U 2021. godini Zagreb je imao 57,3% manje putnika od Beograda
U I. mjesecu 2022. Zagreb je imao 41,8% manje putnika od Beograda
U II. mjesecu Zagreb je imao 28,8% manje putnika od Beograda
U III. mjesecu Zagreb je imao 33,2% manje putnika od Beograda
Razlika između Beograda i Zagreba se evidentno i rapidno smanjuje. Naravno, ona je i dalje ogromna i Zagreb se neće približiti Beogradu, ali stanje je ipak bitno drugačije nego zadnjih godinu i pola.
autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: MZL Zagreb
Mislim da je glupo porediti Zagreb i Beograd
Beograd je broj 1 u regiji i Zagreb se malo uzdigao dolaskom Ryanaira ali vidite da odkazuje…
Pitanje za vas Alene
Da li poredite Zagreb sa Beogradom zbog toga što živite i radite u Zagrebu i zbog toga što je to vaš glavni aerodrom regije …
Ipak znamo da je Beograd jedina metropola regije
I uzalud je porediti ova dva aerodroma a Beograd je broj 1…
Ne ja ih uspoređujem zato jer mi je to posao. Kao što uspoređujem i druge aerodrome regije.
Naravno da se približava kada nema covid ograničenja za letove unutar EU
Da, to su prednosti članstva u EU.
Iz teksta sam zaključio da se Zagreb izjednačava sa Beogradom i da će za 2-3 mjeseca imati isti broj putnika. Da li je to tačno?
Apsolutno ne! U tekstu jasno piše:
“Razlika između Beograda i Zagreba se evidentno i rapidno smanjuje. Naravno, ona je i dalje ogromna i Zagreb se neće približiti Beogradu, ali stanje je ipak bitno drugačije nego zadnjih godinu i pola.”
Pa onda je kontradiktorno naslovu i procentima. Ako je trend da se smanjuje za 10 posto razlika za tri mjeseca biće 0
No jasno je da se to nece desiti osim ako Zagreb ne dobije jos aviona Ryanaira i jos jednu bazu nekog velikog LCC.
Pa čekajte, u martu se razlika povećala, ne smanjila?
Zanemarivo. To je produkt ogromnog rezanja Air Serbie u II. mjesecu pa je postotak tada bio neracionalno veći.
Pa ne možemo tako, neko će sad tvrditi da Zagreb smanjuje razliku zbog neracionalnih cena Rajana. Nema racionalno, neracionalno, to se već dogodilo, znači racionalno je, mora se prihvatiti kao fakat.
Upravo tako.
Koja je razlike u % putnika bila na kraju prvog kvartala u periodu 2019-2021?
Ne mogu se porediti babe i zabe, ili kao što je uradjeno u članku cela 2021. sa pojedinačnim mesecima 2022. To jednostavno ne ide.
Da se razumemo nemam pojma kolika je razlika u tom slučaju, samo naglašavam nepotpunost članka.
Svakako je primetno da se u Zagrebu dosta dobrog dešava po pitanju novih linija i to je pozitivno.
To sam mu i ja u komentaru ispod napisao.
Jasno da ide ako to pokazuje trend. Standardna statistička metoda koju učite na prvoj godini fakulteta.
Mart odstupa od trenda dok su samo 2 meseca premalen statisticki uzorak da bi se na osnovu njih stvorio trend.
Ožujak ne odstupa od trenda, samo je veljača imala niži postotak radi ogromnih rezanja Air Serbie.
Kod mene nije bilo tako. Mislim statistika.
A imao sam ubjedljivo naj najboljeg profesora
O bože!
Mislim da sam ipak malo stručniji od Vas kada su statistika i generalno matematika u pitanju jer sam završio taj fakultet.
Dakle potpuno dobronamerno i akademski Vam upućujem kritiku da Vam je članak nepotpun i da ste izneli i uporedili 2 podatka koji posmatraju različit vremenski interval.
Da sam ja pisao članak, u njemu bi bilo poredjenje broja putnika iz prvog, drugog i trećeg meseca bar za 2019 (kao poslednja godina pre korone), 2020, 2021 i 2022.
Uz te podatke koje svakako ima najviše smisla posmatrati, može se dodati i podatak o ukupnom odnosu broja putnika za dva promatrana aerodroma na nivou kompletne godine (za recimo 2019-2021).
Ovako donosite zaključak da se broj putnika aerodroma A rapidno približava broju putnika aerodroma B, ali Vam fali polazna tačka. Sa čim ste to uporedili brojke da bi ste došli do tog zaključka?
Na kraju krajeva to je ono što zanima čitaoce i na što su navikli kada su u pitanju vaši tekstovi.
