autor: Alen Šćuric, analitičar (Zagreb), foto: Aerodrom Beograd
Beograd definitivno nema dovoljno stranih prijevoznika. U prvom redu nema najveće legacy prijevoznike. Čak i Zagreb ima British, Air France, Iberiu, Finnair, El Al, te Air Transat koje Beograd nema i ove prijevoznike svakako bi Beograd morao dobiti. Već odavno ih je trebao imati. Uz to Beograd bi morao dobiti letove SAS-a, ITA-e, TAP Portugala, Brusselsa, Aer Lingusa, Air Astane, Royal Jordaniana, Midele East Airlinesa, Iran Aira i Royal Air Maroca.
Beograd ima puno premalo LCC i svakako treba baza još jednog LCC. To bi u prvom redu trebao biti Ryanair, no i easyJet nije nerealna opcija iako je kompanija u posljednje vrijeme ukinula dvije od tri linije iz Beograda. Uz to Beograd bi morao vratiti letove Vuelinga i Transavie, te dovesti letove Air Arabie, Flyanasa, Voloteje, kao i bitno povećati broj linija i frekvencija Eurowingsa i Norwegiana, a nakon ukidanja sankcija dovesti i letove Pobede.
Beograd bi mogao imati i long-haul letove Air Indie, Air Chine, Delte ili Americana, Emiratesa, Saudie, te Air Canade, uz long-haul letove Air Serbie.
Air Serbija je imala ogromnu ekspanziju u posljednjih dvije godine, te je povećala broj linija za 100%. Stoga joj nije puno ostalo. No, morala bi imati letove za Dublin i Manchester (London iz Beograda ima 14 tjednih letova, pa sigurno da 2 leta za Manchester ne bi smjela biti upitna bez obzira na vize), Bordeaux, Toulouse, Helsinki, Tallinn, Amman, Beirut, te feeding letove za Cluj, Iasi, Kišinev, a kasnije i za Maribor i Mostar. Kompanija bi svakako trebala pokrenuti bar još jednu liniju za Rusiju i tu je Ekaterinburg najlogičnija opcija, kao najveći aerodrom u Rusji koji nije pokriven. Što god kompanija u Rusiji otvorila isto će biti maksimalno popunjeno uz visoke cijene karata. Kompanija ima još nešto leisure linija koje treba pretvoriti u redovne linije. Vrijeme je i da se kompanija pohrva sa LOT-om za Varšavu, sa Lufthansom za Minehn i sa easyJetom za Genevu jel ove destinacije istinski nedostaju u mreži linija.
Nešto je realno, a nešto mislim da nije, 5 godina je dugo vremena. Ono što je izvesno da će VINCI tražiti veći promet i da će tražiti da LCC, a naročito FR leti za BEG. Air Serbia hoće da pokrije Evropu što više može do tog perioda. Do tada JU može da otvori liniju za Manchester, mislim da Dublin nije realno, kao ni Air Lingus u BEG, jedino FR. Ako se ukinu vize najviše profita će imati Wizz za Luton, tada se može očekivati i BA u BEG. JU ima prećutni dogovor da ne leti Munchen, a mogla bi da uvede Leipzig, a sve ostale destinacije iz Nemačke su za LCC. LOT jedini leti za Warshaw-u, a Air Serbia je dobila Krakow. Iberia neće leteteti za BEG jer je propustila šanse, JU bi trebalo da uvede Bilbao. TAP neće leteti za BEG, a za Lisbon će da se vodi borba JU-Wizz. ITA Airways je najavila povratak u BEG. Što se tiče destinacije Brussels JU je radi 2-3 nedeljno, eventualno LCC na ruti za Charleroi. Geneva bi trebalo da bude uvedena mada ima konkurenciju. Potpuno se slažem da Air Serbia treba da leti za Bordeaux, AF je otkazao ovo leto za BEG, sasvim je izvesno da će se vratiti, naročito ako se naprave konekcije prema Bliskom istoku. I tu je Air Serbia najslabija, jer nisu uvedene linije za Beirut i Amman, mislim da je moguće da Royal Jordanian leti za BEG, a JU bi trebalo da uvede liniju za Baghdad jer su oni potpuno oslonjeni na TK. Neki su i odbijeni, Cham Wings je tražio da leti za BEG iz Damaska. Iran Air ima smisla. Što se severne Afrike tiče, JU leti od maja ponovo za Cairo, mislim da bi trebalo da ima redovnu linju za Tunis, moguće da se vrati Tunisair sa redovnom linijom i zimskim turizmom. Air Serbia bi trebalo da razmotri Alžir i Libiju. Maroko bi mogao da pokrene LCC iz BEG, nrp. Wizz air. Trebalo bi razmišljati i o subsaharskoj Africi, Lagos npr. Moguće i Ethiopian Airlines iz Adis Abebe za BEG. Još se ne zna kada treći A330 dolazi u BEG, što nije dobro zbog rastegnutog long haul rasporeda i planiranih letova za Istanbul, Cirih i Moskvu. U Rusiju bi mogli leteti pored Yekanterinburga za Novosibirsk. Treći A330 bi mogao da se koristi sezonski za Havanu. Mislim da je sigurno da će sledećeg proleća biti uvedena linija za Toronto, Air Canada nije realno da leti za BEG. Što se long haul linija tiče do kraja godine se očekuje Shanghai, za Peking ćemo videti, oni bi zadržali Tianjin, mislim da Air China neće leteti za BEG u skorijoj budućnosti kada već leti Hainan. Možda bi umesto leta za Tianjin trebalo tražiti Hong Kong što ne bi bilo loše za dijasporu iz Australije. Moguće je da se uvede Miami, mislim da bi sledeća najisplativija long haul linija bila New Delhi, tako da Air India ima smisla. Mislim da nije realno da prevoznici iz USA lete u dogledno vreme za BEG. Air Astana bi mogla leteti za BEG, a JU za Baku, Yerevan i Timisoara. Mislim da Finnair neće leteti za BEG, a Air Serbia bi trebalo da proba Helsinki. Videćemo da li će Air Baltic zadržati liniju iz Rige za BEG, kao i Jazeera za Kuwait. Obzirom na vlasništvo bilo bi logično da Etihad leti za BEG, ili Saudia, Flynosi i Ais Serbia jednu liniju u zalivu, npr. Kuwait. Od chartera Skiathos bi mogao biti redovna sezonska linija i redovna Antalya kada se dogovore sa TK. Izgleda da Budapest ne ide loše. Jako je bitno planirati dry lease na vreme i u dovoljnom broju
Temištvar???
A što ne Temišvar? Daleko je od Bukurešta, a ranije se letelo iz BEG za TSR.
Ta dva grada su puno preblizu za letove majko mila
Obzirom na ekspanziju Air Serbie i najave novih linija i ovog leta a bogami i u buducnosti, BEG jednostavno nema kapaciteta za toliko letova. I sada vec radi na skrge sto se tice mesta na platformi, u najvecim talasima je guzva i ne moze se naci nikako mesta, u slobodnim talasima sto je oko 9 ujutru ili 3 popodne ili izmedju 8 i 9 uvece nema nikakvog smisla ni ekonomske racunice ubacivati strane kompanije jer se prvenstveno njima to ne isplati. Nece sigurno legacy prevozioci pristati na remote pozicije da im putnici idu autobusima dok je u najvecim spicevima za AS rezervisani avio mostovi. Sa trenutnih 17 avio mostova i 12 remote standova bice cupoavo i ovog leta a kamoli u narednom periodu. Jedino ako AS implodira onda ce se sjati gomila stranih prevozilaca, do tada jok.
Terminal je napravljen za 15 milijuna putnika. Stvarno mislite da stajanka neće pratiti taj kapacitet?
Ti strucnjaci sto su u projektu napisali da je terminal napravljen za 15 mil putnika i da ce stajanka imati mesta… pozicije napravljene da izmedju aviona ne moze oprema da prodje ni da se postavi, putnici prolaze na emergency izlaze jer su zaboravili da stave vrata za kretanje putnika, twy FA FB idu u neke krivudave osice jer su pogresno isprojektovali platformu, VDGS komandna tabla zakacena na nosecim stubovima avio mostova spolja, restrikcije platforme i TWY u slucaju da ima avion sa rasponom krila vecim od 65 metara…. da, stvarno mislim da stajanka nece pratiti taj nepostojeci kapacitet…
Pa jel moguce to sto ste ovdje napisali?
