimi uopste postoji. Jedan od njih jos uvek nije ni leti poleteo za Zagreb (Finnair).

Mogu i ja reci tokom zime je sledeca situacija
Beograd 13
Zagreb 12
i kazati kako je Beograd superiorniji ali to ne bi bilo realno sagledavanje stvari bas kao sto nije ni vase.

Kad bi se merilo po mesecima daleko vise meseci u godini bi Beograd imao vise legacyja jer samo jedna avio kompanija cini razliku izmedju letnjeg i zimskog reda letenja a ne 3.

Dakle, vrlo mi je zao ali vase tvrdnje su opovrgnute.

Za chartere vam je vec dokazano i nema potrebe da se ponavljate. OU ne leti niti jedan iz Zagreba a kad je obala u pitanju zanimljivo je da tu ne dajete nikakve komentare i pored cinjenice da je to jos veci magnet za turiste odnosno jos veca propustena prilika za OU. Ogromna propustena prilika.

Amo ovako.

Ja nisam koristio ljeto kao referentno i rekao “Zagreb ljeti im više legacy avioprijevoznika”. Također nisam ni zimu koristio kao referntnu pa rekao “Zagreb ima više legacyja zimi”. Ja sa izjavio da Zagreb, znači općenito, ima i imao je kako sada i tako prethodnih godina, više legacy avioprijevoznika od Beograda.

Slažem se upotpunosti da je subjektivno koristiti jedan period godine kao referentan, i ja ga ne koristim.

Ja koristim zato sveukupan broj legacy avioprijevoznika koji lete za određenu destinaciju bez obzira u kojem godišnjem dobu ili koliko lete. U Zagrebu je taj broj najavljen na 14, a u Beogradu pak 13. A na vama je sada da priznate činjenicu da ih Zagreb ima 14, a Beograd 13.

“Kad bi se merilo po mesecima daleko vise meseci u godini bi Beograd imao vise legacyja jer samo jedna avio kompanija cini razliku izmedju letnjeg i zimskog reda letenja a ne 3.”

Da, to je istina i to ne može ništa promjeniti. No jesam li ja igdje naveo da Zagreb ima više legacyja koji lete 12 mjeseci? Ne.

“Dakle, vrlo mi je zao ali vase tvrdnje su opovrgnute.”

Nije jer je broj 14 veći od 13. Zagreb ima 14 legacy avioprijevoznika, a Beograd 13.

Nakon ovoga nastavili ste ponovno sa krivom temom samo da bi dokazali Bog zna šta više. Ja sam naveo da nije istina da se OU sada postupno povlači iz Zagreba na Split već da sada postupno povećava letove kako izlazimo iz pandemije. Vi ste na ovo, sa nemam pojma kojom namjerom, počeli pričati o udjelu na tržištu, obali, LCCima, novim linijama itd. što uopće nema nikave veze sa mojom konstatacijom. Vrlo je očito da se teme držali niste. I ponovo navodim da prihvaćam, iako nema nikakve veze sa temom, da OU ne povećava svoj udio, da stagnira (točnije zapravo je povećala svoj udio samo zbog pandemije), da je inertna, da je uprava nesposobna itd.

Nije mi dokazano ništa protivno mojoj tvrdnji. Alen je došao i naveo leisure linije koje nisu tema, a jedini čarteri koje je naveo su oni sa Antalyu i Tunis. Od toga u cijeloj godini nema ni 20 letova za tu Antalyu, a ne znam je li se za Tunis uopće lete. Napominjem, ovo samo dokazuje moju tvrdnju, da je čarter segment u Zagrebu nerelevatan i da se ne može smatrati ozbiljnim prijestupom OU što ona ne leti tih nekoliko letova.

Upoznajte se malo s hrvatskim zrakoplovstvom. I to vam preporučan iskreno jer će te tako znati više toga u raspravama. OU leti čartere sa obale, ona tu ima među većim udjelima, no čarter tržište nije relevantno na Jadranu, udio mu je mizeran, a razlog tome je taj što to nije atraktivan segment na Jadranu.

Molim Vas da samo priznate jednostavne činjenice. Nitko ne vrijeđa Beograd, nitko ne govori da je manji od Zagreba, da je nerelevantan ili još nešto već samo da Zagreb ima 14 legacy avioprijevoznika, a Beograd ima 13 i da to znači da ih ZAG ima više.

Zato što su tema čarteri, a ne leisure linije. Ja sam objasnio anonu da čarteri nisu relevantni u Zagrebu jer ih uopće nema puno.

Vi uporno ne želite čitati s razumijevanjem. Ja sam rekao da čarter tržište nije relevantno u Zagrebu, niti čini veliki udio, točnije ima tek liniju za Antalyu i to je to, tako da ne možemo reći da je veliki prijestup to što OU ne leti čartere iz Zagreba.

Čarter tržište nije relevantno i Croatia ga ne treba letjeti po toj logici, zar ne?

Croatia ima čartere tamo gdje i ima potencijala, a u Hrvatskoj ga baš i nema.

Leisure linije su druga stvar.

Nije moguće postići na hrvatskom tržištu monopol. Iz Zagreba tijekom ljeta nemate čartera tako da se ništa preuzeti ni ne može.

Čarter tržište, kao što ste vi rekli, nije više relevantno tako da Croatia ne treba trošiti snage na isto kao JU.

