Prvi Dash 8-400 (9A-CQB) je napustio Croatiu Airlines. Zadnji let je imao 13.1. na liniji Minhen-Zagreb (OU437). Avion je napustio Hrvatsku 18.1. u 8:15 sati prema Bruxellesu, potom je iz Bruxellesa otišao za Glasgow, te iz Glasgowa za Reykjavik, gdje je došao u 14:57. Idući dan, danas 19.1. avion je odletio iz Reykjavika za Narsarsuaq u 10:12, pa od tamo za Goose Bay, i na koncu od tamo za Montreal gdje je došao u 16:30 po tamošnjem vremenu. Za let je ukupno trebao 6 stanica. Avion je star 16,8 godina i u Croatiu je došao u VII. mjesecu 2008. godine. 9A-CQB je nosio ime Lika. Avion je za kompaniju obavio 39.700 letova.
Sada kompanija ima 5 ovih aviona u floti, te ima 4 Airbusa A319, 2 A320 i 2 A220-300, ukupno 13 aviona. Uskoro će iz flote izaći i 9A-CQA, no kako će do tada doći i treći A220 kompanija će i dalje imati 13 aviona u floti. Kompanija planira u 2025. izbaciti i jedan Airbus A320 (9A-CTK) i to u X. mjesecu. U 2025. bi u kompaniju trebalo doći čak 6 A220, dočim bi ih kompanija trebala imati 8, među kojima i manji A220-100.
analitičar: Alen Šćuric (Zagreb), foto: Croatia Airlines
Ok
Ok, iz ovoh svih komentara se može vidjeti da je dash bio zahtjevan i skup za održavanje, skup za najam i sada odlazi iz flote CTN dok airbusevi stariji od 25 godina još uvijek lete. Naučili smo da su vrlo konkretni ljudi “zaslužni” za dolazak tog aviona iako nije bio najbolja i najpovoljnija opcija. Znaći, Žužul, Mišetić i ini su jamili i nikome ništa. Pojeo vuk magare…
BTW, CTN airbusevi su najskupli avioni u povijesti. Nema veze, Šarinić je dobio orden časti francuske republike…
Teško je zaboraviti povijest, ali ako se okrenemo budućnosti i sadašnjosti, vidimo da nije ništa bolje.
Tko danas vodi CTN, Jasmin, hahaha. HDZ-ov čovjek za za CTN je Davor Mišić! Slaže kockice tako da A220 “preuzmu” piloti s dasha, a ovi s desecima tisuća sati letenja na A320 nisu dorasli novom “mlaznom” tipu.
Valja napomenti i da zahvaljujući Davoru Mišiću, prioritet na A320 imaju piloti koji su iz Bosne ili odonuda vuku korijene. Bravo Hrvatska!
A što reči? Crotia Airlines! Sve rečeno!
Skužili
Šteta da ih izbacuje ou.
Dobro je služio.
je
Nikome neće faliti.
Da, to ste već rekli. Čemu ponavljanje?
Počeo je kraj jednog razdoblja, a kakav će rasplet biti ćemo tek vidjeti. Za sada ne miriše na dobro. Nego, znatiželjan sam, gdje ide Bravo? Ide li u DHC OEM Certified Refurbishment Program?
Da, kraj jednog razdoblja.
Da je bilo pameti i poštenja ti avioni ne bi nikada niti došli u CTN flotu. Mišetić i Žužul su se namirili a ostalo nije važno. Par dana nakon što je CTN objavila da kupuje dasheve a ne ATR, Mišetića je posjetio francuski ambasador. Par tjedana nakon tog posjeta CTN je objavila da kupuje nove A320, iste one koji nikada nisu bili kupljeni i postali su omča oko vrata jer je ugovor bio takav da bi penali za odustajanje bili takvi da bi CTN morala platiti desetke milijuna dolara Airbusu. Ugovor je potpisao Mišetić s blagoslovom Ive Sanadera, treba li bilo što više reći.
Nemojte zaboraviti da u periodu kada su dosli Dashevi, Hrvatska ke nabavljala i CL415, ako ne ne varam Hrvatska je u jednom trenutku imala dva Challengera. Svi ti proizvodi su bili deo Bombardier Aerospace
Drugi problem ke sto sa svojom lokacijom Croatia je ladno mogla imati jednu extra rotaciju sa Dashem za razliku pd ATRa
Takodje Dash može da radi CAT3 prilaz. Nedavno ke kompletna ATR flota AS završila u Nisu zbog magle na LYBE
Prema tome ATR možda nije bila bolja opcija od Q400
Da 6 Dash 8-400, 6 CL-415 i 2 Challengera.