Pa vi ste novinar, evo ja sam vam dao info, a vi proverite jel to istina, ako vec ne verujete
Pokusat cu provjerit
“restrikcije platforme i TWY u slucaju da ima avion sa rasponom krila vecim od 65 metara” – ovo postoji svuda u svetu i na svim aerodromima. Ne mogu se tako veliki avioni (A380, B748) kretati svuda kao sto to moze A320. Uostalom, nije kao da A380 i B748 slecu na BEG. A380 nije bio nikada na BEG, B748 je bio samo kada je Xi dolazio.
BEG trenutno ima 18 operativnih aviomostova, a nakon zavrsetka A dela imace njih 24.
I da, JU ima prednost na aviomostovima. Generalno JU ide na C gejtove, dok stranci idu na A gejtove, mada to nije uvek slucaj.
Tacno. Evo sada je sred aprila 2023. U najjacem spicu AS ima nekih 18 polazaka, dok su tu jos QR, KLM, 2 TK, 1 PC 3 LH grupa, 3 WZZ, neki helikopter, jedan GLF na B, i 2 mala karga… nema gde igla da padne. Zamislite sezonu 2023 sa ovakvim najavama… a onda zamislite sezonu 2026 po najavama…
Za sada ne djeluje da postoje problemi sa kapacitetima.
Наравно да тренутно нема пуно места када А5-А10 као и неколико аутобуских излаза нису у функцији.
А4 је отворен пре две недеље.
FR je slobodan da dodje na BEG. Niko mu ne brani. Njihov problem je sto ne zele.
Postoji razlog za to. Poglavito što imaju baze u Ateni, Sofiji, Bukureštu, Budimpešti, Beču, Veneciji, Milanu, Rimu, Zagrebu, a nemaju u Beogradu.
У Атини се нису прославили јер их је А3 прегазио.
Ja i dalje tamo vidim bazu, a u Beogradu ne
Je l im brani neko da dodju u BEG? Dobice poticaje za nove linije isto kao sto dobiju i ostale kompanije. Ako baziraju avion dobice dodatne poticaje, isto kao i kompanije koje imaju bazu na BEG.
Očito ti poticaji nisu dovoljni.
Очигледно траже хлеба преко погаче.
Ryanair leti u Ateni, Sofiji, Bukureštu, Budimpešti, Beču, Veneciji, Milanu, Rimu, Zagrebu… zar je svagdje dobio kruha nad pogočaom? Ili je Beograd malo specifičan po tom pitanju?
U Zagrebu je dobio mizeriju od taksi koje placaju, to bar znamo i znamo da nikad ne bi dosao da ih nije bilo.
Tocno, kao sto je isto tako takvu mizeriju placa i u drugim aerodromima Europe koji daju subvenciju za pokretanje novih linija. A takvih aerodroma je jako puno. Wizz Air u Beogradu ne placa puno vise nego Ryanair u Zagrebu.
Placa vise.
Ono sto zaboravljate je da je W6 placao Beogradu komercijalnu cenu dok nije ostvario odredjeni broj putnika i time Beogradu stvorio lep profit.
To Zagreb sa Ryanom nikad docekao nije.
To nije istina. Rade enormnih popusta koje je imao Wizz Air i direktor Aerodroma Beograd je bio pod istragom.
Ponovo mesate babe i zabe. Wizz na BEG placa malo, ali tu istu cifru bi placala i neka druga kompanija da ima 3 (uskoro 4) bazirana aviona i milion putnika. Da li bi nęka druga kompanija na ZAG placala koliko i FR? Naravno da ne bi jer je FR dobio posebne uslove. To je neposteno prema drugim kompanijama.
Svaka kompanija u Zagrebu mogla je dobiti apsolutno iste popuste kao i Rysnair da je otvorila nove linije
Виз лети са аеродрома Никола Тесла Београд. У чему је разлика између Виза и Рајан Ера?
Ogromna. Wizz ja majušna kompanijica u usporedbi sa Ryanairom, on ne akumulira putnike svojim imenom, neme reputaciju Ryanaira, kompanija ima bitno više otkazivanja i kašnjenja, odnos prema putnicima je lošiji…
Мајушна? 🙂 🙂 🙂
Колико авиона има РајанЕр, а колико Виз? Ко подржава РајанЕр, а ко Виз (новцем)?
Da majušna. Omjer aviona im je 1:3. Ryanair ima 535 aviona, Wizz Air 179. Kakve veze ima tko koga podržava sa veličinom kompanije?
Виз је једна од већих европских компанија.
Битно је ко кога подржава јер без њих не би постојали ми једни ни други.
Wizz Air je srednje velika kompanija u Europi. Deleko su oni od Lufthanse, Air France, Britisha, Turkisha, Aerfolota, Ryanaira i easyJeta. Oni su na razni SAS-a, S7, TAP-a, LOT-a, TUI-a, Jet2 i Pegasusa.
Нису 10 пута већи, него макс 3.
Зашто је онда РајанЕру проблем да лети ако Визу није?
Тражи посебне услове?
Nitko nije ni rekao 10 puta. Ali da su daleko, daleko su.
A kakve poticaje treba da im da BEG? Zasto bi FR dobio vece poticaje za novu liniju nego sto ce to dobiti, primera radi, BT?
Zato sto alumulira milijun putnika i jel stvara putnike jedini od svih kompanija
То ради и Виз…
Wizz ne akumilira putnike svojim imenom.
У ствари, ово јесте доказ да траже „’леба преко погаче” јер доносе нове путнике…
Таман кад ЕрСербија буде у рангу Агеана да дође РајанЕр у Београд 🙂
A Air Serbia će nekada biti u rangu sa Aegeanom?
„Неорганизовани” Грци прегазили највећег европског авио-превозника? 🙂 🙂
Da se Ryanair razmahao po Grčkoj nije. Da tamo leti, leti. Da je Aegean neorganizirana kompanija nije.
Очигледно нису неорганизовани 🙂 Тако се прича о њима… Иако имају/контролишу у зависности од узвора између 25 и 50% светске трговинске флоте.
Većina nabrojanih linija/aviokompanija nije realna u ovom trenutku.
Bilo bi lepo videti ih u BEG, ali sumnjam da je tržište dovoljno razvijeno, a svakako ne vidim da će biti ni u narednih 5 godina.
Ono što bi u kratkom roku moglo da se desi jesu AC za YYZ (ako JU ne krene ranije), moguće FR i dolazak neke od većih kompanija koje nedostaju, npr. AZ, SK, manje verovatno BA i potpuno izvesno AF.
Što se tiče JU, tu pre svega mislim da će širiti regionalnu mrežu – postoje unserved aerodromi u Rumuniji, dok bi se mogao iskopati i neki u Grčkoj i evt. Bugarskoj.
MBX i OMO ne vidim u dogledno vreme na mapi destinacija. Ako bi platili JU da dođe, kao npr. što je RJK plaćala (ne znam da li plaća i dalje), onda u redu. Ovako mislim da nema komercijalnog smisla.
Bliski istok ima smisla, bilo JU ili neke lokalne kompanije, ali isključivo ako imaju code share sa JU jer sam skeptičan u P2P saobraćaju, mislim da bi to uglavnom bili transferi.
Beograd ozbiljno raste i razvija se. I te kako je jasno da će u doglednoj budućnoti morati oslonac staviti na ove kompanije.
AC za YYZ su pusti snovi. AC iz YYZ-a drzi jake linije za VIE, MUC, FRA i onda prepusta LH Grupi last leg. Turkish se tu gurao jedno vreme sa povoljnim cenama.
Jos niko nije napisao zasto su AS karte otkazane putnicima iz YYZ gde je AC bio prvi segment.
Da nije
Kako zasto? Pa ukinut je AC-JU CS.