Uspoređivati 2020. i 2022. nema nikakvog statističkog smisla. Uspoređivali smo već više puta 2022. i 2019. Više puta. No, svrha ovog članka je locirati trend koji je evidentan od VIII. mjeseca, a poglavito od XI. mjeseca 2021, dakle već pola godine.
Isto tako mozemo clanak da naslovimo kao Beograd se udaljuje od Zagreba pa kazemo sledece:
U II. mjesecu Zagreb je imao 28,8% manje putnika od Beograda
U III. mjesecu Zagreb je imao 33,2% manje putnika od Beograda
Ovim tempom ocekujemo da Zagreb da padne ispod 50% putnika Beograda do kraja godine.
Trend je evidentan. U II.mjesecu je bio samo jos veci pirast u korist Zagreba jel je Air Serbia abnormalno rezala. A i Wizz je rezao. Da nisu II. mjesec bi bio taman izmedju I. i III.
Браво за Загреб! Честитам. Верујем да ће још више смањити разлику у наредном периоду посебно у мају и јуну.
U svibnju neće zbog rezanja Ryanaira (iako će i tada rezultat biti dobar radi 54 leta koja su ostala), ali u lipnju i te kako hoće. Tada Ryanaira operira čak 70 tjednih letova.
Od maja će početi razlika rapidno da se vraća u korist Beograda i 2022 će Zagreb završiti na -50% minimum a možda i više.
Neće biti 50%, ali će biti manja nego sada. Ryanair efekt će jenjavati što će godina više ići kraju, Air Serbia je najavila velik broj novih linija. To će svakako imati obrnuti efekt. Ali 50% sigurno neće biti.
Ма наравно, од маја се ствари враћају у нормалу и Београд ће опет повећати разлику. Нешто сам гледао летове јуче и видех да је у јуну Луфтханса већ убацила А321 из Минхена за Београд. Београд им дефинитивно постаје најбоље тржиште у регији.
Загреб је профитирао јер је Србија имала ограничења. Како су попуштала у марту разлика се већ повећавла.
Јануар: +100.805
Фебруар: +60.087
Март: +97.720
Дакле само је Загреб смањио разлику у фебруару и то због резања од стране ЈУ. У априлу ће разлика вероватно бити негде између 120.000 и 150.000.
Ne bi Beograd povećao razliku da nema Ryanairovih rezanja u svibnju. No, sada će biti nešto manja razlika, ali svejedno će Zagreb još uvijek biti bitno u boljoj situaciji nego tijekom 2021.
Kako je Beograd Lufhansi postao najbolje tržište ako nema ni izblizu letova kao Zagreb?
Majko mila, pa ne možete gledati jednako veljaču koja ima bitno manje putnika nego bilo koji drugi mjesec. Naravno da će tu i ukupna brojka razlike biti manja. Zato se i gledaju postoci. Osnove statistike pobogu. U travnju će postotak u korist Zagreba biti i bolji nego u ožujku.
Поштовани Алене, мој коментар није био намењен вама а некултурно је убацивати се тако.
Што се Луфтхансе тиче, побогу очигледно да је тако када уз сву конкуренцију није укинула Минхен а на својим летовима нуди неупоредиво више седишта него за Загреб. Чак су и њихови робови ОУ смањили Минхен. Са друге стране за Београд углавном шаље А319/320 из Минхена и А320/321 из Франкфурта.
Као што сам рекао, Загреб је привремено смањио разлику због фебруарских резања Ер Србије. Чим се ситуација нормализовала Београд је поново повећао разлику у броју путника. Горе сам вам написао сирове бројке а на вама је да их спинујете како желите.
Као што сам већ написао, Рајанер масовно реже у мају и јуну када сви повећавају. Ако не могу напунити линије попут Базела у том периоду онда сигурно не могу ни ван сезоне.
Ja kao moderator moderiram raspravu neovisno o tome je li pitanje ili komentar upućen meni ili nije. Tako ovaj portal funkcionira.
Vi Lufthansu pogrešno prometrate. Lufthansa je u sporazmu sa Croatiom dogovorila slijedeće:
1. U Zagrebu letove pruzima Croatia, prvih godinu dana Covida-19 Lufthansa nije ni imala letove za Zagreb.
2. U Splitu imaju jednak broj polazaka
3. Na ostalim aerodromima Hrvatske letove ima Lufthansa (Pula, Rijeka, Zadar i Dubrovnik), negdje tek simbolična prisustnost Croatie.
Takav deal je i logičan.
Stoga iz Zagreba u ovom momentu Lufthansa sa Croatiom ima 41 tjedni let, iz Beograda Lufthansa ima 26 letova. U V. mjesecu Lufhtansa će iz Zagreba imati 55 letova, iz Beograda 28.