Dash je kupljen zahvaljujući lobiranju Miomira Žužula u prvom redu. Tko se sve namirio u tom lancu ne znam, a bojim se da nećemo nikada niti znati.
Dash je bio nekoliko milijuna dolara skuplji od ATR-a, pa se s Dasha “skidala” sva opcionala oprema ne bi li se cijena baram približila ATR-u. Npr, prvi deshevi nisu imali sjenila za sunce u putničkoj kabini, a sve to kako bi se snizila cijena. Kada se “skidanjem” opcionalne opreme s dasha (a koja je bila uključena u cijenu ATR-a) cijena približila cijeni ATR-a, postavilo se pitanje komparativnih prednosti. Upravo je ovo što spominjete, veća brzina i mogučnost većeg broja rotacija, bilo argument da se uzme dash a ne ATR iako je bio jeftiniji, s više opreme i avion koji je CTN dobro poznavala.
Sve avione u CTN je kupovala politika a ne struka, tako je bilo sa dashevima i s A220.
Nažalost.
Tako je bilo i sa A320 koji je kupljen pod izlikom da 737-200 više ne može letjeti u EU, iako je još preko 10 godina nakon toga letio u flotama kompanija iz Engleske, Njemačke, Norveške, Irske, Grčke, Italije Slovačke… Avion koji je u to vrijeme bio drastično skuplji od novih serija 737, s kapacitetom u to rano povratno vrijeme prevelikim i neprimjerenim za Hrvatsku, i s potrebom dodatnog troška prelaska i školovanja na novi tip, novog proizvođača i novu filozofiju. U tom lancu su se namirivali Šarinić stariji, braća Katičić, možda i sam FT.
Od prvoga dana OU je instrument za pranje novca i Kradezeov bankomat, kao uostalom i 90 % državnih firmi. Zbog čega je uostalom na svoju poziciju i postavljen “naš dečko” što je sada jasno i pticama na grani
Je “naš dečko”. Baš je dečko. U cvijetu mladosti.
Struka bi kupila A220 također, sa
Bogami nije istina da bi struka kupila A220.
Odgovor onima koji su zaboravili kako je Dash došao u OU…
Q400 je došao zbog Žužula i Misetica u Croatiju.Tehnika je bila iznenađena što nije naručen ATR-72(jer su alati, know how jer su ga operirao 15 godina, školovanja i sve ostalo bili dostupni) management je tvrdio da su dali jako skupu ponudu. Nakon 10 godina, kad su ih htjeli vratiti, troškovi raskida ugovora su bili 2 milijuna eura po avionu samo na gluposti sa LLP-ima(ako je ispod 50% života, kupuju novi, što je u slučaju nogu i motora likvidacija lessea). Obicno tehnika diktira te uvjete u drugim kompanijama, ali tu je pravna služba riješila stvari, bez znanja o čemu pregovaraju. 2018. kompanija nije imala 12-15 milijuna da se riješi aviona koje nije htjela . Uz to, Dash nije letio u COVID-u bezveze, letio je jer je lease rata ostala ista, letio ili ne letio(što uopće nije tipično, hrpa kompanija je isposlovala PBH ugovore u to doba, avioni su bili zabadava, ili odlične uvjete). Jedan novi 737MAX je koštao(lease aviona) manje nego NG ili A320ceo ili neo.
zar Q400 nije uzet na 8 godina i onda produženo za još 8?
Je.
Da
Stopa amortizacije u Irskoj ( kod Tonya Trainora) je 12.5% godišnje, dakle knjigovodstveno avion ide na 0 nakon 8 godina. Tada se obično otkupljuje za oko 15% nominalne vrijednosti od strane aviokompanije i DAC se gasi. No ne i ovdje.
Računajte koliko je to i koliko je ponovo preplaćenog….
Hvala na pojašnjenju.
Ne treba ništa više reči.
Neka im je sretno. Dobro su bas sluzili, bez vecih problema. Istra je jednom sletila bez izvucenog prednjeg stajnog trapa i mislim sa je to bio jedini kvar…
Ma bilo je al nista veliko osim tog srajnog trapa
Hahahaha, samo toliko, ništa veliko
To je svakako ozbiljan incident bio.