Niko ne kaze zasto je ukinut interline, i ako i dalje stoji na web stranici i mozete koristiti Aeroplan poene za Air Serbiu. Navodno ga je AC ukinula razlozi se ne navode.
Za Mančester sigurno jer u okolini ima mnogo gradova kao Liverpul ili Čester , sigurno bi bilo mnogo putnika. Ovako ili do Minhena ili Londona pa presedanje i tako satima.
Jasno.
Realno: vise gradova u UK, probrati i jos koji u FR , i Aman mozda i nesto na Kavkazu.. i Bagdad!
Da, to sam i ja rekao osim Bagdada. Tu nema kruha. Preveliki kaos je tamo.
Vrlo optimisticno, koliko god da bih voleo da vidim ove rute i kompanije sumnjam da ce se vecina njih ostvariti.
Sto se tice ASL, racunajuci da nece biti nekih velikih promena flote, jedino su moguci – Rumunija, Moldavija , Amman, neki 2-3pw Mancester, i mozda jos neka destinacija u Nemackoj. S obzriom na situaciju u FRA ne znam kako bi uspeli Minhen da izguraju, tj. ne znam koliko bi ih u Minhenu zezali za slotove.
Sto se tice stranih kompanija, jedino mi izvodljivo deluju: Air Astana, mozda AerLingus i RJA. Uslovno ITA i IB. Sve ostale su ili u kriticnom stanju, ili im je kriticno stanje u drzavi.
ITA i IB su zanimljiva situacija, mislim da su medjusobno iskljucive, tj. cim jedna otvori, druga ce odustati od BEG. Jure slicno trziste – P2P putnici i mali broj transfera ka Juznoj Americi i Spaniji. Racunam pre na ITY, s obzirom da je Madrid daleko, sto znaci da bi bio potreban veci yield i to minimum na A320neo. Za ITY se idalje ne zna, ali s obzirom da je AZA najcesce slala A319, izvesno je da cemo videti ITY A220 u BEG.
Sigurno da se neće sve ostvariti, možda ne i većina. Ali da aerodrom mora raditi na tome, mora. On više nije mali provincijalni aerodromčić i mora si postaviti bitno veće i ozbiljnije ciljeve.
JU ima u Evropi da otvori jos brdo linija. Kandidati su:
Bergen
Mancester
Bilbao
Porto
Tenerife
Sevilja
Helsinki – da pokusaju ponovo
Varsava – da pokusaju ponovo
Kluz
Jasi
Kisinjev
Baku
Tbilisi
Jerevan
Burgas
Jekaterinburg
Lavov – kada se steknu uslovi
Aman
Bejrut
E da… Sa nekim linijama se nikako ne bih složio, no dobar dio toga ste u pravu.
Sa kojim se ne biste slozili?
Bergen
Bilbao
Porto
Tenerife
Baku
Tbilisi
Jerevan
Burgas – ne uz Varnu
1. Bergen je drugi najveci grad u Norveskoj. Uz Oslo koji odlicno funkcionise, zasto ne bi leteli i za Bergen?
2. Bilbao je najveci aerodrom u severnoj Spaniji. To trziste je nepokriveno i zasigurno da mogu biti 2pw letovi za tamo.
3. Uz Lisabon koji je odlicno krenuo, zasto ne bi leteli i za Porto? Slotovi na LIS su problem, pa tim pre mogu da pokrenu 2pw za Porto.
4. Zasto ne Tenerife? Pa to je jako popularna destinacija.
5. Zasto ne Baku? JU se kad-tad mora prosiriti na region Kavkaza, a Baku je najrealnija opcija tu. Vrlo bogat grad. Puno turista moze biti. Vize se ukidaju uskoro.
6. Tbilisi jeste questionable, ali je prilicno slabo povezan sa Evropom.
7. Jerevan ista prica kao i sa Tbilisijem.
8. Zasto ne 2pw Burgas? 2pw sezonski.
1. Zar vi stvarno mislite da bi tamo bilo putnika. Pobogu pa za Bergen ne leti ni British, LOT, Austrian, Aer Lingus… a letjet će Air Serbia.
2. Moguće, ali to ne vidim kao nešto realno u doglednoj budućnosti.
3. Porto? Pa iz Beograda se nije letjelo za Lisabon do prije mjesec dana, a vi sanjate o Portu? OMG.
4. Tenerife su popularna destinacija, stoji. Bio sam tamo. Ali ne za našu regiju. Nikada nitko iz regije nije letio za Kanarske otoke.
5. Baku? Ma dajte. Pa JU ne uspjeva letjeti ni za Beirut i Amman (otkazali), tek su krenuli za Tel Aviv, a bi bi Baku?
6. Tbilisi i Jerevan? Ma dajte me nemojte…
8. Tek je krenula Varna i već je jednom bila zatvorena. Uz Varnu koja je vrlo blizu Burgasu jako teško. Ima daleko više logičnijih linija od Burgasa. Npr. Cluj, Iasi i Kišinev.
1. Ali lete KLM, LH, AF, BT, AY. Zasto ne i JU 2pw?
3. Nije se letelo do ove godine iz nepoznatih razloga, ali je Lisabon godinama bila najtrazenija destinacija u Evropi iz Beograda bez direktnih letova. Porto je sada treci na spisku najtrazenijih destinacija bez letova.
5. Dosta dugo se prica o uvodjenju letova za Baku. Mislim da 2pw za GYD moze da radi. Znam dosta ljudi koji su turisticki isli tamo, bio sam i ja. Jako lep grad, jako bogat grad. 2pw sam siguran da moze.
Za BEY je Marek objasnio, za Amman ce kad-tad pokrenuti, verovatno pre Bakua. Tel Aviv je krenuo snazno.
6. Tbilisi I Jerevan su destinacije koje sigurno nece biti otvorene u narednih godinu-dve, nisu prioritet, ali u periodu do 5 godina bi trebalo.
8. Naravno da Kluz, Jasi i KIŠINjEV (POBOGU!) treba da dodju pre Burgasa. Te tri treba da dodju sledeci godine, Burgas bi mogao 2025. godine.
1. Zato što daleko veće kompanije ne lete, pa ni one kojima je Norveška blizu poput Britisha i Aer Lingusa.
3. Dakle, nije letio da jučer, a vi već imate apetite za sekundarnu destianciju koja je 3 sata daleko od Beograda.
5. Tko je ikada spomenuo da se treba uvesti Baku?
6. Nisam baš siguran.
8. Burgas jako teško…
Даблин је реалан.
Da
Ljudi, mi mozemo da mastamo ali o MUC ne. To mozemo da zaboravimo. Zar mislite da JU do sada ne bi do sada otvorila MUC daleko pre HAJ, NUE, CGN, HAM i jos brdo destinacija da moze?
Isto kao sto joj FRA (citajte LH) ne daje slotove. Cak i ona cetvrtak preko zime ne mogu da povrate na FRA.
Aer Lingus je toliko nerealan… da nema sta da se doda.
A zašto JU ne može letjeti za MUC? Slotova ima, zbog open skiesa nema ograničenja…
FRA je djelomično pod utjecajem LH, ali MUC nije baš nikako.
Zašto je Aer Lingus nerealan? Nije nerealan airBaltic, Hainan, Luxair, Jazeera, Nuvelair… ali je airBlatic?
Zato sto LH blokira svaki pokusaj dobijanja slotova na njenim hubovima. LH vrsi pritisak.
AerLingus je nerealan je su potrebne vize, a dijaspore gotovo da nema.
AirBaltic jos uvek nije pokrenuo letove i tek treba videti kakvi ce biti rezultati linije. Polako.
Zasto bi Hainan bio nerealan? Pa trziste izmedju Srbije i Kine se ubrzano razvija! Kako ekonomski, tako i turisticki.
Luxair leti sa Q400 – jako mali avion. To je samo oko 200 putnika nedeljno. Prilicno zanemariva brojka.
Jazeera je realna jer u Kuvajtu postoji velika srpska dijaspora. Turisti takodje idu dosta za Kuvajt.
Nouvelair su carteri. Kako mozete da ih svrstavate u ovaj kos?
LH nema nikakvog utjecaja u MUC.