Da je potencijal za čarterima u Zagrebu velik i Trade Air i Croatia bi ih letjeli kao što lete iz Ljubljane.

Zar Freebird nije letio samo u 3. mjesecu za Antalyu? A Tunisair prekinuo letove?

Trade Air leti čartere tamo gdje ga plate, a u Zagrebu ne leti čarter jer nema nikog zainteresiranog da plati Trade Airu, zar? Pa tako je onda i sa OU. OU leti čartere sa obale, a i iz Ljubljane, a letjela bi i iz Zagreba da ima netko da ju plati.

Nije baš da ih ima mnogo. OU leti za Barcelonu, za Jadran, i za Grčku i Italiju. Šteta što su prekinuli letjeti za Tel Aviv.

Uredu. Dobro je da shvaćamo da ni Trade Air, a ni Croatia očito ne dobivaju nikakve ponude za čartere iz Zagreb, a iz nekih drugih destinacija da pa ih lete.

Ko je vama rekao da Zagreb nema leti vise legacyja leti? Niko, vas podatak je tacan da leti ima 14 dok Beograd ima 13.

Ali to nije situacija koja vazi cele godine i zato je ne mozete uzimati zdravo za gotovo kao sto vi to radite. U jednom delu godine je ta izjava tacna u drugom nije. I 12 je vise nego 11 ali vi na to zatvarate oci. Mozete li vi vasu tvrdnju o vise legacy prevoznika potvrditi letom iz ZAG ka LIS u februaru ili ka HEL? Naravno da ne mozete, medjutim tuzno je sto vas to nece pokolebati i da i dalje istu pricu okrecete.

Charter trziste je iz Zagreba nerazvijeno i za to je svakako zasluzna pozicija Hrvatske ali i nesposobnost avio kompanije koja ni ono malo sto ima ili ono veliko sto se moze razviti ne uspeva da razvije. To je ono sto sam ja od pocetka govorio ali se vi sa time niste slagali. Obala je uvedena samo kao komparacija jer ako nisu sposobni da ista vazno urade na obali kako mozete nesto po tom u pitanju u Zagrebu ocekivati? I molim vas budite realni kad govorite o OU na obali – oni drze redovne linije odatle ali manje nego iz Zagreba dok chartere sa obale ne lete uopste. Tu je Croatia potucena do nogu od strane stranih avio kompanija i udeo na trzistu joj je ozbiljno opao. Izgleda da nisam ja taj koji se mora upoznavati sa hrvatskim vazduhoplovstvom.

Na pogresnog ste sagovrnika naleteli ako smatrate da rasprava mora da ukljucuje vredjanje. Ja to nigde nisam uradio a niste ni vi. Zato i ne razumem zasto to pominjete.

Ono sto je najrealniji zakljucak je

Leto
ZAG 14
BEG 13

Zima
BEG 12
ZAG 11

Ako vam je to tesko da prihvatite ja zaista ne mogu nista uciniti.

Prijateljski pozdrav.

Зато што их нико не види као правог авио-превозника, него као „помоћног”.

Монтенегро је државни, па по дефиницији „легаси”.

Маркетинг…

“Ko je vama rekao da Zagreb nema leti vise legacyja leti? Niko, vas podatak je tacan da leti ima 14 dok Beograd ima 13.”

Nemam pojma gdje i kako ste to izvukli.

“U jednom delu godine je ta izjava tacna u drugom nije.”

U svakom djelu godine moja konstatacija je točna jer prema Zagrebu u jednoj godini imate 14 legacyja, a u Beogradu imate 13. Jedno je govoriti o određenom mjesecu, drugo je govoriti o sveukupnom broju legacy avioprijevoznika koji lete prema aerodromu kroz jednu godinu.

S tom vašom logikom mogu i ja reći da nije istina da Beograd ima više putnika od Splita jer se već nekoliko puta dogodilo da u 8. mjesecu Split ima više. Naravno istina je da Split ima više, ali kada uzimamo sveukupni broj putnika Beograd ima više. Isto je u ovom slučaju. Beograd ima više od Zagreba u određenom periodu no sveukupni broj legacyja je ipak veći u Zagrebu.

Očito vam neke stvari nisu jasne tako da ponavljam; sveukupni broj legacy avioprijevoznika koji prođu kroz Zagreb u periodu jedne godine je 14. Ja ne govorim o određenom pojedinom mjesecu već o periodu jedne godine i koliko legacyja dođe na aerdrom.

Preporučam vam da se upoznate sa principima razvoja hrvatskog zrakoplovstva. Ovo nije Srbija pa da imamo masovne čartere prema Crvenom Moru ili Anatoliji.

Najlogičniji zaključak je sljedeći; kroz Zagreb će sveukupno proći 14 legacyja što je više od Beograda kroz koji će proći 13. To ja od početka govorim i ništa ovo ne može osporiti.

“Ako vam je to tesko da prihvatite ja zaista ne mogu nista uciniti.”

Ja to od početka prihvaćam. Zagreb ima jednostavno 14 legacyja koji će letjeti prema njemu, a Beograd ih ima tek 13.

“dok chartere sa obale ne lete uopste.”

Molim vas provjerite informacije i bolje se upoznajte sa hrvatskim zrakoplovstvom. Čarter segment nije uopće interesantan kompanijama koje lete za obalu i udio u tržištu mu je mizeran. I apsolutno nije točno da OU ne leti čartere s obale.