Taj avion je zahtjevao puno dodatnog održavanja da bi ostao u zraku. Samim time je dosta koštao, a bio je nepouzdan(indikacija cargo vrata, senzori stajnog trapa, de-icing boots, noge su generalno za drek, flapsovi, zbog pressure switcha,našli smo puknute sajle od spoilera i elerona van C-Checka pa smo ih modificirali za sajle sa teflonskom zaštitom, pucanje hidrauličnih cijevi zbog vibracija u pylonu, kriminalno los PSEU, famozni APU koji je jednom čak i gorio). Slijetanje u ZRH je bila greška Goodricha, poslali su PMA dio koji je bio lose zavaren. Uz to je bio potrebna kompletna zamjena dijela gorivnog sustava, ceste su bile inspekcije na T repu i na krilu(po AD noti), na boltovima koji ih drže, anchor nutovi su pucali. Zbog toga što je avion održavala Croatijina tehnika, nije me bilo strah letjeti, ali u jednom Flybe-u me baš nije bilo bez pretjerane potrebe. Samo da vidite ekonomsku stranu, C-Check na Dashu je koštao isto kao na starijem A319/A320. Pritom komponente koštaju više jer je manji broj primjeraka i ekskluzivni su ugovori, pa su cijene bile za plakati. Kompjutori su ispod poda,pa po zimi kreće show sa avionikom, a izvaditi i izmjeriti nešto vezano za žice tamo je muka. Airbus, iako stariji je bio puno pouzdaniji od Dasha.
Hvala za ove informacije.
Pocetak kraja jedne ere i naravno…
Glupost na n-ti stepen!
Bukvalno potez za kriminalnu istragu.
Je.
Izgleda da ljudi zaboravljaju kako je Q400 uopće dospio u OU.
A kako je dospio?
Je***ti A220 za te pare su mogli A330 bokte
I gdje onda sa tim starim A330? U hangar pola godine?
Како где? Па за Франкфурт!
Evemtualno KJFK
Neosporno.
🙂
Dio bi letio zimi. Dio bi, kao i kod drugih kompanija zimi bio prizemljen.
Jesu.
Puno preskup avion. OU ce slomit zube na njemu.
Slažem se.
Jel ih je Croatia barem prodala nekome pa zaradila ili.
Zasto ih uopce mice iz flote? Zasto ih nije zadrzala i otvorila nove destinacije. Ima vise aviona bilo bi logicno, barem meni. Bilo bi ljepo kad bi imali neke letove u sjevernu Afriku, Španjolsku, Portugal, Češku, Slovačku ili Tursku.
Zasto od svih tih silnih Airbuseva nisu uzeli barem jedan long range avion??
Tolko pitanja….
Ne može ih Croatia prodati kad avioni nisu njeni. Ti avioni su bili u lizingu.
A220 je relativno long range, s dometom od 6700 km s njim bi se bez problema moglo letjeti npr. iz Zagreba do Dubaija ili do Tenerifa. Neki će reći da bi bilo neudobno letjeti u takvom avionu više od 3 sata, ja se ne bih složio, čini mi se da neka irska kompanija čak najavljuje transatlantske letove s A220.
Ne irska, nego američka Breeze. On nije long range, pobogu.
Kako bi ih OU prodala kad to nisu njeni avioni.
Nikako. To nisu njeni avioni i ne može ih prodati.
Hoce li sad krenuti utilizirati A220?
@anon 07.49: trenutno su oba 220 u prosjeku dnevno na 3 rotacije..
Kako i treba. Nema smisla taj avion letjeti manje.
Nema, nažalost do sada je letio puno manje.
Bilo je više i vrijeme.
Utilizirati 🙂
Da i?
Kakva je to riječ “utilizirati”? Swahili?
?
@anon: gdje je problem? “Utilizacija” je jedna u avijaciji normalna riječ..
Jasno da je.
Apsolutno normalna riječ u zrakoplovstvu.
Već su krenuli.
16,8 godina ne djeluje puno
37900 letova je skoro 6.5 po danu u tom periodu?
16,8 nije puno. Taj avion može letjeti još bar 10 godina ili više.
Ne može. Avion je odradio 40.000 letova.