Irska: ogromno gospodarsko središte, poglavito za IT, ogroman hub poglavito za SAD, dijaspora iz regije, velik broj turista, velik broj irskih firmi u Srbij, ali i srpskih firmi u Irskoj… Da baš nepotrebno!
Vi sumnjate u letove za Rigu?
200 putnika tjedno je zanemariva brojka? Čestitam.
U Kuvajtu postoji velika srpska dijaspora? U Kuwaitu ima 1.850 Srba, procjenjuje se da ih ima oko 3.000. To je vama puno? I opravdanje za liniju?
“Irska: ogromno gospodarsko središte, poglavito za IT, ogroman hub poglavito za SAD, dijaspora iz regije, velik broj turista, velik broj irskih firmi u Srbij, ali i srpskih firmi u Irskoj… Da baš nepotrebno!”
Pobogu, nema turista izmedju Srbije i Irske. Sta tu ne razumete?
Nema dijaspore iz Srbije. Ima iz regije i zato iz ZAG i ima letova za DUB.
Dablin nije nista veci hub za SAD od FRA, ZRH ili CDG.
“Vi sumnjate u letove za Rigu?”
Ne sumnjam, vec ne zelim da donosim prerane zakljucke. Ne znamo kako ide prodaja na liniji. Nadam se da ce linija uspeti.
“200 putnika tjedno je zanemariva brojka?”
Nije zanemariva, ali nije ni spektakularna. BEG-LUX je druga najslabija linija po broju putnika. Jedino je BEG-BNX slabija.
“U Kuvajtu postoji velika srpska dijaspora? U Kuwaitu ima 1.850 Srba, procjenjuje se da ih ima oko 3.000. To je vama puno? I opravdanje za liniju?”
Licno poznajem dosta ljudi koji zive i rade u Kuvajtu. Mozda ih nema puno, ali ljudi zaradjuju puno i dolaze kuci svakih mesec-dva. Sasvim dovoljno za 2pw letova. Ima i turista.
Radnici u Kuvajtu su jako bogati, primaju platu u najjacoj valuti na svetu!
Za Irsku ima turisa odasvud, poglavito ako postoje avioveze.
Da ima iz regije za koju leti Air Serbia.
Nije ništa veći od ovih najvećih, ali je velik, ima odlične cijene, puno ljudi leti preko Dublina.
Da u Kuvajtu ima jako malo Srba. Puno premalo za liniju.
“Da u Kuvajtu ima jako malo Srba. Puno premalo za liniju.” – niste strucni za ovo. Znam ovo bolje od Vas.
A vi ste stručnjak po čemu? Jel vi tako kažete? Vi ste anonimac i to vas ne čini stručnjakom. Napišite lijepo ime i prezime, svoju funkciju i onda možemo dalje razgovarati.
Nisam strucnjak, ali znam dosta ljudi koji rade u Kuvajtu jer i moja firma ima ispostavu u Kuvajtu, pa cesto idemo na sluzbena putovanja tamo.
Ja najmanje 3 puta godisnje letim za Kuvajt iz Beograda. Vi ne letite. Stoga znam bolje od Vas.
Zato što letite 3 puta tjedno i znate par ljudi, zato ste stručnjak. Isuse i majko božja. Pa koliko je vama godina?
Kako je sad 3k Srba u Kuvajtu premalo za uvođenje linije, a 5k Albanaca u Hrvatskoj je dovoljno?
Tih 2k je baš velika razlika?
Pošto će odgovor biti da 5k Albanaca nije tačna brojka, jel to znači da više verujete srpskoj i kuvajtskoj statistici nego hrvatskoj?
Stvarno? Jel moramo ponavljati ovo o Albancima i realnom broju, ono kao vi ne znate kako Albanci funkcioniraju i koliko ih ima bez boravišnih dozvola, radnih viza… Majko mila, zašto mi ove gluposti moramo ponavljati.
Čovječe 5000 Albanaca imate samo u Rovinju i Poreču.
Kako ce Albanac bez vize putovati avionom???
Kakve veze imaju vize sa time. Ljudi uzimaju turističke vize i ne prijavljuju se kao rezidenti.
Има доста Срба са ирским држављанством.
A da?
Аха. Хрвати иду у Ирску да раде, Срби да раде и добију пасош.
Srba ima gomila koji konobare, kuhaju i rade na gradilištima u Hrvatskoj.
Има. Има нас и у Ирској, УК, Аустрији, Немачкој, Швајцарској, Француској, Белгији, Канади, САД, Аустралији…
Super za vas. Ili možda ipak ne?
Као и за Хрвате у Ирској и Норвешкој?
Za Hrvate svakako ne.
Nas nekoliko je pisalo jos pre dve godine ovde o odnosu JU-LH i kroz to i MUC i FRA. Rekli ste da je to besmislica i da svako moze uzeti dodatne slotove narocito jer je tad korona bila.
Ne znam da li moze svako ali JU ne moze.
Pa sta mislite da bi JU letela pre za NUE nego za MUC, ili HAJ, HAM, CGN…
I da ne spominjemo FRA gde preko leta imaju samo u 17:30 letove i kako bi im znacilo da imaju makar jos 3 ujutru. Ne daju i kraj.
Kada je krenula korona i tamo negde aprila-maja dali su im ukupno 10 slota za FRA. Letovi su bili ubaceni u sistemu i prodavali se. Usledio je u julu u Srbiji tzv. “medjutalas korone” koga nije bilo u drugim drzavama pa su morali da ukinu. Kada su im opet trazili ta tri slota nisu ih dali. Preko zime je izgubljen i slot cetvrtkom.
airBaltic mislite da ce imati vecinu P2P? Nece. Transfere uglavnom i videcemo kako ce sve to ici.
Hainan – cista, zdrava logika gde je kompanija iskoristila odredbu Kine da se dozvoljava 1 let nedeljno ka Beogradu. Na tim letovima i sami znate koliko je bilo transfera jer su letovi ka Evropi i generalno iz Kine bili strogo ograniceni.
Luxair leti sa Q400. Pa neko vreme leti pa neko ne.
Jazeera jeste iznenadjenje narocito sto flydubai leti i preko leta i zime 2x dnevno, plus Qatar plus Wizz Air. Videcemo vremenom kako ce se razvijati.
Nouvelair je sasvim logican zbog turista. To je cak glupo porediti sa airBaltic na primer ili Luxair.
Na MUC se slotovi mogu dobiti. Tamo LH nema utjecaja.
Alene, da moze JU bi imala jedno 10x FRA i sigurno 7x MUC. Zar im se vise svidja jedan NUE ili HAJ, CGN ili HAM od MUC?
Ne znam zašto je to tako. Ali da bi morali letjeti MUC, da mogu letjeti MUC (mogu dobiti slotove)…
Kratko i jasno i da se ne raspravljamo oko toga. JU ne moze na MUC i za JU nema dodatnih slotova trenutno na FRA. Tako je sada i do sada bilo. Kako ce u buducnosti videcemo.
Niko nije blesav da uvodi HAJ, NUE, HAM ili CGN pre MUC ako nema neki problem.
Ne vidim koji bi problem mogao biti. Pitat cu.
Мислим да ће ту бити још неко из Кине. ЈУ покреће Шангај ове године а све нешто мислим да им Кинези неће тек олако препустити ово тржиште. Само је питање ко ће бити на крају крајева.
Хаинан је променио време летења за Београд тако да се сада качи на цео њихов јутарњи талас. Са два лета имају много боље опције и то је сигурно. Ако број туриста настави да расте не гине им и трећи лет недељно.
Navodno bi Air China trebala pokrenuti letove.
Saglasan sa najvecim delom linija i potencijalnih avio kompanija, osim sa Tallinom (stvarno nikakvog smisla) i Transaviom (pored KLMa i AF kao i ASL na istim linijama mislim da nema smisla).
Ako ASL eventualno udje u OneWorld, American i ostali iz te alijanse bi bili logican i pozeljan sled ( Royal Air Maroc, Royal Jordanian, ostatak IAG…)
Beograd već ima Rigu, Beograd otvara tercijarne destinacije naveliko. U tom konetekstu Tallinn i te kako ima smisla.