Iz ostalih hrvatskih gradova Lufthansa i Croatia u code-share imaju 44 leta, u V. mjesecu će imati 62 leta. To znači da trenutno iz Hrvatske Lufthana i Croatia imaju 85 letova tjedno, a u V. mjesecu će imati 117 letova tjedno.
Ryanair ne reže masovno u lipnju. Tada ima tek 7,9% manje letova nego u travnju. To je tek 6 od 76 letova. Zanemarivo. U VII. mjesecu će imati čak i više letova nego u IV. Kao što vidite Basel su punili cijelo vrijeme izvan sezone, čak su i povećali broj letova.
Ah da, zaboravili smo da su CA i LH skoro pa Joint Venture.
Da
Ovo je nista drugo nego samo efekat privremenog neorganskog rasta Zagreba usled iz ocaja ekstremno spustenih cena ULCC predatoru.
Ta isti predator je eto vec poceo sa svojim igricama ukidajuci i smanjujuci veliki broj letova tokom jakih meseci sto ce se naravno znacajno odraziti i na broj putnika a samim tim i povecati zaostajanje Zagreba prema Beogradu koliko vec sledeceg meseca.
Vidjet ćemo.
Па видели смо планове Рајанера за мај и јун.
Što za lipanj. U lipnju Ryanair ima gotovo isto letova kao i u travnju. Njih 70. A svibanj imate članak sa mogućim razlozima ovog rezanja.
reducirace Ryan i u junu i u julu.
Da, slušamo te teze već godinu dana. Slušali smo i u VI. mjesecu prošle godine, pa u IX, pa u XII, pa u II. I ni jedna vam se nije ostvarila do sada. Kako to?
Pa eto reducira u maju i to 30% a to je tek početak, i to je objavljeno u aprilu tako da za jun i jul još ima vremena, možda se za ljeto i vrati ali sa dolaskom zimske sezone će biti i redukcija i otkazivanja linija, samo sačekajte, CA prebacuje linije iz Zagreba.Zašto se sve to dešava? Očigledno performanse aerodroma Zagreb nisu zadovoljavajuće.
To govorite već godinu dana. I ne obistinjuje se.
Zimi svi smanjuju, pogotovo Wizz Air i Eurowings. Naravno da će i Ryanair smanjivati. Ne morate biti doktor znanosti da to shvatite.
Zar ne vidite da se ostvarilo otkazivanje u Zagrebu u junu i da su ljudi koji su na to ukazivali bili u pravu?
Da, bili su.
Vecina ljudi ukljucujuci autora koji pisu hrvatske mesece znaju jako dobro kako se oni kazu na srpskom ili bar na engleskom.
Zato se nimalo ne razlikujete od onih koji potenciraju cirilicu.
Ja hvatske nazive mjeseca pišem samo i isljučivo kada netko piše srpske nazive mjeseca. Inače pišem isključivo rimske brojeve za mjeseca. U člancima nikada nisam napisao hrvatske naziva. I to je pravilo ovog portala, za sve autore.
To nisu sprski nazivi meseca. To su nazivi meseca koje razumeju svi koji govore bilo kojim anglosaksonskim, germanskim ili romanskim jezikom. Niti Slovenci, niti Makedonci, niti Srbi razumeju hrvatske nazive meseca, pa i dobar deo Hrvata ne koristi hrvatske nazive. Meni licno ne smeta, ja sam se naucio dok sam bio u predskolskom uzrastu pa mi je nekako ostalo u glavi.
Ovdje mhesece pisemo rimskim brojevima i citatelji bi se toga trebali drzati
Samo je trebalo da u Zg dodje masovni LCC…
Što se trebalo već odavno destiti. Prije 15 godina.
Razlika izmedju Beograda i Zagreba je ogromna u svemu i nikad mu se neće približiti
Ne može se ništa tvrditi. Ko bi rekao da će Sarajevo, Zagreb ili Beograd imati debelo više putnika od Aerodroma u Hong Kongu, koji je prometovao milione i milione putnika godišnje. Može se desiti da Mostar sve prestigne nekim čudom naprimjer, jer se nikad ne zna šta sudbina donosi
Ma jasno. Dovoljno je da u jednom od gradova nestane nacionalnog prijevoznika (pogledajte što se desilo sa Adriom) i da nastane mrtvi kaos.
Mislim da ste se malo zeznuli. Ne piše 300% već 30ak%. Po mojoj logici to nije ogromno, unatoč tome što vi želite da bude pa vam se priviđa i budućnost…
Unatoc tome zivite za dan kada bi Srbiji bile uvedene neke sankcije koje bi ogranicile letove. I uopste bilo kakve sankcije. O tome pisete (ne vi licno nego vasi sugradjani) vec vise od mesec dana. Tako da ne pravite se tako naivnim. Prvi komentator trola i to je evidentno. Naravno da moze svasta da se desi ali samo kada biste pokusali da se ne pravite tako „nevinim“ bilo bi mozda realnije.