A što kad odleti 40.000 letova ide na rezanje?
Иде скупи D чек.
OK, to se na avionima dešava. Zbog D-checka ga sigurno neće prizemljiti.
Masa kompanija se resava aviona pred D check. To kosta puno i isplati se samo velikim kompanijama.
Imala je Croatia vec D checkova
Pa eto ocigledno joj se ne isplati da ih radi na Q400.
Nije razlog check nego promjena flote.
Promjena flote nije bezrazložna.
Promjena flote je bila glupost.
Dosta ga je komplicirano održavati.
Isti scenarij smo gledali u LOTu, Aegeanu i Austrianu.
Pa svejedno dosta kompanija leti Dash 8
40.000 ciklusa tesko da su odradili.
ATR72-200 kad je otisao iz YU flote je imao u proseku 45.000 ciklusa a mnogo su stariji avioni bili.
Zašto sumnjati u objave?
Ne može gospodine Scuric. Odnosno može, ali je to toliko skupo da to malo tko radi, imate primjer Austriana, pratite objavu o tim inspekcijama u ATB-u(par samo napravljeno) i objavu povlačenja aviona iz flote, postoji korelacija između te dvije stvari. Imate kontakte među pilotima(prezentacija iz 2017. je bila dobra), pitajte ih da nabave iz tehnike inspekcije koje avion more proći na 40000 FC, i koliki su intervali reinspekcija(da shvatite koliko su kratki, a koliko su inspekcije zahtjevne). Nitko u Europi ih ne radi(Austrian je probao u ATB-u, današnjem SAMCO-u, pa je završilo fijaskom). Slučajno? Ne, nimalo. Taj avion je nakon 40000 FC noćna mora za odrzavati(financijski i logistički), i samim time postaje neisplativ. Ako ne dobijete od njih, ja ću vam poslati, Tehnika za te nezgodne inspekcije zna od samih početaka. Upravno na njih sad avioni idu. Nalet CTN-a je cca. 2500 FH/godinu sa Q400(podaci iz maintenance programa, reliabilitya, i iz AMICOS-a zbog vlastite znatiželje kad smo radili takozvane TIR-ove u Tehnici), 40000 FC je itekako moguće u 16-17 godina.
Vi naravno znate da Icelandaira imaju i 28,6 godina, oni Wideroea i 33,8 godina, Olympica (Aegeana) i 32,1 godinu…
Zna li se koja je buducnost tog aviona, ide u rezaliste ili? Mislim da bi on mogao jos 10ak godina uz dobro odrzavanje
Mogao bi 10, čak i 15 godina.
Ma 20
Ne toliko ne može, osim u Africi.
Iran 25
Je i u Iranu.
…može sve dok ne padne.
Daleko bilo.
Qantas
Znate ili pretpostavljate?
Pa to je jedina iole realna opcija.
Nije jedina
Jeste. Jedino QantasLink siri flotu Q400.
Ima jako puno kompanija koje imaju ove aviona u flotama i šire ih.
Avion je trenutno u Kanadi na 40.000satnom checku. Firma koja radi check je napravila mislim 3 takva do sada; jako opsezan check, prvenstveno jako veliki strukturalni pregled i popravak ( klima u kojoj je operirao, puno puta kontinent more je veliki problem zbog soli u zraku).
Inicijalno ce QB i QA tamo na check a ostala cetiri bi se radila u Zagrebu nakon sto tehnika ctn bude prisutna radovima u Kanadi.
Trajanje radova oko tri mjeseca po avionu.
Dakle ipak se radi D-check na njemu i ide u dalju eksploataciju?
Da, nakon checka ponovo u zrak samo je nepoznato za koga tj kome ce ih leasor iznajmiti. Hodnicke price su QantasLink ali je to sve na rekla kazala.
Да ли то значи да ће после лета имати више авиона него сада? Или је у плану да се избаце сви Q400 до тада?
Једина добра ствар је што ови А220 полако пристижу у пролеће и на лето када их је лакше напунити.
Vjerojatno da.
Hvala Bogu. Neće nam nedostajat.
Ako to govorite koa putnik, a drzavljanin ste RH, nedostajati ca vam silan novac koji se ubacuje u ovo cudo od javne tvrtke
Bome da.
Croatiji će bogami jako nedostajati.
Which months will the a220s arrive this year?
Prvi se ocekuje u martu.