Transavia leti na niz aerodroma gdje leti i Air France-KLM. U regiji teko lete za Ljubljanu, Dubrovnik i Split.
Riga je ipak regionalni hub BT sa razliku od Tallina, videcemo jos kako ce Riga profunkcionisati.
Slazem se ali na vecim i bogatijim trzistima mozda ina mesta i za transaviu i KLM/AF na istoj destinaciji, u slucaju BEG tesko.
Za razliku od Tallina mislim da i Mostar i Maribor itekako imaju smisla za 3 pw pre svega zbog konekcija.
Vidim da niko ne spominje Pristinu, najverovatnije zbog politickih razloga je trenutno tesko izvodljivo, ali ona ima izrazito veliki feeding potencijal za JU posebno od 01.01.24.
I Tallinn je hub. Nije velik kao Riga no svejedno ima velik broj linija.
Ljubljana je bogatije i veće tržište od Beograda? Ljubljana je imala 6 puta manje putnika i svejedno ima linije Transavie i Air France-KLM. Split i Dubrovnik su bitno manji od Beograda i imaju Transaviu, Air France i KLM.
Ljubljana def nije vece al je bogatije, nisam obavesten u detalje, al sumnjam da za CDG leti i AF i Transavia isto kao da i za AMS lete i KLM i Transavia…
Jesu Split i Dubrovnik manji kao gradovi al su turisticki gradovi na moru za razliku od BGD, tamo moze po meni proci vise opcija…
Koji veliki prevoznik po vama je najizgledniji da prvi pocne leteti BEG? Emirates, neko iz Kine ili neko od Americkih?
Iz Ljubljane za Paris lete i Air France i Transavi.
Kinezi.
Hvala. Mislim da je to trenutno samo U Lj izvodivo
Nije. To imaju i Split i Dubrovnik.
Uz duzno postovanje, Tallinn nikako nije hub. Niko na Baltiku ga ne uzima u obzir kao hub niti ga koristi kao hub. Rigu da, Viljnius jos nekako, ali Tallinn nikako kao hub. Tallinn ima direktne letove na 35 destinacija i 20 zemalja. Sve okolne zemlje imaju mnogo bolju povezanost od Estonije. Oni su ranga Skopja.
Ima dosta velikih evropskih kompanija koje ne lete za Beograd. Ako je ambicija da aerodrom ima 10-15 miliona putnika moraće da ih dovede. Od onih koji bi lako mogli da pokrenu uspešne letove tu su British, Aer Lingus, Air France i ITA. Mislim da iz regiona ima prostora za SkyExpress i Croatiju.
Neopsluženih značajnih destinacija nema mnogo – pre svega Britanija i Irska, u Francuskoj verovatno ima prostora (Bordo), Torino (kad već ima desetak italijanskih destinacija), moguće nešto u Norveškoj pored Osla, te sezonski Alikante/Sevilja/Brač/Sardinija…
Interkonti je posebna tema. Do većeg obima saobraćaja na BEG to će morati da razvija JU. Najizvesniji su svakako ovi najbliži: sever Afrike i Bliski istok. Od pravih dugih linija ne bi me iznenadilo da uskoro vidimo još nekog prevoznika iz Kine.
Potpisujem.
Ne dovode putnike samo nove kompanije. Za tako nešto nešto treba i jaka privreda u Srbiji koja bi dovela poslovne putnike kao i bolja turistička ponuda. Ovako možemo da se oslanjamo samo na tranzit a tu je konkurencija poprilična.
Privreda u Srbiji jaca a najbolji pokazatelj toga je cinjenica da je oko 80% svih JU putnika iz domace traznje a samo 20% iz transfera cak i za novootvorene linije.
O jačanju privrede možemo da diskutujemo: baš skroman rast prošle godine, a takav se planira i za ovu, privreda Srbije je zavisna od EU i prati EU kretanja. % domaćih putnika ne govori o standardu, onda je najbolji bio onda kad je JU imala 90-100% srpskih putnika, a svi znamo da je sada ipak veći.
No, za veći uspeh JU lokalno tržište nikada neće biti dovoljno. Ni Swiss se ne oslanja samo na švajcarske pare, a kamoli Srbija na srpske.
Mozemo da diskutujemo ali rezultati govore i van diskusije.
Nije najbolji standard bio sa 90-100% jer tad JU mreza nije rasla vec stagnirala i obuhvatala je samo turizam i dijasporu. Takodje, kad pomenete srpske putnike ne zaboravite da tu spada i dijaspora koja sa druge strane ne spada u domacu traznju. Velika razlika. Ovde imamo 80% domace traznje.
Naravno, da nece biti dovoljna samo domaca traznja za JU ako zeli veci uspeh ali u ovom trenutku imamo situaciju gde je domaca traznja za letovima toliko velika da ni ovolika JU ekspanzija ne moze da je pokrije. Ako se na toliku traznju dodaju jos turisti koji dolaze u Srbiju pa jos transferni putnici BEG i JU ce zaista postati svetionik civilnog vazduhoplovstva u ovom delu Evrope.
Ne preterujte. Ima još sedišta da se puni, nije LF ni 75%.
TAP није реалан поред JU/W6. Посебно не поред Визера који вози А321.
Исто и са SK.
TAP funkcionira uz LCC i uspeva se sa njima boriti.
Видимо, одлично успева, зато су им тако добри финансијски резултати. Једноставно тржиште није довољно велико да подржи и трећег играча. Исто и са Барселоном, једноставно тржиште из Београда је у канџама JU и W6 што је и логично јер су они највећи играчи.
Те две авио-компаније ће овог лета имати преко 35 базирана ваздухоплова у Београду. То није мало.
Priča oko TAP-a je bitno kompliciranija od onog što insinuirate. Kao što vidite masa ljudi je otpuštena (među njima i CEO) i procesuirana.
Па дали сте сами одговор. У кризи су те последње шта им треба да се туку са JU и W6 за ово тржиште које очигледно није мало. Ето чак је јутрос и био чартер са А320 из Београда за Лисабон и то поред редовне линије која је ишла јуче поподне.
Када Визер уведе летове тржиште ће бити сасвим ок покривено.
Евентуално можда би Порто могао као алтернатива Лисабону где се једва могу наћи слотови.
TAP je igrač koji se ne libi pohrvati i nije nerealno da on pokrene ove letove. Poglavito kada se proda jednom od tri velika igrača koji se trenutno tuku za njega.
Znaci TAP treba u Beogradu da se bori sa JU i W6 i to je logicno a u Zagrebu bio sam i pokupio se iako nije imao konkurenciju.
Kazete da odlazak TAP nije posledica pada potraznje iz Zagreba vec kriza u kompaniji dok bi za BEG trebalo sa dva konkurenta da se bori. Sto se ne vrati u Zagreb?
Vi odlicni znate kako je Vueling prosao u Beogradu…
Zar vi sami ne govorite da je Beograd daleko ispred Zagreba. Samim time je i logično da ima bitno više kompanija, pa i na istim linijama.
Dve sa ovolikim brojem letova su sasvim dovoljne. Kao i sa kapacitetom. Odlicno znate broj letova za BCN.
JU nije LCC.
Ma da? Stvarno?
Zasto onda navodite da se TAP zna boriti sa LCC kad JU tu ne pripada?
Zato jel smo raspravljali o Wizz Airu.
Ne leti samo Wizz iz BEG ka LIS.
Nitko ni ne kaže da leti samo Wizz. Ali o njemu smo raspravljali.
Beogradu zasigurno ne treba Dablin jer em su potrebne vize za Irsku em tamo uopste nema puno srpske dijaspore.
Takodje ni ekonomske veze nisu jake.
Bordo i Tuluz bi za sad bile nepotrebne jer je JU vec pokrila Pariz, Lion i Marsej tako da bi pokrivanje jos ova drva grada za sad bilo prebrzo pogotovo jer se vec pokrivaju preko JU-AF codesharea.
Helsinki je proban i nije isao, Nema potrebe silovati. Isto je kao i sa Irskom.