Setimo se samo odusevljenja koje je vladalo u susjedstvu kad je najavljeno da Srbija nece preko Jadranskog naftovoda movi da dobija naftu. Cak je i autor govorio da se “nece EU posebno za Srbiju baviti tim temama” 🙂
Kad gle cuda, EU se bavila tom temom i izdvojila Srbiju iz tog paketa sankcija prema Rusiji a protiv te odluke je zvanicno glasala bas dobronamerna Hrvatska.
EU je prije par dana rekla da ako Srbija ne uvede sankcije Rusiji da će zatvoriti Janaf. To je posljednja informacija. Nitko ovdje nije oduševljen time.
Pustite te price. Pre svega onda svojoj clanici Madjarskoj treba da uvede sankcije a svi znamo da se to nece desiti. Takodje i Nemackoj sto i dalje obilato koristi ruski gas.
Ne bi EU ni izdvajala Srbiju iz sadasnjeg paketa sankcija da ih namerava opet uvesti.
Sama cinjenica da je Hrvatska glasala za blokadu Janafa govori koliko “nitko nije odusevljen”.a jos manje dobronameran.
Zašto sada pišete o Janafu? Ovo je zrakoplovni portal i tema je “Zagreb se približava Beogradu”. Kakve veze Janaf ima sa time?
Iste veze koje je i imao kad su se najavljivale sankcije koje bi pogadjale i avio industriju odnosno snabdevanje kerozinom u Beogradu.
Tad vam nije smetalo da na ponizavajuci nacin komentarisete kako se “EU nece posebno baviti Srbijom posto je jako mala” posto nju direktno te sankcije pogadjaju. Danas vidimo koliko ste se prevarili.
Prevario sam se? Prije 7 dana EU je izjavila da će zatvoriti Janaf ako Srbija ne uvede sankcije Rusiji.
I da, puca ona stvar EU za Srbiju. Budite sigurni da je tako. Puca joj i za Hrvatsku, a kamoli ne za Srbiju. Majušna zemljica koja je šegrt za članstvo u ogromnoj EU. Pazi bitne stvari za EU.
Nemojte kakiti nije bio ni jedan jedini komentar gdje je bilo “oduševljenje”. Svi su naveli samo činjenice zašto je to tako, a i ništa se tu nije promjenilo – i dalje je upitno šta će biti sa time.
Osim toga Hrvatska odlično zarađuje na tom naftovodu i nije joj u interesu da prestane.
Upravo tako. Nije bilo oduševljenja. Kao što i nikada nema sa ove strane.
Cim se navodi iz susjedstva pokazu neistinitim dolaze demantiji istog. Kao da ljudi ovde ne znaju i ne umeju da citaju izmedju redova.
Bas iz tog razloga zarade je cudno da je Hrvatska glasala da se Srbiji ne ukinu sankcije.
Cudna neka zemlja.
Tama je Zagreb se približava Beogradu. Nazad na zrakoplovstvo!
A bilo je malo osmeha, nemojte tako 🙂 Hrvatska može svojim glasom u EU da blokira odluku o Janafu kako god hoće, bilo da blokira sankcije NIS-u ili da blokira izuzeće od sankcija NIS-u. A Hrvatska to ne radi, jednostavno ne koristi svoj glas u Briselu za ostvarivanje hrvatskih interesa, nego ličnih. Slično će biti i sa Srbijom kad (i ako) uđe, da se razumemo. Ali mi je prosto neverovatno da je Hrvatskoj svejedno radio Janaf ili ne radio, zarađivao pare ili gubio…
Hrvatska se samo drzi svojih interesa.
Neće biti sankcije koje će ograničiti letove. To nitko nije napisao. I nije realno.
Mislim da ste obmanuti.
Uzet je u komparaciju procenat iz cele 2021 i poredjen sa tek tri slaba meseca 2022 tokom kojih je Air Serbia ukidala letove a Ryanar nudio nerealnu ekspanziju koju vec sledeceg meseca redukuje.
Videcete na kraju 2022 da ce razlika izmedju Beograda i Zagreba biti daleko veca od ova tri prva nereprezentativna meseca.
Pokazuje se trend koji je već sada više nego evidentan.
Samo ga vi vidite jer to zelite.
Pobogu, vi ne vidite brojke?
Nije ogromno, ali je činjenica da se razlika smanjuje.
Neće se približiti to piše i u članku.