AMM i BEY bi mogli da uspedju s tim sto je Aman daleko ispred Bejruta. U Libanu je ekonomska situacija i dalje jako losa sto je i Marek nedavno potvrdio tako da je BEG-BEY u ovom trenutku nerealna i nepotrebna.
Slazem se da nabrojane rumunske gradove treba pokriti dok su Maribor i Mostar definitivno van svake logike. Minijaturni aerodromcici na koje skoro niko i ne leti ne trebaju u ovom trenutku uopste da budu predmet interesovanja najvece avio kompanije u regionu. Ima mnogo drugih mesta na kojima JU avioni treba da budu uposleni.
Beogradu po toj logici ne treba ni masa destinacija koje trenutno leti. Svakako mu ne treba ni 14 tjednih letova za London, zar ne?
Bordeaux je jedini prostor u Francuskoj koji nije pokriven. Između Parisa i Barcelone ima 1035 km, od Bordeauxa do Pariza ima 590, a od Bordeauxa do Barcelone ima 635 km, između Maseillesa i Bordeuxa (Atlantske obale) ima 646 km. To je puno previše i tu treba biti aerodrom koji se opslužuje.
Helsinki je rupa u mreži, u vrijeme dok je proban Air Serbija nije imala ni izblizu destinacija kao danas.
Maribor i Mostar nitko ne leti. Nije li to prilika za JU? To nisu mali gradovi.
Koja su to druga mjesta gdje po vama JU treba letjeti?
JU je osim dijelova pojedinih zemalja dobro pokrila Evropu. Težište širenja, čim se Evropa stabilizuje mora biti Afrika i dio Azije.
Istina, trebaju se širiti na Afriku i Aziju.
Molim vas da se uozbiljite.
Poredite grad od 9 miliona stanovnika sa velikom sprskom dijasporom sa gradom od 1,2 miliona stanovnika bez srspke dijaspore. Neverovatno.
Nije pokriven ni Island pa ne znaci da treba svaka rupa da se pokriva pogotovo jer je, kao sto sam rekao, taj deo Francuske pokriven sa code shareom.
U vreme kad je bio proban HEL Air Serbia je imala CS sa AY da prevozi dalje putnike na daleki istok a posto AY sad ne sme da prelece Rusiju tu bi bilo jos manje putnika nego ranije. Nema potrebe.
To sto niko ne leti za neki aerodrom zapravo je argument vise da ni JU ne poleti a ne da poleti. Pa ni taj nesrecni Mostar ne bi video OU da hrvatska kompanija nije uzela masnih 511.000 eur kako bi letela tamo a sad JU treba bez ikakvih subvencija da otvara taj isti grad gde bi joj OU bila nelojalna konkurencija. Nema sanse.
Ista je stvar i sa Mariborom. Previse mu je blizo Graz kao i Klagenfurt, nije ni Zagreb daleko a o Ljubljani da ne pricamo. To bi bilo samo bacanje novca i dobro je sto Air Serbia ne razmislja na taj nacin.
JU pre svega treba da se otvori prema rumunskim gradovima jer tu mogu prilicno jeftino leteti sa ATR a te linije bi im znacajno ojacale transfere ka Spaniji gde ima puno Rumuna.
Takodje bi trebalo da otvore liniju i ka KIV ali za sad je to zbog nesigurne situacije nemoguce.
Sa Minhenom postoji ocigledno neka posebna prica gde je na snazi zavet cutanja zasto JU ne otvara tu liniju. Da li je to neki precutni dogovor sa LH posto JU leti na jako mnogo aerodroma u Nemackoj a LHG samo iz FRA, MUC i povremeno STR ka Beogradu ili nesto drugo tesko je reci. Mozda postoji i zelja da se ne kace sa LH u MUC jer odavde LH leti 21 nedeljni let ka BEG dok se ta teritorija na jedan manje konfliktan nacin i izvan LH radara vec pokriva letovima ka SZG i NUE.
Grad sa 9 milijuna stanovnika ima velik broj frekvencija, zar ne? Onaj sa 1,2 milijuna treba imati manji broj frekvencija.
Zar netko govori da treba pokriti Island?
Helsinki bi imao manje putnika nego prije iako Air Serbia sada ima daleko više destinacija na koje se Helsinki može konektirati? Znači uspjevaju Oslo, Krakow i brdo tercijalnih destinacija, ali Helsiniki ne bi uspio?
Ljubljana je već pokrivena sa 16 tjednih rotacija. Više smisla ima pokrenuti Maribor nego povećavati broj rotacija iz Ljubljane. Maribor svakako može pokriti i tržište Graza i okolice.
Eh kad bi to tako lako bilo – uzmete digitron i podelite broj stanovnika sa brojem letova. Ali, avaj planiranje letova funkcionise na mnogo komplikovaniji nacin. Dablin nema sta da trazi u JU mrezi.
U krajnjem slucaju da ima bar malo interesa Aer Lingus bi se vec javio…
Logika za Island je ista kao i za Bordo i Tuluz.
Ne znaci da se sve novootovrene destinacije mogu kaciti za HEL a i nema dovoljno aviona. Dakle, postoje mnogo bolje rute gde se JU avioni mogu uposliti. Oslo ima mnogo dijaspore dok za HEL to nije slucaj.
Graz je vec pokriven Ljubljanom i Becom. Zbog 1 sata razlika u voznji koliko je Maribor blizi Gracu nego ova druga dva grada ne vredi otvarati novu liniju. U krajnjem slucaju da je Maribor isplativ neko bi vec leteo tamo…
Dublin i te kako ima što tražiti u JU mreži. Veliki hub, velik grad, puno turista, dijapsora u regij je značajna…
Aer Lingus je vrlo konzervativan za otvaranje letova na istok, to smo već više puta pisali. Već bi se javio? Štogod. Imali smo tri godine Covida-19. Kompanije su tek sada krenule sa ekspanzijama. Eto ni airBaltic i Jazeera se nisu javili prije, ali sada se eto jesu. Tako će se i u budućnosti javljati druge kompanije koje šire flote.
Island ni na koji način nije usporediv sa Bordeauxom ili Toulouseom. To što ste napisali je totalni nonsens.
U Oslu ima puno srpske dijaspore? A što je sa bosanskom dijasporom koja je u Finskoj ogromna. A Air Serbia ima letove za Sarajevo i Banja Luku.
I opet vi da bi netko već letio? Čovječe, komapanije rastu, kompanije nabavljaju nove linije i otvaraju destinacije. Air Serbia je otvorila 45 novih destinacija u dvije godine. Zar mislite da će 2023. potpuno stati i više neće ništa novo otvarati?
Grad Dablin uopste nije velik, Beograd je veci od njega.
Aer Lingus nikad nije planirao Beograd dok airBaltic ne samo da je planirao nego je i leteo za BEG. Dakle, velika razlika.
Za Letoniju nisu potrebne vize srpskim drzavljanima dok za Irsku jesu. Jos jedna velika razlika.
Island je uporediv po tome sto je “rupa”. Hteo sam vam reci da se ne moze i ne mora svaka rupqa krpiti pogotovo sto je ona u TLS i BOD “zakrpljena” sa code shareom.
Niste znali da u Oslu ima puno srpske dijaspore?
Nije mi poznato za bosansku dijasporu u HEL. Uostalom mnogi od njih se kunu ovde da nikad ne bi leteli sa JU.
Da, naravno – neko bi vec leteo za Maribor da ima smisla. Bas sve te kompanije koje nabavljaju nove avione i otvaraju nove destinacije odbijaju da lete za Maribor a jedino bi Air Serbia trebala da se navuce na tanak led i pravi troskove u MBX. Hvala, ne.
Naravno da treba da se otvaraju nove destinacije iz Beograda ali ne trebaju da srljaju i da samo gledaju mapu Evrope, Azije ili Afrike i da traze “rupu”. Puno su destinacija otvorili, sad treba malo da ih razrade a ne da srljaju u avanture kao sto bi, ne daj Boze, bile MBX ili OMO.
Dublin nije velik, a Beograd jest? Hajde nazdravlje.
Kako vi znate jel Aer Lingus planirao Beograd ili nije?
Da potrebne su vize, ali je jednako tako neusporedivo više transfernih putnika, poglavito prema SAD-u preko Dublina, Dublin je daleko veće turističko i poslovno središte…
Air Serbia je prva letjela i za Banja Luku, eto prva od legacy leti i za Ohrid, zimi leti za Tivat iako nitko drugi ne leti (osim zanemarivo malo Air Montenegro). Air Serbia može uspjeh imati samo ako ulovi niche koje drugi neće. To je bio način uspjeha Austriana i Turkisha.
Velika srpska dijaspora u Norveškoj? Ma dajte me nemojte… a kojih gluposti ćemo ovdje pročitati.
Dakle po cenzusu u Norveškoj ima 6.396 Srba. Procijenjuje se da ih ima oko 9.000.
Jel to onda znači da po cenzusima ima više Srba u Norveškoj nego Hrvata u Irskoj?
To je baš iznenađenje.
Ne. Ni izblizu.
Na tim letovima za London ima jako malo turista iz Srbije! Preko 90% putnika su ljudi koji zive i rade u UK, kao i britanski turisti.
OK, ali to je 14 tjednih letova. Uz toliki broj letova Manchester i Dublin sa po dva tjedna leta sigurno ne bi bili upitni.
Ma ljudi pišu bez ikakve provere. U Beogradu čak postoji srpsko-irska privredna komora – Aptiv ima nekoliko fabrika, Daon ima IT ofis, cementara u Paraćinu (bivši Holcim) je u irskom vlasništvu, a čak i naše IT kompanije imaju ofise u Dablinu (Comtrade, Nordeus). Ima i sve više mlade dijaspore. Uz sve to, Dablin je trenutno na vrhu liste neopsluženih destinacija sa BEG.
I onda čovek dođe i kaže Beogradu ne treba Dablin, haos.
Jasno. Dublin je velik hub, poglavito za SAD. On je ogromno gospodarsko središte, posebno u IT sektoru. U Irskoj ima jako puno turista (11,3 milijuna). Vrlo je velika dijaspora iz Hrvatske i BiH u Irskoj.
Ljudi pišu gluposti na ovom portalu.
Sve te firme koje ste pobrojali zaposljavaju lokalno stanovnistvo dok broj Iraca koji su u Srbiji nece napuniti jedan A319!
Da, Beogradu ne treba DUB sem ako ga ne otvori Aer Lingus. Onda moze.
Prije će tu liniju otvoriti JU nego Aer Lingus.
Većina firmi zapošljava lokalno stanovništvo. Kako onda objašnjavate da je Dablin top neopslužena destinacija iz Beograda? Onda bi to značilo da nijedna nova destinacija nema smisla jer je ispod Dablina i Mančestera?
Jasno. I smješno, zar ne?
Nije, Sangaj je top neopsluzena destinacija iz Beograda.
Dablin nije ni u prvih 10.
Reč je o Evropi. Duge linije su posebna tema, tu ima dosta dobrih kandidata. U Evropi su to Mančester, Dablin, Jerevan. Za Dablin vam se iz Beograda putuje koliko i za Luksemburg i prilično više u odnosu na Firencu, a za ova dva letovi sada postoje.
Slažem se.
1. Helsinki – nema traznje, nema transfera.
2. Tallinn – tek ovo nema traznje
3. Tallinn – Marek rekao da nije prioritet jer je to low-yield ruta i da imaju gde da zaposle avione i ostvare vecu zaradu
4. Kišinev – Nije Kišinev, nego Kišinjev; trenutno nebezbedno podrucje
5. Minhen – cemu trositi novac na borbu sa LH na MUC? Tu je nemoguce pobediti LH, pogotovo sto LH lobira protiv JU slotova.
Minhen je istinska rupa u mreži. Ako se može pohrvati sa Wizz Airom, easyJetom i Air France, može se i sa Lufthanskom.
Helsinki i Tallinn. Pa pokrenuli su i daleko slabije linije koje sada operiraju.
Jako tesko se moze izboriti sa LH u MUC. Mozda i moze uvesti par nedeljnih letova, ali to je nista u odnosu na LH. Uostalom, tesko da ce uz LH lobiranje dobiti slotove koje zele na MUC. Bas kao sto ih je LH blokirala za slotove na FRA.
JU moze da ratuje sa W6 i U2 jer imaju razlicite poslovne modele.
JU ne ratuje sa AF, oni su bliski codeshare partneri, pobogu!
Helsinki su probali I nije uspeo. Taljin je glupost na kub. Ta linija, ako ikada bude uvedena, bice uvedena medju poslednjima.
MUC nije LH. MUC je jako neovisna privatna kompanija koja daje svoje slotove. Na MUC nije problem dobiti slotove. JU se kolje sa najvećim igračima, zašto se onda libi pohrvati sa LH?
JU ratuje i sa Air France i nizom drugih kompanija. I te kako JU ratuje sa AF. Code-share nije prepreka preuzimanja tržišta, što JU i te kako radi.
Helsinki su probali dok su imali daleko manje linija. Tallinn je glupost, a Riga nije? I niz tercijalnih destinacija na koje lete nisu gluposti?
Tek treba videti kako ce se pokazati Riga.
Da tek treba vidjeti.
Pa Wizz već ide za Memmingen.
To nikako nije isto kao legacy za veliki hub Minhen.
A odakle AirBalticu putnici iz Rige ako u Helsinkiju i Talinu nema tražnje? JU tamo fali 100seater, ne putnici. AirBaltic joj je i kodšer partner, čini mi se.
Takođe, za Minhen – nije potrebno pobediti Lufthanzu nego pronaći svoje mesto na tržištu. JU leti za FRA pa nek sa istim frekvencijama leti za MUC, puna kapa. To je ogromno tržište tako da mesta za JU ima – u krajnjoj liniji to je jedini kontinentalni aerodrom iz Top20 u Evropi za koji ne lete. Tu je očigledno po sredi nešto drugo.
Jasno. Riga ima prošu a Helsinki i Tallinn nemaju? Malo čudno, zar ne?
Ma oni nisu za Helsinki leteli prazni ni kad su ga leteli ali tada nisu mogli da naprave break even jer je A319 bio velik, a sam aerodrom jako skup, među najskupljima u Evropi.
To he bilo dok su imali 50 linija manje. Sada lete za masu tercijalnih aerodroma.
“long-haul letove Air Indie, Air Chine, Delte ili Americana, Emiratesa, Saudie”
??????
Air India I Saudia?! Boze me sacuvaj!
Zašto ne? Beograd je već odavno prešao okvira minijaturnog aerodroma i mora se širiti na nova tržišta. Već se godinama spominju letovi za Indiju. Zašto ne Saudia?
I opet mi niste objavili komentar. Lepo sam Vam odgovorio zasto ne Air India i Saudia.
Napišite kuluran i pristojan komentar, bez bezobraznih kvalifikacije i objavit ću vam ga.
Uvedene su vize Indijskim gradjanima, te se njihov broj u Srbiji prepolovio. Cemu onda letovi?
Za Saudijsku Arabiju su neophodne vize, a Srbi ih jako tesko mogu dobiti u turisticke svrhe. Pritom, ambasade nema u Srbiji vec moraju da idu do Sarajeva. I cemu onda letovi?
Zato što Beograd više nije provincijalni aerodrom i mora gledati daleko šire. Neusporedivo šire.
Eto primjerice u Hrvatskoj ima gomila turista iz Indije. Zašto dio njih ne bi letila Air Serbia ili Air India.
Indija ima vize za kamaru zemalja, pa za tamo ima letove. Pobogu, pa to je zemlja sa preko milijardu stanovnika.
Na koncu, ogroman je broj indijskih radnika u regiji. Njih nekoliko desetaka tisuća.
Saudijska Arabija je objavila da kani dovesti ogroman broj turista u državu, te liberalizirai vizni režim jako brzo. Jednako tako planira preuzeti dobar dio konektiranih putnika od MEB3.
O Saudijskoj Arabiji treba pricati tek kada oni srede svoj vizni rezim. Do tada – Arrivederci.
Ova lista nije napravljena za idućih 6-7 mjeseci nego par godina u budućnosti.
“Air Astane, Royal Jordaniana, Midele East Airlinesa, Iran Aira i Royal Air Maroca”
??????
Molim Vas objasnite se.
Royal Air Maroc je prije Covida-19 najavio letove, Air Astana ima letove u regiji, Air Serbia je htjela pokrenuti letove za Amman, zašto onda ne Royal Jordanian, Air Serbia je letjela za Beirut.
1. Letova za Maroko iz Beograda nece biti dokle god postoji vizni rezim. Dijaspore gotovo i da nema, turiste jako odbijaju vize. Za malobrojne turiste se organizuju carteri, nema ih dovoljno za redovne letove.
2. Air Astana je od svih ovih kompanija jedina realna. Bolje oni nego JU da leti tu liniju.
3. Middle East Airlines nema smisla jer je BEG-BEY bila ruta sa minimale P2P putnika, gotovo sve su bili transferi iz Libana preko BEG ka Evropi. Koja je poenta da MEA leti kada tu nema nekog znacajnog broja P2P putnika?
4. Ista prica i sa Royal Jordanian-om. Air Serbia bi prvenstveno vozila transfere ka Evropi. P2P putnika ima jako malo, dijaspore jos manje.
5. Niste odgovorili na pitanje cemu Iran Air. Objasnite Vasu logiku za Iran Air.
1. Letovi za Maroko su bili najavljeni prije Covida-19.
2. I MEA i Royal Jordanian mogu imati code-share na JU i raditi konekcije.
5. Za Beograd ste imali konstantno letove prema Iranu. Sada je Beograd još bitno veći. Nije li onda logično da se više ustali ta linija. Iran air je već letio za Beograd.
5. Tada kada su bili letovi postojao je bezvizni rezim. Cim je ukinut ukinuti su i letovi. Na tim letovima je bilo previse migranata, ne turista. Sta Vam tu nije jasno?
Kako sad to? Pa čitatelji iz Srbije su tvrdili da je to gnusna laž i da na tim letovima nije bilo migranata, nego isključivo turisti i poslovnjaci iz Irana i Kine.
Kako god, Beograd je prešao okvire malog provincijalnog aerodroma i slijedeća faza u razvoju aerodroma moraju biti egzotičnije destinacije, a aerodrom mora gledato out of box.
Pisete neistine. Nakon uvodjenja viza je ostao samo Mahan sa jednim jedinim nedeljnim letom. Tu su bili transferi iz Kine, a ti letovi su ukinuti dolaskom Hainana.
Pre uvodjenja viza su avioni vozili migrante, zato su i uvedene vize. Nikada Srbi nisu rekli da migranata nije bilo! Bilo ih je i zato su vracene vize. Rekli smo da ih nije bilo nakon uvodjenja viza, a dok je Mahan leteo 1pw.
Da, Beograd treba da razmislja out-of-box, ali to svakako nije Iran. To su Azerbejdzan, Kazahstan, Gruzija, Jermenija, Liban, itd.
Nevjerojatno, a do prije par dana ste govirili da migranti nisu putnici iz Irana. Ovdje se izbacivalo drvlje i kamenje i tvrdilo se da to nije istina, da je to gnusna laž. Dajte se odlučite.
Iran je velika zemlja, Iran se razvija, Srbija svakako treba imati veze prema Iranu.
Nismo govorili da nema migranata. Pogotovo ne do pre par dana, pobogu! Pa ova tema je zavrsena pre godinu dana!!! Govorili smo da ih je bilo previse i da su zbog toga vracene vize. Sto Vam ovo treba?
Gnusna laz je bila da migranata ima nakon uvodjenja viza i da njih vozi Mahan sa svojim jednim jedinim nedeljnim letom. Migranata je bilo dok su leteti Iran Air, Qeshm, Mahan, i ko zna koje jos iranske kompanije. Sve su letele sa A340!
Apsolutno svi iz Srbije su tvrdili da na tim letovima nije bilo migranata. Vodila se jako žestoka rasprava ovdje.
Pa sad je postavljam pitanje. Ako je Srbija znala da na tim letovima ima migranata i to mnogo, zašto nije uvela prije vize nego što joj je to nametnula Europska Unija? Zar Srbija kao i Bjelorusija i Rusija potiću migracije migranata u Europsku Uniju?
Zar vi stvarno mislite da su migranti potpuno nestali uvođenjem viza? Mahan je poznat kao kompanija koja potiće ekstremizam i zato ima ban u SAD i nizu Europskih zemalja. Vi se zanosite da na tim letovima nije bilo migranata?
Migranti koji uđu u EU preko Srbije ulaze kroz vrata koja im je EU ‘slučajno’ odškrinula.
Nemojmo se zavaravati, da EU ne želi te migrante, našla bi način da zaustavi njihov ulazak preko Srbije.
EU trebaju ti ljudi, a sa druge strane ne može da pusti baš sve kojima bi palo na pamet da uđu i zato toleriše ta mala vrata.
A jel? Pa što je onda EU natjerala Srbiju da uvede vize?
Sto ih pusta preko Srbije i Grcke?
???
Ispravka
Sto ih pusta preko Bugarske i Grcke?
A pušta ih?
Тако долазе до Србије… Па из Србије даље…
Mi ovdje govorimo o dolascima iranskim aviokompanijama.
Kako znate da oni ne dolaze preko Crne Gore?
Ово је типично замућивање воде.
Део можда долази и преко Црне Горе. Занемарљив у односу на ЕУ – Грчку и Бугарску.
Што се тиче Ирана, и то је занемарљиво.
Сви они којима не треба виза за САД треба да знају да посетом Ирану губе ту привилегију.
Ni vi ni ja ne možemo znati kako i odakle dolaze izbjeglice. Ako dolaze preko Bugarske ili Grčke ne vidim razloga zašto bi ulazili u Srbiju, pa onda ponovo u EU. Zašto onda ne bi išli dalje preko Bugarske i Rumunjske. Nije to baš logično.
Dakle, možda ljudi idu preko Crne Gore, možda preko Albanije i Makedonije, možda avionom u BiH pa od tamo preko Srbije…
Jeste, nakon stotina hiljada, verovatno i miliona ljudi koji su ušli.
Hoćete da kažete da EU nije nakon prvih hiljadu ljudi koji su ilegalno ušli znala da joj migranti preko Srbije ulaze?
Kakva je to onda tvorevina i kakav je to sigurnosni sistem. Stanje je onda još gore nego što izgleda, ako ti stotine hiljada ljudi ulazi, a ti ne znaš ili ne možeš to da sprečiš 🙁
Milijuna ljudi? Preko Srbije? OMG.
Ne znam Marko, čitatelji iz Srbije su mi tvdili da je to gnusna laž i da migranti ne dolaze sa iranskim kompanijama.
Alene, hoćete da kažete da EU ne zna da joj ulaze ljudi na teritoriju?
Pa to je strašno. Čak i neke države trećeg sveta imaju ozbiljniju kontrolu granica.
zar sam ja to rekao?
Ето, Србија их је евидентирала за ЕУ. Србија је окружена ЕУ земљама.
Nije. BiH, Crna Gora, Makedonija i Kosovo nisu EU zemlje.
И сви мигранати иду преко Албаније и Црне Горе јер им је тако једноставносравније – заобићи Грчку, избећи Бугарску, па кроз Отранска врата до Албаније и Црне Горе? 🙂 🙂 🙂
То је натезање чињеница. Долазе преко ЕУ – Грчке и Бугарске.
П.с.
Поштујмо договор – Косово*.
Zašto ne bi išli preko Crne Gore ili Albanije?
Зато што је изузетно комоликовано.
Baš čudo jedno od kompliciranosti. Iskcaš se u Grčkoj ili Albaniji, ogromna razlika! A i migranti su poznati po tome da gledaju što je komplicirano. Jel eto preko Grčke je med i mlijeko. Dođu, dobiju luksuzan automobil, hotel sa 4****, vrhunsku hranu u 5 slijedova, financisku poputbinu…
Сада знамо…
Аустрија и Холандија блокирају улазак Бугарске у Шенген зону управо зато што не штите спољашњу границу ЕУ како треба.